19/12/06 12:13:20 j1VAn/Doa.net
タニーも属する藤内一門で宣言者はあまりいないから
引退届け出すかC2で点3つ取るまで指し続けるかもな
高島先生…A級で引退
→東先生、脇先生…宣言
内藤先生…C2で引退
→神吉先生…陥落
若松先生…陥落
→藤原先生…陥落
秀光先生…B1で現役死去
→野田先生、本間先生…陥落
正幸先生…陥落
小阪先生…陥落
淡路先生…宣言
酒井先生…陥落
151:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4b63-K0i2)
19/12/06 12:19:57 UEx/hzC80.net
>>148
お爺ちゃんの所感は知らんが、事実は二位棋戦なんだからｗ
152:名無し名人
19/12/06 12:23:20.16 UEx/hzC80.net
収入が理由で順位戦が特別なんだとするなら、なおさらB2に落ちただけでフリクラなんて悪習はやめた方が良いな。
C2の倍、A級の半分くらいの収入はあるんだし
153:名無し名人
19/12/06 12:25:13.04 CfP+OqfXd.net
キチガイが便所の落書き5ちゃんで
顔を真っ赤にして100万回喚いても
タニーには屁でも無いだろうね
154:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 15de-GGZf)
19/12/06 12:43:13 YkneJDOh0.net
>>151
名人戦と順位戦をただの2位棋戦だなんて言ってるのはお前ぐらいのものだよ
他でも無いA級棋士がそう言ってるんだから
この他にも名人に関する棋士の発言なんて沢山あるから色々と調べてみたら
A級棋士に聞く｢名人とは｣
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
155:名無し名人 (ｽﾌｯ Sd43-ttcN)
19/12/06 12:46:03 oQKWCQKTd.net
>>151
順位戦ランクでのシードは色々あるが、竜王戦1組だから、というシードはない
つまりそういうこと
156:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-zAlO)
19/12/06 12:48:53 Sq6layLka.net
竜王戦≧名人戦
順位戦＞＞＞竜王ランキング線
常識だと思ってたが
157:名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-E/Lz)
19/12/06 12:51:20 6iaAmNead.net
>>154の記事は有名だけど特に谷川のインタビューは印象に残っている
順位戦は棋士の「格」を決めるって
158:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4b63-K0i2)
19/12/06 12:56:21 UEx/hzC80.net
>>154
そんなもん何の公式回答でもないから
読売が竜王戦について特集しても似たような回答になるよ
「別格棋戦」「棋界の頂点」ってな
159:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 23e4-sSJf)
19/12/06 12:58:19 CmOv2oRZ0.net
対局時間が長いので結果を急がないことが大切。形勢が良い時はあせらない、悪い時はあきらめないと、とりわけ強く自分に言い聞かせます。
もうこの頃の気持ちはもってないんだろうな
後者は元からもってたかも怪しいが
160:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-FU7R)
19/12/06 12:59:16 emz6X3Vra.net
大多数の棋士が竜王戦より順位戦の方に重みを置いているのは事実だし、序列だけで見れば竜王戦の方が上なのも事実
棋士の意識基準で考えるのか序列に則って考えるのかを明確にしないとこの議論には意味がない
161:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4b46-wj+r)
19/12/06 12:59:40 lszz+SBf0.net
でも昔は名人だけが参加できない棋戦とか新人王の記念対局は名人限定とか決まってたけど
今はそういうの無いよね
昭和の名人絶対・名人至上主義はかなり薄れてると思う
162:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 15de-GGZf)
19/12/06 13:05:23 YkneJDOh0.net
>>158
なんでそこまでして頑なに名人の格を認めないんだ
名人に親でも殺されたの？
163:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 15de-GGZf)
19/12/06 13:06:05 YkneJDOh0.net
公式回答じゃないって
他でも無い羽生やA級棋士がそう言ってるんだが…
164:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 15de-GGZf)
19/12/06 13:06:57 YkneJDOh0.net
>>161
昔程別格じゃない＝ただの序列2位棋戦とはならないよね
165:名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-l0vW)
19/12/06 13:09:58 PS3QzZ0ld.net
もし将棋の神様に「名人か竜王のうちどちらかを一度だけ取らせるから選べ！」と問われたら、ほんどの棋士は名人を選ぶだろうな
その程度のイメージ差はある
166:名無し名人 (ｴﾑｿﾞﾈ FF43-r/oe)
19/12/06 13:13:53 aFKeNLXVF.net
永瀬はもどかしいな
間違いなくA級の実力はあるのに
167:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4b63-K0i2)
19/12/06 13:23:15 UEx/hzC80.net
最初に戻るがこう言う痛い爺が多いから、サラッと「何で宣言する理由があるの？」って、気の済むまで指せば良いよ
168:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0d11-MVf8)
19/12/06 13:25:44 PMFGnw4D0.net
名人戦に一定の敬意は払うべきだとは思うけどさりとて極度な名人戦（順位戦）至上主義者は見ててウザい
169:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1b02-hYTw)
19/12/06 13:26:45 W9BIHa2s0.net
桐山がフリクラって前スレでも見たけど同一人物か？アホ過ぎるわ。
170:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4b63-hVME)
19/12/06 13:31:13 JH3uhshm0.net
「名人戦が重要」は合ってるだろ
「永世名人がB2で指すなんて恥ずかしいだろ、とっととやめろ」はマナーの押しつけ
171:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e53d-XcXF)
19/12/06 13:32:31 ypS2Iy1Y0.net
名人戦と順位戦は別物
竜王戦>>>名人戦
順位戦>>>竜王ランキング戦
順位戦は棋士の格や給料やシードに影響してくるが
竜王と名人の違いは賞金ぐらいしかない
賞金額が大きい竜王が遥かに上
172:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4b63-hVME)
19/12/06 13:35:59 JH3uhshm0.net
森内は「永世名人がA級を落ちたらどうするべきか」とか言ってやめたが
それこそ日本的""マナー""からしたらさぁ
大先輩で実績も雲の上の中原谷川に対してナマ利きすぎだろ
誰が何してもいいんだよ
制度であり権利なんだから
173:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4b46-wj+r)
19/12/06 13:37:43 lszz+SBf0.net
まあ順位戦は給料に直結するからなあ
ひふみんや有吉が勝率2割台でもA級順位戦に死にもの狂いでしがみついてたわけだ
174:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4b63-hVME)
19/12/06 13:39:47 JH3uhshm0.net
まあただ前例に倣えってこと自体は言いたいことは分かるけどな
木村→二度目の名人失冠で引退
大山→A級陥落した場合は引退を公言
中原→B1で2期指してダメそうなのでフリ転
谷川→B2に落ちそう
森内→A級から落ちて引退
羽生→？？？
175:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1bb3-0vgf)
19/12/06 13:39:53 ugqi7p7V0.net
棋士生活に直結する順位戦を重要視しない棋士なんて
フリクラの人以外いないだろ
176:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4d4b-dO6g)
19/12/06 13:44:48 WW7do1gW0.net
全員違う対応なんだからC2陥落まで順位戦やる永世名人がいてもいいな
177:名無し名人 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMa1-9WRU)
19/12/06 13:49:58 3f6QV2JLM.net
>>174
むしろ最後まで指す前例になるべきだな
178:名無し名人
19/12/06 13:55:44.16 JrxNZ0Qi0.net
>>152
羽生さんの実力はもうA級陥落レベルだと認めたから諦めて予防線張ってるのか
179:名無し名人
19/12/06 14:01:28.68 P70WVRTU0.net
>>174
大山先生の場合は本人はA級在籍中にやめたかったんだけど
後援者が許さないから妥協案としての「A級落ちたらやめます」だった形跡がある
年度末になると後援者が荻窪の自宅に尋ねてきて押し問答するのが恒例行事だったってきいたことがある
180:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9bba-5avx)
19/12/06 14:02:36 P70WVRTU0.net
>>175
宣言フリクラの人以外、ね
陥落の人は戻るのに必死
181:名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd43-l0vW)
19/12/06 14:04:03 h0TzFmBTd.net
>>174
森内を引退させるなよ(笑)
182:名無し名人 (ﾗｸｯﾍﾟ MMa1-S8bF)
19/12/06 14:04:19 iJsnohz0M.net
>>121
キチにかまうなよ
連投しても無視されてる
183:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-zAlO)
19/12/06 14:08:37 RWdIBFtla.net
B1に落ちてもまたA級復活したり、B1のまま他の棋戦で活躍したりする棋士は多いから引退は勿体ないかな
A→B2まで行ったらもう全然期待感ない
大物棋士はその辺で引いていいだろう
184:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9bba-5avx)
19/12/06 14:15:39 P70WVRTU0.net
トップ棋士の墓場か
185:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-R3CZ)
19/12/06 14:17:26 JB1zb0rNa.net
>>175
フリクラが重視していないと断じる根拠は？
186:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9bba-5avx)
19/12/06 14:17:39 P70WVRTU0.net
個人的にはそれぞれの棋士がやめたいときにやめるのがいいと思うよ
ファンがあれこれいいたいのもわかるんだけど、それを応対する棋士も大変だよ
187:名無し名人
19/12/06 14:18:16.41 QLPEikml0.net
谷川に引退勧告できる大物なんて内藤くらいだろ
188:名無し名人
19/12/06 14:18:19.21 P70WVRTU0.net
>>185
宣言フリクラってのは自分でもう順位戦は指さないでいいってやめるんだから
そりゃ重視してるとはいいがたいだろ
189:名無し名人
19/12/06 14:19:38.21 P70WVRTU0.net
谷川の後援会の会長みたいなのがいれば、それは一家言あるんじゃないの
紫綬褒章の祝いの会の発起人誰だったっけ
190:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4b63-hVME)
19/12/06 14:22:33 JH3uhshm0.net
>>181
なんか中原と森内の状態を逆に書いてたｗ
191:名無し名人
19/12/06 14:27:37.19 JB1zb0rNa.net
>>188
順位戦から撤退するというのは重大な決断だし
宣言→順位戦軽視とは言えないんじゃね
192:名無し名人
19/12/06 14:29:16.60 qmG/ZoXId.net
過去に倣えは保守的すぎる
数が少ないんだからむしろ後世の棋士が好きにやれるように前例を作る側だ絵お
193:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e52f-mN31)
19/12/06 14:36:44 FMqhDZbz0.net
加藤一二三はどんなに年取ってズタボロになっても
名人は狙えなくても竜王は狙えると言って最後まで指し続けた
要は棋士個人の人生観
谷川がどうしようが本人の勝手
永世名人が桐山コースもあり
194:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1b7b-XcXF)
19/12/06 14:41:48 UgJQR9hc0.net
プライドが強い先生は、C1まで行かずに引退。
名人から陥落しただけで、引退した昔の棋士は今以上に名誉やプライドが強いかも。
195:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-ESaQ)
19/12/06 14:45:34 ZHjU5ago0.net
加藤一二三は野良ネコと宗教団体にたかられているからなｗ
だからいつまでもカネ稼ぎしなきゃならない
196:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4b63-hVME)
19/12/06 14:46:38 JH3uhshm0.net
>>192
日本保守の塊みたいな化石が将棋界なんだから前例主義はやむを得ないんじゃね
伝統的保守的なとこに価値があるんだから変化しすぎたら生き残れない
ただ俺は棋士個人の自由が上だと思うけど
197:名無し名人
19/12/06 15:05:53.82 oQKWCQKTd.net
>>166
永瀬が長らくC2から上がれなかったことはご存知かね？
198:名無し名人
19/12/06 15:09:28.98 usO2GS/T0.net
羽生は大山の前例に従えばいいだけ
199:名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd43-l0vW)
19/12/06 15:26:06 h0TzFmBTd.net
>>198
つまり、Aから落ちたら引退か
200:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4b46-wj+r)
19/12/06 15:30:44 lszz+SBf0.net
従う必要は無い
本人は一二三をリスペクトしてるからC級まで落ちても指すだろう
201:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 15de-GGZf)
19/12/06 15:32:12 YkneJDOh0.net
羽生がＣ級に落ちるのは想像出来んな
202:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e52f-mN31)
19/12/06 15:36:41 FMqhDZbz0.net
羽生の引退時期は微妙だよ
C級に落ちそうだから引退となると
谷川と森内の永世名人襲位を先にやらないといけない
17世名人18世名人19世名人の序列があるから
203:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0d11-MVf8)
19/12/06 15:41:03 PMFGnw4D0.net
森内なんてもう正直十分功績も残したし将棋より他の余生を楽しむためにフリクラ転出したって気がするけどな
羽生や康光なんかは引退してもどうせ将棋指し続けるんだからC2から落ちるまで指すでしょ
C2落ちる前に寿命が来そうだけど
204:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7501-ATgE)
19/12/06 15:42:24 HyzQGXQE0.net
>>134
高見がにっこり
205:名無し名人
19/12/06 15:52:48.04 99Ac7eYed.net
まあ谷川はB2まではやれば良いと思う。
昇降級増えて刺激的な面白い組になっていくと思う。
Cに落ちたらもう良いよって気持ちになりそうだけど。
206:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a501-H3m1)
19/12/06 16:12:08 0chc+O6v0.net
暗い未来のことを書いても仕方ないだろう
藤井聡太の200期を
誰が止めるんだね
今のトップは降る一方
予備軍はくすんで歳を重ね
増年齢から下は三段以下
明るい未来
207:名無し名人 (ｽﾌｯ Sd43-jR55)
19/12/06 16:26:55 CfP+OqfXd.net
こんな便所の落書きで
キチガイがいくら顔を真っ赤にして
100万回力説して引導を渡そうとしても
谷川も羽生も70歳になっても
ひふみんの様にヘラヘラと
指し続けてるだろうね
所詮は便所に書いたキチガイの落書きだからね
208:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e52f-mN31)
19/12/06 16:28:14 FMqhDZbz0.net
発達がやはり最強か
209:名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc1-hlbS)
19/12/06 16:40:36 8FrocJ5bp.net
菅井もうほぼ昇級か
久保と入れ替わりかな
210:名無し名人
19/12/06 17:50:37.84 tCUI/tCPa.net
今年のA級最終局はめっちゃつまらなくなりそうだな
天彦久保が1-7で他と2敗差つけて降級確定
渡辺が全勝で2位の佐藤に2勝差つけて挑戦確定
こうなりそう
211:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e52f-mN31)
19/12/06 18:20:29 FMqhDZbz0.net
天彦は機敏に時代の流れを見て
要領良く名人3期とったな
ソフト研究と横歩角換わり
A級上がって1期で名人挑戦奪取
3期名人保持してで1期でB1降格
時期が前にずれても後にずれても
天彦は名人取れなかっただろうな
羽生稲葉羽生だから3期維持できた
212:名無し名人
19/12/06 18:42:07.35 hyhphNIm7
タニーと森ウンチは永世名人を返上しろ
213:名無し名人
19/12/06 19:09:12.63 0nFhOxPC0.net
>>210
大丈夫だ
羽生も絡む
214:名無し名人
19/12/06 19:10:56.79 sZa+jA9aa.net
どちらに
215:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2b02-Fgt1)
19/12/06 19:14:06 0nFhOxPC0.net
そりゃ下の方
216:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a32c-e23S)
19/12/06 19:17:57 5nELq9au0.net
本田四段は棋力がA級クラスのトップ
いよいよA級まとめてお掃除しそう
217:名無し名人
19/12/06 19:21:36.65 2vlTYJOwa.net
BillboardJAPANの年間ランキングトップ10
これ聴けば今年の流行った曲が分かる
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
218:名無し名人
19/12/06 19:47:41.30 5Axy8zuM0.net
>>216
来年は四段で名人取るからしっかり応援しなよ
219:名無し名人
19/12/06 19:53:54.22 Aj9v5jvWH
谷川が今期降級しても、せめて来期のＢ２は指してほしい。
来期からは昇級が３人に成るから、カムバックの可能性は十分ある。
220:名無し名人
19/12/06 20:31:02.32 COeWsdfI0.net
>>202
永世名乗れるのは60からじゃなかったか
221:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2505-gZGC)
19/12/06 20:39:21 JrxNZ0Qi0.net
>>202
羽生さんは国民栄誉賞も貰ってるから谷川さんや森内さんよりも責任が重い立場だから実力が衰えて成績も冴えないのにいつまでも現役にしがみ続けるのは見苦しいというのもあるからなあ
222:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-FU7R)
19/12/06 20:45:04 afyP/RIQa.net
羽生の性格的に谷川より先に辞めることはなさそう
逆に言うと谷川がB1から落ちてフリクラ宣言とかすると羽生も似たような道辿りそう
223:羽生引退
19/12/06 20:55:18.41 zgX2K5WWo
羽生さん降級引退楽しみ～
224:名無し名人
19/12/06 21:25:38.71 NpHNV4Dv0.net
昔の谷川さんはA級から落ちたらスッパリ引退する位の感じだったけど、なんか今はB2でも指しそう
C1におちたら流石にわからないけど
羽生さんや森内以外の羽生世代はギリギリまで指しそう
棋士の衰えかたのサンプルとしても貴重だからみんな指し続けて欲しい
225:名無し名人
19/12/06 21:26:52.41 Tbx5oLpIp.net
フリクラになったら給料安くなるんでしょ？
たらればだけど天彦が名人5連覇してそのあと35歳くらいでB2に転落してたら引退しろたんてみんな強制できる？
35歳でこれから子供できて孫できるかもで金なんていくらでも必要でしょ？
それとも後援会の人が死ぬまで援助してくれたりするの？棋士って言っても飯食うための職業なんだから谷川が借金でも抱えてたら引退なんかしねーだろ
226:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cd90-hlbS)
19/12/06 21:31:26 TDosXm420.net
本人の自由だろ
何様だ
227:名無し名人
19/12/06 21:58:55.51 emz6X3Vra.net
本人の自由を持ち出すならあらゆる議論が無駄になるな
その他人の自由をあれこれ勝手に推測するのが好きな奴らの集まりだろここ
228:名無し名人
19/12/06 22:11:06.66 xbzD5teV0.net
どこまで指そうが本人の自由だけど周囲の評価は別だからな
229:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2b02-r1mA)
19/12/06 22:16:28 AjDjV+o70.net
永世は引退してからじゃないの？
お得意の特例で現役のまま永世十段とかは居たけどw
230:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a501-AIHr)
19/12/06 22:33:06 6cqkniPQ0.net
谷川さんは記事とか読むと通算勝利数を目標にしてるみたいだから
対局数が減るフリクラ行きは早々しないような気がする
231:名無し名人
19/12/06 22:50:10.29 ypS2Iy1Y0.net
永世名人がB2とか相撲で言えば
横綱経験者が前頭で相撲取るようなものだからな
そりゃ周りから言われるよ
232:名無し名人
19/12/06 23:14:42.23 HFd0Nwv90.net
勝てない横綱が引退するのは、制度的に陥落がないからだよ
同一視するには無理がありすぎる
233:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1b7b-V35x)
19/12/06 23:29:30 xbzD5teV0.net
谷川は内藤という前例もいるし死ぬまで関西でヨイショされるからやっていけそうだけど羽生はどうかな
234:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ddf2-69I9)
19/12/06 23:37:44 jdnMF7Ac0.net
>>231
相撲に限らずだいたいはそうだけど実力の無かった選手よりも実力のある選手の方が長く現役を続けてると思うし
そういう意味では永世名人が長く現役を続けるのはおかしくないと思う
235:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2b02-r1mA)
19/12/06 23:40:32 AjDjV+o70.net
横綱は陥落しないからな
陥落しないなら引退するしかないだろう
陥落してるんだから辞める事はない
236:名無し名人
19/12/06 23:46:02.29 Plod1+3BM.net
横綱は不祥事や著しい成績不良があったりすると引退勧告出されたりすることもあるけど、棋士は永世名人だろうが別にそんなのないからな
237:名無し名人
19/12/06 23:48:05.45 QxQ7gugx0.net
次世代エース
糸谷 天彦 菅井 太地 斎藤 高見
238:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4d44-MVf8)
19/12/06 23:56:30 XEoyQ29K0.net
谷川にしたら永瀬戦は相当の覚悟で臨んでいたように思うんだが
それでも勝てなかった・・・
あと３戦もダメだったら引退するような気がするな
239:名無し名人
19/12/07 00:03:29.88 kYvQ8zG80.net
>>237
高見アウト、菅井・永瀬・千田・聡太くんいん
240:名無し名人
19/12/07 00:44:16.60 UNiXwZOn0.net
渡辺広瀬
天彦糸谷稲葉太地
菅井永瀬斎藤千田
羽生世代orポスト羽生世代の残党
世代交代によってトップがこの辺に落ち着くと思ってた時期もありました
241:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2302-V35x)
19/12/07 01:48:54 Pp7EzF/P0.net
>>196
むしろ新しいことが起きたらコロコロ変わるのが日本の将棋界だろ
単に永世名人の数が少ないから前例が少ないってだけの話
242:名無し名人
19/12/07 02:14:34.69 fOGiScXwd.net
谷川・羽生
「ボロボロになっても指し続ける」
243:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-j/w/)
19/12/07 02:26:06 le+F7nFqa.net
>>240
豊島の評価低すぎだろ
244:名無し名人
19/12/07 02:35:40.74 UNiXwZOn0.net
>>243
なぜか普通に忘れてた
勿論彼も期待してたよ
245:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-zAlO)
19/12/07 03:21:52 SKPhQcRka.net
豊島は特に強くなった印象ないなあ
これくらいで普通と思ってた
天彦と広瀬はいいとこ山崎くらいだと思ってたのでビックリ
246:名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-l0vW)
19/12/07 06:39:03 J8BpCp4md.net
>>245
天彦はともかく、23歳で王位を取った広瀬を何だと思ってんだ…デビューした頃の予測か？
247:名無し名人
19/12/07 07:41:03.58 0b+WPmASp.net
菅井永瀬斎藤千田は期待出来るけど今調子崩してる30代前半と同じ年齢になったときどうかだな
その頃には藤井も中学生棋士だし流石にタイトル一つや二つは取れてるだろうし
248:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ed02-gZGC)
19/12/07 08:13:24 PBcmmKcm0.net
>>41
いや50期無理だろ
羽生の99期のうち棋聖戦で相当稼いでるし
（昔は棋聖戦が年2回あったから）
249:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ed02-gZGC)
19/12/07 08:18:48 PBcmmKcm0.net
>>224
羽生自身はギリギリまで指す気満々だろうけど
周りがなんか言うんだろうなーと
羽生が失冠して九段名乗ります、の時も
会長曰く、失冠の対局後にすぐ本人は九段で‥って言ったらしいけど
発表までに数日かかったじゃん
250:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cd89-V35x)
19/12/07 09:07:14 7SecpOxU0.net
周りが引退しろとは言わないけど呼称についてはなんか言うかもね。
251:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4563-V35x)
19/12/07 09:31:33 kYvQ8zG80.net
羽生永世七冠
252:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2b61-XDIM)
19/12/07 09:31:42 NH0mj2pr0.net
>>248
そもそも、100期はもちろんのこと50期を狙うならタイトルを過半数保持し続けることが必須。
たとえナベや豊島相手に８割ぐらい勝てる棋力があっても、年中タイトル戦出ずっぱりで
体力が持たんわw
タイトル戦の合間に一般棋戦も挟まってくるから、いつ休むんだ状態になるしw
253:名無し名人
19/12/07 09:38:08.54 z6zp6f4F0.net
羽生自身が、昔のように手が読めなくなった自分
詰将棋もまともに解けなくなった自分、若手にボロ負けする自分を許容でき
なおかつ面白がれるようなら現役続行だろうな
254:名無し名人
19/12/07 09:39:27.39 z6zp6f4F0.net
あと羽生全盛期と今とでは
ソフトという絶対強者がいて誰でも一日獣研究できる点で
状況が違うわな
255:名無し名人
19/12/07 09:39:38.04 1qPvMNLjp.net
羽生さんは以前のように読めなくなっても、将棋を楽しめる心を持っていそう、、、
256:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cd89-V35x)
19/12/07 09:46:37 7SecpOxU0.net
羽生は中原が引退したとき、本当に残念というコメントを残している。
だから自分から早く引退するということはないと思う。
257:名無し名人 (JP 0Hab-k0gi)
19/12/07 09:53:21 yTUggpEPH.net
じゃあ森内のフリクラも残念に思ってるってことになるけど
よく考えれば「（中原が病気で）引退が本当に残念」という意味かと
258:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9509-V35x)
19/12/07 09:56:57 z6zp6f4F0.net
まあ羽生は家族（嫁）の意向も考慮して
現役続行するんじゃないかと思うけどね
259:名無し名人
19/12/07 10:00:51.05 v+L18CJo0.net
家にいたくないから将棋指しに来ましたみたいな永世七冠嫌すぎw
260:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1b7b-V35x)
19/12/07 10:25:47 5OYyYPS30.net
嫁が注目されるためのアクセサリーとして耄碌しながら指す羽生は見たくねえな
261:名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-l0vW)
19/12/07 11:35:13 J8BpCp4md.net
>>248
やはり、キチガイ羽生ヲタは完全に知恵遅れだよな
羽生の初棋聖が1993年前期で僅か2年後の1995年にはもう棋聖は年1期制になってるのに、それを理由に藤井は50期は無理ってどんな理屈なんだ？
羽生ヲタは、小学校低学年レベルの算数すらできないのか…
262:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9bba-5avx)
19/12/07 13:25:34 DuWsKfkz0.net
嫁がたまに写真あげてるけどすごいゴミ屋敷だよな
家具はウサギにかじられてるし床にはウサギの糞がちらばってる
羽生じゃなくても家にいたくないんじゃないの
263:名無し名人
19/12/07 17:16:16.71 cSEmwfkht
>>236
そう。何しろ、将棋連盟は不倫騒動で世間を騒がせた男を
励まして会長に就任させるような団体だから。
264:名無し名人
19/12/07 17:18:07.96 QO85zi4Oa.net
羽生アンチ哀れ
265:名無し名人
19/12/07 17:35:34.95 d4WzOox00.net
タイトルがいくつあろうとキチガイじみた体力が無いと99期は無理
そもそも豊島や渡辺に8割勝てるようになるのかどうか
対局過多の豊島や広瀬に勝てない時点で
266:名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK39-jIrv)
19/12/07 19:57:40 HH0A47JLK.net
豊島が竜王名人に
267:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b546-wj+r)
19/12/07 19:59:26 d4WzOox00.net
残り時間2分で頓死せずに逃げ切ったｗ
268:名無し名人
19/12/07 20:10:59.20 h9oqlwME9
ボードゲームで飯食ってる人間にいまさらｗ
269:名無し名人
19/12/07 21:53:48.52 cSEmwfkht
>>266
関西のファンは嬉しいだろうね。
270:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2b61-XDIM)
19/12/07 21:53:28 V3+dc/KI0.net
>>265
対局過多としても豊島や広瀬に勝てるなら現時点でタイトル獲っているのでは？w
去年まではB1に勝ち越せない雑魚専と揶揄されていたのに現在はA級と互角だから、
５年後ぐらいにはナベ豊島相手に実力的には８割勝てるようになると信じている。
それでもタイトルの過半を保持するのは体力的にムリゲーに思えるw
271:名無し名人
19/12/08 08:39:48.01 j8EqgDq+0.net
聡太は順当に成長すれば谷川や会長クラスの棋士にはなれると思うけど羽生、大山、中原クラスになれるかは本当に分からん
よく言われてるように時代を作れる棋士は棋力の高さに加えてその棋力を全棋戦で安定的に発揮できる体力や精神力が重要だし
272:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-zAlO)
19/12/08 08:42:03 bKMvwIQw0.net
その辺はライバルが出てくるかも大きい気がする
切磋琢磨の面でも単にタイトル数の問題でも
273:名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK69-r+52)
19/12/08 08:50:13 3R8lG0HaK.net
A級と互角と言っても渡辺とは当たってないし豊島には全敗だし広瀬にも負けてる
A級上位とはまだ差があるよ
274:名無し名人
19/12/08 08:54:50.05 u6Q2ZpE20.net
タイトルホルダーの一歩下の位置付けだろうな
覇権を握るには確変が必要に思う
275:名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-TlG5)
19/12/08 09:55:27 l+uLR2G0a.net
>>270
信じているって言い方からして8割勝てるってのは希望的観測に過ぎないよな
それこそ豊島が羽生や久保相手に手こずったみたいに藤井も渡辺や豊島相手に何度も負け続けるかもしれんし
現時点では時間の使い方を直すつもりはないって言ってるのが気になる
276:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0524-6uky)
19/12/08 09:57:36 67fVXNpR0.net
藤井がナベ越えるのか
277:名無し名人
19/12/08 10:25:44.26 Sk4KeIgr0.net
[現在の] 3強を決める 10
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
278:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2b61-XDIM)
19/12/08 11:09:29 i8FjXlE50.net
>>273
今の時点でA級上位と互角なら、タイトルの一つぐらいは獲ってるわw
現時点ではA級と下位を含めると互角だが、上位陣には届いていない段階だろう。
>>275
B1に勝てない雑魚専、藤井終わったなwww
というのと同レベルの希望的観測なのは認めるw
時間の使い方については、藤井くんが奨励会員のときに、「今すぐ四段になるなら
手っ取り早く上がる方法があるが長い目で見て力をつける方法を取って欲しい」
という杉本師匠の薫陶を受けて、愚直に実行しているのだろうな。
279:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4b03-zAlO)
19/12/08 12:46:57 H6gy+Crc0.net
天彦、また負ける・・・・
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
280:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ed5f-69I9)
19/12/08 13:27:35 YGNLx2tp0.net
佐々木五段って勇気じゃなくて大地か
というか三枚堂っていつのまに七段になったんだ！？
281:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d55f-V35x)
19/12/08 13:33:17 YWfJeU7b0.net
山崎B2も何気にショックだ
282:名無し名人
19/12/08 13:39:02.99 R3wRS/kKd.net
>>271
もちろん藤井聡太が将来どうなるかわからんが、大山や羽生を超える実績をも期待されてるのは事実
その可能性の高低はともかく、そうやって期待されることだけでもとんでもない逸材ってことだよ
特に羽生オタさんは藤井の将来性をなるべく低く見積もりたいだろうけど、結果を出すのはあくまで本人なわけで
あと10年…いや20年30年と、藤井聡太がどのような棋歴を歩むか見届けましょうや
283:名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd03-E/Lz)
19/12/08 13:57:50 b7jj9/Gad.net
山崎→松尾→阿久津と順にB2に落ちていきそう
284:名無し名人
19/12/08 14:06:22.48 YWfJeU7b0.net
A級棋士山崎隆之を確信してた時期がありました
285:名無し名人 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM31-Yjmb)
19/12/08 14:53:22 r1aTYyM6M.net
羽生A級落ちそうじゃんw
286:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4b96-zAlO)
19/12/08 15:47:44 YauvxCVf0.net
杉本の言う事なんか実行してたら、今後も徒に挑戦遅れるだけ
その間に将棋界は衰退しタイトル数減る、契約金下がるのに、アホか？と
287:名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd03-E/Lz)
19/12/08 16:59:47 b7jj9/Gad.net
羽生のA級と山崎のB1はもうしばらく安泰だと思ってたな
危うくなる時は本当にあっさり来るものなんだねえ
288:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 452e-m+Ha)
19/12/08 17:05:54 D6r+gtcZ0.net
羽生は３年以内、山崎は２年以内に陥落すると予想
衰えるの早いね
289:名無し名人
19/12/08 17:08:41.75 c7OQ/aJY0.net
山崎は調子悪いだけだから今年耐えられるなら来年は何とかなるはざ
290:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a501-8zr5)
19/12/08 17:13:00 ceIDwSPg0.net
羽生さんは天敵の菅井が来季、
同じく苦手な永瀬も近くA級に上がってくる可能性があるのが厳しい。
291:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1b8c-WBaP)
19/12/08 17:19:18 9ayZUBti0.net
>>10
山ちゃん、次負けると降級の黄色信号
292:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-ESaQ)
19/12/08 17:53:30 3K2cPEJ80.net
>>285
それでも羽生は順位が２位だから余裕があるけど
とか言っていて
もしも天彦と同星になって頭ハネ陥落を喰らったら爆笑だなｗ
293:名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd03-EW9A)
19/12/08 18:02:37 8F6DJbH/d.net
爆笑ってのがよくわからねえな
羽生のどこに煽られる要素があるのか
294:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a501-Fgt1)
19/12/08 18:14:08 /CqXRrSP0.net
山ちゃんが降級とか有り得ないと思ってたけど
295:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a501-Fgt1)
19/12/08 18:14:42 /CqXRrSP0.net
羽生さんは今期降級も有り得るからな
296:名無し名人
19/12/08 18:16:43.81 mQ6YsiSx0.net
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＼ l ／ ￣/ | ／｀又´＼| |￣ ／ /⌒'.,
/ ＿ノ⌒', /',
ｌ/ ,r' ／,ｲ.
297:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0d02-V8bF)
19/12/08 18:22:28 3aE6TysI0.net
山ちゃんは未開拓の相掛かりが主戦場だったのに最近多く指され始めたせいで調子落としてる印象
298:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d5e6-CV4U)
19/12/08 18:26:24 Q0w0Om6s0.net
>>282
健康に気を付けて、長く見届けたいものだね。
>>286
いつも思うのだがリアルタイムゲーム実況数値評価可能というのは
若い人に非常に人気がある部分。
もっと面白く実況が出来る人を育て、レーティングも正式に取り入れれば、かなり今後も有望だと思う。
299:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4b96-zAlO)
19/12/08 18:29:26 YauvxCVf0.net
しかし若い層は将棋を見る事に興味が無かった 実況数値観るのも今までの歳寄りファンだけ
300:名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd03-E/Lz)
19/12/08 19:31:58 b7jj9/Gad.net
天彦は頭ハネ以前に2勝目をあげられるかどうか心配したほうがいいな
木村に負けたらほぼ確実に首が飛ぶことになるぞ
301:名無し名人
19/12/08 20:32:13.69 67fVXNpR0.net
別に首は飛ばないだろ
302:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4b03-zAlO)
19/12/08 20:37:04 H6gy+Crc0.net
しかし天彦の将棋の内容自体は悪いとは思えんがなぁ
たまたまた終盤で逆転されている
それが続いてる勝ちきれない
逆に内容は悪い、決定的に負け将棋だったが
たまたま勝負手があって、相手が間違ってくれて逆転勝ちまた逆転勝ち
この棋士が本当に強いのか？という話
303:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1561-FU7R)
19/12/08 20:48:30 c7OQ/aJY0.net
天彦は一時のスランプって感じで復活するような気配はあるね
同い年でも中村あたりは棋譜見ててヤバい感じあるけど
304:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e53d-XcXF)
19/12/08 21:01:21 PVz9Nbnz0.net
天彦が復活の気配？
今期A級に2勝13敗（2勝は久保)
最近は終盤悪手指して自滅ばっかりやん
305:名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd43-nV2n)
19/12/08 21:03:28 uLGyV0Pzd.net
>>304
結果ではなく将棋の内容の話だろ
306:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4d7c-Fgt1)
19/12/08 21:35:59 VT+OAM270.net
内容は悪くない（根拠不明）なのに逆転負け逆転負けの棋士が強いとは思えないのだが
307:名無し名人
19/12/08 21:40:15.58 3K2cPEJ80.net
強い強くないという話じゃなくて、今は不調なんだろう
308:名無し名人
19/12/08 21:49:33.44 p03qkUmwa.net
論点が分からない人って脊髄反射でレスしてそう
309:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0d02-V8bF)
19/12/08 21:53:25 3aE6TysI0.net
天彦は序中盤優勢の将棋もよく見るけど太地稲葉あたりは最初から地獄みたいな将棋を延々指してるから心配
310:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a501-8zr5)
19/12/08 21:54:38 ceIDwSPg0.net
渡辺や菅井も不調期は長く酷かったが
復活してるし、天彦も太地も半年後の事は解らんよ。
311:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-TmmT)
19/12/08 22:12:18 LUK5Df0Va.net
太地の棋譜はいろいろ試して自爆してるな。ソフトから吸収するのが下手なんか。
312:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a3ad-4Vz3)
19/12/08 22:15:55 LtsYAQJW0.net
太地は元々あんなもん
A級クラスの棋士ではない
313:名無し名人
19/12/08 22:23:32.66 cry5Y9R10.net
やたら豊島に強いときもあったのにな
314:名無し名人
19/12/08 22:30:33.81 xYcjwGiU0.net
天彦も太地も模索中なんだろう
復活ほしいよ
315:名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-+HS5)
19/12/09 00:03:54 mYQxk+2Sa.net
やっと局後の感想追加されてる。結局広瀬は終盤誤算に継ぐ誤算だったのか。
△3五金は▲2一飛を誘ってギリギリ勝ちと思ってたんか。
316:名無し名人 (ｽﾌｯ Sd43-jR55)
19/12/09 00:21:17 4dlcuZrCd.net
>>315
何の話しとんねん？
スレチやろアホが
317:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4540-YrhJ)
19/12/09 00:32:01 xC3yMAqj0.net
羽生も不調なだけだな
アンチが喚いてて草生える
318:名無し名人 (JP 0H21-whBn)
19/12/09 01:37:26 YUsgpNhCH.net
感想戦コメント見てると、68玉の局面で57角～39飛の順で、
49桂だと詰みなので49角と使わせて勝ちだと思ってたら、
49桂で詰まなかったのが誤算てことだよな。
そこまで読んで35金21飛77桂成同角88銀に踏み込んだと。
さすがトッププロはよく読んでるなと痛感するわ。
319:名無し名人
19/12/09 02:24:21.94 BynU/9oP0.net
だからスレチw
まあ分かるけどw
320:名無し名人
19/12/09 05:10:43.05 NaH4NPE80.net
>>4
タニーは残りのメンツ見てももう助からんだろうな
まあB1でよく６年持ったとも言える
Bにいる間はフリクラ転出はしないでくれ
321:名無し名人
19/12/09 06:45:53.01 YWkxzFXw0.net
谷川は恥知らずだから知らん顔してB2にいるよ
そして若手に小言を言う
322:名無し名人
19/12/09 07:44:46.40 1OLuFg/W0.net
タニーは松尾ハタチン戦がある関係で残り2-1じゃないと助からないからちょっとね
タニーが今年順位戦で勝ってるのも降級候補のこの二人だけで
残りが菅井千田阿久津と阿久津に勝てるかどうかぐらいだろうし
323:名無し名人
19/12/09 07:49:21.26 e5eVG/Fda.net
>>317
敢えて最善指してないように見える場面もあるしな
今は結果に執着していないのかも
324:名無し名人
19/12/09 07:56:15.81 BDHNFFcsd.net
>>317
>>323
羽生(49歳)は年食って弱くなっただけなのに、まだ現実逃避してんのか…
325:名無し名人
19/12/09 07:57:38.64 e5eVG/Fda.net
>>324
もちろん、そういう指し手で切り抜けられないのは衰えだと思う
326:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4dfc-V35x)
19/12/09 08:07:56 iBB1n5qu0.net
谷川の小言は将棋史に残ってここでもよく使われるけど
棋士への影響力はあんまり無いような気がする
327:名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-l0vW)
19/12/09 08:08:14 BDHNFFcsd.net
>>325
羽生が勝ちに執着してないだの敢えて最善を指してないだの、そう言う妄想はやめとけよな
現実は、羽生は勝ちに執着してるし最善を指そうとしてるが「出来ない」だけだ
328:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4563-V35x)
19/12/09 08:19:27 MhXMLre50.net
>>327
脳血流＋足の痛み
329:名無し名人
19/12/09 08:30:21.62 Dkm4TunSF.net
>>327
お前に強制される覚えはない
330:名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-l0vW)
19/12/09 08:49:19 eisyD113d.net
>>328
>>329
羽生は3年連続で勝率5割台
そしてもうすぐ50歳
現実を見ようね
331:名無し名人
19/12/09 08:56:43.85 HEBQ0CsD0.net
他の棋士もそんなに強くないからタイトル一つくらいは行けるんじゃないの
332:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-zAlO)
19/12/09 08:59:36 XmL1cNita.net
>>327
俺もそう思ってたが、羽生だけに関してはあまりにそんな事を言う人が多いの何なんだろう
もし本当に自分の思った最善じゃなく試しで他の手順を選んでるんだったら将棋なめすぎだと思うね
羽生九段はもうそろそろ将棋に対して真面目に取り組んで欲しい
333:名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-l0vW)
19/12/09 09:03:15 eisyD113d.net
>>332
＞羽生だけに関してはあまりにそんな事を言う人が多いの何なんだろう
おまえさん含めて、羽生ヲタにキチガイが多いからだよ
334:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9509-V35x)
19/12/09 09:04:11 SsDYgYyo0.net
真面目もなにも
羽生はもう加齢で終盤が読めなくなってるだけじゃん
335:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2331-Iqib)
19/12/09 09:06:45 HEBQ0CsD0.net
劣勢な方が必死になるわけで
優勢なら負け惜しみを生暖かく見守ってあげてはどうか
それとも拮抗状態（ワンサウザンドウォーズ）なのか？
336:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9509-V35x)
19/12/09 09:06:50 SsDYgYyo0.net
イチローに昔みたいにヒット打ってくださいたってできないだろ
肉体スポーツは衰えが目で見てわかるが
頭脳スポーツは外からは衰えがわかりにくいだけの話
337:名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-YrhJ)
19/12/09 09:29:28 eSpF/DXma.net
>>324
豊島に普通に勝ってるけどな
自力が無くなってるわけでもねーよ
338:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9509-V35x)
19/12/09 09:31:30 SsDYgYyo0.net
お前らだって４５歳過ぎれば若い頃より体力も頭の回転も衰えてる
ただ仕事の場合は、齢とれば部下や信用や人脈ができるからな
１対１の対戦競技とは違う
339:名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-l0vW)
19/12/09 09:46:40 eisyD113d.net
>>337
そりゃ豊島相手でも10回やれば2～3回くらい勝てることもあるだろ
でも、昔の羽生なら10回のうち6～7回くらい勝てたかもしれない
そうやって勝てる確率が下がってくることが、棋士の「衰え」ってものだ
340:名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-l0vW)
19/12/09 09:49:42 eisyD113d.net
>>338
将棋にしろスポーツにしろ、仕事(競技 における個々の能力がほぼ全てだからな
しかも真剣勝負で相手もまたプロフェッショナルだから、ごまかしはできない
イチローが引退したように、年齢による衰えの影響だけはどうにもならんよ
341:名無し名人
19/12/09 11:24:04.54 0nPmMnq2c
羽生は今期は順位の利で、あと１勝すれば助かりそう。
しかし来期以降は、いつ降級してもおかしくない。
342:名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-W8XM)
19/12/09 11:30:31 gE86VxWSd.net
>>248
いや、今は叡王があるから一緒だろ(定期)
343:名無し名人
19/12/09 14:00:51.85 12bty5oCM.net
中原が板が暗くなるって言ったのは何歳だっけ
344:名無し名人
19/12/09 14:05:56.57 iyeH6MZz0.net
>>343
@yamaguchis21
本日の日経「私の履歴書」は、中原誠十六世名人の２６回目。
例の事件についてさらっと書いてあるのが夕刊紙に取り上げられているようですが、
それよりも「棋士として年齢的な衰えを感じ始めたのは、４５歳ぐらいからで、
頭の中の将棋盤の映像が暗くなったのが、はっきりわかった」の記載に注目しました。
21:13 - 2016年5月27日
345:名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd43-E/Lz)
19/12/09 14:15:18 b7h+S1acd.net
羽生は残りが久保、木村、康光だろ
この面子に勝てなくて降級なら言い訳できないな。自分と一緒に衰えてるやつらに勝てないならそれはもう衰えが早いという話にしかならない
346:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4b63-hVME)
19/12/09 14:30:35 vT/kGJNR0.net
こういう一部の羽生オタって真面目に何なの？どういう意味？
317 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-9KkM) sage 2019/12/09(月) 07:49:21.26 ID:e5eVG/Fda
>>317
敢えて最善指してないように見える場面もあるしな
今は結果に執着していないのかも
347:名無し名人
19/12/09 14:54:35.51 mQidHfGb0.net
>>336
まっすぐに停めたつもりがチョット曲がってる
最近の駐車事情 .. by じじい
348:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2397-ifO+)
19/12/09 15:46:58 SCvoeLz60.net
相も変わらず羽生アンチの難癖がひどい
349:名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK39-jIrv)
19/12/09 16:43:34 wLT9YxDoK.net
2007年3月21日 渡辺明 VS Bonanza
2017年5月20日 佐藤天彦 VS PONANZA
350:名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-gZGC)
19/12/09 18:08:10 9zgrjI8hd.net
羽生が勝ちに拘っていないって、広瀬に負けた竜王戦最終局を見てみろ
悔しくて、みじめったらしく投げずに何手指しているんだ
351:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4b63-hVME)
19/12/09 18:38:32 vT/kGJNR0.net
別に俺も羽生は好きだけどさ
思うように勝てなくなったら「最近は勝ちにこだわってないから！ｗ」って
羽生に対するこの上ない侮辱だろ
352:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cdf6-YXwi)
19/12/09 18:46:06 YWkxzFXw0.net
同時七冠までと、それ以降とでは、明確に勝負に対するこだわりが違うとは思うよ
それ以前は人間を超越した執念を感じた
353:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0524-6uky)
19/12/09 20:16:47 TRTaIXzr0.net
何に拘るんだ？
354:名無し名人 (JP 0Ha9-Dg+e)
19/12/09 20:21:55 inZIxts+H.net
本人が言っている以上勝ちに拘らないって言うのは短期の話では正しい
ただそれがそもそも長期的な勝利のためということだけども
355:名無し名人
19/12/09 20:52:32.27 SCvoeLz60.net
羽生さんまた勝った
356:名無し名人
19/12/09 21:49:29.63 pdjr1zoM0.net
七冠なんて、羽生善治とシンボリルドルフくらいだよ
すごいことだよ
357:名無し名人
19/12/09 21:52:32.94 Mg81WJ+s0.net
>>356
まぁ...馬並み///...(*´∀｀*)
358:名無し名人
19/12/09 22:12:49.58 pha7CreT0.net
七冠ロード中の羽生からタイトル奪取出来たの会長だけで防衛出来たのが谷川だけって考えるとやっぱこの二人もすごいよな
359:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4b63-V35x)
19/12/09 22:37:16 7yLgB79w0.net
千田は、今の羽生に勝てないのか
360:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e53d-XcXF)
19/12/09 22:46:14 djSQMwwE0.net
羽生と千田なんて底力というか終盤力がまるで違うからな
千田なんて研究将棋でマウント取れなきゃ脆いよ
361:名無し名人 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-p3lO)
19/12/09 22:58:15 oJfo5JaFM.net
はっきりソフト厨と明言してる奴で強いのは豊島くらいかな。本田も千田も脆い。将来はわからないが
362:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7501-V35x)
19/12/09 23:03:37 My47sLVk0.net
>>356
ぐぐったら馬の名前やんけ！
馬と比べるなｗ
363:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0524-6uky)
19/12/09 23:14:11 TRTaIXzr0.net
知らないのか…
364:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-2vSJ)
19/12/09 23:17:10 tOBSMfk7a.net
「森内は2日制に強いだけ、姑息絞りではない」という意見に対する反論
名人戦 8勝4敗
竜王戦+王将戦 3勝4敗
2日制に強いのではなく、名人戦のみに何故か強い
勝率等のデータから見てもこれは姑息絞りである
【名人の年度勝率ワースト10】
1 森内俊之 .345 10-19 2011 41歳 ←←
2 佐藤天彦 .457 16-19 2017 30歳
3 升田幸三 .484 15-16 1958 41歳
4 米長邦雄 .486 17-18 1993 50歳
5 中原 誠 .519 27-25 1990 43歳
6 森内俊之 .520 13-12 2012 42歳 ←←
7 森内俊之 .527 29-26 2004 34歳 ←←
8 森内俊之 .533 24-21 2007 37歳 ←←
9 中原 誠 .560 28-22 1992 45歳
10 丸山忠久 .565 26-20 2000 30歳
あ、名人8期中半分の4期がランクイン
365:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a501-V35x)
19/12/09 23:30:30 HYeqxrFz0.net
世の中には競馬に興味のない人もいるんだよ
366:名無し名人
19/12/09 23:36:31.74 TRTaIXzr0.net
というより歳だなと
367:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0d02-V8bF)
19/12/09 23:43:24 oEbOz4Sz0.net
ディープインパクトならまだしもルドルフは古すぎるな
368:名無し名人 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM31-9WRU)
19/12/09 23:51:20 dG/kCW42M.net
>>360
全盛期の羽生に終盤力で勝る棋士なんて一人もいないんだが・・・
千田は研究将棋という感じではなくないか？
369:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 634f-zAlO)
19/12/10 00:41:52 gA7pg05S0.net
オジサンも就位式でソフトのおかげって言ってたで
370:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2b02-r1mA)
19/12/10 02:08:17 xb2T0aSJ0.net
千田は終盤強いんだけどたまにすっぽ抜ける
序盤中盤はソフトを教師にしてる
371:名無し名人
19/12/10 02:46:06.36 Rtu1MDzD0.net
自分もルドルフは種牡馬としてしか知らないな
まして何冠取ったかなんて知らないし
それより井山の立場がなくてかわいそう
372:名無し名人
19/12/10 04:13:21.12 MGY+o2pN0.net
ルドルフｗｗ
373:名無し名人
19/12/10 06:10:24.52 UYZ7xFaV0.net
競走馬の名前だろうなとは思った
374:名無し名人
19/12/10 09:28:50.72 qlyBa/gs0.net
千田はソフトで遊ぶのが好きなだけで本人はガチガチの力戦派だぞ
375:名無し名人
19/12/10 09:32:19.44 A6N7vruU0.net
>>371
シンボリルドルフを下の名前で呼ぶほど仲良しなん？
376:名無し名人
19/12/10 09:44:27.23 MBbjcY3a0.net
ただの略語よ
377:名無し名人
19/12/10 09:57:24.78 CGFFswMbd.net
現役時代は皇帝シンボリとか呼んでた
強すぎて逆に印象が無い（岡部がシンボリに競馬を教えて貰ったってエピソードぐらい）
皇帝に敗れた馬の方がドラマがあるな
ミスターシービーとかカツラギエースとか
378:名無し名人
19/12/10 11:35:47.83 VPqCGT+Dp.net
オルフェーブルくらいの話題でお願いします
379:名無し名人
19/12/10 12:00:02.04 2C+Q1+Jta.net
藤井聡太はダノンプレミアムがぴったり。
380:名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-m7pn)
19/12/10 14:39:31 tkfyDO5dd.net
シンザンは強かったわい
381:名無し名人
19/12/10 17:53:45.44 kZx/7aswK.net
中村修王将が「ライバルはシンボリルドルフ」とか言ってたような記憶が
382:名無し名人
19/12/10 18:37:28.64 HMtX8F2C0.net
ハイセイコー
383:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a501-V35x)
19/12/10 20:31:27 aQNHYwvV0.net
米長＝田原成貴
中原＝岡部幸雄
谷川＝河内洋
佐藤康光＝柴田善臣
羽生＝武豊
森内＝横山典弘
渡辺明＝ミルコ・デムーロ
佐藤天彦＝福永祐一
豊島＝三浦皇成
藤井＝クリストフ・ルメール
384:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7501-ATgE)
19/12/10 20:32:27 MrfQW7R80.net
ジャスタウェイ
385:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 05e0-V35x)
19/12/10 20:58:36 sX6ZVYNn0.net
いつまでやってんだ
386:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2397-ifO+)
19/12/10 22:13:05 ybPuBtln0.net
ジャンゴラインハルト、、、木村義雄
ジミヘンドリックス、、、升田
BBキング、、、大山
フランクザッパ、、、原田泰夫
エリッククラプトン、、、中原
マイケルシェンカー、、、米長
ウリジョンロート、、、ひふみん
アルディメオラ、、、内藤
リッチーブラックモア、、、谷川
エディヴァンヘイレン、、、55年組（高橋、南、中村修、塚田）
ランディローズ、、、村山聖
イングヴェイマルムスティーン、、、羽生
ポールギルバート、、、森内
スティーブヴァイ、、、モテ
ジェフベック、、、郷田
ジェイソンベッカー、、、藤井猛
高崎晃、、、先崎
クリスインペリテリ、、、屋敷
キコルーレイロ、、、久保
ジョンペトルーシ、、、丸山
ヌーノベッテンコート、、、行方
MIYAVI、、、渡辺
YOHIO、、、佐藤天彦
ガスリーゴーヴァン、、、豊島
BABY METAL、、、藤井聡太
387:名無し名人
19/12/10 22:43:35.80 A6N7vruU0.net
村山がランディとか怒るわよ
早死にしか共通点無いじゃん
388:名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-W8XM)
19/12/10 22:56:03 CkstHFFxd.net
>>362
シンボリルドルフをググる人がいるとは・・・
昭和は遠くなりにけりやのお・・・
389:名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK39-U0OL)
19/12/10 23:07:47 r6H8N87lK.net
>>386
いつ見ても先ちゃんの高崎晃で笑う
390:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7501-V35x)
19/12/11 01:10:23 gpS9+xcP0.net
>>388
それ俺だけど流石に生まれる前の馬はわからんわｗ
ディープインパクトとか武豊は知ってるよ
391:名無し名人
19/12/11 01:30:43.80 xFx63Fxva.net
老人しかいないってことがよく分かるね
392:名無し名人
19/12/11 01:38:37.68 Qo1nXN+hd.net
興味があるかないかだろ
将棋好きならリアルタイムで見てなくても木村十四世、大山十五世くらい知っている
393:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7501-V35x)
19/12/11 02:28:35 22eCwAN10.net
>>391
これ
394:名無し名人
19/12/11 02:33:18.43 KT8x6PgPd.net
>>392
ここ競馬板じゃなくて将棋板だよ
そこで昭和の競馬のネタで大盛り上がりするって老人以外に誰がいるのさ
そもそも競馬が一般教養みたいになってた世代ってかなり高齢だよ
395:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0524-6uky)
19/12/11 02:45:24 s7sgv+/J0.net
>>388
興味のあるなしは当然あるが
ディープインパクトの時ルドルフを聞く機会あったはず
ディープインパクトは２００５-６年くらい
遠くなったのは昭和でなく平成中頃
羽生さんも衰える訳だね
396:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 25a7-aps1)
19/12/11 05:59:14 D+o8JmC10.net
羽生や渡辺と違って佐藤とか鈴木は一般的な知名度がないよな
知り合いの将棋知らない女に聞いたら「佐藤？あの変な戦法が好きな人？
鈴木？飛車振る人だよね？」
一般人はそれくらいの知識しか持ってないのが現実
397:名無し名人
19/12/11 06:04:58.58 yM3X3cu50.net
せやな
398:名無し名人
19/12/11 06:05:57.19 tJaoAw6ja.net
>>396
よう知っとる女やないけ
399:名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-r1mA)
19/12/11 09:03:13 5AB2hMria.net
羽生五冠のイメージが強かったけどそうでもないのな
名人竜王持ってたら言わないはずだけど六冠王とか全冠王とか王つければいいんか？wみたいなのもあったけどw
400:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4b96-zAlO)
19/12/11 10:22:40 e8k1d6Ff0.net
「佐藤？あの変なナルシストじゃなく永世棋聖の方？
鈴木？飛車振る人だよね？弱いけど」
401:名無し名人 (ﾗｸﾍﾟｯ MM51-aps1)
19/12/11 10:52:05 HKmmPg7SM.net
一般的には
羽生、藤井聡太、ひふみんだけで
ひふみんの名字を知らない
って感覚
402:名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc1-RDII)
19/12/11 12:13:12 sxm+3i+sp.net
藤井くんはサマーサスピションかなぁ
403:名無し名人
19/12/11 13:19:20.74 WgahcHkr0.net
聡太君はキムピーク
404:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-j/w/)
19/12/11 13:24:55 xFx63Fxva.net
一般人的には藤井といえば藤井猛だろうな
藤井聡太の名前知らなかった近所のおばちゃんも第13期竜王戦第7局の93手目▲8六歩は流石に知ってた
405:名無し名人 (ｴﾑｿﾞﾈ FF43-Z1Q7)
19/12/11 13:29:31 tO5Hddu7F.net
明日の康光三浦戦はアベマ入らんかったか
406:名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MM39-Q+Ca)
19/12/11 13:32:11 S/LGyCc0M.net
渋谷のギャル「藤井？システムマヂ最強」
407:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ed5f-V35x)
19/12/11 14:29:34 bzVoGsgS0.net
有名どころのマンガを一通り読むような女子なら 鈴木はハチワンのデブの人って知っているかもしれない
408:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4b63-8joC)
19/12/11 14:42:50 KqfhbZ4i0.net
この流れで明日の９時半くらいまで続くのか
いつもの大山、羽生、なんやかんやよりマシかな
409:名無し名人
19/12/11 14:47:15.75 XQqZ3VJid.net
>>401
普通の知名度はそのぐらいだよね
ちょっと年配だと中原林葉のスキャンダル知ってるけど
410:名無し名人
19/12/11 14:55:53.28 5AB2hMria.net
デブの鈴木知らない
顔は知ってるかもだけど、、、
411:名無し名人
19/12/11 15:21:15.01 hMJqWPfdM.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
412:名無し名人
19/12/11 15:33:21.63 iW+/o6u4a.net
>>402
サマーサスピションなんてよく知ってるな
青葉賞馬ならせいぜいレオダーバンにしてくれや
413:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4b8c-7J7f)
19/12/11 17:18:49 e1vs2XVA0.net
言っとることさっぱり分からん
414:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d55f-vpvo)
19/12/11 17:21:51 BmMFRSyA0.net
>>409
羽生 >>>> 聡太 > ひふみん > 桐谷さん >>>> 中原、林葉、米長、谷川
415:名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd03-qDO9)
19/12/11 17:23:38 HW9GDJDFd.net
>>414
一般知名度は藤井君が断トツでしょ
藤井聡＞＞羽生＞ひふみん＞＞桐谷＞＞紅＞＞＞中原、谷川、米長
416:名無し名人 (ｽﾌｯ Sd43-Qb8l)
19/12/11 17:26:06 DrXd8mO8d.net
loserの将棋ブログすこ
417:名無し名人
19/12/11 17:43:42.49 5AB2hMria.net
>>411
知ってたw
418:名無し名人
19/12/11 18:10:19.75 vjA4UoV00.net
一般知名度ベスト５は
藤井
羽生
加藤
桐谷
三浦
の順番で有名
419:名無し名人
19/12/11 18:31:28.78 e8k1d6Ff0.net
藤井
羽生
加藤
桐谷
林葉
中原 だろ 三浦はもう世間一般から忘れ去られた
420:名無し名人
19/12/11 18:40:12.92 iW+/o6u4a.net
三浦なら杉本師匠の方が知名度ある
421:名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd43-E/Lz)
19/12/11 18:55:14 MkgbY496d.net
明日の会長は振り飛車でいくだろうな
相居飛車は分が悪いだろうし、最近の三浦は対抗形の勝率が悪い
422:名無し名人 (ｶﾞｯｸｼ 062b-FU7R)
19/12/11 19:14:28 vhp3DczN6.net
佐藤康光対三浦の最近(2015～)の戦型(勝敗は佐藤から見た時)
●先手矢倉早囲い
◯先手横歩取らせ
◯後手陽動向飛車
◯先手向飛車
●先手向飛車
●後手袖飛車
◯後手雁木右玉
◯ダイレクト向飛車
423:名無し名人
19/12/11 19:44:25.71 mjUc5tTO0.net
>>419
三浦という個人名までは覚えられてないだろうね
424:名無し名人
19/12/11 19:59:13.15 YGj5hbgbM.net
藤井くんとひふみんだとどっちのが知名度あるか微妙感あるけど
羽生はもうひふみんより下だと思う
将棋やってない子供とかしらんだろ
425:名無し名人
19/12/11 20:00:29.79 th+Lga+va.net
もうすぐ渡辺がニュースに、でたりするようになるから一気に知名度上がるよ。
426:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 235e-F3y8)
19/12/11 20:11:36 uV/Ta3XT0.net
>>60 リーグ戦とリーグカップ戦とカップ戦(アマチュア参加可)だけでいい。
427:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 457c-QX1D)
19/12/11 20:44:33 t/9oa3Di0.net
意外と知名度がある神吉
428:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d55f-vpvo)
19/12/11 21:05:54 BmMFRSyA0.net
羽生と聡太を除く全棋士をまとめても桐谷さんの知名度には勝てない現実
429:名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd03-qDO9)
19/12/11 21:22:04 HW9GDJDFd.net
>>428
加藤
杉本
430:セボン
19/12/11 22:07:05.51 CD0iCrljA
聡太君は来年パラリンピックに出場して一躍有名になる…
431:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0696-X5Um)
19/12/12 01:13:09 ocQndqZ80.net
神吉て10年観てないけど、一般人が知ってるか？
432:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3602-0owL)
19/12/12 01:22:10 9/08DtBw0.net
桐谷って誰？見たことも聞いたこともない
テレビ見ないからか
433:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4eba-n/hU)
19/12/12 02:07:47 yI7nckoc0.net
コンピュータ桐谷を知らんとか
米長とけんかして干されてたが株主優待で暮らす人としてテレビのバラエティに出るようになり大ブレーク
升田の唯一の弟子で大平と今泉の師匠（後者は名義貸し）
434:名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd22-PMIS)
19/12/12 02:11:10 MujnDKHbd.net
昭和の頃なら内藤と芹沢
>>432
桐谷は株の優待生活で有名になった人でバラエティ番組に多く出演した(らしい)
一般人だと桐谷が元棋士であることを知らない人も多いと思われる
435:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4eba-n/hU)
19/12/12 02:12:42 yI7nckoc0.net
>>401
りゅうおうのおしごとがアニメになる前に神戸のジュンク堂で作家呼んでイベントやったら
中高校生が主な参加者の一割強しか羽生善治を知らなくて作家がトークネタに困ったっていう話で
若い世代の認知度はそんなもんだよ
436:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4eba-n/hU)
19/12/12 02:15:02 yI7nckoc0.net
>>434
多くはない
日テレ系の深夜番組に集中して出てて、そこが事実上囲い込んだから他局にはほとんど出てない
ただ尺を多めに取って定期的にやってたから、そこを起点にブレイクした
いまはむしろ株式評論家として優雅にやってるよ
NISA関連の講演会とか証券会社に呼ばれてやってる
437:名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd22-PMIS)
19/12/12 02:16:28 MujnDKHbd.net
羽生は若い世代は知らない人の方が遙かに多い(スケートの羽生と勘違いする人は多数)
羽生よりはひふみんの方が一般認知度が遙かに高いと思われる
ワイドショーやバラエティ番組に登場しないと一般知名度はあまり上がらないよ
438:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4eba-n/hU)
19/12/12 02:19:49 yI7nckoc0.net
まあ自分も芹沢がテレビのクイズ番組に出ていたおかげで将棋棋士という職業があることを知ったよ
439:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-mFh5)
19/12/12 03:04:19 js0CqPu10.net
>>435
りゅうおうのおしごとを読んでいるのにマジか
まー指す将のライトノベル読みも
1割いるかいないかだろうしなぁ
440:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c3f0-X5Um)
19/12/12 04:04:39 Trcbc+IZ0.net
まあ若い世代には羽生より藤井聡太とかひふみんの方が知名度あるかもな
441:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cf5f-n/pH)
19/12/12 05:10:51 YI72EKJu0.net
>>440
今の将棋名人は誰かと聞けば若い世代の多くは羽生名人と答える
ひふみんが羽生の前の名人で、羽生の次の名人は藤井聡太と言うだろう
豊島、天彦、渡辺などを知ってるのは将棋ヲタだけ
442:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c670-4e7U)
19/12/12 07:05:14 +BMYea520.net
渋谷のギャル「棋士？やっぱ本因坊道策っしょ」
443:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1b61-Zk2E)
19/12/12 07:13:22 IlpDa/ng0.net
高見山本
黒沢八代
長谷部井出
池永阿部
牧野今泉
出口古森
今日は好カード目白押しだ
444:名無し名人
19/12/12 07:16:11.35 1nc1BBFR0.net
2019年12月12日(木) ・Ａ級 ６回戦
△佐藤康(3-2)－▲三浦(3-2)
2019年12月12日(木) ・Ｃ級２組 ７回戦
▲牧野(6-0)－△今泉(5-1)
▲高見(6-0)－△山本(3-3)
▲大橋(5-1)－△伊藤(3-3)
△古森(5-1)－▲出口(3-3)
△三枚堂(5-1)－▲上村(2-4)
△阿部光(4-2)－▲池永(4-2)
▲長谷部(4-2)－△井出(4-2)
△村中(4-2)－▲石田(3-3)
▲中村亮(4-2)－△星野(3-3)
▲黒田(4-2)－△田中悠(3-3)
▲佐々大(4-2)－△西川(2-4)
▲高野智(4-2)－△藤森(2-4)
△遠山(3-3)－▲渡辺大(2-4)
▲黒沢(2-4)－△八代(2-4)
445:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6b86-3siJ)
19/12/12 07:24:49 1nc1BBFR0.net
今泉健司@konsen1208
明日は順位戦。今期を占うとても大切な一局、牧野五段戦です。
全力投球してきます。応援よろしくお願いいたします(^^)
山本 博志@yamahiro3ken
明日は対局で、順位戦です。中継ありますので観て頂けると嬉しいです。
全勝中の強敵と当たるのは怖いのですが楽しみにしていました。
頑張ります。
446:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-Q9by)
19/12/12 07:50:54 gUDCqtEea.net
>>434
桐谷さんは今も連盟に籍のある棋士だぞ
447:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e7bb-xhwu)
19/12/12 07:51:07 QpgkhVc00.net
>>445
順位戦1期目7連勝の今泉に土をつけたのが牧野
終盤2転3転の大熱戦だったな
448:名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd22-VILg)
19/12/12 07:54:08 tKrr5AG/d.net
内藤さんなんなヒット曲出すわ、座頭市にも出てるわ、タイトル獲ってるわで有名やったな
449:名無し名人 (ﾍﾞｰｲﾓ MM9e-d1uy)
19/12/12 08:05:45 edNXoGoTM.net
今泉は負けたら昇級レースから脱落なんだな。
450:名無し名人 (ﾍﾞｰｲﾓ MM9e-d1uy)
19/12/12 08:07:06 edNXoGoTM.net
今日は三浦を応援する。
会長はどうせ残留するだろうけど、
三浦はここから全敗もあり得るからな。
451:名無し名人
19/12/12 08:31:01.90 ek+i79ujp.net
三浦が勝ったら羽生の降級の可能性が高くなるな
渡辺みたいに1期で戻ってこられるかどうか…
452:名無し名人
19/12/12 08:44:08.71 MujnDKHbd.net
>>441
今の若い世代の大半は、羽生名人なんて知らんよ
453:名無し名人 (ｱﾒ MM4b-zoiN)
19/12/12 08:45:35 fH2MtWjHM.net
C2はまだまだ混戦だな
454:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c724-OJPQ)
19/12/12 08:46:25 sSloLKij0.net
羽生降級は可能性高そうには見えないけど
455:名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-/4KY)
19/12/12 08:52:27 +PMeM+m4a.net
言うほどここから三浦全敗するか？
456:名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd02-PMIS)
19/12/12 08:54:02 CndEmcwQd.net
>>454
レーティングサイトのシミュレーションだと、羽生の降級確率は12.6％
457:名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd02-PMIS)
19/12/12 08:54:50 CndEmcwQd.net
なお、ナベの名人挑戦確率は約9割
458:名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spdf-9T80)
19/12/12 08:55:29 +h0jrcQNp.net
羽生は体を作った方がいい
尿酸値下げて、体重も40歳ごろと同じにして
コンディションを作らないとこのまま落ちていくだけだ
459:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 773d-40qP)
19/12/12 09:00:18 1Yhr3q000.net
>>455
ラスト2戦が最近苦手にしてる久保と無双状態の渡辺だからほぼ落とす
今日会長に負けたら結構やばいよ
順位悪いから4勝必要な場合もあるし
460:名無し名人
19/12/12 09:08:08.16 Qwp8/bvrd.net
将棋の羽生が普通に知られてるのは40代以上
461:名無し名人
19/12/12 09:14:50.10 ef9T+40i0.net
それはない
今学生だが羽生を知らない人は周りに誰もいない
462:名無し名人
19/12/12 09:21:23.82 bjtSiFjJ0.net
黒沢八代どっちも2-4とかどうしたんだ
負けた方は負け越しがこの時点でほぼ確なのか
463:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 773d-40qP)
19/12/12 09:22:55 1Yhr3q000.net
>>461
それはスケートの方の･･･
464:名無し名人 (ﾍﾞｰｲﾓ MM9e-d1uy)
19/12/12 09:32:39 /dvrSPuAM.net
若い人の間では、羽生名人より森内名人の方が
なじみがあるのか？
465:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1b61-Zk2E)
19/12/12 09:35:07 IlpDa/ng0.net
>>462
数年後の本田大地もそうなってるかも
C2沼怖い
466:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0696-X5Um)
19/12/12 09:35:49 ocQndqZ80.net
若い人は羽生も森内も渡辺も知らん 将棋に興味無いから
ニュースによく出る藤井君を見て知ってる位
467:名無し名人
19/12/12 09:49:56.73 7UJH6+b4r.net
今日の順位戦だけど
関西御上段の上座が中村亮六段と西川和六段って物凄く偏ってる日だな。40代棋士も今泉四段しかいない。
468:名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-/4KY)
19/12/12 10:04:46 p9pbYKAka.net
黒沢とか八代を見てると今の本田も特定棋戦に星が集まってるだけって可能性も普通にあるよなと思う
挑戦までいけば、千田のように出世コースに乗るかもしれないけど
469:名無し名人 (JP 0H73-1DRJ)
19/12/12 10:11:47 irMqenJUH.net
中村兄が御上段上座とな?
てかC2、若手を2週目に固めすぎ
470:名無し名人 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM67-cqAP)
19/12/12 10:24:54 f5C/UEKbM.net
会長は昨日菅井のコメントに反応して振り飛車か
471:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e2f4-HVu8)
19/12/12 10:28:28 f/AsxdS/0.net
>>459
今期も最後が三浦渡辺戦なのか…
472:名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spdf-64zU)
19/12/12 10:29:54 6GeXI4mPp.net
>>466
そりゃ渡辺と森内は知らないだろう
473:名無し名人
19/12/12 10:34:14.73 kyOt9QSv0.net
ナベのスター状態はいつ切れるんだよ
いくらなんでもこんなに強いのおかしいだろ
474:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e763-ULD4)
19/12/12 10:35:13 XuQyeJae0.net
会長がんばえー
475:名無し名人
19/12/12 10:40:19.86 7ts0DZSi0.net
三浦会長戦
12手目で前例1局しかなく3年前の西尾会長戦ｗ
476:名無し名人
19/12/12 10:41:26.83 VF1C2QKLa.net
>>463
将棋のほうも知られてるんだよなあ
将棋といえば羽生と藤井は学校でみんな知ってるよ
477:名無し名人
19/12/12 10:43:20.16 CndEmcwQd.net
>>476
どこの世界の学校だよ…
478:名無し名人
19/12/12 10:45:00.15 VF1C2QKLa.net
おじさんが信じたくないのは分かるが思い込みで決めつけない方がいいぞ
479:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e2da-PPc8)
19/12/12 10:48:10 mG90/bgE0.net
先に対局室に入室したのは古森だった。下座に着いて出口の到着を待つ。
やがて出口が入室すると上座の譲り合いが行われ、そのまま出口が上座に座った。
棋士番号は古森が若いが、奨励会入会は出口が早い。
◆出口 若武（でぐち わかむ）四段◆
1995年４月28日生まれ、兵庫県明石市出身。井上慶太九段門下。2019年、四段。棋士番号は317。
◆古森 悠太（こもり ゆうた）四段◆
1995年８月20日生まれ、大阪府高槻市出身。小林健二九段門下。2017年、四段。棋士番号は312。
480:名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd2f-pvPb)
19/12/12 10:51:06 i0xnjL+0d.net
＿三浦－佐藤康 12手まで (0:01 - 0:17) [▲９五歩 +372 | ▲４六歩 +291 | ▲５八金右 +267]
＿牧野－今泉＿ 9手まで (0:25 - 0:03) [△６二金 +310 | △４二銀 +320 | △３二銀 +315]
＿高見－山本博 26手まで (0:16 - 0:09) [▲７八銀 +265 | ▲４六銀 +262 | ▲１六歩 +254]
＿大橋－伊藤真 49手まで (0:07 - 0:25) [△同 銀 千日手 | △４四角 +514 | △８六歩 +557]
＿出口－古森＿ 19手まで (0:21 - 0:11) [△５二金左 +102 | △７二玉 +105 | △３二金 +204]
＿上村－三枚堂 24手まで (0:16 - 0:15) [▲９六歩 +88 | ▲４八金 +86 | ▲１六歩 +80]
＿池永－阿部光 19手まで (0:19 - 0:16) [△８五歩 +18 | △５四銀 +81 | △６二金 +84]
長谷部－井出＿ 20手まで (0:30 - 0:06) [▲６六歩 +221 | ▲８八玉 +237 | ▲５八金右 +236]
＿石田－村中＿ 27手まで (0:13 - 0:21) [△１四歩 -11 | △９四歩 +15 | △６二金 +28]
中村亮－星野＿ 9手まで (0:24 - 0:05) [△３四歩 +21 | △４四歩 +24 | △８五歩 +47]
＿黒田－田中悠 27手まで (0:14 - 0:25) [△６三金 +264 | △７四歩 +281 | △５四歩 +290]
佐々大－西川和 28手まで (0:26 - 0:07) [▲９六歩 +242 | ▲２六飛 +197 | ▲６八角 +240]
高野智－藤森＿ 24手まで (0:08 - 0:13) [▲３七銀 +64 | ▲６八角 +34 | ▲３五歩 +11]
渡辺大－遠山＿ 24手まで (0:16 - 0:05) [▲６八玉 -4 | ▲８七歩 -4 | ▲６六歩 -133]
＿黒沢－八代＿ 15手まで (0:10 - 0:15) [△８六歩 -186 | △７四歩 千日手 | △５二金右 千日手]
Dolphin/illqha4 3億ノード 千日手=-100点
481:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cebb-Lq/9)
19/12/12 10:54:39 EUgPUTtn0.net
>>480
ありがとうございます！
また会長は・・・
482:名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-xO71)
19/12/12 10:54:45 pdWvNOeqd.net
>>480
いつもありがとう
相変わらずPCは会長に厳しいの
483:名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd22-eT3R)
19/12/12 10:56:41 lDcvFBXWd.net
会長は前例通り穴熊にするかな
あんまり穴熊やりたくないとか言っていたが
484:名無し名人 (ﾗｸﾍﾟｯ MMb7-SgqX)
19/12/12 11:04:02 Q6BP8SyAM.net
オイラもプロになって上座どうぞどうぞしてみたい。
485:名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK13-qENQ)
19/12/12 11:06:07 nPphlZd8K.net
>>480
いつもありがとうございます
486:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5701-X5Um)
19/12/12 11:06:20 N2XZGVS90.net
>>480
乙、C2でもさすがにこの時間では差がついてないな
一番ついてるのがA級の三浦-会長か、まあ平常やな
487:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6202-ILx+)
19/12/12 11:06:20 VsSEDPvR0.net
俺がプロになったら全然段位上がらなくて50代になっても20代の棋士に上座に座られて気まず～くなってそうw
488:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-Q9by)
19/12/12 11:08:39 UN45mf8xa.net
>>480
今日も宜しく
489:名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdb-52us)
19/12/12 11:16:23 qexdQcq+K.net
>>480
きゃああイケメンよおおお!
490:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1b02-xaiM)
19/12/12 11:18:51 XcZevW8o0.net
段位上がらなければなんの疑問もなく上座に座られるから難しくないだろ
気まずいのは高見がこのまま年食った場合とかだな
タイトル一期の七段で万年C2のおじさんとかどうしたらいいんや
491:名無し名人 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM92-Xu9T)
19/12/12 11:20:36 j+npQQllM.net
>>487
>全然段位上がらなくて
50代で、4段は理論的に可能か？ 公式戦100勝に達しない。しかしまだフリクラで頑張っている。
40歳オーバーで見事プロ編入してフリクラ4段。10年後に引退ぐらいでしょうか。
ところで棋王戦が挑戦になれば、本田四段でも大地五段でも、どちらの場合でも昇段なのですね。
492:名無し名人
19/12/12 11:23:01.29 XuQyeJae0.net
存在自体が前例だからな
493:名無し名人
19/12/12 11:23:10.18 PuwKj18sd.net
>>442
盛大に滑ったな
494:名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Srdf-R69Q)
19/12/12 11:26:42 7UJH6+b4r.net
高見は昇級マジック点灯してるし流石に今期上がれなかったらどうかしてるぞ？
495:名無し名人 (ｱｳｱｳｸｰ MM1f-d1uy)
19/12/12 11:27:44 /dncizaNM.net
>>476
さすが藤井猛や
496:名無し名人
19/12/12 11:31:17.23 CgAaMbFW0.net
今20前半の俺が子供のときですら皆に羽生さん知られてる訳じゃ無かったけど
逆に今の方が子供は羽生さん知ってるのか
まあ腐っても将棋ブームあったし永世七冠とか話題もあったからかな
俺なんてvip経由で羽生さんの存在しったのに
497:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4b02-9jdg)
19/12/12 11:35:30 ZVShqmNq0.net
高見は当たりもだいぶ緩くしてもらってるし、
さすがに今期上がれなかったら異常だろう
498:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4e6a-GBjH)
19/12/12 11:36:42 7ts0DZSi0.net
>>495
恋の藤井システム流石
499:名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spdf-uakg)
19/12/12 11:37:34 KeDwP2qLp.net
世界の藤井システム
500:名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Srdf-Ml6M)
19/12/12 11:41:02 Fbvusogzr.net
>>480
いつもありがとう
501:名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-Qxhd)
19/12/12 11:42:06 UiDjzPkRd.net
俺のマッキーどうよ？
502:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c62d-GBjH)
19/12/12 11:43:15 kyOt9QSv0.net
高見も伸びしろがよくわからん棋士だな
B1ぐらいまでするする上がる可能性もあるが
503:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f10-Trfe)
19/12/12 11:43:57 To7t/u2m0.net
佐藤康－三浦の対戦成績は康光の29勝14敗とダブルスコアだが
当初は三浦が全く勝てず20戦の時点で18勝2敗だった
その後はほぼ互角となっている
A級順位戦での対戦は康光の10勝6敗
こちらも康光の5連勝から最近は1年おきに勝ったり負けたり
504:名無し名人 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM92-Xu9T)
19/12/12 11:44:28 j+npQQllM.net
>>497
>さすがに今期上がれなかったら異常だろう
レーティングサイトの昇級確率計算値は、なんと既に92.6%。
ここから逃すのは、かなり難しい
505:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a27c-GBjH)
19/12/12 11:45:02 GLoMDPiq0.net
この将棋って飛車側が膠着状態で結局玉頭で戦う展開になりやすいから
端歩突き越されるの嫌だと思うんだよな
玉頭に圧力かけられる展開って穴熊の強みがあんまりない気がする
506:名無し名人 (ｱｰｸｾｰ Sxdf-Eac9)
19/12/12 11:48:19 rQLMcGHex.net
今泉牧野の進行凄いな
牧野がこんな激しい展開やるとは
507:名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd02-PMIS)
19/12/12 11:52:44 CndEmcwQd.net
>>506
牧野が云々より、その前に今泉の△22同飛の方が激しい
508:名無し名人 (ｱｰｸｾｰ Sxdf-Eac9)
19/12/12 11:53:14 rQLMcGHex.net
山本は最近調子あげてるからわからんぞ
新人だからレーティングは余り参考ならん
509:名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd22-eT3R)
19/12/12 11:54:02 lDcvFBXWd.net
丸山ワクチン避けた今泉の注文だからなぁ
会長はいつかの松尾戦みたいに端逆襲狙いかな
510:名無し名人 (ｱｰｸｾｰ Sxdf-Eac9)
19/12/12 11:54:09 rQLMcGHex.net
>>507
22角成の時点で激しいと思うが
511:名無し名人 (ｱｰｸｾｰ Sxdf-Eac9)
19/12/12 11:56:03 rQLMcGHex.net
会長端手抜いて美濃はさすがに
512:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 068c-yH8/)
19/12/12 12:00:15 kQ+eaNSD0.net
>>491
今泉なら可能
513:名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-xO71)
19/12/12 12:00:28 pdWvNOeqd.net
亮介の写真が新しくなったのって既出？
URLﾘﾝｸ(www.shogi.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.shogi.or.jp)
514:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-mfH6)
19/12/12 12:03:32 EuG6mWgFa.net
三浦佐藤は勝った方が残留確定か
負けても残留できるだろうから消化試合に近いな
515:名無し名人
19/12/12 12:06:54.33 5RWhTn+F0.net
>>496
道行くこどもがみんな知ってるような存在じゃないと
国民栄誉賞あげても意味ないんだよね
あんなの政権の人気取り賞なんだから
516:名無し名人
19/12/12 12:08:03.69 XcZevW8o0.net
A級は来年の順位に関わるから切実だろう
今年より来年の方がメンバー若返りそうだし
517:名無し名人
19/12/12 12:08:20.88 oTjxWsf3M.net
>>479
こういう時の序列の解釈は難しいな
518:名無し名人
19/12/12 12:09:41.86 7ts0DZSi0.net
>>515
政権の人気取りなら子供じゃ意味なくね？
519:名無し名人
19/12/12 12:09:53.81 9nClTvoI0.net
>>517
先にプロになった方優先でしょ
520:名無し名人
19/12/12 12:13:20.00 7ts0DZSi0.net
>>517
棋士番号順
ただマナーで規則じゃないって事だろうから
最後は対局者同士の問題
外野は古森は出口に奨励会の先輩として敬意を払いたかったという事がわかる
521:名無し名人
19/12/12 12:13:34.47 rQLMcGHex.net
>>491
編入試験組じゃないと無理だな
フリクラも昇段規定あるし
522:名無し名人
19/12/12 12:15:06.04 irMqenJUH.net
>>479
星野千田に見習わせたい
まぁ二度と星野が千田の上座に座れないだろうことを思うと、座っておいて良かったともいう
523:名無し名人
19/12/12 12:15:06.50 rQLMcGHex.net
連盟が席は指定してるから従えばややこしくはない
ややこしくしてるのは勝手に遠慮してる本人
524:名無し名人
19/12/12 12:17:16.84 BEBnszKOd.net
>>503
三浦は康光に勝てるようになってから順位戦の成績がよくなったよね
525:名無し名人
19/12/12 12:18:57.18 IOLJ0DA7d.net
敬意を払う意味で譲る姿勢を一度見せる目的ってのが大体だが深浦だけはガチ
526:名無し名人
19/12/12 12:21:48.24 8OVWLqk2a.net
>>516
平均年齢は下がっても最年長は5年以上変わらない模様(会長でしかも久しぶりのA級50歳)
527:名無し名人
19/12/12 12:25:19.90 To7t/u2m0.net
星野千田の話は知らなかったけどこんな事があったのか
昭和生まれの25歳・星野（注・新四段）と、プロ2年目の平成っ子・千田。
千田は1年目から活躍しましたが、あと一歩のところでタイトル挑戦を逃したために
昇段も逃してまだ四段。ということでちょっと年の離れた一期違いの四段同士、
どちらが上座に座るかでいきなりちょっとピリついたムード漂ったらしい。
528:名無し名人
19/12/12 12:28:22.70 i0xnjL+0d.net
＿三浦－佐藤康 20手まで (0:30 - 0:59) [▲８六歩 +433 | ▲３六歩 +405 | ▲４七銀 +432]
＿牧野－今泉＿ 15手まで (1:12 - 0:18) [△４七馬 -96 | △５六馬 -2 | △３五馬 +72]
＿高見－山本博 34手まで (0:38 - 0:53) [▲７八銀 +258 | ▲３五銀 +231 | ▲６七金 +190]
＿大橋－伊藤真 85手まで (0:16 - 1:16) [△７五金 -168 | △７五銀 +42 | △８七金 +171]
＿出口－古森＿ 29手まで (0:36 - 0:53) [△７二銀 -292 | △３三歩 -8 | △３四歩 -2]
＿上村－三枚堂 51手まで (0:49 - 0:46) [△４二銀 -12 | △２二玉 +5 | △９五歩 +61]
＿池永－阿部光 27手まで (0:54 - 0:44) [△４六歩 -25 | △８六歩 +30 | △３三桂 +32]
長谷部－井出＿ 36手まで (1:13 - 0:37) [▲６八角 +148 | ▲５九角 +86 | ▲１六歩 +61]
＿石田－村中＿ 43手まで (0:33 - 1:05) [△５四歩 +103 | △４二玉 +124 | △４一玉 +240]
中村亮－星野＿ 22手まで (1:04 - 0:37) [▲５八金左 -320 | ▲７八飛 -336 | ▲２八玉 -340]
＿黒田－田中悠 36手まで (0:36 - 1:04) [▲１六歩 +248 | ▲８八玉 +235 | ▲５六歩 +145]
佐々大－西川和 36手まで (0:53 - 0:31) [▲６八角 +351 | ▲５五歩 +225 | ▲１六歩 +252]
高野智－藤森＿ 29手まで (0:53 - 0:36) [△３六歩 -7 | △８六歩 +33 | △４二角 +128]
渡辺大－遠山＿ 32手まで (1:00 - 0:34) [▲６六角 -358 | ▲１六歩 -396 | ▲６八玉 -455]
＿黒沢－八代＿ 22手まで (0:44 - 0:49) [▲３六歩 -182 | ▲５八金左 千日手 | ▲４八金 -150]
Dolphin/illqha4 3億ノード 千日手=-100点
529:名無し名人
19/12/12 12:34:19.91 OPJRUquVa.net
いつもの人が2fになっちゃったのか
巻き添えきついな
530:名無し名人
19/12/12 12:37:02.14 PGDGV9PQ0.net
今日はあべまでもやってないのかよ
531:名無し名人
19/12/12 12:37:28.54 rQLMcGHex.net
なんで大橋じゃなくて古森が携帯中継なんだと思ったら古森まだ1敗だったのか
532:名無し名人
19/12/12 12:37:42.80 xh6wAVqqd.net
四段同士は普通にさきにプロ入りしたやつが上座でいいだろ
533:名無し名人
19/12/12 12:38:46.60 BEBnszKOd.net
深浦は上座譲るために他の人の実績一生懸命把握してるのかと思うとちょっと面白い
534:名無し名人
19/12/12 12:38:56.02 6bmCC1HVa.net
>>528
会長がじわじわと数字悪くしていくのを見るのってほんと草
535:名無し名人
19/12/12 12:39:53.02 5WxjT0WXa.net
本人たちは子供の頃から一緒にやって来てるから
その中での上下があるんでしょ
536:名無し名人
19/12/12 12:41:42.37 rQLMcGHex.net
>>527
詳しい経緯は知らんけど棋士番号後な時点で星野が上座に座る理由ないな
年齢差で不満持ったならちょっと器量小さい
537:名無し名人
19/12/12 12:43:51.13 5eYk1+OQM.net
>>518
でも小学生の間で一大ブームを巻き起こした囲碁だって井山が貰ってるじゃん！
538:名無し名人
19/12/12 12:44:24.41 /jOMV7hG6.net
大橋ー伊藤戦 ８５手目まで
途中手順前後はあるが
ここまで前例通りとは
539:名無し名人
19/12/12 12:47:13.24 S/HeK89Dd.net
タイトル挑戦間近だったとかはどうでもいいが先にプロ入りしたのは千田なんだからそれがルール
せめて同時に入って順位差とかならまだ気持ちもわかるが
540:名無し名人
19/12/12 12:48:37.99 GLoMDPiq0.net
>>527
どっちも関西で奨励会時代から付き合いあるからな
奨励会入会は星野が先だろ、結構微妙だな
規定での席次は千田が上座だが
541:名無し名人
19/12/12 12:49:10.87 BEBnszKOd.net
会長と三浦の将棋で序盤の評価値はあまり意味ない気がする
どっちが先に自分の得意な形に引き込めるかの勝負だろう、この2人なら
542:名無し名人
19/12/12 12:49:51.44 lVAqeZe+0.net
高見はやっとC2脱出できそうだな
543:名無し名人
19/12/12 12:50:10.94 1QCutSMd0.net
9歳で奨励会入りするも、26歳までに四段に上がれず、勝ち越し延長を繰り返しギリギリ29歳で四段昇段
もしそんな棋士が居て、何年も先に四段上がった奨励会の後輩に上座譲られたら嫌がらせとしか思えないだろう
原則どおり同段なら棋士番号優先でええがな
まあ原理原則を重視するなら、そもそも上座下座自体廃止してしまえって話になりそうだけど
544:名無し名人
19/12/12 12:51:26.09 rQLMcGHex.net
>>541
そんなことはないけど
三浦は対向型だと序盤のリードをいつのまにか吐き出す率は物凄く高いな
545:名無し名人
19/12/12 12:52:25.81 pOg3FDOea.net
大橋流vs伊藤流か
546:名無し名人
19/12/12 12:54:13.46 rQLMcGHex.net
連盟が喧嘩にならないように指定してるんだから素直にみんな従えばいい話だな
深浦みたいなのは悪気はなくても正しい行為とは思えない
547:名無し名人
19/12/12 12:54:15.83 iLeqrfAh0.net
千田星野は確か、
星野が先に入って、最初は下座に座るんだけど
思い直して上座に座り直し、
後から入ってきた千田が若干不満そうにしながら座る、という、
星野の謎の心変わりが面白かった
548:名無し名人
19/12/12 12:56:18.72 GwwgfRPC0.net
ズッコケもそろそろ一人ずつ上がる感じかな
549:名無し名人
19/12/12 12:56:38.47 pkJdevBt0.net
星野って面倒な人なのか
深浦の場合は面倒だけど強いからいいんだけど
550:名無し名人
19/12/12 12:57:58.16 rQLMcGHex.net
強いからいいなんて理屈はない
551:名無し名人
19/12/12 12:59:26.77 GwwgfRPC0.net
面倒でない棋士ってだれだろ
552:名無し名人
19/12/12 13:00:58.59 GWY8tIvG0.net
>>547
天彦と木村一基も似た話なかったっけ。お互いに無冠の時に
553:名無し名人
19/12/12 13:02:13.95 CndEmcwQd.net
>>551
①菅井
②堀口
どちらかを選択しなさい。
554:名無し名人
19/12/12 13:04:02.24 fB6lDSh70.net
天彦木村は単に席次が序列順（HPに載ってる順番）なのか棋士番号順なのかを混乱してただけ
555:名無し名人
19/12/12 13:04:02.50 To7t/u2m0.net
>>552
上座に座りたいなら前名人を名乗ればいいのにｗ
556:名無し名人
19/12/12 13:05:40.16 zcrygkRD0.net
>>547
星野は棋士になったばかりだが、千田から見れば奨励会の先輩、年齢で5歳、学年では6つ離れている。
星野は着座の際独り言を言いながら下座に座ったが、その後思い直したのか上座に座り直した。
その後千田が入室したが、「自分の席が無い」と呟き戸惑っていた。
星野が千田に上座を譲られたとみられたが、全くの間違いだった。
557:名無し名人
19/12/12 13:15:39.06 Yc6Pd3bcp.net
会長の棋譜は名前隠してもわかりやすいだろうな
10手目で「会長じゃね？」ってなって
18手目には「あ、これ会長だわ」ってなる
558:名無し名人
19/12/12 13:21:02.71 iLeqrfAh0.net
>>556
あ、それそれ。だいたい自分の記憶は合ってたな
「自分の席が無い」
さすが関西、谷川リスペクト
559:名無し名人
19/12/12 13:25:29.89 7ts0DZSi0.net
>>557
2年前のA級最終局
木村と郷田がニコ生で解説だったがずらっと並んだ現状の局面を流し見して
「なんですか！この金！」と言った後「ああ佐藤さんですか」と言ってスルーしたｗ
560:名無し名人
19/12/12 13:26:13.57 mG90/bgE0.net
>>558
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
> 谷川浩司名人（当時）「その日、連盟に着くまでの私は、正にルンルン気分であった」
> 駅のホームでサインを求められたのが、電車の中で、素敵な女性だなと思って眺めていた、その人であったこと、の方が大きかったかもしれない。
> が、そこで私の足が動かなくなってしまった。私の座るべき場所（と思っていた）がないのである。
> あ、それから、先の女性には、ただサインを求められただけですから、全国の若い女性ファン（そんなの居たっけ？）は、御心配なく。
書いた時タニー22歳くらい
561:名無し名人
19/12/12 13:26:39.39 iLeqrfAh0.net
大橋青いな。カバンと同じ生地なんだろか
562:名無し名人
19/12/12 13:27:36.09 1Yhr3q000.net
本来序列が下の棋士が先に上座に座るとか何なんだろうな
対局室の名札見ればどちらが序列上なのか明白なのに
563:名無し名人
19/12/12 13:31:57.53 GwwgfRPC0.net
マスコミに呼ばれて上座に座るよう勧められて座ったらけなされることもあるんですよ
564:名無し名人
19/12/12 13:40:17.07 eulbQNald.net
妖精も闇を抱えてそうだからなあ
565:名無し名人
19/12/12 13:42:15.33 iLeqrfAh0.net
村中が特対上座でびっくりした
七段になったからか。てか六段のままでも今日の対局数なら座れたのか
566:名無し名人
19/12/12 13:42:53.07 kyOt9QSv0.net
>>563
あれは酷かったな。ああいうことを平気で書くんだ
567:名無し名人
19/12/12 13:45:13.17 qexdQcq+K.net
>>563
そうたくん乙
568:名無し名人
19/12/12 13:51:20.61 qexdQcq+K.net
>>529
今週の沖縄爺は(ﾜｯﾁｮｲ 772f-U03D)
こいつをNGでね♪
569:名無し名人
19/12/12 13:58:24.16 0E94ko51M.net
>>548
ズッコケって高見、勇気、三枚堂？
570:名無し名人
19/12/12 14:02:00.91 oRx6Q1DHd.net
序列では天彦が上だけど席は序列と若干ルールが違うから木村が上座で大丈夫か確認しただけだな
ちなみに深浦は序列も席のルール上でも上座だけで天彦戦は先に来て下座に座って譲らなかった
571:名無し名人
19/12/12 14:03:56.60 VsSEDPvR0.net
めんどくさい～
それより娘のプライバシーに配慮しろフカーラ
572:名無し名人
19/12/12 14:04:27.87 XcZevW8o0.net
>>569
高見 八代 三枚堂
勇気はC1に抜けてるから違う
573:名無し名人
19/12/12 14:09:47.47 oRx6Q1DHd.net
序列と席ルールの違いは
同じ段の時に序列は昇段した日付優先で決まるが席は棋士番号優先
序列と変えた理由は昇段した日はみんな余り覚えてないから棋士番号の方が混乱しないだろうって話らしい
574:名無し名人
19/12/12 14:11:43.38 fUcYkcqea.net
ソフト的には順調に不利飛車ってるけどそんなもん？
575:名無し名人
19/12/12 14:14:17.00 oRx6Q1DHd.net
会長に関しては飛車振ったことより
角替えた手損と端受けなかった分のマイナスがほとんどだろ
576:名無し名人
19/12/12 14:15:58.80 GLoMDPiq0.net
>>573
みんなっていうか手合係だな
577:名無し名人
19/12/12 14:20:32.02 oRx6Q1DHd.net
手合係は連盟の棋士一覧見ながらやればいいだけじゃないの
578:名無し名人
19/12/12 14:23:32.71 XcZevW8o0.net
康光「DON'T THINK. FEEL 」
579:名無し名人
19/12/12 14:26:53.45 GwwgfRPC0.net
座るだけならどっちでもいいんだけど将棋の場合は駒の出し入れがあるからな
最初から白黒に分離されている競技とは別の面倒がある
580:名無し名人
19/12/12 14:32:59.96 f5C/UEKbM.net
前例は会長というパワーワード
581:名無し名人
19/12/12 14:35:00.74 HnIZmF/5a.net
昼注文が
佐藤九段 ナベ焼きうどん
三浦九段 ハッシュドビーフ
か
冤罪事件加害者
永世冤罪棋士PDF渡辺と橋本八段への皮肉だな
582:名無し名人
19/12/12 14:35:42.24 k6S+Z86W0.net
出口古森戦41手目 古森長考中
YaneuraOu486NNUE 深さ28/38 7億ノード
-208 △3三銀
-55 △3八角
1 △7四角
583:名無し名人
19/12/12 14:43:39.32 k6S+Z86W0.net
古森29分の長考の末、次善の△3八角
正しい応手は1つしかない
激しくなりそう
584:名無し名人
19/12/12 14:47:17.36 i0xnjL+0d.net
＿三浦－佐藤康 27手まで (1:30 - 1:45) [△５四歩 +525 | △８二玉 +526 | △６三金 +555]
＿牧野－今泉＿ 33手まで (2:09 - 1:39) [△８二玉 -47 | △９四歩 -54 | △３二金 +33]
＿高見－山本博 39手まで (2:22 - 1:14) [△３四飛 -31 | △３六歩 -13 | △４四銀 +24]
＿大橋－伊藤真 89手まで (0:20 - 3:19) [△７七歩成 +31 | △６六銀 +227 | △８九飛成 +466]
＿出口－古森＿ 42手まで (0:56 - 2:57) [▲７九玉 -115 | ▲４八飛 -525 | ▲９三歩成 -652]
＿上村－三枚堂 58手まで (2:20 - 1:26) [▲６九飛 -22 | ▲４四歩 千日手 | ▲５八金 -224]
＿池永－阿部光 46手まで (1:55 - 1:52) [▲７五歩 +15 | ▲３四歩 千日手 | ▲６九玉 -148]
長谷部－井出＿ 48手まで (2:03 - 1:37) [▲６七金 -262 | ▲４六角 -534 | ▲５八金引 -601]
＿石田－村中＿ 48手まで (2:17 - 1:35) [▲４五桂 +251 | ▲５五歩 +21 | ▲２七飛 -273]
中村亮－星野＿ 31手まで (2:12 - 1:44) [△４四香 -777 | △３一玉 -753 | △３三玉 -582]
＿黒田－田中悠 57手まで (1:47 - 1:56) [△１三角 -273 | △４五歩 -256 | △３三桂 -111]
佐々大－西川和 47手まで (2:02 - 0:53) [△４三金 +115 | △５三角 +215 | △５一角 +168]
高野智－藤森＿ 37手まで (1:54 - 1:27) [△６四角 +146 | △６四歩 +207 | △３六歩 +311]
渡辺大－遠山＿ 36手まで (1:41 - 1:41) [▲７七桂 -684 | ▲７四歩 -701 | ▲８六角 -862]
＿黒沢－八代＿ 38手まで (1:37 - 2:17) [▲４六歩 -12 | ▲３八銀 -15 | ▲３八金 千日手]
Dolphin/illqha4 3億ノード 千日手=-100点
585:名無し名人
19/12/12 14:49:07.73 GItWKKFx0.net
>>584
いつもありがとさんです
586:名無し名人
19/12/12 14:50:52.52 807g16mE6.net
諧調の安心感
587:名無し名人
19/12/12 14:50:54.87 nPphlZd8K.net
>>584
星野やるやん
588:名無し名人
19/12/12 14:53:30.22 USotn58Q0.net
>>479
出口って、「わかむ」って読むのか。「にやん」だと思ってた。
589:名無し名人
19/12/12 14:54:12.38 kyOt9QSv0.net
大橋イトシンめちゃはえーな
590:名無し名人
19/12/12 14:54:24.46 MiErhuDCd.net
山本さすがの序盤力だな
591:名無し名人
19/12/12 14:55:40.34 L0fTe5YZ0.net
>>573
それだと高見と藤井七段だと序列は藤井が上で席は高見が上？
それともタイトル経験あるから序列も高見が上？
592:名無し名人
19/12/12 14:58:37.45 MiErhuDCd.net
>>591
タイトル経験は永世称号取らない限り全く関係ない
序列は藤井、席は高見
593:名無し名人
19/12/12 14:59:53.14 y9Aou6ee0.net
高見山本戦の進行最近似た形がよく指されてて定跡っぽくなってるけど、居飛車側持つと駒が全然伸びないから楽しくない
右桂右香が粗大ゴミになるのでひたすら面白くないイメージ
594:名無し名人
19/12/12 15:03:41.41 8OVWLqk2a.net
会長頑張ってくれ
595:名無し名人
19/12/12 15:04:01.48 L0fTe5YZ0.net
>>592
勉強になりました
596:名無し名人
19/12/12 15:08:06.93 k6S+Z86W0.net
46手目まで消費時間
出口1:06
古森3:19
2時間13分の時間差
597:名無し名人
19/12/12 15:10:10.85 1QCutSMd0.net
高見山
598:名無し名人
19/12/12 15:14:15.25 NBiOrxZta.net
三浦勝ってくれ