19/12/03 23:13:04 9jI7KnC70.net
しかし長いな感想戦ｗ
インタビュー待ってるんだがｗ
784:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ adf2-ecvm)
19/12/03 23:14:38 xzcQRPFz0.net
このままだと天彦は夜食の出前でも頼みそう
785:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a901-UfrM)
19/12/03 23:16:09 9jI7KnC70.net
もうほとんど駒動かさないし帰り道にやれよｗ
786:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 25ad-3RYV)
19/12/03 23:16:19 DlJlEddH0.net
ナベくつろぎすぎでしょ
自宅じゃないぞｗ
787:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6502-o7DB)
19/12/03 23:16:50 dta42fCd0.net
やっぱあの桂はだめだったのか
788:名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-GxT0)
19/12/03 23:18:15 aMVMEOPka.net
天彦が間違えた辺り、形勢不明って結論になってる
789:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f607-nvwQ)
19/12/03 23:18:31 /gsrdI4r0.net
感想戦で二人でこれだけ考えても５５銀案がでないのはやはり難しすぎる手だったのか？
790:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d92e-SAp4)
19/12/03 23:18:38 tTxIq04f0.net
体育座りナベかわいいw
791:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6502-o7DB)
19/12/03 23:19:24 dta42fCd0.net
やっと終わった
濃密だった
792:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 557c-cpo0)
19/12/03 23:20:00 INCI3GNa0.net
難しいというより見えづらいんだろうな
793:名無し名人
19/12/03 23:20:34.42 rg76CR7i0.net
生で初めて挿入した時あまりの気持ち良さに感動したな
794:名無し名人
19/12/03 23:20:39.88 9Bs1GcJF0.net
>>784
そういうことやろな
まぁコンピューターもあんまり深くまで読んでなかったし、そもそも55銀が正しいとも限らんけど
795:名無し名人
19/12/03 23:20:44.36 JKjH5C8J0.net
この二人で考えても分からんって相当難解だったんだな
796:名無し名人
19/12/03 23:21:16.14 hIDCXYo30.net
>>784
ここで後手にいい手がありますよって質問されたら出てくるんじゃない？
797:名無し名人
19/12/03 23:21:16.82 /ulheCfS0.net
これ、蒼井林檎さんも参加してのオフレコ打ち上げなんやろな。
798:名無し名人
19/12/03 23:21:52.18 wKuJtEq+a.net
鍋が手が簡単で天彦には見えづらい
そういう局面に狙って誘導するんかなあ
799:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 922c-DNKt)
19/12/03 23:24:39 ShLIWL7L0.net
両対局者に見えない手は存在しないも同じだから評価値で語るならその手を除外した評価値で語らないと意味がない
800:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6502-o7DB)
19/12/03 23:25:33 dta42fCd0.net
ナベは時折敬語になるのに天彦は終始タメなのはおもしろかった
801:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 515f-R3ru)
19/12/03 23:26:29 Au8sBiZK0.net
棋聖戦王座戦竜王戦銀河戦の対名人4敗か
802:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-viLM)
19/12/03 23:27:14 jzpajLue0.net
質問、面白すぎ
803:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9202-t7xX)
19/12/03 23:27:23 9Bs1GcJF0.net
8冠wwwwwwwwww
804:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6907-o7DB)
19/12/03 23:27:45 yBChHXa20.net
羽生の7冠時の成績と比べても遜色ないから、
まあ8冠ありえない話じゃないんだよな
805:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d92e-SAp4)
19/12/03 23:27:48 tTxIq04f0.net
『えっ！えっ？そりゃあ全然無理ですねえ～w』
ナベぶっちゃけるw
806:名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-GxT0)
19/12/03 23:28:06 WxS
807:KiwSia.net
808:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6502-YC6P)
19/12/03 23:29:10 rg76CR7i0.net
相川もやっぱアホの子なんだなｗ
809:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6268-8b9h)
19/12/03 23:29:16 Ll0pcP1a0.net
決勝ナベ豊島で壮絶な譲り合いになるのか
810:名無し名人
19/12/03 23:29:57.14 dta42fCd0.net
行ってくれるかなってｗ
811:名無し名人
19/12/03 23:30:14.00 hM0m3bAip.net
ナベ「八冠は無理ですね～」
ぶっちゃけ過ぎw
812:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a901-UfrM)
19/12/03 23:30:46 9jI7KnC70.net
挑決がナベ豊島になってそのまま名人戦になだれ込むのかｗ
813:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9202-t7xX)
19/12/03 23:30:55 9Bs1GcJF0.net
ナベ「冷たい人間なので私」
814:名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Sada-8b9h)
19/12/03 23:31:29 wKuJtEq+a.net
天彦とどこでやんの次
815:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6907-o7DB)
19/12/03 23:31:30 yBChHXa20.net
>>804
ナベ「（俺が来週も勝つけど）行ってくれるかな」
816:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9e02-R3ru)
19/12/03 23:31:31 RCFYmfLO0.net
相性的にはナベ来たら永瀬ピンチ
豊島は直近の対局だと勝ってるんだっけ
817:名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-GxT0)
19/12/03 23:32:11 BQUuz/VMa.net
解説の予定はなしかー
818:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 76a3-R3ru)
19/12/03 23:33:09 IuH2NaGd0.net
>>803
豊島がナベ相手に名人失冠、叡王奪取になりそう
819:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6502-o7DB)
19/12/03 23:33:19 dta42fCd0.net
三冠ともなると解説呼ぶにも日程とか気を使いそうだな
820:名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-dGTe)
19/12/03 23:33:21 9mu30lFhr.net
そんな渡辺三冠の貴重な解説会が先週あったらしい
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
自作の資料を5枚も作って2時間みっちり現代将棋のレクチャー
821:名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp79-kcOJ)
19/12/03 23:33:23 hM0m3bAip.net
「来週また、(天彦と)あたるんで、その時行ってくれるかな？」w
822:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a901-UfrM)
19/12/03 23:34:16 9jI7KnC70.net
ナベは王位戦だけあまり縁がないな
今日の感じだと天彦に負けそう
823:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 515f-R3ru)
19/12/03 23:35:07 Au8sBiZK0.net
解説は棋聖戦後の夏まで無理だろうな
824:名無し名人
19/12/03 23:36:43.69 hrdydGFua.net
>>816
挑戦がないだけでリーグ入りはかなりしてるし挑決も2回あるんだけどね
825:名無し名人
19/12/03 23:36:57.18 wKuJtEq+a.net
叡王戦と名人戦どうじにやるのはきつそうだわな
826:名無し名人
19/12/03 23:36:57.50 yBChHXa20.net
>>814
ナベは将棋を理論化することは将棋界で一番自信あるって言ってたからなぁ
この解説は書籍にしてほしいわ
827:名無し名人
19/12/03 23:37:41.03 wKuJtEq+a.net
そういう解説会って俺でも参加できるの？
お金払うしさあ
828:名無し名人
19/12/03 23:38:55.14 ZyLXsoCy0.net
(´･ω･`)△5五銀▲7五角△6四香▲6五桂△4二玉
ここで分からん
829:名無し名人
19/12/03 23:40:37.82 SVmBHCi20.net
天彦との次戦（王位戦）日程出てないよね？
830:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 31ad-si/w)
19/12/03 23:41:11 ZyLXsoCy0.net
(´･ω･`)ま▲6四桂跳ねますか
で△5八角▲7七玉に
歩叩いて桂馬成るか あるいは金打ってしまうか△6四金
831:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9202-8b9h)
19/12/03 23:42:53 HtMzIV/x0.net
>>732
棋王戦ぐらいは本田で
832:名無し名人 (ｽﾌｯ Sdb2-f3pl)
19/12/03 23:43:03 SPvcTlLwd.net
馬鹿な素人はすぐ
「捨てる」とか「譲る」とか言いたがるけど
叡王戦の様な高賞金の棋戦で
挑戦間近まで勝ち進んでいるのに
賞金の為に戦っているプロが
何故「捨てる」なんて思考になると思うのか？
本当に馬鹿の発言は理解出来ない
833:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 31ad-si/w)
19/12/03 23:43:30 ZyLXsoCy0.net
(´･ω･`)はあ～
なんか難しいや 雰囲気後手勝ち
834:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 926b-YC6P)
19/12/03 23:46:38 rp5/mgNV0.net
渡辺VS広瀬
順位戦 12月25日
叡王戦 おそらく1月頭
王将戦 1月12日～
棋王戦 広瀬2連勝すれば挑戦者
835:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-viLM)
19/12/03 23:46:44 jzpajLue0.net
「八冠はいつ成されますか？」
「えっ？？？？？？」
ここ、面白すぎた
836:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f607-nvwQ)
19/12/03 23:46:54 /gsrdI4r0.net
>>826
たぶん自分に置き換えてるんじゃないかな
自分なら辛いの嫌なので片方捨てるとか
逃げてきた自分と比べてどれだけ苦労してこの地位にいるかわかってない
837:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 69ad-e6nU)
19/12/03 23:48:18 gHbIYZFE0.net
五冠は狙えますよね？と聞いてほしかった
838:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a901-o7DB)
19/12/03 23:50:16 /ulheCfS0.net
>>826>>830
いや、そんな素直な馬鹿じゃないと思うよ。
ただ単に叡王戦（新タイトル・ニコ生・ドワンゴ）を叩きたいだけの捻くれでしょう。
まともな将棋ファンなら、捨てるとか手を抜くとか考えないだろうしな。
839:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5185-nvwQ)
19/12/03 23:50:52 MWJm7WRF0.net
>>826
ナベはタイトル数重要視してるから捨てることはないよね
ただ竜王戦1組は優勝せず2位になっときゃよかったと思うわ
840:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f607-nvwQ)
19/12/03 23:50:56 /gsrdI4r0.net
かなり追い詰められたように見える今日の将棋でちょっとだけ自分が悪いのかなって思えるとこが好調の要因なんかな
これくらいなら粘ればひっくり返せる自信とか
841:名無し名人
19/12/03 23:52:32.79 fN+x5j0Q0.net
２０００万だもん、誰だって欲しいよ
842:名無し名人
19/12/03 23:52:44.72 HkIdyQx40.net
>>803
そんなヌルいことしたら名人戦も一気にもっていかれてしまうわ
叡王戦もお互いガチの殴り合いよ
843:名無し名人
19/12/03 23:55:31.75 9mu30lFhr.net
一番名人戦に集中したいであろう
名人本人が全冠狙い態勢だからねぇ
844:名無し名人
19/12/03 23:56:33.70 SVmBHCi20.net
手を抜くというか、とっておきの研究をどこで出すかと言われたら
タイトル戦や順位戦の大一番に取っておいて叡王戦には使わないよねってことだと思うけど。
845:名無し名人
19/12/03 23:56:35.53 dvCOtokm0.net
ナベがあっさりと無理だと言ってのけるって事は六冠・七冠あたりはもう完全に別世界なんだろうな
846:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a901-o7DB)
19/12/03 23:57:59 /ulheCfS0.net
>>838
叡王戦はタイトル戦なんだが・・。
847:名無し名人
19/12/04 00:02:07.61 qMd00jGd0.net
四冠は谷川米長といるから五冠が覇者との壁なんだろ
いや、四冠もすごいんだけどね
848:名無し名人
19/12/04 00:02:39.28 pih3wo4ua.net
A級とは手合い違いの天彦
天彦の今期成績 相手の所属クラス別
A級 2勝12敗（.143、2勝は得意の久保から）
B1 3勝3敗 （.500、1勝は得意の菅井から）
B2 2勝0敗 （1.00、1勝は得意の藤井猛から）
C1 対戦無し
C2 1勝1敗 （1.00、1勝は得意の西川から）
FC 2勝0敗
アマ 1勝0敗
今年度 11勝16敗（.407）
アマ、フリクラ以外だと8勝16敗（.333）
相居飛車 7勝16敗（.304）
対抗型 4勝0敗 （1.00）
849:名無し名人
19/12/04 00:06:21.92 C4n+uD7+0.net
よくわからん将棋だった
ナベが強いのか、天が弱いのか
850:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b54b-GAQS)
19/12/04 00:08:24 oJ3cJqKB0.net
真田斎藤の日程12/16に決まってたのか
851:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a901-UfrM)
19/12/04 00:08:40 0ueU3Rsu0.net
ナベは名人挑戦奪取だけはウェイト高めだと思う
あとはコメント見てると連続防衛記録と連続タイトル保持は誇りに思ってるっぽいから
全体的に防衛戦、特に棋王防衛は拘ってると思う
852:名無し名人 (ｽﾌｯ Sdb2-f3pl)
19/12/04 00:09:54 q1QqFG0pd.net
>>838
馬鹿は語らない方が良い
853:名無し名人
19/12/04 00:10:59.81 riAGHDZf0.net
防衛成功してるのナベだけだし気合はいってるだろうな
854:名無し名人
19/12/04 00:11:49.74 826qAnEf0.net
棋王は本田が挑戦者の可能性が高いけど
初挑戦かつ相手は複数永世持ちの現在三冠とかハードル高すぎる
これで倒したら大金星だが
855:名無し名人
19/12/04 00:13:36.58 0ueU3Rsu0.net
叡王戦は賞金3番目だもんな
時間や段位別予選の関係で紛れが出てるだけで
棋士全員本気だろう、特にベテラン勢
856:名無し名人
19/12/04 00:14:26.86 CnGpRep1a.net
ナベは次も天彦との王位戦で中旬頃とブログに書いてた。
857:名無し名人
19/12/04 00:31:50.62 +RdhwjSa0.net
時間は有限なんだからどっちの対策にウェイトを置くかってのはナベあたりはやりそうなもんだけどな
手抜くとか表現するから苛つくんだろうけど
名人挑戦したこともないとか自分でネタにするくらい気にしてるから明白だと思うけどね
858:名無し名人
19/12/04 00:37:52.01 YQ6R8p0y0.net
まあ数年前までは羽生世代が第一線だったからなあ
20年以上はほぼ彼らの内の誰かが名人位に就いてたし
859:名無し名人
19/12/04 00:37:53.09 UJ/CLLfhr.net
名人は0期と1期では天地の差だからね
米長永世棋聖ですら、ニュース等では「元名人」と紹介されるくらいだし
860:名無し名人
19/12/04 00:37:53.41 UJ/CLLfhr.net
名人は0期と1期では天地の差だからね
米長永世棋聖ですら、ニュース等では「元名人」と紹介されるくらいだし
861:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f57c-4kj6)
19/12/04 00:50:51 LCVogzux0.net
>>851
そういうこと書いてるのがいかにもお前みたいなロクに将棋指さなそうやつが多いからなおさらイラつくな
862:名無し名人
19/12/04 00:51:53.96 826qAnEf0.net
塚田パパが順位戦も勝ったし好調なようで広瀬との対局楽しみだわ
863:名無し名人
19/12/04 00:53:30.12 0c+FS3BQa.net
最悪タイトル戦2つ落としても名人だけは取りたいって思ってる可能性はあるかもしれないけど、実際のところは分からん
864:名無し名人
19/12/04 00:54:41.89 mzMBLAsj0.net
あんなに濃密な感想戦を見てりゃ理解できるレベルの人ばかりの奨励会員はそりゃ強くなるよな
VSでもやってるんだろああいうのって
865:名無し名人
19/12/04 00:56:00.60 LCVogzux0.net
二つ落として確実に名人取れるのか？
よくそんな非現実なこと考えられるよな
論じるのもバカバカしい
866:sage
19/12/04 00:56:22.04 tCmONI7j0.net
何をイラついてるんだか。
同時期に対応しなきゃならんものが2つある。
どちらも事前対策をすればするほどいい。
時間も労力も有限である。
優先度をつけるのは当たり前のことだろ。
50:50でやらなきゃ仁義にもとるってか？
867:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f57c-4kj6)
19/12/04 01:00:23 LCVogzux0.net
具体的な優先度のつけ方を教えてくれw
まさかとっておきwとか将棋指したことのないバカしか書かない必殺技を出すとか出さないかとかじゃなかろうなw
868:名無し名人
19/12/04 01:38:29.98 eX2PfkXD0.net
叡王戦渡辺三冠戦。１２０手目△６４歩で△５５銀なら優勢だったようです。ここは手が広く、感想戦でも出なかったので１分将棋では仕方ないかなとも思いますが・・・。
最終盤は打ち歩詰めなど、攻防共にぴったり負けの配置。内容は良かったと思うのですが結果につながらず残念でした。また頑張ります。
869:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9e02-R3ru)
19/12/04 01:40:42 826qAnEf0.net
恒例の対局振り返りツイートきたか
870:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 922c-YC6P)
19/12/04 01:41:45 ISjxMrR00.net
LCVogzux0は何をそんなキレてるんだ
「順位戦は一番力入れてる」とかよく棋士が言ってることじゃん
871:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a901-y1ic)
19/12/04 01:49:11 Drj8ISlg0.net
研究で嵌めて勝てる時代は終わってて、互角のまま研究から離れたところまで持っていくのがスタートラインって時代なんでしょ？
とっておきの秘策を大一番に出すみたいなのはないんちゃう
872:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5185-nvwQ)
19/12/04 01:50:59 Mzhmfeut0.net
>>862
感想戦でも出なかった～ってことはソフト検討したりしてツイートしてるのか
やってらんねー飲みに行くぞーとかはないのね。さすがトップ棋士だね
873:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b161-ge2K)
19/12/04 01:51:13 PRKBhMEa0.net
研究のスピードが速くなりすぎて
ストックを貯める必要はあるけど温存する余裕はな(誰かにすぐ使われちゃう)って聞いたことはある
874:名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-dGTe)
19/12/04 01:51:57 UJ/CLLfhr.net
そういえば最近は新手って用語を聞かなくなったな
875:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f66a-R3ru)
19/12/04 01:54:55 uyrpQpwS0.net
>>865
今はそんなとっておきを温めてるうちに出す機会を逸してしまうというのは渡辺が言ってる
876:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 12ad-UlWw)
19/12/04 01:55:25 CMKvvA9+0.net
>>866
感想戦後に飯塚に聞いたor飯塚が教えてくれた、とかそんなんじゃないの
55銀以下の詳しい筋に触れていないし、「ソフトは55銀を示していましたよ」ぐらいの情報量で
877:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5e46-1SwO)
19/12/04 01:57:44 YQ6R8p0y0.net
>>867
それは確か羽生も言ってた
棋譜を手に入れるのも苦労してた昭和の時代とは次元が違うんだなと思ったな
特定の棋士がタイトルを独占するのが非常に難しくなったというか
878:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 922c-YC6P)
19/12/04 01:57:51 ISjxMrR00.net
まぁ実際内容は良かったしな
今年不調なのは明らかなんだから徐々に調子を上げれればいい
879:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 12ad-UlWw)
19/12/04 02:01:14 CMKvvA9+0.net
この将棋で天彦弱いとか言ってる奴は渡辺も一緒に貶めてるからな
天彦がいい内容で指したからこそ渡辺のそれを上回る化け物じみた強さが浮き彫りになってるわけで
880:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9202-LeV7)
19/12/04 02:02:29 VevVOF3V0.net
名人棋聖のスケジュールはエグいよな。叡王もかぶさるとハブさんも未体験の酷さになるな
881:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5185-nvwQ)
19/12/04 02:02:38 Mzhmfeut0.net
>>870
なるほどね。今日は順位戦あったし記者や中継記者も多かったし聞いてる可能性もあるね
仮に飯塚さんだとしたら一目見て驚いただろうな
882:名無し名人
19/12/04 02:32:42.21 6SkBcD4Ma.net
ソフトの評価値を鵜呑みにしちゃダメってやつの良い例だね
自然に進めたらあの局面になるって二人も言ってたし、そこで感想戦でも出ない高難度の一手出さないといけないってのは人間的には全然優勢でも何でもなかった
883:名無し名人
19/12/04 02:54:17.13 PRKBhMEa0.net
そもそも最後だって連続王手千日手、打ち歩詰め、限定合駒と奇跡的に微妙に詰みに届かないって状況だったしな
884:名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Sada-tuH6)
19/12/04 04:36:56 CnGpRep1a.net
感想戦の取材の書き込み午前４時過ぎか。文記者も大変だなぁ。
885:名無し名人
19/12/04 05:24:31.13 Pt9c9gIH0.net
玉が薄い将棋は一手差の勝負だから
どんなに評価値が開いていても一手の緩手で簡単に互角や逆転になる
ソフトの手順見てるだけのくせに一直線で紛れようがないとかすぐ言い出す素人多いけど
886:名無し名人
19/12/04 07:36:17.28 8z+SWozF0.net
細い１０００点なのか太い１０００点なのかの数値がほしい
887:名無し名人
19/12/04 07:42:28.90 UFnB4g3H0.net
64歩のところで何を指すか？はそりゃ難しいけど、64歩が悪手なことだけはソフト見なくてもその後の展開で明らかだからなあ
何か違う手ならあんなあっという間にダメになることはなかったと思う
指運がなかったかな
888:名無し名人
19/12/04 07:45:26.06 jUeYyQZud.net
なんか神がかってるな
ナベ
本人的には76歩で頓死したと思ってたらしいけど
889:名無し名人
19/12/04 07:53:41.45 XoPHILI70.net
>>849
叡王戦は、達人戦をスケールアップして内包した面もあると思う
890:名無し名人
19/12/04 07:54:59.65 j7DIihTV0.net
>>880
「人間的に分かりやすい手」という概念を実装したソフトがまだ無いだろうから現状無理なんじゃない
人間的に、というのがどういう事なのかをまず解析して定義しないといけないからね
ある意味強いソフト作るよりも上手に人間に負けてくれるソフトの方が難しいんじゃないの
2001年宇宙の旅のHALはチェスで上手く人間に負けていたからあれが理想だと言う人も居る
891:名無し名人
19/12/04 07:57:08.19 XoPHILI70.net
>>880
「細い」「太い」っていい表現だな
糸なのか、紐なのか、縄なのか、吊橋メインロープ用ワイヤなのか
892:名無し名人
19/12/04 08:00:01.87 C4n+uD7+0.net
>>880
それすらソフトが
893:判断するならもう解説者要らないなw でもそうなって欲しいね
894:名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-XvUn)
19/12/04 08:07:44 jUeYyQZud.net
ちなみに76歩打たれた時の映像見ると明らかに一瞬動揺顔して金井ポーズまでしてたから詰むと思ったは嘘じゃないだろう
895:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f589-R3ru)
19/12/04 08:19:20 dUiI7qrZ0.net
点数で騒ぐここの住人のためにも、人間的なわかりやすさを加味した点数を出すソフトは欲しいな。
実装難しそうだけど。
896:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5e63-R3ru)
19/12/04 08:59:38 6J+FYPLB0.net
解説者がソフトの候補手を説明する形にすりゃいいだろ
流石にロートルとかの棋力が劣るプロでもそれぐらいはできるだろうし
897:名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-N2cl)
19/12/04 09:00:30 40YPSE6rd.net
>>870
飯塚さん残ってたかなぁ？あんな怪我してたのに
898:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d92e-SAp4)
19/12/04 09:13:57 xLo+2Q7F0.net
ナベは一体どこまで突き抜けるんだろう
この調子で来春まで駆け抜けるとはちょっと人間業では想像できないが。。
899:名無し名人
19/12/04 09:20:26.94 yADVbvcQ0.net
10年くらい渡辺の将棋を見てるがここ1年は確かに変わった
1 いわゆる玉を固めなくなかった
2 むかしは序盤で作戦勝ち、作戦負がはっきりしていた
3 中盤が渡辺の見せ場で、終盤は押し切るだけが多かった
4 よって順位戦も時間を余して早めの終局が多かった
5 ところが最近は序中盤でハッキリとした差がつかない
6 なんだかんだでいつも終盤勝負になる
7 全盛期の羽生のような終盤の叩き合いで競り勝つイメージ
8 終局時間が遅く、手数も長い
9 以前の渡辺の棋譜は短手数が多かった印象
900:名無し名人
19/12/04 09:31:31.83 dUiI7qrZ0.net
>>889
予想外の評価値を見て、
え、これで先手いいんですか？
？？？
で固まって終わりそう。
901:名無し名人
19/12/04 09:35:25.88 ddS3Haxbd.net
>>892
昔は「ガッチリ囲って、細い攻め」だったのが、
最近は「バランス型で、細い受け」になっている
この「細い受け」が、ポイントだと思う
902:名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-5/AD)
19/12/04 09:39:08 MBPglKUtd.net
ナベの棋譜はキレイよな
斬れ味をいつも体感できる
903:名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-XvUn)
19/12/04 10:03:41 /ON3V/8Hd.net
>>892
悪い時に時間使わずに実戦的に崩れない手を指すのが上手いね
ナベ自身言ってるが内容的には負けでもおかしくない将棋も少なくない
昨日のミスした後動揺しまくりの船江に対してはっしーがナベとの違いを上げてたけどやっぱそういうところだよな
904:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6502-R3ru)
19/12/04 10:04:39 C4n+uD7+0.net
>>889
候補手が出るなら説明要らねーじゃんw
905:名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp79-oKNU)
19/12/04 10:05:29 hCL5BwcDp.net
どうでもいいけどいつも居る渡辺三冠強すぎかっこよすぎの人のレスで笑ってしまう
将棋板の基地外の中でこいつだけ無害だわ
906:名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-XvUn)
19/12/04 10:06:05 /ON3V/8Hd.net
昨日の55銀の意味を読み筋見て理解できる奴どれだけいるんだ
感想戦ですら見えなかったのに
907:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a901-y1ic)
19/12/04 10:07:10 Drj8ISlg0.net
>>880
優勢が崩れない時は第2第3の候補手でも大して評価値が下がらない
手が広い場面でどの手でも優勢が維持されるようなら人間的にも優勢と言っていいんじゃないか
908:名無し名人
19/12/04 10:36:48.39 suhJ/U3C0.net
>>897
そうやるんですか～ってのはなくてもいいけど
とよぴが一瞬でこれはないですｗとかのコメントはよかった
要するに人間としての感覚
909:との相違は知りたい
910:名無し名人 (JP 0Hc6-DNKt)
19/12/04 10:37:22 YEWQ4hlMH.net
117手目の棋譜コメの終局後コメントが全てだよなぁ
先手は悪くても手がわかりやすいのと後手は優勢でも手が難しいので実際は残り時間が一時間あってもようやく五分
911:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f66a-R3ru)
19/12/04 10:39:21 uyrpQpwS0.net
解説は三浦みたいにもっと先手良いだろ！とか文句言って欲しい
912:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 61fc-R3ru)
19/12/04 10:47:37 K8bWbTqb0.net
候補手の後の展開説明出来る解説者は必要
913:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6e2d-QJ8+)
19/12/04 10:49:34 O64v0Vy60.net
>>862
まさにマモノ
914:名無し名人
19/12/04 10:52:19.64 j7DIihTV0.net
>>901
ナベもそういうのハッキリ言うよな
天彦も解説丁寧だし永瀬もズケズケ言う
結局強い人は解説でも自信もって堂々と言えるって話なのかな
915:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d952-o7DB)
19/12/04 11:03:00 uk6HgcNO0.net
12月10日（火曜日）
藤井猛 - 飯島 叡王戦本戦 （ニコ生・abema・携帯）
北浜 - 藤井聡 棋聖戦二次予選 （abema・携帯）
大石 - 澤田 （携帯）
塚田 - 礒谷 マイナビ本戦 （web・携帯）
谷口 - 石本 清麗戦 （携帯）
山口A - 堀
北尾 - 脇田
矢内 - 貞升
W藤井に飯島に係長に塚田家に室谷・貞升・山口A
ネット有名棋士・女流、中継記者、観戦記者、映像関係者でてんやわんやだな、10日の東京は
916:名無し名人
19/12/04 11:18:25.66 CMKvvA9+0.net
64歩の局面、後出しで考えるならとりあえず飛車の横効きが強すぎるからそれを緩和する手が必要だったとかそういうことなのかね
でも普通に考えて、65桂をもろに食らうのは激痛だし76桂とも連動するこういう形はひとめ狭くて読む気がしない、だから65桂を防ぎつつ76桂の効きに先着する64歩は味の良さそうな手にも思えるんだよな
917:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5e03-WKXI)
19/12/04 11:28:08 yADVbvcQ0.net
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
先手番で相掛かり。
序盤は失敗して歩損してしまい、先手番なのにどう粘るかという将棋に。
図は終盤の難所で、感想戦で調べた感じでは「正しくやれば後手が勝てそうだが、時間がない中では大変」という局面だったようです。
先手は手段が限られているのに対して後手は攻防の選択肢が無数にあるので、正解を続けるのは大変ということなんですが、
先手後手の差の分だけ残った、という将棋でした。
特に相居飛車では後手のほうが玉が薄いことが多いため、形勢は良いんだけどまとめきれなかった、ということがあります。
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
最終盤は明快な逃げ方を逸してしまい、いかにも詰みそうな手順に入ってしまいました。
図で△77香成には▲86玉で打ち歩詰め。
実戦の△86歩には▲98玉で詰みません。
どちらも唯一の逃げ場なので、本当に僅かなところで詰みを逃れました。
おそらくですが両者、詰みだと思った瞬間はあって、同じようなタイミングで詰まないことに気が付いた感じでした。
ギリギリのところでしたが勝ってベスト８に進めたので次も頑張りたいと思います。
918:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6502-R3ru)
19/12/04 11:39:27 C4n+uD7+0.net
>>901
優劣と直近数手の予想手さえ示されれば人間の感覚は要らないから
あとは垂れ流しで良い
余計なコストかからん分いろいろ放送しやすくなるだろうし
919:名無し名人
19/12/04 11:43:34.98 hCL5BwcDp.net
最終盤は連続王手、歩詰、限定合駒と作ったかのような棋譜になったな
920:名無し名人
19/12/04 11:43:46.16 tK/8Hylhx.net
まあソフトだけ見てたら最後はナベノーミスすげえで終わるけど
ナベの感覚で言えば43飛成はミスなんだよね
不詰みを読みきって指したわけでもなく詰まなかったのは運が良かっただけ
921:名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-Hu9A)
19/12/04 11:50:40 bs5D0t5Td.net
プロの感覚とソフトの計算の比較は面白いときがあるな
922:名無し名人
19/12/04 11:51:17.87 Vzrzl/D90.net
まぁそういうのも含めて今の渡辺の強さなんだよな
怪しいルートに踏み込んでも勝ちが転がってる
勝ちのリズムに入ってるというか、指運があるというか
ただそれはちょっと不調の波に入ったら紙一重で負けてた対局ってことだから渡辺も好調が切れるのを常に警戒してる感じがする
923:名無し名人
19/12/04 11:51:18.00 Vzrzl/D90.net
まぁそういうのも含めて今の渡辺の強さなんだよな
怪しいルートに踏み込んでも勝ちが転がってる
勝ちのリズムに入ってるというか、指運があるというか
ただそれはちょっと不調の波に入ったら紙一重で負けてた対局ってことだから渡辺も好調が切れるのを常に警戒してる感じがする
924:名無し名人
19/12/04 12:14:15.55 G+I3+WLMr.net
>>911
名局賞取ってもおかしくない棋譜だと思う
925:名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-N2cl)
19/12/04 12:24:00 DDsVT1++d.net
天彦は負けたけどなかなかいい内容だったから、なにか掴んでほしい
926:名無し名人 (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMfd-EfMt)
19/12/04 12:25:23 VACvf5Q9M.net
角切って73の桂を取ったあたりから
ナベに傾いたように見えた。
なぜ天彦はさっさと85桂から攻められなかったのだろう
927:名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp79-fNyc)
19/12/04 12:33:31 SJtX+8qhp.net
>>915
そういう勝ち方できてる人が崩れるのって、逆にそういう負け方を食らったときな気がする
いま渡辺にそういう勝ち方できる人っていないわな、昔は羽生がいたけど
928:名無し名人 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMb2-5vHW)
19/12/04 12:37:18 JnRdyuFXM.net
>>900
それが一番妥当な判別方法だと思う
929:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5e46-1SwO)
19/12/04 12:37:30 YQ6R8p0y0.net
今年はあと2局か
広瀬との順位戦が正念場か
930:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-R3ru)
19/12/04 12:39:56 llAnS1GO0.net
>>917
多分、何かを掴んだはず
まあ希望的観測ですが
931:名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-8eys)
19/12/04 12:46:19 OnS8rDIZr.net
>>892
昔は1分将棋にはまずならなかったからな
それが最近では普通に時間使い切る
932:名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-Faw0)
19/12/04 12:46:53 um5e4gNmr.net
>>898
あいつは過剰に上げてマウント取ってきたり他の棋士をdisったりしないからな
キチガイだけど無害
933:名無し名人
19/12/04 12:58:47.62 lF5woguu0.net
ナベは順位戦で次に広瀬に勝ったら名人挑戦ほぼ行けそうだからなあ
叡王戦より初名人挑戦にウエイト置いてほしいのがファン心理なのかもね
934:名無し名人
19/12/04 13:00:05.98 CnGpRep1a.net
ナベは今年度２度目の11連勝。今回は連勝が何処まで伸びるやら。
935:名無し名人
19/12/04 13:02:06.12 YQ6R8p0y0.net
前期もB1＆Aを相手に15連勝とか意味不明な事やってたな
936:名無し名人
19/12/04 13:56:42.23 E+cBQ5lWM.net
読み切ってたわけでなくとも、1分将棋の中で感覚として「残っててくれ！お願い！」ぐらいで指したわけじゃん？
で実際残ってたわけで、確信度はともかく、それはやっば感覚が優れてるってことだろう。
937:茶番
19/12/04 14:08:57.84 3zITpde+9
スマホ検査してほしいな…勝ち過ぎ
938:名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-QJ8+)
19/12/04 15:07:46 GOYXTN7da.net
評価値だけしか見ないひとからしたらファンタで終わってんだろうな
解説や感想戦、SNSの味付けがなかったら楽しみ半減で勿体ないと思う
939:名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-oRXv)
19/12/04 15:51:29 SyrbpKl9d.net
>>924
そのナベオタは聡太叩きはやってるんだよ
マジ迷惑
940:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-R3ru)
19/12/04 16:06:25 llAnS1GO0.net
こいつも大変だなｗ
941:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a901-UfrM)
19/12/04 17:54:14 0ueU3Rsu0.net
子の対局のかっこよすぎの人のレスの推移はちょっとわらえるｗ
942:名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp79-fNyc)
19/12/04 18:38:38 c2/LSR8np.net
>>928
その昔、渡辺は羽生の強さを
「たとえ読み切ってなかったとしても、結果として勝つ方に手がいく」
と評していた(確か競馬ジョッキーの福永との対談)
最近の渡辺はそういう強さに足を踏み入れてる気がする
943:名無し名人
19/12/04 18:49:25.70 Pt9c9gIH0.net
実際作戦負けしてることも多いんだけど終盤の見切りがヤバすぎてまくってくる
全盛期の羽生みたいな勝ち方になってる
944:名無し名人
19/12/04 18:49:57.11 BEeFpqtta.net
渡辺信者は基本早計の無様なアホしかいない
今絶好調というだけで始まってもいない棋王王将防衛した気になっているし、
前期竜王戦も本戦始まる前から、好調という理由だけで、
「ストレート奪取確実」だの言っていて、王座戦で豊島に負けて敗退した時も、「ナベは竜王に全力だから王座は捨てた」だの「渡辺は竜王を本気で取りに来てる」だの言ってたのに結局豊島に負けて敗退したら「ナベは竜王はもういらないからな」だからな
将棋大賞でも「後手番勝率」「ストレート奪取」だの実績と何の関係もない謎のデータ引っさげて実績で明らかに豊島に劣る渡辺を発表直前まで最優秀最優秀発狂してて、「ナベが最優秀でも逃げんなよw」とか言ってていざ発表されたらだんまりで逃亡だからな
渡辺みたいな姑息で意地汚いやつしかいない
945:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6502-R3ru)
19/12/04 18:50:41 C4n+uD7+0.net
大山時代→羽生時代→次は誰だろう
今の現役棋士で誰かが次に来るのか
946:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-R3ru)
19/12/04 18:50:52 llAnS1GO0.net
長文は即NGで
947:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 55da-bpwC)
19/12/04 18:54:07 8mpDgxyA0.net
>>936 まぁ、涙拭けよ ナベアン
渡辺明 26 勝 4 敗(0.866）
4月9日 ○ 稲葉陽
4月17日 ○ 菅井竜也
4月26日 ○ 郷田真隆
5月9日 ○ 糸谷哲郎
5月14日 ○ 木村一基
5月22日 ○ 久保利明
5月29日 ○ 永瀬拓矢
6月4日 ● 豊島将之
6月14日 ○ 木村一基
6月19日 ○ 豊島将之
6月25日 ● 豊島将之
6月27日 ○ 藤森哲也
6月29日 ○ 豊島将之
7月9日 ○ 豊島将之
7月23日 ○ 菅井竜也
7月31日 ○ 佐藤天彦
8月2日 ● 豊島将之
8月9日 ○ 佐藤天彦
8月16日 ● 豊島将之
9月14日 ○ 羽生善治
9月19日 ○ 佐藤康光
10月3日 ○ 羽生善治
10月26日 ○ 三浦弘行
11月1日 ○ 渡辺大夢
11月8日 ○ 久保利明
11月17日 ○ 広瀬章人
11月19日 ○ 野月浩貴
11月24日 ○ 福崎文吾
11月29日 ○ 千葉幸生
12月3日 ○ 佐藤天彦
948:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 55da-bpwC)
19/12/04 18:54:52 8mpDgxyA0.net
>>937木村時代と中原時代が無いぞ
949:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5e46-1SwO)
19/12/04 19:17:07 YQ6R8p0y0.net
一基「木村時代だなんて何だか恥ずかしいです」
950:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6502-R3ru)
19/12/04 19:23:18 C4n+uD7+0.net
>>940
中原は一流ではあるけど時代ってほどじゃない
951:名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Sada-3OFi)
19/12/04 19:23:33 Ygc0hxZ2a.net
ナベか言う明快な逃げ方ってどう言う感じ？
あと最後ナベが金打ったときは勝ちを確信してはいなかった？
952:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 55da-bpwC)
19/12/04 19:26:53 8mpDgxyA0.net
>>942
【悲報】タイトル64期名人15期の中原先生、時代を築いていなかった
953:名無し名人
19/12/04 19:37:06.06 Mzhmfeut0.net
>>907
北浜藤井戦関西じゃね？
954:名無し名人
19/12/04 19:43:07.41 UudVYp4Ia.net
>>943
58角に77玉って逃げたとこじゃね
その辺りで金井ポーズしてた
955:名無し名人
19/12/04 20:30:27.31 Pt9c9gIH0.net
>>943
58角のときに77玉とかわさずに66の桂を取っておけばはっきりしてた
956:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b6d6-R3ru)
19/12/04 20:38:01 mpfGz6tt0.net
なんで12/16だけ、棋譜・生放送がグレーアウトされてて評価値放送ボタンが無いの？
URLﾘﾝｸ(www.eiou.jp)
957:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b54b-GAQS)
19/12/04 20:39:58 oJ3cJqKB0.net
>>948
数日前に対局日決まったからまだ準備中
958:名無し名人
19/12/04 20:41:51.39 wLatLncX0.net
天は今年は叡王戦に全てかけてたんだろうなぁ・・・・
逆転勝ち減ったし逆転負け増えたなー
959:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b6d6-R3ru)
19/12/04 20:45:31 mpfGz6tt0.net
>>949
サンクス！
960:名無し名人
19/12/04 21:48:12.27 AlJuCoPJ0.net
【第5期叡王戦 本戦トーナメント 持時間各3時間】
┌────────────────┐
│ ＿＿＿ 挑戦者 ＿＿＿ │
│ ┌────┴────┐ │
│ │ 挑決三番勝負 │ │
│ ┌──┴──┐ ┌──┴──┐ │
│ │ │ │ │ │
│ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ │
│ │ │ │ 渡 │ │ │ 豊 │
│┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┏辺┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌島┓│
││ │ │ │ │ │ ┃ │ │ │ │ │ │ │ │ ┃│
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┸┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┸┤
│○│○│○│○│○│○│○│●│○│○│○│○│○│○│●│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│佐│青│斎│真│広│塚│渡│佐│佐│久│菅│増│藤│飯│千│豊│
│藤│嶋│藤│田│瀬│田│辺│藤│々│保│井│田│井│島│田│島│
│康│未│慎│圭│章│泰│ │天│木│利│竜│康│ │栄│翔│将│
│光│来│太│一│人│明│明│彦│大│明│也│宏│猛│治│太│之│
│ │ │郎│ │ │ │ │ │地│ │ │ │ │ │ │ │
│九│五│七│八│竜│九│三│九│五│九│七│六│九│七│七│名│
│段│段│段│段│王│段│冠│段│段│段│段│段│段│段│段│人│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
961:名無し名人
19/12/04 21:50:48.97 AlJuCoPJ0.net
12月10日（火曜日）15時～
叡王戦 本戦 ニコニコ生放送・携帯中継
藤井 猛－飯島 栄治
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
2019年12月11日 15:00～ 菅井 竜也－増田 康宏
2019年12月16日 15:00～ 真田 圭一－斎藤 慎太郎
2019年12月20日 15:00～ 久保 利明－佐々木 大地
2019年12月22日 15:00～ 佐藤 康光－青嶋 未来
962:名無し名人
19/12/04 21:56:04.55 llAnS1GO0.net
結局、渡辺明か広瀬、豊島か菅井って感じか
個人的には菅井が挑戦者になってサイコパス決着をつけて欲しい
963:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1202-8WHF)
19/12/04 22:15:06 sGUHVc230.net
会長未来楽しみ
964:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f590-oKNU)
19/12/04 22:48:29 AXfud39I0.net
菅井挑戦して番勝負最高手数を目指そう
965:名無し名人
19/12/04 23:04:29.10 8Vpocofb0.net
ナベが叡王、名人奪取して、大魔王になる
966:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f607-nvwQ)
19/12/04 23:25:43 OBzPR5x50.net
叡王名人同時奪取はカッコよすぎるな
967:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 82c6-R3ru)
19/12/04 23:40:35 UZ3beGcS0.net
今期叡王戦では500手ルールが見れると予想してみるテスト
968:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1b5d-wjjo)
19/12/05 00:01:13 qEHi68nG0.net
佐藤康光対藤井猛の挑決を諦めない。
969:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4552-Zff/)
19/12/05 00:02:23 nFubK17m0.net
どう見てもナベ or 広瀬 VS 豊島の挑決しかないじゃん
970:名無し名人 (JP 0H93-1V/z)
19/12/05 00:26:56 eK45psUYH.net
豊島の方は菅井が上がってきたらまた振り駒勝負だろう
971:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a501-WBaP)
19/12/05 00:28:31 QOuIbnzA0.net
七番全部将棋会館だったら悲しいな
972:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cb02-V35x)
19/12/05 00:30:02 0NbWQ5P00.net
都市センターホテル「イベント用意して待ってます」
973:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-R3CZ)
19/12/05 00:32:04 vJcTNk/Ba.net
>>964
それイベントでなくてトラブルだから
しかも豊島が対局者でないと発動しないからw
974:名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-miCc)
19/12/05 00:36:00 3FeOK7Fta.net
東京近郊で全部やっても楽しいと思うけどなあ
975:名無し名人 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa3-p3lO)
19/12/05 00:48:23 62pS1rYTM.net
現存天守のどこかでやってほしい
976:名無し名人
19/12/05 01:20:01.87 RW+dXkKw0.net
>>966
６局東京でもいいけど１局だけ海外入れてほしい
台湾対局楽しかったから
977:名無し名人
19/12/05 01:20:12.97 CLqXncTia.net
どう見ても真田vs飯島の挑決しかないよな
藤井猛は飯島より強いから魔物の餌食だわ
978:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-R3CZ)
19/12/05 01:24:19 vJcTNk/Ba.net
宝塚ホテルが移転建て直し中でなければそこで番勝負やってほしかったのに
控え室が確実に森門下の溜まり場と化すがw
979:サバント
19/12/05 02:01:46.58 gZb9PZfzZ
渡辺本因坊が全勝し過ぎてスマホ検査受けるといいな～
980:名無し名人
19/12/05 07:19:46.44 QOuIbnzA0.net
史跡料亭なんとかって
竜馬の刀傷があるとこ
またやって欲しいなあ
981:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b543-Ur1W)
19/12/05 07:33:58 mbSIzD550.net
史跡料亭花月は毎年やってほしいくらいいい所だったよく見つけたと思った
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
982:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-9KkM)
19/12/05 08:00:40 WzRgEjxLa.net
>>958
これが実現すれば8冠いけるかもなｗ
983:名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-LOz/)
19/12/05 12:43:21 pr97PoQGa.net
番勝負の開催地って公募してなかったっけ
応募あったんかな
984:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b543-Ur1W)
19/12/05 12:49:53 mbSIzD550.net
未だに開催地募集バナーあるのが気になるが応募なかったら再度番組で告知するから決まってはいると思う
常磐ホテルは今度こそと思ってるに違いない
985:名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Src1-5FJS)
19/12/05 13:25:59 r8n4Ol7mr.net
>>973
画になるな
986:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b543-Ur1W)
19/12/05 13:31:21 mbSIzD550.net
>>977
花月が良すぎて次放送された名人戦の対局室がしょぼいって言われてたのが可哀想だったなw
987:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-R3CZ)
19/12/05 13:36:09 wY8/EJrQa.net
>>978
宮島だっけ
フランスの詩と葉っぱが描かれた和洋折衷襖はよかったけどな
988:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 23f2-Q+Ca)
19/12/05 14:19:37 8Y7RWt0y0.net
>>973
冬は寒そう
989:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 23da-hp5w)
19/12/05 14:25:05 KV1QOoiu0.net
>>979
叡王戦の第4局宮島はしょぼいとは言われてなかったと思う
URLﾘﾝｸ(kifulog.shogi.or.jp)
叡王戦第3局のすぐ後にあった名人戦が比べられてた
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
普通の和室なんだけどね
990:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-R3CZ)
19/12/05 14:34:12 DAqg3zSGa.net
>>981
芸文館の藤花荘だっけな
あそこ天童のホテルの部屋と同じで対局用の部屋だから
天カメや機材の設置がやりやすくなってるのに
991:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 239b-gC3e)
19/12/05 14:46:27 nqTV03Aq0.net
絨毯引くのは畳が痛むってことなんだろか
992:名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-LOz/)
19/12/05 15:07:36 EWXcL6g0a.net
敷物の色がなんかいまいち
993:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ed02-WBaP)
19/12/05 21:53:56 vrJQjQ5z0.net
絨毯引くのは畳の縁に番の足が乗っかったりガクガクしたりするのと防ぐため
994:名無し名人
19/12/05 22:30:08.51 KN2L3zEx0.net
老舗旅館などでは新しい畳表とかだとその時だけ青い香りでいいけど、深みというか趣がなくなるんで寿命の長い畳で大事に使うってのもあるんだってね。
少々年期いってると将棋盤置いたらデコボコでバランス悪いだろうし、畳表に傷もつきやすいだろうから保護の意味もあるだろう。
あとまぁ、名人戦って妙に演出的に盛らなくてもね・・。
いくら読売が金を出して竜王戦を「最高峰」って謳っても、将棋の名人ってそんな「演出が必要な興行」って次元じゃないってのもあるのかも。
995:名無し名人
19/12/05 22:55:11.22 lE7u2peG0.net
名人戦って、毎日と朝日の共催で両者因縁があるから
主催社が読売1社の竜王戦の方が、割と自由度が高い印象だわ
昨年だっけ、竜王戦番勝負のニコ生中継で視聴者プレゼントやってた
まぁ名人戦がガチの伝統を引き継いで、叡王戦がフリーダムにやらかせば
他は選択肢が増えたり肩の荷が下りる部分もあるんではないかと
996:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a501-WBaP)
19/12/05 23:29:38 KN2L3zEx0.net
＞１社主催のほうが自由度が高い
それはあるだろうねー。竜王戦や叡王戦（ドワンゴが赤字だとか言うけど本当は余裕があるらしい）は共催じゃないので海外対局とかで遊べるんだわな。
まぁでも逆に、選択肢が増えてスポンサードの重圧が軽くなったら、下手したら全体のデフレになりかねんとは思うけどな。
そもそも月給的プロが100人超えてるとかがそもそも異常なのでデフレして削られるくらいが健全なのかもしれないけどね。
997:名無し名人
19/12/05 23:49:23.04 jxtV9vBo0.net
>>981
しょぼいって一番言われてたのは確かここだった
松陰神社
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
998:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a501-WBaP)
19/12/06 00:06:45 EQHaFxAT0.net
まー叡王戦好きの俺にしても、高見やら永瀬やらで豪華な対局場ってのもなーって思う。
んなこたーさておき名人戦もちったー雰囲気考えて欲しいわな。
別に豪華でなくていいので、神社とかを対局場にするんならそれなりの・・とか思ったが、対局場としては環境整えるのが大変なのだろうなあ。
999:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2302-Vt1K)
19/12/06 01:09:11 NpHNV4Dv0.net
食事にしろ景観にしろサービスが売りの旅館ならまだしも、本来全く違う目的で建てられた神社やお寺にショボいと文句言われても…って感じかもね
1000:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9b77-27nM)
19/12/06 04:19:14 GQFkL4zP0.net
名前忘れたけど天彦と千田が対局したときの会場は設営にメチャクチャ気を配ったって言ってたな
ケーブルが柱に接触してもダメとかとにかく厳しかったって
1001:名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc1-GEcx)
19/12/06 04:54:07 y5OqTlgJp.net
せっかく地方に行くなら1日くらい観光してもらいたい
地元の人だって街のアピールしてもらいたいだろうし
開催地公募する棋戦ならなおさら
1002:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2b9f-zAlO)
19/12/06 04:58:23 766fOAc50.net
名所めぐりして前夜祭はよくあるじゃん
1003:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9b6a-V35x)
19/12/06 07:50:16 ZjMUL7LF0.net
神社巡ったりやってるな
1004:名無し名人
19/12/06 17:34:54 .net
次
第5期叡王戦 Part27
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
1005:名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spc1-S1PR)
19/12/06 18:35:34 xJwj3wqJp.net
ふわふわ
1006:名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spc1-S1PR)
19/12/07 10:43:46 fKNT2Xbcp.net
ふわふわ
1007:名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc1-K2/0)
19/12/07 11:14:11 9kzvBh5jp.net
もふもふ
1008:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 23da-8gQb)
19/12/07 15:35:44 M98tjQQf0.net
わふわふ
1009:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 23f2-Q+Ca)
19/12/07 16:11:05 UI1m9h7e0.net
質問いいですか？
1010:名無し名人
19/12/07 16:15:00.66 fKNT2Xbcp.net
ふわふわ
1011:1001
Over 1000 Thread.net
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 5日 14時間 32分 13秒
1012:過去ログ ★
[過去ログ]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています