19/11/06 23:33:54 CYLtfaQK.net
>>900
自分で>>901流しておいて自演とはみっともないね
偉い人が言っているとか、誰かが書いているとか、世間が認めているとかそんなばっかしで、自分の頭で考えないのな
将棋やるなら一番やっちゃいけないことなのによ
963:羽生十七世名人
19/11/06 23:57:10.68 g1nSW3nLA
羽生さん谷川さんよりも先に引退して十七世名人を襲名してほしい～
964:名無し名人
19/11/07 00:01:29.37 UsZACJkE.net
自演するゴミクズ人間は掲示板の敵だわな
965:名無し名人
19/11/07 00:02:15.26 UsZACJkE.net
だから自演できないように次スレはワッチョイを付ければいいんじゃないかな？
966:名無し名人
19/11/07 00:09:11 0eRQm905.net
五回線で書き込むワシの思うツボやてか ｗｗｗ
967:名無し名人
19/11/07 00:51:58 118jnCxm.net
羽生が大名人大山に8勝2敗で勝ち越すとかしょうもない妄想してる暇があるなら
ぜひ谷川や森内や渡辺に8勝2敗ペースで勝ち越してほしかった
それで17世かつ初代永世竜王だっただろうに・・・ｗ
大事なとこで勝たなきゃ意味ない
3割名人とか馬鹿にしていた森内にしっかり名人戦でやられてるようじゃ意味なし
羽生オタは全部の勝負が同じだと思っているから力関係を見誤る
羽生が順位戦などで勝ちまくり森内が3割しか勝っていなかったのは普段の対局、つまりほとんどが1日制
いざ決戦の名人戦は2日制だった
だから同じようにはいかない
羽生オタは全部の勝負が同じだと思っているから錯覚する
968:名無し名人
19/11/07 00:56:38 118jnCxm.net
1日制の羽生は大山と史上最強を争えるレベル
だが2日制の羽生はだいぶ弱い
2日制の羽生はいつの時代にでもいる強豪レベルでしかない
森内や渡辺相手に劣勢で、谷川と互角で、その他深浦らに苦戦しても別に驚かない
いつの時代にでもいる強豪レベルでしかないのだから
2日制タイトル戦の予選が1日制だから羽生はそこで勝ちまくる
だから他棋士より2日制番勝負に出る機会が多くて2日制タイトル獲得チャンスが多いだけ
2日制で平成最強レベルの森内や渡辺は1日制予選で頻繁に消えてくれるから
でもいざこの2人が2日制番勝負に出てきてしまえば羽生は劣勢だった
2人が出てこないのを願うべきだった、佐藤康光あたりが忠犬として働けば羽生に都合がよかった
しかし順位戦での康光忠犬は森内を抑えられず、羽生は苦戦した
969:名無し名人
19/11/07 01:02:34 118jnCxm.net
将棋界を支配するには、1日制で圧倒的に強いことが重要だ
将棋界の多くの勝負は1日制だからそこで勝ちまくる力がないと話にならない
その能力は羽生にはある
大山や20代の中原にも備わっていた能力、10代の藤井にもすでに備わっている
つまりこの4人が別格（木村義雄は古いため除く）
（さらに言えば、調子のいい数年間限定で米長谷川渡辺クラスにもそういう力はあるが今回は割愛する）
1日制で勝ちまくる4人は将棋界を支配できるが
そこから大名人（大竜王）を狙うとなると、さらに2日制でも他より圧倒的に強いことが求められる
大山と20代の中原にはその力があった
羽生にはなかった
藤井はどうか、ということになる
970:名無し名人
19/11/07 01:07:54 118jnCxm.net
羽生は大山や中原に比べると力の足りなかった王者
2日制の名人戦などで勝ちまくる力はまず間違いなく大山中原に比べて足りない
それでも史上最強かのように持ち上げてもらえる成績になったのは
それは1日制タイトルが増えた恩恵だ
中原時代までは名人読売王将王位の4タイトルが2日制で棋聖のみが1日制だった
それに加えて1日制の棋王や王座が追加された
羽生はこの2タイトルで37期稼いだわけだからね
2タイトル以外の5つ合計は羽生62期、大山80期、中原57期となる
本来、羽生は大山を超えたというのはとんでもない話であって、中原といい勝負な棋士なわけだよ
（名人や十段の獲得数を考えると、むしろ中原が上とすら思える）
1日制タイトルが増えたおかげでうまくごまかしているだけなんだな
971:名無し名人
19/11/07 01:12:06 UsZACJkE.net
926
972:名無し名人
19/11/07 01:12:14 118jnCxm.net
藤井は同時7冠や同時8冠に拘る必要はない
毎年5冠程度持っていればよし、としたものだ
だがその5冠の中に名人（と竜王）が入っていなければ駄目だ
名人を持ち続けることが重要だ
木村13年（ハンデあり） 中原16年 大山18年
ここを目指していかねばならない
30歳前後で名人10期に到達すれば見えてくるはずだ
973:名無し名人
19/11/07 01:13:42 UsZACJkE.net
928
974:名無し名人
19/11/07 01:14:10 UsZACJkE.net
930
975:名無し名人
19/11/07 01:15:00 UsZACJkE.net
931
976:名無し名人
19/11/07 01:16:00.84 UsZACJkE.net
932
977:名無し名人
19/11/07 01:20:00 UsZACJkE.net
933
978:名無し名人
19/11/07 01:22:00 UsZACJkE.net
934
979:名無し名人
19/11/07 01:24:00 UsZACJkE.net
935
980:名無し名人
19/11/07 01:26:00 UsZACJkE.net
936
981:名無し名人
19/11/07 01:29:04 118jnCxm.net
大名人ランキング
9位タイ 佐藤天彦
3期 3連覇 名人戦登場4回（3勝1敗） さほど強い相手に勝ってはいないが3連覇につきランクイン
9位タイ 塚田正夫
2期 2連覇 名人戦登場3回 14世の牙城を崩し未来の15世相手に防衛した
8位 米長邦雄
1期 名人戦登場8回（1勝7敗） 史上最年長名人
7位 升田幸三
2期 2連覇 名人戦登場9回（2勝7敗） 大山升田戦は名人戦史上最多タイの9回
6位 谷川浩司
17世 5期 2連覇 名人戦登場11回（5勝6敗） 最年少名人
4位タイ 羽生善治
19世 9期 3連覇 名人戦登場17回（9勝8敗）は史上3位と優れている
4位タイ 森内俊之
18世 8期 4連覇 名人戦登場12回（8勝4敗） 同い年の19世相手に名人戦9戦5勝4敗と勝ち越しフィニッシュ
3位 木村義雄
14世 8期（12.5年） 5連覇（9.5年連続在位） 31歳以前は名人となれないハンデがあるが便宜上この位置
2位 中原誠
16世 15期（16年） 9連覇（10年連続在位） 名人戦登場18回（15勝3敗） 史上最年少永世名人
1位 大山康晴
15世 18期 13連覇 名人戦登場25回（18勝7敗） 文句なし史上最強の大名人
982:名無し名人
19/11/07 01:30:01 UsZACJkE.net
937
983:名無し名人
19/11/07 01:31:09.31 118jnCxm.net
>>939
10回に訂正
7位 升田幸三
2期 2連覇 名人戦登場10回（2勝8敗） 大山升田戦は名人戦史上最多タイの9回
984:名無し名人
19/11/07 01:33:00 UsZACJkE.net
939
985:名無し名人
19/11/07 01:36:00 UsZACJkE.net
941
986:名無し名人
19/11/07 01:38:39 118jnCxm.net
大王座ランキング
4位以下 判定困難かつ価値低めにつき省略
3位 渡辺明
1期 王座戦登場3回 羽生の20連覇を阻止した
2位 中原誠
6期 4連覇 王座戦登場8回 36歳から参戦も素晴らしい成績を残した
1位 羽生善治
24期 19連覇 王座戦登場26回（24勝2敗） 1人だけハリきった形になってはいるが、文句なしの大王座
987:名無し名人
19/11/07 01:39:00 UsZACJkE.net
942
988:名無し名人
19/11/07 01:41:00 UsZACJkE.net
944
989:名無し名人
19/11/07 01:43:00 UsZACJkE.net
945
990:名無し名人
19/11/07 01:44:24.42 WTAuVYo6.net
>>939
大山と中原はやはり別格中の別格だな
超一流棋士の条件は名人在位数が絶対でありそれのみである事は間違いない
人格と貢献度も考慮したら
大山＞＞＞超えられない壁＞＞中原＞木村＞＞升田＞谷川＞塚田＞天彦＞＞＞＞＞森内＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞米長＞＞羽生
って所だな
991:名無し名人
19/11/07 01:47:00.65 UsZACJkE.net
947
992:名無し名人
19/11/07 01:50:00 UsZACJkE.net
948
993:名無し名人
19/11/07 01:53:00 UsZACJkE.net
949
994:名無し名人
19/11/07 02:23:06 UsZACJkE.net
950
羽生善治は大山康晴を超えることができるのか？ 19
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
995:名無し名人
19/11/07 02:25:00 UsZACJkE.net
951
996:名無し名人
19/11/07 02:27:00.94 UsZACJkE.net
952
997:名無し名人
19/11/07 02:28:00.83 UsZACJkE.net
953
998:名無し名人
19/11/07 02:30:00.92 UsZACJkE.net
954
999:名無し名人
19/11/07 02:32:00 UsZACJkE.net
955
1000:名無し名人
19/11/07 02:33:00 UsZACJkE.net
956
1001:名無し名人
19/11/07 02:36:00 UsZACJkE.net
957
1002:名無し名人
19/11/07 02:38:00 UsZACJkE.net
958
1003:名無し名人
19/11/07 02:40:00 UsZACJkE.net
959
1004:名無し名人
19/11/07 11:23:00.95 UsZACJkE.net
960
羽生善治は大山康晴を超えることができるのか？ 19
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
1005:名無し名人
19/11/07 11:30:00.77 UsZACJkE.net
961
1006:名無し名人
19/11/07 11:31:00.62 UsZACJkE.net
962
1007:名無し名人
19/11/07 11:32:00.73 UsZACJkE.net
963
1008:名無し名人
19/11/07 11:33:00.67 UsZACJkE.net
964
1009:名無し名人
19/11/07 11:34:00.69 UsZACJkE.net
965
1010:名無し名人
19/11/07 11:35:00.62 UsZACJkE.net
966
1011:名無し名人
19/11/07 11:37:00.67 UsZACJkE.net
967
1012:名無し名人
19/11/07 11:38:00 UsZACJkE.net
968
1013:名無し名人
19/11/07 11:51:25 zMUb8zn8.net
>>854
wikiソースだが
小学生名人戦で羽生善治が優勝したとき、谷川浩司が「このまま頑張れば、プロになるのも夢ではない」と羽生を讃えて励ましたのに対して、大山康晴は「数年後は谷川君を目標にタイトルを争っているでしょう�
1014:v 大山の見る目凄すぎ
1015:名無し名人
19/11/07 11:55:01.20 UsZACJkE.net
969
1016:名無し名人
19/11/07 12:06:00.68 UsZACJkE.net
971
1017:名無し名人
19/11/07 12:08:00.64 UsZACJkE.net
972
1018:名無し名人
19/11/07 12:10:00.68 UsZACJkE.net
973
1019:名無し名人
19/11/07 12:12:00.63 UsZACJkE.net
974
1020:名無し名人
19/11/07 12:14:00 UsZACJkE.net
975
1021:名無し名人
19/11/07 12:16:00 UsZACJkE.net
976
1022:名無し名人
19/11/07 12:19:00 UsZACJkE.net
977
1023:名無し名人
19/11/07 12:22:00 UsZACJkE.net
978
1024:名無し名人
19/11/07 12:22:38 f52AG3Jr.net
>>971
それだけ大山先生は将棋に精通してるってことだよな
流石は史上最強棋士
1025:名無し名人
19/11/07 12:27:00.75 UsZACJkE.net
979
1026:名無し名人
19/11/07 12:31:00 UsZACJkE.net
981
1027:名無し名人
19/11/07 12:34:00 UsZACJkE.net
982
1028:名無し名人
19/11/07 12:37:00 UsZACJkE.net
983
1029:名無し名人
19/11/07 12:46:15.67 0eRQm905.net
>>981
コンピュータに将棋教えたら駄目ですよも
凄いね ｗ
1030:名無し名人
19/11/07 13:34:00.64 UsZACJkE.net
985
1031:名無し名人
19/11/07 13:35:00.67 UsZACJkE.net
986
1032:名無し名人
19/11/07 13:36:00.70 UsZACJkE.net
987
1033:名無し名人
19/11/07 13:37:00.62 UsZACJkE.net
988
1034:名無し名人
19/11/07 13:38:00.55 UsZACJkE.net
989
1035:名無し名人
19/11/07 13:55:00.53 UsZACJkE.net
990
1036:名無し名人
19/11/07 13:57:00.79 UsZACJkE.net
991
羽生善治は大山康晴を超えることができるのか？ 19
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
1037:名無し名人
19/11/07 13:58:00.60 UsZACJkE.net
992
羽生善治は大山康晴を超えることができるのか？ 19
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
1038:名無し名人
19/11/07 13:59:00.63 UsZACJkE.net
993
羽生善治は大山康晴を超えることができるのか？ 19
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
1039:名無し名人
19/11/07 14:00:00.64 UsZACJkE.net
994
羽生善治は大山康晴を超えることができるのか？ 19
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
1040:名無し名人
19/11/07 14:13:00.65 UsZACJkE.net
.995
羽生善治は大山康晴を超えることができるのか？ 19
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1041:名無し名人
19/11/07 14:14:00.68 UsZACJkE.net
.996
羽生善治は大山康晴を超えることができるのか？ 19
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
1042:名無し名人
19/11/07 14:15:00.59 UsZACJkE.net
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羽生善治は大山康晴を超えることができるのか？ 19
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1043:名無し名人
19/11/07 14:16:00.68 UsZACJkE.net
.998
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1044:名無し名人
19/11/07 14:17:00.64 UsZACJkE.net
.999
羽生善治は大山康晴を超えることができるのか？ 19
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
1045:名無し名人
19/11/07 14:30:00.61 UsZACJkE.net
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羽生善治は大山康晴を超えることができるのか？ 19
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