19/02/16 22:38:21.19 .net
>>526
そりゃ角打ちの隙が少ないだけで手が広いとは違うだろ
555:名無し名人
19/02/16 22:46:11.84 .net
>>554
角交換四間は４筋を伸ばす選択肢と伸ばさない選択肢があるって話だぞ
556:名無し名人
19/02/16 23:26:07.42 .net
ノーマル四間の思考停止脳死の△４五ポン(▲６五ポン)ほんときらい
557:名無し名人
19/02/17 00:33:43.42 .net
>>555
伸ばしたら角交換型じゃないじゃん
558:名無し名人
19/02/17 01:49:42.49 .net
対ノーマル四間が一番面白いけどな
穴熊か急戦か気分や相手の出方によって変える
急戦なら相手の駒組によって種類を使いわける
駒組の仕方やしかけた時の対応によって相手の棋力や形勢がわかる所もいい
559:名無し名人
19/02/17 02:11:33.25 .net
>>557
あったまわるわるー
560:名無し名人
19/02/17 02:36:33.64 .net
言う程45ポンいやかね？
単純棒銀対45ポンの定跡手順でさえ33角成としておけばひとまず互角なのに
脳死45ポンなんてカモ以外の何物でもないと思うのだが
基本的にノマ四で45ポン挑んで振り飛車がよくなることはない
棒銀には45ポンもありかも、という時代もあったが
今は受け方も進化して45ポン自体はっきり損な手になってるからな
自分が得する手を指されていやな思いをするということは
つまり自分の棋力が低いってことですだわな
561:名無し名人
19/02/17 03:36:34.63 .net
>>559
どこら辺が間違ってるのか具体的に言ってみろよ馬鹿
562:名無し名人
19/02/17 04:27:50.26 .net
KKSは普通向かい飛車に振るけど相手の待ち方如何で4筋を伸ばす手もあるってだけだと思うが
563:名無し名人
19/02/17 07:29:38.49 .net
>>560
四間厨の低能さにうんざりしてると文脈も読めない雑魚
564:名無し名人
19/02/17 08:56:46.71 .net
45ポンしかできない奴は脳に障害があるとしか思えない
565:名無し名人
19/02/17 09:12:50.71 .net
45ポンしたあとの構想がわからない
566:名無し名人
19/02/17 09:24:22.53 .net
しょぼいくせにいつも同じ得意戦法で戦える振り飛車に依存してイキってるのが振り飛車党
悔しかったら相居飛車の最新型に付いてこれるようになれや
居飛車党の時点で振り飛車党の遥か高みにいるんだよ
567:名無し名人
19/02/17 13:12:46.71 .net
>>563
意味わからない
相手が低脳ならそれだけ勝てるんだからいいことしかないと思うが
もっと強くなれば低脳とぶつかるレート帯から抜け出すこともできるし
相手が弱くて苛苛するっていうのは、個人的にはちょっと理解できない感覚だな」
568:名無し名人
19/02/17 13:15:01.67 .net
振り飛車に苛々するだけで、ミスが増えるから余計に勝てないわな。
将棋は棋力が同じなら冷静な方が勝つ。所詮、居飛車党振り飛車党の括りは
単なる飾りに過ぎない。大事なのは棋力だしな。
569:名無し名人
19/02/17 13:22:11.99 .net
将棋は我慢強く指す事を心がけていれて、そんなに大きく崩れない。焦ると
守るところで攻めたり、その逆も指したりする。ここの判断が将棋の勝敗を分ける。
序盤の戦法云々など、この判断に比べれば微々たるもの。正確に指すにはどうすれば
いいのかを自分なりに確立することが一番大事なんだ。戦法に拘っている間は
常に安定して勝つなんて無理な話だ。
570:五月雨
19/02/17 14:02:56.10 ZD/J/F662
試す？それってどういうことですか？
意味が分かりません
私はあなたを信じるからあなたも私を信じてと言ったのに
今はそれを笑っているのでしょうか？
出会いからずっと変わらない思いだっておっしゃったから信じてついて来ました
私だって、今まで最高に満たされましたからこの結果にも全く文句はありません
変なことばかり書いてごめんなさい、本当に感謝しています
言葉では何とでも言えるけど、具体的に目の前で魂示してくださったこと
死んでも大切にこの胸に抱いていきます
沢山の行動や贈り物を何より大事にいたします
長い長い昔の巻物を広げて端から順繰り眺めてゆくように
あなたと言う存在の意味をずっと問うていくのでしょう
ただ愛することしかできなかったけれど
こちらこそ心からありがとう
健康と幸せを祈っています
571:名無し名人
19/02/17 14:09:57.61 .net
>>567
落ち着け
572:名無し名人
19/02/17 14:12:08.56 .net
アマの振り飛車党率は７～８割くらいか？
ノーマル四間、ノーマル三間、早石田、角交換四間ばかりや
573:名無し名人
19/02/17 15:35:21.72 .net
>>572
原始中飛車端角中飛車もな
574:名無し名人
19/02/17 17:51:25.06 .net
3月のライオンの主人公ではないが、そんなにイライラするなら振り飛車も指せば良いだろうと言いたくなるわｗ
ここの連中は、「敵を知り己を知り、地の利を知れ」という名言を知らないのか
相手の得意戦法を自分も使ってみれば、何をされると嫌なのかを身も持って知ることになる
575:名無し名人
19/02/17 19:07:27.78 .net
>>562
お前は分かってるな
576:名無し名人
19/02/17 20:01:47.73 .net
>>535
△６二銀と上がって様子を見るんです
ここで結構▲７四歩と突く人がいるんですが、それなら△７二飛ｗ
突かなければ△６四歩～△６三銀～△５四銀と上がって右四間を目指します
577:名無し名人
19/02/17 21:04:48.79 .net
詳しくないけどミレニアムって対四間専用？
対三間には使えないの？
578:名無し名人
19/02/17 21:13:25.99 .net
>>577
使えるよ
四間でも三間に振り直す変化があるくらいだから対四間に比べたら損だけど
579:名無し名人
19/02/17 21:59:33.62 .net
>>578
ありがとう
自分から対振り急戦を仕掛けるのも、持久戦で振り飛車から居飛穴潰しを仕掛けられるのも嫌いだから
損でも三間にもミレニアムでいいや
580:名無し名人
19/02/22 09:22:58.08 .net
579
581:名無し名人
19/02/22 15:43:22.09 .net
振り飛車ウザイ
居飛車が急戦なら居飛車より堅く囲って攻めを待って暴れてきやがるし
居飛車が持久戦なら角筋で一方的に睨んで暴れてきやがる
582:名無し名人
19/02/22 16:23:54.38 .net
>>562
居飛車が4筋突いたの咎めにいくやつのことか？やりゃあくまで角交換型の変化の一部であって手が広いとは違うだろ
583:名無し名人
19/02/22 16:42:28.95 .net
>>582
45歩ポンの話題で全然関係ないKKS出してくんのもイミフだしなｗ
584:名無し名人
19/02/22 17:24:38.20 .net
とりあえず45歩ポンする奴はゴミ！終了！
585:名無し名人
19/02/22 17:28:59.34 .net
45歩ポンなんかに血の涙流してるやつｗ
586:名無し名人
19/02/22 18:32:07.42 .net
どう見ても馬鹿にされてるだけ
587:名無し名人
19/02/22 19:16:50.29 .net
振り飛車は姑息な戦法
588:名無し名人
19/02/22 19:20:06.09 .net
だがしかしプロもソフトも振り飛車への評価は低い
具体的にどうすれば居飛車が良くなるのか決定版を示してもらいたいもんだよな
589:名無し名人
19/02/22 19:32:42.00 .net
ありがたくウマウマしろよ
それとも対振り苦手なのか？
590:名無し名人
19/02/22 19:37:38.76 .net
>>588
振り飛車であること自体を咎められるのは羽生や渡辺や藤井君クラスの超一流だけ
591:名無し名人
19/02/25 20:42:15.26 .net
振り飛車党タイトルホルダー消滅か
振り飛車は追い込まれているな
592:名無し名人
19/02/26 01:09:59.69 .net
広瀬も振り飛車に見切りを付けてから強くなったしな
593:名無し名人
19/02/26 01:17:47.54 .net
45ポンがいやなら急戦挑まず66歩でいいと思うんだが
45ポンマンにまともなシステムが指せないし
普通に57銀間に合ってるはずだし
間に合ってなくても別に49飛成ができるわけでもないし
594:名無し名人
19/02/26 09:10:39.18 .net
アマの居飛車党は相居飛車最新型の研究で手一杯だけど
プロの居飛車党は振り飛車対策する時間があるから勝ち越してるよな
対戦相手が振り飛車党と事前に分かるから徹底的に対策するし
595:名無し名人
19/02/26 09:33:54.45 .net
居飛車党だが対振り以外はいい加減なもんだぞ
角換わりでさえ避けられるなら極力最新型は避ける
50年くらい前の角換わり棒銀が主力戦法だぜ
596:名無し名人
19/02/26 10:07:17.26 .net
プロ→対戦相手が事前に分かるのでメタを張れる
アマ→対戦相手が事前に分からないのでメタを張れない
この違いは大きい
特にプロはほとんど居飛車党で優秀な振り飛車対策をこぞって研究して広めるからな
597:名無し名人
19/02/28 15:48:03.49 .net
【振り飛車党ソフト一覧】
R4215 NNUEkaiXF（たややん）
R4167 NNUEkaiF2（たややん）
R4164 nn_furibisha2（tttak）
R4036 FF2（まふ）
【準振り飛車党ソフト一覧】
R4296 NNUEkaiF（たややん）
R4174 nn_furibisha1（tttak）
R4103 HoneyWaffle_WCSC28（みつひこ）
【ダウンロード先】
（NNUEkaiXF）
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
（NNUEkaiF）
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
（nn_furibisha）
URLﾘﾝｸ(github.com)
（FF）
URLﾘﾝｸ(www.mafujyouseki.com)
（HoneyWaffle）
URLﾘﾝｸ(github.com)
【使用方法】
1. やねうら王NNUE型（dolphinでも可）を導入する
2. 上記ダウンロード先から使用したい振り飛車党ソフトのZIPファイルをダウンロードする
3. ダウンロードしたZIPファイルを解凍してnn.binというファイルを取り出す
4. 取り出したファイルを最初に導入したやねうら王のevalフォルダー内のnn.binに上書きする
5. やねうら王を起動して設定から定跡をオフにする
(deleted an unsolicited ad)
598:名無し名人
19/03/01 18:07:25.22 .net
>>596
メタ(笑)
599:名無し名人
19/03/01 20:52:33.03 .net
598
600:名無し名人
19/03/01 23:14:06.49 .net
>>598
悔しいじゃろ？その悔し涙を力に変えるのじゃ！
601:名無し名人
19/03/09 20:33:32.42 .net
600
602:名無し名人
19/03/09 20:56:15.70 .net
振り飛車が弱いのではなく弱い奴が(相居飛車で勝てない奴が)振り飛車を指しているだけ
603:名無し名人
19/03/12 18:53:32.50 .net
俺程度の棋力だと、振り飛車なら俺より終盤強い奴相手でも中盤までのリードで勝ちきれるわ
604:名無し名人
19/03/12 19:33:37.69 .net
>>603
(俺が)振り飛車なら
振り飛車(が相手)なら
どっち？
いや、どっちでもいいんだけどね。