651:名無し名人
19/01/27 23:25:25.90 lXzi7n7z0.net
MultiPonderは他のチームでも実装出来そうだけどパクリ感出るからあえてやってないんだろうか
652:名無し名人
19/01/27 23:25:40.11 ieLy4+yQ0.net
qhapaqの開発者はtwitterで参加表明してた。
対elmoの成績だけ見れば、公開されてない方のorqhaで2017年版のAlphaZeroと同等みたいだし、
ここから先はニューラルネットワークすげーだけでやってけないのかもね。
AlphaZeroは訪問回数が多いとボーナス項を優遇するように変わったとか何とか
653:名無し名人
19/01/28 00:29:47.73 viLYLvEN0.net
そうこうしている間にAlpha先生は
また一つ新しいゲームを攻略っと。
654:名無し名人
19/01/28 00:40:51.22 t3bo8HWx0.net
将棋は攻略してないよね
655:名無し名人
19/01/28 02:04:08.92 WCUwctVn0.net
スタークラフトの話で言えばトップクラスってだけでタイトルホルダークラスじゃないし、指定されたマップとルールしか使ってない
まだ第二回電王戦レベル
656:名無し名人
19/01/28 08:04:24.09 h00+v7+Na.net
攻略とは？
657:名無し名人
19/01/28 08:15:10.96 ZG/WKcaea.net
コンピュータ将棋関係者はゲーム理論や戦略論にも詳しいのかい？
658:名無し名人
19/01/28 08:21:06.38 pr5DtlX50.net
>>618
数年前の絶対王者ポナを倒すみたいな盛り上がりになってくれると嬉しい
今後数年最強の将棋ソフトとか大会前に謎の強豪ソフト出現とか面白かったし
659:名無し名人
19/01/28 09:13:06.47 V2PAH9/e0.net
>>623
第２回電王戦レベルなら人間抜かれてるぞ
660:名無し名人
19/01/28 09:49:15.41 u85EGAXE0.net
>>626
SDT5のponanza対shotgunは、shotgunが500近くリードを取ったところから
ponanzaがまくり返してさすがだなと思った
661:名無し名人
19/01/28 09:53:25.60 u85EGAXE0.net
うさぴょんが初出場扱いなのは主要な開発者が塩崎さんだからってことでおｋ？
うさ親さんの貢献度が10％以下ってのもすごいと思うが
662:名無し名人
19/01/28 11:40:50.21 JgOG7ari0.net
>>619
そもそもusiプロトコルにないんだっけ
663:名無し名人
19/01/28 16:22:46.45 XX4rDbdvM.net
EPYC Romeが1ソケット64コアで500mnps弱出るだろうし
AWSが2ソケット128コア仕様出したら900mnps出る可能性が高い
うまく行けばAMD勢が主流派になるな
664:名無し名人
19/01/28 17:02:39.02 NVqS5/a10.net
その1/10も出ないと思うよ
665:名無し名人
19/01/28 18:31:40.41 H91FCRj20.net
1秒に1億と3手読むけど強さはレートは3000未満
評価関数はどれくらいのレベル？森田将棋とか極とかそこらへんかな？
やねさん、ブログのネタにどうですか
666:名無し名人
19/01/28 18:42:44.52 ajN2AQJg0.net
>>630
そうなのか
それはちょっと面倒だな
667:名無し名人
19/01/28 19:10:35.61 JgOG7ari0.net
>>634
URLﾘﾝｸ(bleu48.hatenablog.com)
これ見ると独自の実装みたい
668:名無し名人
19/01/28 19:42:22.30 JgOG7ari0.net
>>634
プロトコルとしてはわりと簡単に実現できそうだけどね
setoptionで「USI_Ponder」をチェックボックスの代わりに「0～xx」でspinで指定させて
0ならgoの追加条件にponderなし
669:1ならgoの追加条件はponder 2以上ならgoの追加条件はmultiponder 仮に3を指定したとしたら GUI: position startpos go byoyomi 10000 ↓ エンジン: bestmove 7g7f multiponder 3 3c3d 8c8d 4a3b ↓ GUI: position startpos moves 2g2f go byoyomi 10000 multiponder 3 3c3d 8c8d 4a3b ↓ ３四歩に的中したら ponderhit 3c3d みたいにして エンジン側は探索中に反復深化関数内で基本深さ1つ増えるごとに 3つの候補手のためにforループで3回search関数呼び出すとか
670:名無し名人
19/01/28 20:29:45.87 ajN2AQJg0.net
>>636
なるほどなー
実際そこそこは読めた手をヒットさせないととんでもない悪手指すわけだしどの程度リソースを振り分けるかとか悩みはあるが
671:名無し名人
19/01/29 06:50:06.37 19s86PlD0.net
Game ChangerがKindleで発売されたぞ
どこかの雑魚ブロガーは読んで記事にするだろうか
672:名無し名人
19/01/29 09:26:12.48 67Xkqz3+0.net
>>633
人間が一秒に一億と三手読むなどという妄想を根拠に議論するバカはお前だけ
673:名無し名人
19/01/29 09:41:12.91 j62qAqvRa.net
ぷよぷよ流行してるけどぷよぷよもグーグル様が本気だしたら人間勝てなくなるのか？
674:名無し名人
19/01/29 09:41:38.70 +aTUjPVJa.net
いや？1秒で5手先まで見えたら、しらみつぶしで約1億局面を読んで切り捨てたのと同じでしょ
人間でも可能
675:名無し名人
19/01/29 09:55:00.57 FYk5KZVka.net
ぷよ１なら勝てるだろうが２以降はどうかな
676:名無し名人
19/01/29 10:18:26.84 67Xkqz3+0.net
同じじゃないし
677:名無し名人
19/01/29 11:12:47.49 5wFsMLMl0.net
ついたて将棋をディープラーニングで学習させたらどれぐらい強くなるかな
情報量は将棋・チェス・囲碁＞花札・ポーカー・麻雀＞スタークラフト＞ついたて将棋
678:名無し名人
19/01/29 12:12:10.59 ZOxoQvcsa.net
ディープラーニングは数msレベルのごく短時間で反応を返すのは難しい。
starcraft2では、画面情報が入力されてからその情報に基づいた反応を起こすまで350ms掛かっている。(それでも人間には勝ててるけど)
人間はもう少し早く応答出来る。
後の先を取る戦略が重要なぷよぷよでは、反応速度の差は大きいから人間に勝つのはかなり難しいのでは。
ゲームの実行速度を1/10にしたら人間は勝てないだろうけど。
679:名無し名人
19/01/29 15:16:39.10 vDo7RC2j0.net
PALとNDFの出場確認 参加申し込みは１月３１日締め切り
URLﾘﾝｸ(www.apply.computer-shogi.org)
680:名無し名人
19/01/29 21:08:14.31 Wz+4+con0.net
えびちゃんはいつものこととして、なのはさんも出るとは断言してるけど
塚本さんどうしたのかな
GPSは撤退も潮時かなとは思うが
あと、臥龍の高田さんがまだか
681:名無し名人
19/01/29 21:09:14.01 Wz+4+con0.net
あー、あと氏家さんがエントリー復活したのは嬉しい
682:名無し名人
19/01/29 21:21:18.50 Wz+4+con0.net
初出場組で、こんな人も参戦してきたのは興味深いね
URLﾘﾝｸ(www.wantedly.com)
URLﾘﾝｸ(www.linkedin.com)
↑読むと、まさに今仕事でコンピュータ将棋を始めたばかりのようだ
683:名無し名人
19/01/29 21:24:44.95 Wz+4+con0.net
猫将の人この人か
URLﾘﾝｸ(www.yasuga.com)
デザイン畑の人が入ってきてくれるの、ある意味一番足りてない部分だったかもしれん
684:名無し名人
19/01/29 21:30:41.61 Wz+4+con0.net
ごめんなさい高田さん初回発表でエントリーしてましたね
685:名無し名人
19/01/29 23:16:36.36 dxImMevn0.net
>>650 平岡さんの奥さん？
687:名無し名人
19/01/29 23:34:10.94 Wz+4+con0.net
たたやん先生がWCSC29参加表明！
688:名無し名人
19/01/29 23:35:09.80 Wz+4+con0.net
>>652
全然プログラミングに縁のなさそうな人がJavaScriptで将棋ソフト書くのなんで？と思ったけど
そうなの？
689:名無し名人
19/01/29 23:45:01.94 dxImMevn0.net
>>654
ブログのhome
→自分制作用のinstagram解説しました
→アカウント
URLﾘﾝｸ(www.instagram.com)
下の方に平岡さんや飼ってる猫の画像が出てくるよ
690:名無し名人
19/01/29 23:51:35.67 Wz+4+con0.net
>>655
インスタは見てなかった
基本男しかいないこの世界にえらく場違いな感じのエントリーだなとは思ってたが
そう言われれば納得しかない
NNUEkaiはそのまま出ても普通に三日目出れるレベルだろうけど、優勝争いまで
絡めるかどうかｗｋｔｋが止まらない
691:名無し名人
19/01/30 00:25:04.34 PFWjt4NlM.net
使用ライブラリにAperyが無くシンプルにやねうら王, tanuki-はNNUEの可能性
elmoはNNUEに移行かもしれませんね
692:名無し名人
19/01/30 00:34:23.71 FqwTVMUK0.net
メンバー詳細のところが一人のチームってのは今後メンバーが増える可能性ある（or 過去に複数だった）
から個人出場にしてないって理解でいいの？
693:名無し名人
19/01/30 00:39:46.80 XLZv3jTq0.net
>>653
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!
694:名無し名人
19/01/30 00:48:47.46 aneJTLqCM.net
NNUE勢は
めきっとのillqhaは参加せず？
河童はorqha最新版
たたやんはNNUEKai最新版
あとは本家タヌキ最新版
やねはちょっと変えて育成中
かなあ
695:名無し名人
19/01/30 00:52:40.00 XLZv3jTq0.net
確かwcscって環境統一されないんだよな
大したことないソフトでもパワープレイしたら優勝しちゃうかもなあ
696:名無し名人
19/01/30 00:53:17.94 XLZv3jTq0.net
というか、たややんね
たたやんじゃない
697:名無し名人
19/01/30 00:54:17.52 5PqnaVEp0.net
>>661
そんなことがないのは、最強の評価関数と探索部と数千コアの計算資源をタダでもらいながら
6位に沈んだえびちゃんが証明している
698:名無し名人
19/01/30 00:55:02.46 5PqnaVEp0.net
>>601
発音しにくい文字列は転訛しやすいんや
699:名無し名人
19/01/30 00:59:39.46 XLZv3jTq0.net
>>663
そうか、それなら安心というか楽しみだな
700:名無し名人
19/01/30 01:00:24.72 jfv+qmd10.net
毎年どこが優勝するかより、
どんな棋譜が生まれるかを楽しみにしてるから、俺的にはパワープレイは歓迎
701:名無し名人
19/01/30 01:01:38.42 VEmpcp0g0.net
5月に出場するNNUEkaiのWCSC29版がR4370～4390くらいと予想しているが、NNUEkaiの
成績で他の出場ソフトの強さが少し浮き彫りになるので見る方としては楽しめるんじゃないの
702:名無し名人
19/01/30 01:01:39.99 FqwTVMUK0.net
大合神クジラちゃんはギリギリに提出なんかな
ツイッターみると引退したわけじゃないみたいだから
703:名無し名人
19/01/30 01:02:57.33 5PqnaVEp0.net
>>658
出場チーム名を個人名にしたくないってだけのパターンも結構あるよ
それこそ「宇宙将棋連合エビをタイで釣る支部」だって一人チームだし
704:名無し名人
19/01/30 01:03:37.07 5PqnaVEp0.net
>>668
締切ギリギリに駆け込まないえびちゃんなどえびちゃんではない
705:名無し名人
19/01/30 01:26:56.75 uczkJsRm0.net
NNUEKAIの作者って弁護士の先生だよね。
ガチで勉強するらしいしなかなか期待できるんじゃないか。
illqhaの作者さんが音信不通なのが残念
706:だけど
707:名無し名人
19/01/30 01:52:54.30 EpfM3BmR0.net
AlphaZeroはやっぱ出ないの？
さすがにレート3500では厳しいかｗ
708:名無し名人
19/01/30 01:53:30.50 5PqnaVEp0.net
>>671
2014年弁護士登録だから、若手の弁護士なのかな
つい最近、千葉市内の事務所から別の千葉の事務所に移ったらしい
709:名無し名人
19/01/30 02:19:19.54 GLIrNcpR0.net
52チーム
710:名無し名人
19/01/30 07:52:13.09 TSE0nMXK0.net
NNUEは計算量の増えかた的になんだかんだいってたぬきくらいが正解なのかもしれん
いっそのこと入力を動く前と後の駒の座標にして局面ごとのNNも差分で導出することにすればいい。
学習どうすんだよ
711:名無し名人
19/01/30 10:35:08.82 lCR4kNS90.net
ということはkai 8 の公開はしばらくはなさそうですね。
残念。
712:名無し名人
19/01/30 10:37:51.37 yiywK1gBd.net
保木邦仁、復ッ活ッッ！
713:名無し名人
19/01/30 10:54:27.16 FqwTVMUK0.net
保木さんとYSSの山下さんとRayという囲碁ソフトの小林祐樹さんが
Team Aoba Zeroというチーム名で出場らしい
714:名無し名人
19/01/30 11:20:46.47 fv/ZjkOK0.net
DMがディープラーニングガチれば現在のライブラリ勢にも勝てることを証明してくれたからな
715:名無し名人
19/01/30 12:05:10.84 U/4QP8mJ0.net
保木さんが元東北大教員、山下さんが東北大卒で、小林さんも東北大関係かな？
716:名無し名人
19/01/30 12:40:53.31 gXpn1Wula.net
古豪の復活なるか
717:名無し名人
19/01/30 13:36:08.28 TSE0nMXK0.net
>>679
現在というか3駒関係
NNUEはまだいろいろ未知
3駒の限界も厳密に証明されたわけではない。
でもAlphaZero並みに検証しようとするほど見込みもなさそう
718:名無し名人
19/01/30 17:13:09.82 ro2yu7h9d.net
これって本当？
第44期棋王戦 Part11
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
963 名前:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d1af-uJAn) [sage] :2019/01/30(水) 16:54:56.97 ID:qnUeF7VX0
ぽんぽこも時間かければ読めるだろ
最新ソフトと２年くらい前のソフトの差は
短時間低ノードのときは最新のソフトのほうが強いけど
時間かけて ノード増やせば 最新ソフトも２，３年前のソフトも変わらんよ
992 名前:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d1af-uJAn) [sage] :2019/01/30(水) 17:10:28.54 ID:qnUeF7VX0
ぽんぽことドルフィンを同じパソコンで一手１０秒～３０秒で差させたら
ドルフィンが圧勝するけど
一手１０分～３０分とかかけて対戦させれば勝ったり負けたりで差はないと思うよ
719:名無し名人
19/01/30 17:21:23.34 klXnCYDnd.net
え？むしろ逆じゃね？持ち時間多いほど差が広がると思うけど
720:名無し名人
19/01/30 17:25:55.91 5NhfHZUzp.net
そもそも流石に2年前のソフトとは無理があると思うが
今から2年前といったらまだelmoすら世に出てないわけで
721:名無し名人
19/01/30 17:36:35.94 aQxZG5xk0.net
>>683
同じ持ち時間で対戦する限り結果はほとんど同じだと思う
elmoみたいに1手10秒以上じゃないと実力が発揮できない
エンジンも一部にはあるが
722:名無し名人
19/01/30 17:55:59.31 zVVjje/Q0.net
今のソフトは強すぎて人間にはレートの違いなんて感じられないし
この人の言うソフトの強さは終盤の読みの量を重視してそう
723:名無し名人
19/01/30 18:07:32.69 h9rT1oqgM.net
たぶん探索部分の差とかも考慮してないんだろうな
724:名無し名人
19/01/30 18:12:43.82 fv/ZjkOK0.net
1手10分～30分の対局を何局指させたのか、実際に対局させたかどうかは嘘くさい
でもたしかに雑巾絞りの原理だと本当に長時間で強くなってるか疑問は湧く
725:名無し名人
19/01/30 18:20:46.75 zKGCQJ1w0.net
1手30分とかだと１局終わるのに2日以上かかるから多分数局対局させて満足したゃったんだろうな
726:名無し名人
19/01/30 18:32:38.95 Ui6pmGegM.net
タイトル戦スレに出現するソフトは長時間で強くなってない論の人は何年も前からおなじこと繰り返してるから、多分何年も知識アップデートされてないよ
大方ソフトがプロ棋士を大幅に越えたことを認めたくない類の人じゃない？
727:名無し名人
19/01/30 18:52:40.29 VEmpcp0g0.net
>>683
この「ノード増やせば 最新ソフトも２，３年前のソフトも変わらんよ」は、ろくに統計数を十分に取らず
検証もしていない妄想だから
728:名無し名人
19/01/30 19:00:53.56 s57DHE+O0.net
初歩的な質問で申し訳ないんだけど、NPSが100万と200万の同ソフトで戦わせたとき、NPS100万の方を持ち時間倍にすると同じ強さってことでいいの？
スレッド数やその他もろもろの設定は同じとして
729:名無し名人
19/01/30 19:11:46.43 s57DHE+O0.net
持ち時間というか1手にかける時間です
730:名無し名人
19/01/30 19:20:18.51 VEmpcp0g0.net
「～も変わらんよ」っていうやつに限って実際に対局させて十分な統計数の棋譜を公開したためしがない
731:名無し名人
19/01/30 19:23:46.97 Ui6pmGegM.net
>>693
探索の枝刈りと評価関数の精度が全く同じならその通り
ただ実際にはNPSの低いソフトは速度を犠牲にして精度を上げてることもあるので、一概には言えない
732:名無し名人
19/01/30 19:42:34.38 WsvmYVzH0.net
ponderがあるからNPSの大きいほうが有利でしょう
増して同じソフトであれば、先読みは殆どヒットするはずなので
ponderをoffにすれば同等になるかと
733:名無し名人
19/01/30 19:56:50.92 Nchfhv+EM.net
選手権は最終回にふさわしくメンバーがそろってきたね
何かイベントはやらないのかな
734:名無し名人
19/01/30 20:01:47.51 VEmpcp0g0.net
選手権は最終回って今年でWCSCが最後の開催ってこと？ソースはどこから？
735:名無し名人
19/01/30 20:09:52.08 5PqnaVEp0.net
ｍｔｍｔとかが「今のまま無条件でいつまでも続くものじゃない」と言ってたのを
曲解してると思われ
コンピュータ将棋協会の運営陣が高齢化してきていて、若年層が参入していないことは
うさ親さん含め常々言っていることだから、少なくとも
「いつ終わってもおかしくない」と思ってる人は多数だけどね
CSAが予告もなしにいきなり今回で最後ですとかそういうことを言う団体ではない
736:名無し名人
19/01/30 20:15:33.60 TSE0nMXK0.net
あえてCPUにこだわるとしたら、NNUEのように差分計算を活かしたほうがいいんだろう。
入力の情報量がめちゃ多いけど変化は小さいというのが理想
知らんけど
737:名無し名人
19/01/30 20:18:00.59 c0+omd9oM.net
いつまでも、あると思うな、選手権、とは書かれてたな
738:名無し名人
19/01/30 20:22:40.92 3ahb4Nqq0.net
来年で最後なんじゃないかとか憶測は色々あるけどもう少し続いて欲しいもんだ
739:名無し名人
19/01/30 20:22:53.34 XLZv3jTq0.net
俺がzozo前澤さんなら金出すのにな～
740:名無し名人
19/01/30 20:35:28.74 CKZixyhv0.net
金の問題じゃないでしょ
いつまでたっても年寄りに運営任せで、若い人が運営側に回らない
まあ20代の参加者にやれというわけでなく、30代後半で何回も出場してる人でやる気ある人がいればいいのに
741:名無し名人
19/01/30 20:45:13.13 5PqnaVEp0.net
まあ、鶴岡先生や金子先生に運営やれってわけにもいかんのだろうしな
742:名無し名人
19/01/30 21:25:21.43 HJWftjS80.net
>>683
ちなみに1手10分で棋士とソフトが戦ったらうっかりミスが無くなっていい勝負になるという話があって
実際にやったら19時間150手で棋士もスタッフも限界が来て指し分け�
743:Hのような結果になった 時間あればいい勝負になるけど人間は対局で負けという結論 指し分けから100局同条件で同じソフト同士で対局させたら70時間400手で人間側が勝ったとかなんとか
744:名無し名人
19/01/30 21:26:33.44 HJWftjS80.net
>人間は対局で負け
人間は体力で負けの間違いごめん
745:名無し名人
19/01/30 22:06:57.09 Acsen7q00.net
森下が継盤使ってツツカナと指した１局だな
当時のツツカナは通常ルールでも十分人間が勝てる棋力だった
746:名無し名人
19/01/30 22:14:09.50 vOYUtCava.net
十分な時間があればってレトリックはグーグルも使ってた。
実時間でできたってのが一番の成果なのにね。
つーか，十分な時間があれば将棋は解が出る完全情報ゲームでしょうに
747:名無し名人
19/01/30 22:30:34.68 4C/Ohc8Kd.net
充分に時間をかけたalphazeroの棋譜を見てみたい。DL勢に期待
2080Ti 2枚でaperypaqに80％以上勝てればalphazeroに近いはず
748:名無し名人
19/01/30 22:59:24.32 FqwTVMUK0.net
elmo戦の条件は長時間では？
>All matches were played using time controls of three hours per game, plus an additional 15 seconds for each move.
749:名無し名人
19/01/30 23:15:52.63 s7fuTeoa0.net
Game changer読んでるけどalpha zeroの仕組みについて説明されている章があるよ
開発者の方に良いかも
750:名無し名人
19/01/31 00:52:48.81 8Nz6tuAj0.net
森下戦の趣旨を分かってない無能がいるな
あれは当然森下の勝ち
751:名無し名人
19/01/31 00:54:33.03 MrsJK+yTM.net
非公式戦だから影が薄かったけど電王戦で一番かっこよかったのは
有言実行した森下だと思うわ
752:名無し名人
19/01/31 01:06:31.28 6RqUlX/b0.net
森下戦は”判定勝ち”という将棋史上最大級の汚点。
”勝てた一局”で済んでいればまだ良かったものの、これのせいで全く褒める気になれん。
753:名無し名人
19/01/31 01:17:58.16 MrsJK+yTM.net
まぁあれはカッコ悪かった。当の森下があれを受け入れたのが残念だった
754:名無し名人
19/01/31 01:30:29.80 0l8CNIxW0.net
個人的には阿部光瑠四段に震えたよ
755:名無し名人
19/01/31 03:57:35.25 r7EMDSWZa.net
結局、下剋上があったのはrofChade対Fizboだけだったし、ベスト8はプレミアの8エンジンだし、カップ戦やる意味ないだろ
どうせならblitzかbulletのトーナメント開いてほしかった
756:名無し名人
19/01/31 07:12:24.03 ah9yH1ML0.net
ソフトを二度刺した永瀬
757:名無し名人
19/01/31 08:44:18.00 fVIfWQNy0.net
＞本当はそれは単なる過学習で、振り飛車もソフトの出す評価値ほど悪いものではないのではないか
将棋の初期局面は居飛車ｖｓ振り飛車っていう条件で学習させたら？ハニワとかやってるんだっけ？
758:名無し名人
19/01/31 09:59:56.68 5VLkJxEq0.net
指し掛けにして日を改めて再開すりゃよかっただけなので判定する必要はなかったはず
759:名無し名人
19/01/31 10:32:28.30 w13iAAija.net
放っとくと投了すると思います
っちゅーあのドヤ顔は忘れられんｗ
760:名無し名人
19/01/31 12:15:16.17 Fo6f+gy00.net
えびちゃんは未だ現れず
761:名無し名人
19/01/31 12:48:10.21 fVIfWQNy0.net
＞参加チーム （1/31現在）
本日更新 習甦参加
762:名無し名人
19/01/31 13:31:14.35 +2TDUJxK0.net
えびは出ない気がする。なんとなく。
763:名無し名人
19/01/31 13:34:00.48 5pwnSRT/p.net
くじらちゃんいないとなんか寂しいな
764:名無し名人
19/01/31 13:50:52.46 G
765:EyOnjSJd.net
766:名無し名人
19/01/31 14:01:21.33 fVIfWQNy0.net
この放送って開発してたんじゃないの？
えびふらい＠大合神クジラちゃん@ebifrier2
明日 1/19(土) 13:00から予約枠とりました。よろしくお願いします。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
767:名無し名人
19/01/31 14:03:09.08 a+RENnqz0.net
>>729
生存報告とメスアザラシとの惚気けだったよ
一応出るつもり的な事は言ってたけど
768:名無し名人
19/01/31 14:33:22.25 3+wxSvoHM.net
クジラちゃんは大賀さんが引退したからなあ
ツツカナ、読み太、GPS将棋が出ないのか
elmoのライブラリがApery・やねうら王 から やねうら王・tanuki-に変更できっとNNUE版elmo
769:名無し名人
19/01/31 14:38:37.45 jTt64sLfd.net
使用ライブラリ見てるとヤバイな
二次予選シードの14チームのうち11チームがやねうら王のライブラリ使用
そのうち8チームがtanuki-のライブラリ使用
前回よりもライブラリ化が加速してる
770:名無し名人
19/01/31 15:03:14.88 w13iAAija.net
8男3女一家11人大家族やねうらさんチが大騒ぎ！
～新たな波乱の幕開けSP～
771:名無し名人
19/01/31 16:14:30.80 tlGaOTWGd.net
>>731
ohgaさんのTwitterとギフハフ見たけど引退とは一言もいってなくね？
772:名無し名人
19/01/31 16:44:34.94 4CJQaqth0.net
ライブラリ使用が多いってことはより違った視点で開発する環境が多いってことなのでソフトを強く出来る
メリットがある、1グループと11グループで開発するのとでは11グループの方がレートアップに成功する確率
が高い、要は強く精度が高いソフトが作られ公開されれば、それを検討や対局に使えるのでいいことの方が多い
ただ競技会で同じライブラリ同士の棋風が似たり寄ったりしてくるのはしょうがないとは思うがそれ以上に
レートの高いソフトが現れる方が望ましい
773:名無し名人
19/01/31 17:18:18.90 lGQ52Dzja.net
もはやオリジナリティーが無いから競技会する意味ないよね
内輪で事足りるでしょ
774:名無し名人
19/01/31 17:28:11.75 4CJQaqth0.net
競技会があるからこそ、そこで優勝したいというモチベーションが生まれソフトのレートアップが加速するので
意味がある、内輪だけでやることはモチベーションがあがらないだけでなく開発者数も少なくなりレート
アップの速度が遅くなるのは目に見えている
775:名無し名人
19/01/31 18:20:32.26 yfu6nZ/q0.net
>>736
棋譜に価値がある
独自性に価値がある
776:名無し名人
19/01/31 19:23:59.36 dvPDAFq7a.net
>>735
俺もチルドレンが細かい箇所で独自性を競う環境が進化が早まって良いと思うが、その論法は違うな
1グループと11グループが開発を競えば11グループがよりレートアップするのは当たり前であって
「ライブラリ競争している11グループ」 vs 「ライブラリ本家1グループ＋別の手法で各自開発したその他10グループ」
で比較しないとおかしい
前者が上回るケースが大半だとは思うが、筋はそうなる
777:名無し名人
19/01/31 19:46:10.27 4CJQaqth0.net
>>739
A) >1グループと11グループが開発を競えば11グループがよりレートアップするのは当たり前
自分は競技会でのライブラリ使用に否定的な意見に対して１グループより１1グループの方が
レートアップが速まるからいいと言っただけだがな、この論法が間違っているとは思わんがな
B) >「ライブラリ競争している11グループ」 vs 「ライブラリ本家1グループ＋別の手法で各自開発したその他10グループ」
で比較しないとおかしい
この意見に関しては君の考えであって、この意見を自分がレスしていないからといってA) の論法が違っていることにはならんだろ
778:名無し名人
19/01/31 20:21:12.23 ZvYGsSx00.net
くじらちゃん来た！
779:名無し名人
19/01/31 20:30:00.90 Fo6f+gy00.net
GPSは
780:ついに引退かな？ 今年は二次予選シードも無理そうだしなあ…
781:名無し名人
19/01/31 20:36:50.32 a+RENnqz0.net
お前のような新人がいるか！ってのがチラホラいるな
782:名無し名人
19/01/31 20:39:55.55 6RqUlX/b0.net
くじらちゃんの略称がGodWhaleになってるけど、くじらちゃんじゃないのか・・・
783:名無し名人
19/01/31 21:00:42.96 FPEenOVS0.net
くじらちゃんはNNUE使わないっぽいのかな
784:名無し名人
19/01/31 21:14:01.68 fVIfWQNy0.net
>>742 一年休場して来年以降戻ってくる可能性に期待したい。
nodchip@tanuki-@nodchip
wcsc28でGPS将棋の金子知適先生が、NNUE評価関数について「久々に実装したくなりました」とおっしゃってた。
wcsc29でGPS将棋に独自実装のNNUE評価関数を載せてくるのではとワクワクしている。 #コンピュータ将棋
2:58 - 2019年1月21日
785:名無し名人
19/01/31 22:40:39.07 ZvYGsSx00.net
KPPTを入力に受け取る全結合NNは3駒関係か否か。
否
786:名無し名人
19/01/31 22:50:39.29 YEa3W2oI0.net
KPPTの全結合とは大きく出たな
787:名無し名人
19/01/31 22:56:59.98 +fd2T2sP0.net
くじらちゃんの場合素でライブラリ登録忘れとかあるからな
788:名無し名人
19/01/31 22:58:13.49 ZvYGsSx00.net
ああ、普通のNNと違ってNNUEって最初から膨大な情報を抽出したものを入力としていいのか（今更）
789:名無し名人
19/01/31 22:59:21.41 zb+JIv4U0.net
えびもえびで毎回優秀な人をスカウトしたり助けられたりしてるよな。
やねさんとは違った意味で人望がある。
790:名無し名人
19/01/31 23:02:32.01 vA8uye5zd.net
やねうら大定跡・真やねうら定跡のほかに評価値が入ってる定跡ファイルってありますか？
791:名無し名人
19/01/31 23:04:59.64 jSq6VYkp0.net
>>746
他にも保木さんといい山下さんといい
昔ながらの開発者がモチベーションを取り戻しつつある傍ら
パートナーを失って引退したあとは不定期の講演の場ぐらいでしか活躍できなくなったpona本さんが何だかかわいそう
792:名無し名人
19/01/31 23:30:31.67 bj/AgBAE0.net
イルソンは、ただのマネタイズの人でしょ
793:名無し名人
19/01/31 23:58:21.30 dd/DLi9z0.net
習甦が繰り上がりで二次予選シードか
794:名無し名人
19/02/01 01:13:48.91 qe4s2GV30.net
【悲報】たややん先生、選手権でNNUEkai使えない
ていうか、えびちゃんとたややん先生は本来組むべきだよな
795:名無し名人
19/02/01 01:18:52.93 akEiLBo+0.net
素人が読んでも問題だらけ意味不明なライブラリ規定だから
まあいろいろ起こる
796:名無し名人
19/02/01 01:49:36.34 FImD6Vax0.net
NNUEkaiがダメなら野良から追加学習したorqhaもダメなのかな、NNUE勢は結局みんなtanuki-純正の評価関数で一から
開発することになるのかな
797:名無し名人
19/02/01 01:56:56.80 FImD6Vax0.net
しかし純正のtanuki-評価関数から開発したものと既に強い野良のNNUE評価関数から開発したものとどうやって違い
を見分けられるのかな、野良を使ってても分からないんじゃないの、運営側は性善説で参加者の自己申告で信用することなのかな
798:名無し名人
19/02/01 05:34:59.05 IIsG96W00.net
棋譜だけなら何使ってもいいみたいだから
作った棋譜から勝敗のみ(lambda = 0)でゼロから学習させて元の強さまで戻せばOK
本当に元に戻るかは知らん、途中からelmo式に変えりゃ戻ると思うけど
799:名無し名人
19/02/01 07:01:48.86 eU7+KnxZ0.net
kaiの人は
「ライブラリ使えません」
「kai7も野良関数から作成したので同じ」
こんなニュアンスだけどmafu関数同等にするのdepth8で1億なんだから問題なし
やんわりとkai7の改変などはいけませんよって言い回しで頭が良い
河童さんのほうが少し大変なんかね
illqha使用は違反になるから同程度までする作業が増えそう
性善説で成り立ってるんだろうけど以前から言われてた検証もやるべきだと思われ
せめてTOP8くらい
800:名無し名人
19/02/01 07:41:30.74 dnfdBG5ia.net
WCSCは来年で終わりらしいね
801:名無し名人
19/02/01 08:02:56.81 3yFTK4wA0.net
>>762
ガセはよくないよ
802:名無し名人
19/02/01 08:57:54.44 2T1SU7um0.net
>>669
タイでエビを釣るだ
803:名無し名人
19/02/01 10:02:45.76 dTybkS31a.net
囲碁にも進出して全員ブッ倒すとか息巻いてたのに
804:名無し名人
19/02/01 10:51:20.25 Gg5MJjC8M.net
メンバーの変更はこれくらいかな
白ビール
クリスタルヴァイツエン（Kristallweizen）は濾過した白ビール
ヘーフェヴァイツェン（Hefeweizen）は濾過していない白ビール
Kristallweizen 芝世弐、松下光則、但馬康宏←
Hefeweizen 芝世弐、松下光則、角南宏美、三宅泰宏
くじら
鈴木雅博←鈴木雅博、大賀一貴
Apery
平岡拓也←平岡拓也、杉田歩
Novice
熊谷啓孝、矢内洋祐、幅野莞佑、笹井雄貴←熊谷啓孝
カツ丼将棋
松本浩志、池田拓郎 ←松本浩志、池田拓郎、服部孝洋
人生送りバント失敗
築地毅 ←築地毅、阿部裕司、松原徹
芝浦工業大学が１と２が合体
805:名無し名人
19/02/01 11:03:22.18 FWepBWQWM.net
>>766
うさぴょん
池泰弘、塩崎太朗←池泰弘
806:名無し名人
19/02/01 11:04:18.27 5Rt9MHCN0.net
賞金も大きくなった以上、もうちょっとルールとそのチェック明確にしないと揉めそう
それかもう単なるパクリだろうが何でもあり
807:名無し名人
19/02/01 11:11:59.03 dnfdBG5ia.net
>>763
実際いつ終わるか分からない程度の大会やんw
808:名無し名人
19/02/01 11:17:59.15 xgyL8SJW0.net
>>615
Rustで書き直すってのは強さはかなり落ちるってこと?
809:名無し名人
19/02/01 11:50:59.87 akEiLBo+0.net
>>770
RustはC++と同等の性能のソフトを書く能力は
言語としてはあるが将棋ソフトを書くには
ノウハウが溜まってるとは言えないので
苦労は多いと思う
810:名無し名人
19/02/01 12:37:02.96 m1kABmoiH.net
Rustを使うとは書かれてるけどAperyライブラリとして使うんなら
全部がRustとは限らないでしょ。
811:名無し名人
19/02/01 15:27:04.26 K1+8Ar4id.net
【速報】屁野ログアウト
812:名無し名人
19/02/01 16:49:01.69 FImD6Vax0.net
運営側が高齢化しているらしいが今年や来年でWCSCが終わりとか終わりらしいとか
まだそういう報告がされたわけではないし細々と続いていく可能性もあるわけで確定していない
ことをさも決まったかのようなガセネタは止めたほうがいい
813:名無し名人
19/02/01 16:52:25.46 Ilf0JI1id.net
そのままは使えないからクローンを作成しないといけないっていう
面倒な作業が一つ増えるのか。qhapaqさんもorqhaは使えないから大変
814:名無し名人
19/02/01 19:21:01.26 9vzNQXafr.net
>>765
あれはMorphyOneを彷彿させるな
一方、Facebook、Tencentに個人でタイマン張ってる山口さんは凄すぎる
815:名無し名人
19/02/01 19:39:58.32 mV03LNjl0.net
dolphinも使えんのか
816:名無し名人
19/02/01 20:18:55.68 XNTtuwPl0.net
dolphinは探索のところ少し変えてるだけだしライブラリ勢ならそもそもそのくらいやってるでしょ
817:名無し名人
19/02/01 21:39:08.05 MqEd70vhr.net
>>765
「勝ちたい」
「シンギュラリティしたい」
「将棋からは卒業。今後は違う分野で勝負する」
意識高い系ツイートばかりなのなw
818:名無し名人
19/02/01 21:40:23.02 QN2Lare00.net
>>775
クローンって非ライブラリをベースにするのもアウト
実際には隠れてやってる人はいるだろうけども
819:名無し名人
19/02/01 23:03:13.27 y9+/1gnK0.net
溜め殺ししたことについての説明をお願いします
きっとwifiが不調だったんですよね？
紅撃
@1Ad8Lm8zdZSEBX6
返信先:
@floodgate_fan
さん
この必勝の局面から50秒指さないで時間ぎりぎりになってから詰ましてましたが、実名出してるのに相手をいたぶるとはいい度胸ですね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
820:名無し名人
19/02/02 02:35:44.37 PmeKOYrO0.net
FAULTLINE、rate4408
新星登場か？
>>762
どう考えても来年で終わりはない
更に勢いを増すと思われる
ドワンゴ賞 : 優勝・2位・3位に賞金を授与(総額200万円)
文部科学大臣賞 : 優勝者に賞状及び楯を授与
3位まで : 盾
8位まで : 賞状
ライブラリ不使用の上位5チーム : 賞状
821:名無し名人
19/02/02 07:43:21.21 3rxXxPOj0.net
2次曲線を利用するのはNNUEの方が効果ありそう(強くなるとは言ってない)
822:名無し名人
19/02/02 10:23:16.56 7ID5uww30.net
>>782
まさかのalphazeroとか？
ないか
823:名無し名人
19/02/02 11:07:41.78 SaBudn0q0.net
>>784
alphazeroは日本式の評価値を使わないから違う
824:名無し名人
19/02/02 11:14:31.75 klXdQWzo0.net
いまだに瞬間風速のレートに反応するやつがいるのか。。
825:名無し名人
19/02/02 11:26:24.56 ZNoS0GjOd.net
‪FAULTLINE vs. HENO (2019-01-26 11:30)
URLﾘﾝｸ(wdoor.c.u-tokyo.ac.jp)
先手は現在のfloodgateレーティング1位のソフト。
やはり、居飛車穴熊。
居飛車穴熊が、「堅い、攻めてる、駒得＝勝ち」。
826:名無し名人
19/02/02 12:06:29.96 5zevSY5+a.net
WCSCは参加者の良心に任せた、割となんでもありのコミケみたいな大会なので
むやみに賞金を増やしたり企業とか政府が絡んでくるのは迷惑
不正が増えてルールがどんどんきつくなっていく
827:名無し名人
19/02/02 12:15:16.37 MU8HveDB0.net
>割となんでもあり
まじかw
知らんかった
828:名無し名人
19/02/02 12:19:29.24 klXdQWzo0.net
そういや賞金が出るからGPS将棋が欠場の可能性も微アリな気がする
確か優勝賞品も辞退してたくらいだし
829:名無し名人
19/02/02 12:23:23.91 yECnnVm1d.net
マイナビは去年やねうら王を出したし今後コンピュータ将棋に力を入れてくるよ
830:名無し名人
19/02/02 12:27:59.01 5zevSY5+a.net
囲碁もチェスも現在の最強ソフトはオープンソースなのに
831:名無し名人
19/02/02 13:04:15.75 3eL0hSm0r.net
>>792
将棋もそうじゃん、何を言ってるの？
832:名無し名人
19/02/02 13:59:41.87 lIMOtOfn0.net
ああなるほどね。GPSは賞金が出る大会になったから
出られなくなったって可能性はありそう。
833:名無し名人
19/02/02 14:17:22.98 sG1IA7rj0.net
囲碁の最強ソフトって中国テンセントの絶芸（Fine art）でしょ、オープンソースになってるの？
834:名無し名人
19/02/02 14:32:04.69 PmeKOYrO0.net
>>786
47局だと全棋士の年�
835:ﾔ対局数で3位 https://www.shogi.or.jp/game/record/year_ranking.html 47局で瞬間だとプロ棋士のレーティングはほぼ全てが瞬間になる
836:名無し名人
19/02/02 14:51:47.74 klXdQWzo0.net
格下との対局数は意味のない数だから
レート近い対局が多くなるまで待とうね
837:名無し名人
19/02/02 15:03:18.04 8Utg5Hjm0.net
>>791
ポナｘ
838:名無し名人
19/02/02 15:09:57.94 be1i20AdM.net
>>791
賞金は今年だけでしょうね
去年の電王戦用に多少予算を取ってたから
それをまわしたんでしょう
親会社のカドカワは趣味で金をだすほど甘くはないと思う
839:名無し名人
19/02/02 15:53:33.45 p08v7udm0.net
先のことは誰にも分からないから開催や賞金がいつで最後とか言ってもしょうがない、来年のことは
来年にならないと分からないこと
840:名無し名人
19/02/02 16:18:41.17 EASp61kC0.net
>>795
最強って言い方が微妙だけどZERO型はブロックとフィルターと品質相性運が影響するから個人でも最強は作れるから公開されてるようなもんだぞ
現にleelazeroも途中から個人のネットワークになったし
絶芸と金毛(絶芸ZERO型)は互角ね
個人で一番バランスが良いのがフェイスブックが出したELFだから公開されてると言って間違いはない
841:名無し名人
19/02/02 17:02:40.39 OdQqWa7h0.net
草
suimon
@floodgate_fan
トップクラス同士の将棋はあまりにも美しい。
１つ間違えれば均衡なんてすぐに壊れてしまうのに、綱渡りのような手順で局面は拮抗を保ち続けていく。
午後4:33 · 2019年2月2日 · Twitter for iPhone
842:名無し名人
19/02/02 17:34:39.92 p08v7udm0.net
>>802
何が楽しくてスレチやってるの？
コンピュータとなんの関係もないだろ
843:名無し名人
19/02/02 18:00:23.92 p08v7udm0.net
スレチのレスが鬱陶しいのは時間の無駄でしかないからな
野球のレスを見に来たのに興味のないサッカーのレスを見るようなもんだからな
844:名無し名人
19/02/02 18:18:33.97 aDORjP1r0.net
自分は何も努力しないくせに他人を蹴落としたいだけの人間がやっている事だからな
凡人にありがちな行動
845:名無し名人
19/02/02 19:38:14.17 3rxXxPOj0.net
remiさんはそろそろAlphaZeroの強さに到達しただろうか
846:名無し名人
19/02/02 20:21:35.28 D7dtFP5+d.net
月間20万PVを達成できないのは努力不足Ｗ
847:名無し名人
19/02/02 20:30:44.67 p08v7udm0.net
>>807
お前らいい加減にせいや本スレでやれやスレチだろうが
suimon(mztn7_fan)_feat.ニキ爺応援スレッド21
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
848:名無し名人
19/02/02 20:33:27.73 qZBaRzRwd.net
コンピュータ将棋スレに関係ない人物扱いされるのは努力不足Ｗ
849:名無し名人
19/02/02 21:03:14.91 OdQqWa7h0.net
>>805
これが凡人の思考か
mon人と呼ぶべきか
850:名無し名人
19/02/02 21:36:21.51 4S6swWcU0.net
そもそもコンピュター将棋スレッドで囲碁、チェスの話を繰り返す輩には食いつかないで
suimonだけに反応して他スレに誘導する自演がバレてないと・・・
キチガイでしかないよ。
指摘されても辞めない厚顔無恥な思考ｼｬｯﾄﾀﾞｳﾝな社会不適合者だから
851:名無し名人
19/02/02 21:43:32.70 OdQqWa7h0.net
>>811
汚い言葉で煽ってどうしたいんだかw
語彙力すごいねw
852:名無し名人
19/02/02 21:48:41.67 4S6swWcU0.net
>>812
あれ？
気に触ったの？ｗ
853:名無し名人
19/02/02 21:51:10.21 OdQqWa7h0.net
>>813
お前こそsuimonの話題が気に触ったんじゃないの？w
アスペを釣るのは面白いなw
854:名無し名人
19/02/02 21:53:01.65 J7ky+aatd.net
全て同一人物の自演に三重ているらしいぞＷ
855:名無し名人
19/02/02 21:56:49.76 OdQqWa7h0.net
この2つのレスは伝説なんだよなw
Twitterでリプ飛ばすやつが現れたから頭に血がカアーッと上ったのだろう
809 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff4f-Du1s) 2019/02/02(土) 21:36:21.51 ID:4S6swWcU0
そもそもコンピュター将棋スレッドで囲碁、チェスの話を繰り返す輩には食いつかないで
suimonだけに反応して他スレに誘導する自演がバレてないと・・・
キチガイでしかないよ。
指摘されても辞めない厚顔無恥な思考ｼｬｯﾄﾀﾞｳﾝな社会不適合者だから
811 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff4f-Du1s) sage 2019/02/02(土) 21:48:41.67 ID:4S6swWcU0
>>812
あれ？
気に触ったの？ｗ
856:名無し名人
19/02/02 21:58:56.04 xLArYsPNd.net
誘導ニキも呆れて沈黙しているぞＷ
857:名無し名人
19/02/02 22:02:05.34 P7Lgyw5Ex.net
研究用のスマホの購入考えています。
ShogiDroidとApery等のエンジンをインストールするにあたり必要なスペックを教えてください。
また、HUAWEIのP20liteですと大丈夫か教えていただけますか。
858:名無し名人
19/02/02 22:08:44.93 d/nXJD9UM.net
中華スマホは不買の方向で
859:名無し名人
19/02/02 22:12:17.23 OdQqWa7h0.net
>>818
suimonおすすめのHuaweiが鉄板
SoCのナンバーがデカイほどよい
（れいな例:kirin980等）
860:名無し名人
19/02/02 22:19:55.76 qI0o5Rlc0.net
調子に乗るなsuimonはソフト開発や競技会に出てないので部外者だからスレ違いだろ
suimonなんかに興味ないからうぜえんだよ本スレでやれよ
861:名無し名人
19/02/02 22:35:18.58 He5EJ8eKd.net
>>818
動くか動かないかという点でいうとAperyは空きメモリが1GB程度あれば動きます
また現在はAperyよりもtanuki-やNNUEkaiなどより強いエンジンがありこれらは空きメモリ500MBもいらないくらい省メモリなのである意味現在販売中のスマホで動かないスペックのものはおそらくないと思います
それとは別に十分な棋力が出るかどうかが気になるということであればそれはどの程度の棋力が求められるのかによって変わってくるので何とも言えません
プロレベルの検討がしたければSnapdragon 845搭載機種を使うのがよろしいかと思います
862:名無し名人
19/02/02 22:55:23.06 cqX+i7Iq0.net
>>811
コンピュータ囲碁やコンピュータチェスの話をスレ違い扱いにするのはあまりにも知恵がない
むしろ共通点が多いのに
863:名無し名人
19/02/02 23:18:10.02 OdQqWa7h0.net
将棋しかできないから囲碁やチェスの知識がある人に嫉妬してるんでしょ
開発者ならソースコード読んだりできるけど、開発能力のないブロガーさんからすると嫉妬の対象なわけだ
864:名無し名人
19/02/02 23:18:20.93 8k5bwPHN0.net
プロレベルの検討したいならリモートでエンジン動かそうね
865:名無し名人
19/02/02 23:40:08.28 LMm7AhhJd.net
プロレベルって何だよw
アマチュアがいくら検討してもアマチュアだろw
866:名無し名人
19/02/02 23:53:17.05 8FJwH9mwd.net
>>826
もしかしたら藤井聡太みたいにプロ棋士が新スマホ買おうと思って相談に来たのかもしれないでしょ
それがプロレベル
867:名無し名人
19/02/03 00:10:24.90 bpqAyqvy0.net
去年の白ビール、圧倒的に勝ってたイメージだけ勝手に持ってたんだけど、
一次予選でPAL，二次予選で大将軍、決勝でコブラと1敗ずつしてるんだよな
負けた3局ってなにか共通の特徴あるんだろか
868:名無し名人
19/02/03 00:17:38.1
869:1 ID:04yOM7Nca.net
870:名無し名人
19/02/03 00:36:53.79 Qs7P0lAzd.net
NNUEkaiってshogiDroidで動くんですか？
871:名無し名人
19/02/03 00:47:01.53 P5VIGHgE0.net
>>830
自分はスマホないので試しにPCのshogiDroidの中にファイル転送アプリでkai7を転送したら入ったよ
検討ならC-book2018、対局ならたややん先生の白黒定跡2をおすすめする、定跡ファイルも入ったよ
872:名無し名人
19/02/03 00:51:02.34 P5VIGHgE0.net
shogiDroidの中に入っただけじゃなくて正常に検討や対局でも動いたよ
873:名無し名人
19/02/03 00:55:12.98 bpqAyqvy0.net
第29回世界コンピュータ将棋選手権 出場チーム
二次予選シード
１．白ビール、２．PAL、３．Apery、４．名人コブラ、５．tanuki-、６．クジラ、７．Qhapaq、８．HoneyWaffle
９．大将軍、１０．たこっと、１１，nozomi、１２．elmo、１３．Novice、１４，Argo、１５．W@ndere、１６．習甦
前回出場
１７．なのは、１８．NDF、１９．あやめ、２０．dlshogi、２１．CGP、２２．ひまわり、２３．CrazyShogi、２４．柿木将棋
２５．芝浦将棋、２６．ねね将棋、２７．TMOQ、２８，山田将棋、２９．dainomaru、３０．GA将、３１．きのあ将棋、３２．ゆうちゃん
３３．手抜き、３４．人生送りバント失敗、３５．臥龍、３６．カツ丼将棋、３７．ichbinichi、３８．こまあそび、３９．WizOdds、４０．Miacis
４１．SMS将棋、４２．762alpha、４３．Windfall、４４．なり金将棋、４５．きふわらべ
※名称変更 おから饅頭→あやめ、海底→Miacis
過去大会参加
４６．Claire、４７．Scherzo、４８．にこあ将棋、４９，十六式いろは改
初出場
５０．Koron、５１．st34、５２．FTS3、５３．Daigorilla、５４．だるま将棋、５５．うさぴょん外伝、５６．やねうら王
５７．猫将、５８．Yorkie，５９．棋風、６０．水匠、６１．Aoba Zero、６２．GCT
前回出場今回不参加
読み太、うさぴょん（→新チーム移行）、S.S.E.（芝浦に合流）、GPS将棋、ツツカナ、
悲劇的withZero、broaden、隠岐、YSS（→新チーム移行）、SilverBullet
874:名無し名人
19/02/03 03:07:49.64 KXI59eA90.net
隠岐の連続参加が途絶えたのは寂しいな
875:名無し名人
19/02/03 05:44:26.07 FKwNCWlu0.net
>>829
荒らしにスレ潰されたから見る価値無し
876:名無し名人
19/02/03 07:16:43.30 GD1Y+Dp+0.net
ツイート消さなくてもいいのに
suimonさんのツイート好きなのになぁ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
877:名無し名人
19/02/03 08:37:13.93 bdS0Cggud.net
ほとんどsuimonのレスですね
878:名無し名人
19/02/03 09:34:35.30 IBWpItmWd.net
>>835
今見たらコピペ荒らしが暴れてて朝鮮がどうのこうの言ってて引いた
879:名無し名人
19/02/03 10:08:07.77 9sA+mIAxd.net
いきなりネトウヨがーって発狂した奴がいて、そこからパヨク連呼ニキが乱入してきて、どっちにもドン引きしたわw
880:名無し名人
19/02/03 10:10:04.97 9sA+mIAxd.net
まあ、ネトウヨ発狂ニキもパヨク連呼ニキも政治を持ち込んで論点をズラしたかった同一人物の自演なんだろうな(笑)
881:名無し名人
19/02/03 10:16:51.28 bpqAyqvy0.net
WCSC29 初出場組概説
・koron
自称R4300、レーティング測定はまだ
・st34
�
882:ﾚ細不明 ・FTS3 詳細不明 ・だるま将棋 https://twitter.com/daruma3940 NN学習とMCTS予定 ・うさぴょん外伝 実質的にはSDT5で29位だったmEssiah 当時の延長ならDL勢 ・やねうら王 説明不要 新人賞を獲得できるか ライバルは多い ・猫将 http://www.yasuga.com/ 平岡さんの奥様 ・Yorkie 昨年は直前キャンセル 今年こそSDT5の忘れ物を取りに来てほしい ・棋風 https://www.linkedin.com/in/vochicong/ 東京工大修了のベトナム人エンジニア ・水匠 https://twitter.com/tayayan_ts NNUEkaiシリーズ作者の弁護士 ・Aoba Zero 囲碁ソフト「Ray」の開発者に東北大関係者の巨匠二人が助力 ・GCE 詳細不明 今年も初出場組に注目株が多く、一次予選の激戦が予想される (deleted an unsolicited ad)
883:名無し名人
19/02/03 10:18:27.07 bpqAyqvy0.net
>>834
ｍｔｍｔが参加20回表彰は必ずブログに上げてたのに、去年隠岐はなかったんだよな
あれ、ひそかに楽しみだったんだが
そのかわりScherzoが帰ってくる
こちらも今回で20回目の参加
884:名無し名人
19/02/03 11:01:37.31 cSxP+TH9a.net
東工大じゃなくて？
885:名無し名人
19/02/03 14:47:36.64 tmBp5JVN0.net
たぬきチームがまた新しいネタを披露してくれるか
たぬきじゃなくてもいいけど
886:名無し名人
19/02/03 15:33:31.00 S4yLcO8Ia.net
honeywaffle以外の強豪振り飛車党ソフトも見たいが厳しいだろうな…
887:名無し名人
19/02/03 18:08:21.89 8KsVYCch0.net
>>845
マシンスペックの暴力でなら振り飛車でも勝てるよ
888:名無し名人
19/02/03 18:09:10.00 8KsVYCch0.net
すでにとある開発者はAWSのインスタンスが圧迫されないか危惧していたな
889:名無し名人
19/02/03 18:10:34.03 3MMbTUk20.net
新しいソフトレーティングサイト年末から全然更新しないね。
今一番強いのはどれなんだろ。
890:名無し名人
19/02/03 18:15:45.40 GD1Y+Dp+0.net
>>848
伊勢市のレーティング一位はsuimonだね
平成３１年１月月例会 結果 (1月28日開催)
優勝 西村文登五段
2月3日(日) 伊勢レーティング(総平手戦) 将棋センター「歩」 13時対局開
suimon
@floodgate_fan
昼から将棋大会
終わったらすること
・棋譜の反省
・少々ツイート
・過去記事リライト
・新記事作成
午後0:48 · 2019年2月3日 · Twitter for iPhone
suimon
@floodgate_fan
今日指した将棋（自分後手）でダイレクト向かい飛車の▲6五角から例の△9六に角が飛び出る将棋になって自分でも驚いた。
その将棋は勝ったが、最後に負けて3-1。
ソルコフで優勝。
午後5:24 · 2019年2月3日 · Twitter for iPhone
891:名無し名人
19/02/03 18:25:09.51 l5K2IgnD0.net
>>848
wcsc終わってから再始動じゃないか？
892:名無し名人
19/02/03 18:45:24.52 8KsVYCch0.net
なんやかんやで去年決勝に残ったチームはみんな今年も出るんだね
ちょっと安心した
893:名無し名人
19/02/03 18:59:49.77 P5VIGHgE0.net
>>849
お前このスレを荒らすなや、suimonは部外者でスレチっていうとるやろうが
お前だけのスレじゃないからなsuimonの本スレでやれっていうとるやろが
894:名無し名人
19/02/03 19:00:57.39 P5VIGHgE0.net
suimonの本スレでやれ
suimon(mztn7_fan)_feat.ニキ爺応援スレッド21
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
895:名無し名人
19/02/03 19:05:02.71 P5VIGHgE0.net
suimonに興味があるのは一部の指す将棋高段者だからな、一般の将棋ソフト愛好者からしたら
いようがいまいがどうでもいい存在だからな
896:名無し名人
19/02/03 19:20:16.13 P5VIGHgE0.net
このレスとコンピュータ将棋と何の関係もないだろうがア�
897:z ＞伊勢市のレーティング一位はsuimon ＞昼から将棋大会終わったらすること ＞ソルコフで優勝
898:名無し名人
19/02/03 19:38:21.14 UKcYMyACd.net
コンピュータ将棋スレに関係ない人物扱いされるのは努力不足Ｗ
899:名無し名人
19/02/03 19:55:47.33 P5VIGHgE0.net
ソフト開発はしてない、競技会にも出てないならコンピュータ将棋スレに関係ない人物になるだろ
あくまで他人が作った将棋ソフトを利用している立場でしかないからな
900:名無し名人
19/02/03 19:59:29.25 wQZD/Tlyd.net
振り飛車を指す強い評価関数ってありますか？
901:名無し名人
19/02/03 20:03:43.34 P5VIGHgE0.net
他人が作った将棋ソフトを利用している立場でしかないなら別に本スレを立ててそこでやるのが当たり前だろ
なぜかというとsuimonのやってることはマニアックな高段者向けの指し手の研究なので一般ユーザーは興味
の対象ではなく一部の高段者が対象なので別に本スレでやってもらわないと一般ユーザーは迷惑でしかないからな
902:名無し名人
19/02/03 20:15:50.33 8KsVYCch0.net
>>858
しいて使うほどのものはない
903:名無し名人
19/02/03 20:28:07.90 1Tl2u/CN0.net
発狂してて草
904:名無し名人
19/02/03 20:30:39.04 DpkDkOUSd.net
>>858
振り飛車を指す評価関数でR4000を超えていると思われるのは
NNUEkaiF （R4300程度）
まふFF2 （R4200程度）
tanuki- nn_furibisha2 （R4100程度）
HoneyWaffle WCSC28 （R4100程度）
の4種類だけ
905:名無し名人
19/02/03 21:02:27.92 lSks7gGK0.net
>>862
HoneyWaffle WCSC28は付属の振り飛車用bookが必要
no bookだと時々振り飛車を指す程度 逆に他のEvalは
no bookでないとbook次第で振り飛車を指す頻度が減る
可能性がある
906:名無し名人
19/02/03 21:20:25.95 GD1Y+Dp+0.net
肝に銘じておけよ
お前らのネットマナーは子供以下だ
ヨッシー
@yossi_is_cute
将棋ブームで、教室に通う子が多いですね。
最近ある道場に行きました。
良かった点💯
子供が大人から将棋を教われる
気になった点❌
子供達のマナーが悪い
・対局中に話す
・対局相手を選り好み
・悪口
★誰も上記を注意しない
将棋を指すことは礼儀が基本である事を先に教えて欲しいですね。
907:名無し名人
19/02/03 21:23:44.01 VOAMyFQP0.net
将棋で礼儀が学べるわけねーだろ
908:名無し名人
19/02/03 21:36:56.62 NcVScIAB0.net
596だけど、自分で作ったので誰かの役に立つかどうかは知らんがおすそ分けする
URLﾘﾝｸ(www.axfc.net)
909:名無し名人
19/02/03 22:02:55.23 q1XbypmXa.net
SNSで知ったけどリアルタイム将棋とかあるんだなw
910:名無し末ｼ人
19/02/03 22:31:52.26 +QyLsmCUM.net
Game chager読んで改めて感じたけど、将棋の方がソフトの手順暗記で勝ちやすいかもしれんな
手順暗記して評価値が大きくなる局面まで誘導できれば持ち駒ペタペタ出来るから勝ちにつなげやすい
※タクティクスが発生しやすいというべきか
チェスはエンドゲームとマヌーバーが難しくて将棋よりも勝ちづらい印象を受けた
911:名無し名人
19/02/04 00:37:57.15 r8GMzoJ+a.net
>>868
知らんけど誰の本なん？
912:名無し名人
19/02/04 00:52:15.58 9BrFo/1y0.net
>>866
なにか知らないけどあなたすごい
913:名無し名人
19/02/04 01:13:38.95 nERmS8IVd.net
>>868
暗記できるならC_bookを全部暗記してみろＷ
914:名無し名人
19/02/04 02:21:34.19 TNXc03Wbd.net
彼氏が四間飛車宗教の会員でした
死にたいぐらい恥ずかしいデートでした
デートしてても、「穴熊には藤井システム」「96歩型穴熊には雁木地下鉄」「銀冠穴熊には62玉から地下鉄飛車」「ミレニアムには桂頭モリモリ」「急戦には全て対応できる」「理解できないのは
915:棋力が低い」とか言うし 後手ノーマル四間飛車で、そんなに全て都合いい局面になるわけない、棋力が低いのはおまえだろって感じでした。 あたし何かおかしいこと言ってますか？普通の感覚ですよね
916:名無し名人
19/02/04 05:11:34.55 /IGjB3RNd.net
>>849
>>852～855
これ全部suimonの自演ですね。自演下手くそ過ぎですよ
917:名無し名人
19/02/04 08:15:25.20 JlPpGWUc0.net
差分の割合が小さいというのを存分に活かすという研究の結果、2駒関係になったんだろうが、
実際にどの2駒を拾うべきかも自分で学習できるようになるべきかもしれん。
なんてこといったらネットワークのサイズや設定も自力で学習するのが理想だけど、
いかんせん、現実は厳しい
918:名無し名人
19/02/04 09:41:12.83 h3XsKwcva.net
玉の堅さをもっと評価する評価関数は作れないのか
そっちの方が人間的に参考になりそう
919:名無し名人
19/02/04 09:53:40.77 MCDlyFkAd.net
>>875
技巧2
920:名無し名人
19/02/04 10:10:45.63 8dnqECjX0.net
より勝ちやすい局面を高く評価する関数を作ると人の参考になる気がする
問題は勝ちやすいをどう学習させるかだけど
マルチPVでn手探索させて、優勢局面の多い手を最善手と学習させるとかかね
学習時間が跳ね上がるけど
921:名無し名人
19/02/04 10:58:14.28 +xOCznund.net
自玉が安全かつ駒得になれば基本的に安全勝ちだＷ
自玉の安全をキープしながら駒得を拡大しろＷ
圧倒的勝勢になったら龍2枚馬2枚を作って歩を1枚ずつむしり取れＷ
922:名無し名人
19/02/04 11:24:49.77 OgR0k1sqd.net
>>862
おぉ…4000超えが4つもあるんですね
すごい！
923:名無し名人
19/02/04 11:28:54.09 2Rnjo0aqd.net
>>877
minimax法だと最善手しか見ないけれど人間的には次善手を指していった場合でも有利な局面というのは勝ちやすいですね
924:名無し名人
19/02/04 11:30:29.63 2Rnjo0aqd.net
>>862
ありがとうございます
4つとも検索してダウンロードしたいと思います
振り飛車で強いのが今はこんなにたくさんあるんですね
925:名無し名人
19/02/04 12:21:59.77 ooL56fnfM.net
俺も勘違いしてたけど、nnuekaiFなんかは振り飛車を(たまーに)指すだけで、ほぼ居飛車だぞ
926:名無し名人
19/02/04 12:25:50.80 f/aAfCN/0.net
>>882
それは作者も言ってるよ
最強の評価関数使って検討するのが一番
927:名無し名人
19/02/04 12:34:25.53 9BrFo/1y0.net
>>872
惜しい。長すぎた
もっと短文の改変なら面白かったかも
928:名無し名人
19/02/04 12:47:11.88 JtKWLImn0.net
>>862
私の検証ではtanuki- nn_furibisha2よりtanuki- nn_furibisha1の方が
強いという結果が出ているが…
929:名無し名人
19/02/04 12:56:47.45 ooL56fnfM.net
>>883
他の人が勘違いしてそうだから
930:名無し名人
19/02/04 13:03:15.80 zoNHO/PLd.net
>>862
すみません
検索してもどれもダウンロード先が出てこないんですが……
931:名無し名人
19/02/04 13:08:34.60 f/aAfCN/0.net
>>887
素直にNNUEkai7使っときゃいいよ
932:名無し名人
19/02/04 13:20:17.10 12HD6cuzd.net
>>887
情弱乙
NNUEkaiF
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
まふFF2
URLﾘﾝｸ(www.mafujyouseki.com)
tanuki- nn_furibisha2
URLﾘﾝｸ(github.com)
HoneyWaffle WCSC28
URLﾘﾝｸ(github.com)
別途やねうら王NNUE（dolphinでも可）を入手してevalフォルダのnn.binをダウンロードしたやつと置き換
933:えろ これで分からなかったら諦めろ (deleted an unsolicited ad)
934:名無し名人
19/02/04 13:36:49.22 fBUFnQ0Qd.net
子供の頃 やった事あるよ
色褪せた記憶だ 相矢倉 △6四角に
▲4六銀 ▲3七桂 センポウ
子供の頃 懐かしい記憶
横歩取りの時に 中原玉に囲って
中座流 △8五飛 センポウ
でも今じゃそんな事も忘れて
何かに追われるように 角換わり指してる
935:名無し名人
19/02/04 15:58:35.94 JUAsQa7u0.net
>>877
＞マルチPVでn手探索させて、優勢局面の多い手を最善手と学習させるとかかね
探索をいじるだけで出来る気がするんだけど。
936:名無し名人
19/02/04 16:19:03.36 VRdyQ31R0.net
>>890
君が普段角換わりを指してるとかスレチだろ
937:名無し名人
19/02/04 16:21:44.26 bT100bGUa.net
>>869
なんで君はこのスレにいるんだ
938:名無し名人
19/02/04 16:25:08.16 JlPpGWUc0.net
全結合でない部分も重要な気がするけど、x^2とか(x+y)^2とか２次の項を抽出するのは無理っぽいね
後でできるようになるかも知らんが。掛け算だから部分的には計算難しくなるが
939:名無し名人
19/02/04 16:29:35.53 bT100bGUa.net
>>877
ソフトの影響を受けてる若手プロも、細いけど最強の攻めを繋げてくるからな
参考にならんわ
940:名無し名人
19/02/04 16:36:54.90 wrryfIyud.net
>>892
ターメル・スレッジ？Ｗ
941:名無し名人
19/02/04 16:40:06.85 VRdyQ31R0.net
将棋に関するスレは細分化されている
将棋・チェス（ゲーム）の勢いランキング
URLﾘﾝｸ(www.ikioi2ch.net)
将棋・チェス (新着スレッド) (1017件)
URLﾘﾝｸ(labs.ceek.jp)
942:名無し名人
19/02/04 16:41:12.84 DmGvVUaWd.net
>>896
横浜時代に使用していた応援歌は、かつて在籍していたデーブ・ドスターの応援歌を流用（メロディのみ。歌詞は新たに作成）したものであるが、この曲はドスターの在籍時には一度も球場で使用されたことがなかった。
943:名無し名人
19/02/04 16:43:16.09 VRdyQ31R0.net
>>897
書き忘れたがこれはコンピュータ将棋と関係ないスレチがたまにあるのでスレチが減るように紹介したまで
944:名無し名人
19/02/04 16:46:55.54 eAis7FXHd.net
今年の世界コンピュータ将棋選手権のPonanzaはたぶんめちゃめちゃ強いことになる。
過去現在、そして下手したら今後数年の未来までも含めて史上最強の将棋プログラムになるかもしれない。
945:名無し名人
19/02/04 16:48:38.64 xtIFSuhj0.net
HoneyWaffleよりorqhaに振り飛車定跡かませただけの方が強いな
振り飛車っぽい感じじゃなくて、手厚い感じだけど
946:名無し名人
19/02/04 16:54:31.68 121XTjAD0.net
>>872
マルチやめて
947:名無し名人
19/02/04 16:56:50.34 VRdyQ31R0.net
土曜日あたりからスレ違いのアホが湧いてるな
948:名無し名人
19/02/04 17:00:04.90 sDvf7G0Rd.net
URLﾘﾝｸ(utaten.com)軟式globe?sort=title_kana_asc
949:名無し名人
19/02/04 17:01:15.41 sDvf7G0Rd.net
URLﾘﾝｸ(www63.tok2.com)
950:名無し名人
19/02/04 17:25:25.12 VRdyQ31R0.net
>>904
こいつホームラン級のアホだな死ねや
951:名無し名人
19/02/04 17:27:16.22 G5RM/bvR0.net
激指１５が出るらしい
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
952:名無し名人
19/02/04 17:28:11.66 6dDbgK2Nd.net
>>906
顔真っ赤でワロタ
953:名無し名人
19/02/04 20:04:13.22 +F+Moo/U0.net
>>907
この真冬に黒のノースリーブとはあざといな
954:名無し名人
19/02/04 20:16:03.3
955:9 ID:vFsOt8Jkd.net
956:名無し名人
19/02/04 20:30:42.70 LBYv1xsea.net
>>907
もう激指は女流で釣るしかないなミニスカで正座の画像も入れるべき
957:名無し名人
19/02/04 20:36:14.40 VRdyQ31R0.net
>>910
こいつのスレチ(荒らし)がうざいから5ちゃんねる専用ブラウザ「Jane Style」URLﾘﾝｸ(janesoft.net)
をインストールして使ったら、こいつのワッチョイをNGネームに登録したら、こいつが消えたわｗ
958:名無し名人
19/02/04 20:47:25.56 VRdyQ31R0.net
ちなみにこの荒らしの表示はこうなってるわｗ、これからこの荒らしを見なくていいから嬉しいわｗ
908 名前：あぼ～ん[NGName:ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-9Pyw] 投稿日：あぼ～ん
959:名無し名人
19/02/04 20:49:03.36 M2WPeDq80.net
自分の恥部を隠すために必死すぎて草
960:名無し名人
19/02/04 20:49:27.93 VRdyQ31R0.net
ちなみにこの荒らしの表示はこうなってるので見なくていいからスッキリするｗ
908 名前：あぼ～ん[NGName:ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-9Pyw] 投稿日：あぼ～ん
961:名無し名人
19/02/04 20:55:45.20 bnxPqSWyd.net
名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-9Pyw)
この荒らし、こっちのスレで大暴れしてる
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
962:名無し名人
19/02/04 21:00:44.50 VRdyQ31R0.net
あとワッチョイやIDだけじゃなくsuimonのワードをNGワードにしたらsuimonスレチもあぽーんになるのでいいな
963:名無し名人
19/02/04 21:02:09.49 e9zklDNy0.net
>>917
お前の頭はあぽーんだなw
964:名無し名人
19/02/04 21:13:03.65 7w5krBKZd.net
>>917
君が何をNG登録にしているかどうかはスレチだろＷ
965:名無し名人
19/02/04 21:24:56.06 zMd+SrIZd.net
スッキリした表示の、例。
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
966:名無し名人
19/02/04 21:25:38.69 +F+Moo/U0.net
第2回TCECカップ
準決勝1 Houdini 6.5 - Stockfish 5.5
規定の8回戦を終えても決着がつかずタイブレークに
12回戦で先手白番のHoudiniが勝ち決勝進出
準決勝2 Lc0 10 - 8 Komodo
こちらも規定の8回戦で決着がつかずタイブレークに
17回戦で後手黒番のLc0がブレークに成功すると次の先手白番も勝って結腸進出
3位決定戦 Stockfish 5.5 -2.5 Komodo
先手番で2勝、後手番でも1つブレイクしたStockfishがプレミアリーグに続いて
Komodoへの相性の良さを見せ快勝した
決勝 Lc0 4.5 - 3.5 Houdini
最終8回戦の先手番でLc0が勝ち、主要なコンピュータチェス大会の初優勝を飾ると同時に
本日から始まるStockfishとのSuperFinalに向けて幸先良い一歩を記した
967:名無し名人
19/02/04 21:28:45.80 uFf21c9dd.net
アボンボンボンボン♪
968:名無し名人
19/02/04 21:35:16.14 NolpmBbRd.net
APOOOOOOOOOOOOOOOOON！！！！！
969:名無し名人
19/02/04 21:40:58.91 kFYj9fYRM.net
>>921
結腸に進出したらヤバイだろwww
970:名無し名人
19/02/04 21:41:54.13 kFYj9fYRM.net
あぽーん
結腸
このような誤字はsuimonに語彙力を馬鹿にされるからみんな気をつけようぜ！
971:名無し名人
19/02/04 21:43:23.42 N8C3wNhGd.net
APOOOOOOOOOOOOOOOOON！！！！！
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
972:名無し名人
19/02/04 21:56:15.23 1njqSUAc0.net
強いに越したことはないけど買う基準の第一優先は強いか強くないではないな
973:名無し名人
19/02/04 22:08:20.35 3cnp3WbRd.net
関西弁あいうえお
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
974:名無し名人
19/02/04 22:17:41.54 e9zklDNy0.net
コンピュータスレあいうえお
あぽーん
イオンさんの残り香を探す
ウオッチ
エラ
音楽を始めたのは将棋を辞めたいと思ったから
でも結�
975:ﾇ、上記のように何をしようが一緒だった 将棋も卓球も音楽も根本に大差はなかった 卓球も本当にイヤだった 露骨に態度で示してくる奴がいて 最後は途中で辞めた それ以降、付き合いはない 卓球は音楽よりは適正はあったけどまぁそこまで強くはなかったな 弱小大学の体育会の部内で中の上くらい 将棋も卓球も勝負事でもう嫌になってそれで音楽をやったけど実態は…だった 今はもう一つ趣味はあるけどこれは勝ち負けも上手い下手もなくて平和だな 何かは言わないけどね
976:名無し名人
19/02/04 23:11:28.88 U6nbz1Ima.net
《World Chess Software Championship》
《World Computer Chess Championship》
次回は今年8月にマカオで開催
《Top Chess Engine Championship》
Season 14 Superfinal開幕
LCZero (Premier 2位) 対 Stockfish (Premier 1位)
URLﾘﾝｸ(tcec.chessdom.com)
・百番勝負（定跡50種類を白黒入れ替え）
・2時間+15秒のフィッシャールール
・盤上の駒が6つになった時点で終盤データベース(SyzygyTB)から勝敗を決定
・両方の評価値に基づく判定勝ち／引き分けあり
《Chess.com Computer Chess Championship》
CCC 5開催中
URLﾘﾝｸ(www.chess.com)
レーティング
《Computer Chess Rating Lists》
URLﾘﾝｸ(www.computerchess.org.uk)
《Chess Engines Grand Tournament》
URLﾘﾝｸ(www.cegt.net)
977:名無し名人
19/02/04 23:13:55.70 U6nbz1Ima.net
>>912
むしろ今まで専ブラ使ってなかったの？
978:名無し名人
19/02/04 23:26:01.38 0Wi1MTwL0.net
>>900
選手権当時の実際のレーティングってどれくらいだったんだろうね
URLﾘﾝｸ(www.qhapaq.org)
ここ見ると4046ってあるけど、これは多分elmo公開後にpona本さんが決めた対局条件での戦績から推定したレーティングだよね
979:名無し名人
19/02/04 23:26:19.98 VRdyQ31R0.net
>>931
今まで使ってなくて損してた専ブラはいいね荒らしやスレチをあぽーん出来るからね今日から使っている
980:名無し名人
19/02/05 00:20:53.55 KFzzfarDd.net
>>933
APOOOOOOOOOOOOOOOOON！！！！！
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
981:名無し名人
19/02/05 00:24:44.20 0rfm+T9e0.net
>>933
APOOOOOOOOOOOOOOOOON！！！！！
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
982:名無し名人
19/02/05 01:06:28.44 q7jdl2ax0.net
全結合の256->33->33は4分岐9層でもいい説
983:名無し名人
19/02/05 01:11:16.47 eX7b0bDJd.net
test
984:名無し名人
19/02/05 01:12:12.56 eX7b0bDJd.net
test
985:名無し名人
19/02/05 01:18:40.04 0rfm+T9e0.net
>>933
恵方巻き
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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986:名無し名人
19/02/05 10:14:23.58 ohb9odRKa.net
エイリアン２の吹き替えでエイポン軍曹が
アポーンにされてたの思い出したわｗ
987:名無し名人
19/02/05 11:52:59.99 YdEruttj0.net
もし激指１５が出るのなら検討用に最高レベルだけは
NNUEにしてほしい マイナビを通してtanuki‐チームと
やねさんに話をつけて
988:名無し名人
19/02/05 12:05:32.93 0rfm+T9e0.net
ソフトが公開されなかった時の反応
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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989:名無し名人
19/02/05 15:24:40.53 Q3vc9G4CM.net
次の激指はelmoより強いのかな？
990:名無し名人
19/02/05 15:38:18.61 3efq0axQ0.net
激指は初心者の生主さんが指してるの見たことあるけど級位者相手に不自然さが無い
ちょうどいい弱さでソフトと対局しながら強くなりたいって人にはとてもいい作品だと思った
991:名無し名人
19/02/05 16:25:27.38 PmLUk2CBM.net
来月全国大会出るからそのために激指と特訓してるけど、最新ソフトより勉強になる
ギリ勝てるくらいがいい
992:名無し名人
19/02/05 16:33:04.36 WV0FHoCa0.net
激指の最新版っていまだに8000円もするんですね。
10年前ならともかく、今どきこんな価格で発売しても売れないでしょう。
発売するなら価格を大幅に下げないと。
993:名無し名人
19/02/05 16:50:52.60 YdEruttj0.net
柿木将棋は詰将棋解答が有名だが指し将棋も
ちょうど良い弱さの初心者向けの対局ソフトだと
思う 価格も1000円程で激指等よりも遥かに安い
レベル１（アマ3級程度）からレベル７（アマ4段程度）で
定跡もしっかり入っていて初心者が勉強するには
最適な将棋ソフトだと思う
994:名無し名人
19/02/05 17:06:25.60 WV0FHoCa0.net
ぴよ将棋や百鍛将棋など、今は無料の初心者向け対局ソフトがたくさんありますからね。
いくら安くても有料ではあまり売れないでしょうね。
995:名無し名人
19/02/05 18:27:44.33 0rfm+T9e0.net
買う人いなかったら15までシリーズ続かないだろＷ
996:名無し名人
19/02/05 18:59:34.86 7H5AWiHZ0.net
市販の将棋ソフトはソフトを買ってるんじゃないんだ。サポートを買ってるんだよ。
やねうら王が市販されてわかっただろ？
世の中にはPCの扱いはてんでわからんけど将棋ソフトを使いたいという人が一定数いるということを。
997:名無し名人
19/02/05 21:48:32.75 0rfm+T9e0.net
PonaXはあぽーんされました
ApoonaX
998:名無し名人
19/02/05 22:27:19.22 q7jdl2ax0.net
NNはAlphaZeroの棋譜があまりないからわからんが、NNUEが局面ごとの得手不得手が激しいって
軽く過学習起こしてるんじゃ。
999:名無し名人
19/02/05 23:32:06.15 4+h799tn0.net
いい加減イケメンGUI出ろや。
ダサメンじゃないやつ。
1000:名無し名人
19/02/05 23:36:22.43 jQvoq55J0.net
イケメンならGUIじゃなくてCUIじゃない？
おしゃれフォントCUIいいじゃん
1001:名無し名人
19/02/05 23:51:40.82 0rfm+T9e0.net
イケメン四天王
千田六段
mtmtさん
平岡さん
えびふらい氏
1002:名無し名人
19/02/06 00:26:13.06 FpE5O65I0.net
スマホのローカルで動く将棋ソフトって今や羽生さんより強い？
1003:名無し名人
19/02/06 00:28:24.88 QUp+4S8w0.net
三浦冤罪事件の段階ですでに大きく超えてる
だから問題になった
1004:名無し名人
19/02/06 00:30:28.65 iGl0BCtB0.net
あのときはリモートメインの疑いじゃなかった？ローカルの線も一応調べたけど、
基本リモートという前提での調査だった希ガス。技巧一致率とかリモート操作方法を誰それに教わったとか
1005:名無し名人
19/02/06 00:31:24.72 yRpfwOT/r.net
冤罪（笑）
1006:名無し名人
19/02/06 00:47:33.16 WDd6Wkl/0.net
お？ナベオタか？
1007:名無し名人
19/02/06 00:56:01.78 iGl0BCtB0.net
そういや通信記録も調べてたはず。とするとやっぱリモートの線だな。
1008:名無し名人
19/02/06 00:58:33.98 WDd6Wkl/0.net
NG安定だな
1009:名無し名人
19/02/06 01:36:28.91 ShlDLL8n0.net
スマホをポケットに入れると大谷より速い球を投げれたり、
ウサイン・ボルトより速く走れるようになったら、
競技者の得られる金銭に大きな影響が出るでしょう。
もちろん、そんなスマホはありません。
しかし、将棋の世界では、
「名人が1手1時間かけても、
そのへんの中学生が10秒で操作したスマホにかなわない」
これがすでに現実になっています。
プロ棋士制度は徐々に衰退するでしょう。
将棋でメシが食える時代が終わるのも時間の問題ですね。
1010:名無し名人
19/02/06 05:02:53.50 usriunkN0.net
改行に必死さが現れてる
1011:名無し名人
19/02/06 05:16:19.09 Wvp4gvrPa.net
ウサインボルトも中学生の原付に勝てんわなｗｗ
1012:名無し名人
19/02/06 07:02:54.28 b7A9AEBe0.net
>>963
その理屈で大恥かいたのにまだ言ってるのかw
1013:名無し名人
19/02/06 07:52:10.47 RA1mROxl0.net
スマホはPCのi7-4スレッド(1500万ノード)より大体350程度レートが下がるがそれでもkai7でR4000あるから
名人(ソフト換算R3050程度)よりスマホの勝率が99.6%あるから一昔のことを思えばソフトは強くなりすぎた
1014:名無し名人
19/02/06 08:45:19.35 3ngXMJxHp.net
>>965
100mならむしろボルトの圧勝だと思うぞ
1015:名無し名人
19/02/06 09:55:53.83 efSdp6t7a.net
実際やったらええやん
戦闘機とF1とかやってたけど
1016:名無し名人
19/02/06 10:05:16.14 S4NIacT+0.net
ボルトと車の話はスレチＷ
1017:名無し名人
19/02/06 12:39:35.04 1z0eRiIq0.net
でもスマホは長時間動かせないしなあ…
8コアで動かしてみたら、電池の減りもそうだけど、発熱がやばいわ
1018:名無し名人
19/02/06 13:49:24.31 .net
次
コンピュータ将棋スレッド 147
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
1019:名無し名人
19/02/06 15:31:49.41 DsiSx8CZ0.net
>>972
おつ
まふFF2（R4200程度）って誰か測定してんの？
FF1激弱だった
1020:名無し名人
19/02/06 15:34:09.88 DsiSx8CZ0.net
kaiFも振り飛車指す事もあって優秀だけど振り飛車関数じゃなくね？
1021:名無し名人
19/02/06 16:45:01.29 JmbetFar0.net
>>974
kaiFをチェックしたら後手番限定で4割ぐらいの確率で
角交換型振り飛車を指すようだ
1022:名無し名人
19/02/06 18:27:50.08 WPGFWltOM.net
>>948
マルチプラットフォーム展開の金沢将棋2がAndroidだけで5000本以上数出てるから、まだまだ有料アプリも上手くやればいけるかも
1023:名無し名人
19/02/06 18:35:01.03 1l6DrPWm0.net
ズレているのはセンチじゃなくて手数と頭な
suimon
@floodgate_fan
数センチのズレを重ねて。
※すべて違う対局です。
1→2→3→4といくにつれて後手が進んだ駒が一手ずつ減っています。
しかし、そのどれもが難解というのが現代将棋の難しさを表している。
1024:名無し名人
19/02/06 21:10:23.11 RPt2OBuw0.net
BS1 22:00～22:50 国際報道２０１９
特集“ＡＩ人材が足りない”国境を越えた獲得競争。日本企業の秘策とは？
1025:名無し名人
19/02/06 21:36:16.03 4sxF1h/A0.net
>>963
昔は人力車は何千台も走っていたが、自動車の登場で観光地で数十台が走るまでに減った
将棋は端から観光地でしか走っていない人力車のようなもの
プロ棋士は100人ちょっとしかいないのだから
将棋が強いだけが取り柄の棋士には、棋士より強いスマホの登場は痛いに違いないが
あまり大きな影響は受けないだろう
スマホで将棋盤を撮影すると自動認識するソフトがなかなか開発されないのが残念
技術的には顔認識より簡単なのだが、必要性が低いということだろうか
1026:名無し名人
19/02/06 23:00:53.30 RPt2OBuw0.net
ねほりんぱほりん 勝負の厳しい世界、将棋の奨励会で夢破れた男たちの人生
1027:名無し名人
19/02/06 23:15:21.93 t+D6oZF70.net
>>979
そうだね
よく引き合いに出されるけど、自動車が普及しても競馬は生き残っているもんな
1028:名無し名人
19/02/07 00:01:35.88 LJfzY5c
1029:A0.net
1030:名無し名人
19/02/07 00:07:12.95 pPJLDsfG0.net
>>982
南関東や園田競馬はナイター開催やネット販売を導入して儲かってるぞ
地方競馬が赤字で悲惨なのは田舎だけ
1031:名無し名人
19/02/07 00:08:33.00 pPJLDsfG0.net
中央競馬も売り上げは年々伸びてるな
競輪、競艇は知らんが
1032:名無し名人
19/02/07 00:36:10.98 pPJLDsfG0.net
地方競馬は、地方競馬の馬主から需要があるからな
毎週木曜にサラブレッドオークションが行われている
楽天のネットオークションな
ここで中央競馬を抹消された馬が競りにかけられる
いるんだよなー
サラブレッドオークション中毒の馬主が
誰とは言わんが
ネットオークションだから、入札もIDで表示されるんだけど、どのアカウントが誰なのか関係者内ではだいたいバレているらしいな
1033:名無し名人
19/02/07 00:41:59.25 B7ciso9qM.net
>>967
初代技巧から-350でも3050は超えてるけど、初代技巧のスマホ版でも人間は超えてるってこと？
技巧2の深さごとのレートのならあるけど、深さ13で人間超えってことは、ノード数で言うと50万ノードくらい？
昔超低スペのスマホで技巧動かしてNPSが30kしかなかったけど、これでも30秒考えさせたらプロレベルを超えるのかな。本当かなぁ
1034:名無し名人
19/02/07 00:58:03.45 ip2fDh11a.net
技巧２のdepth11に勝つのは難しいと言ってたのが千田先生
1035:名無し名人
19/02/07 00:59:45.56 kzMh/SY/d.net
N30kといえばfloodgateのN30k
あからさまなスペック詐称のガイジ
R2800
cbpm
あたりも同一人物
1036:名無し名人
19/02/07 01:25:32.58 B7ciso9qM.net
深さ固定で対局はやりたくないんだよね。
長手数の詰めろかけたらトン死するかも、みたいな邪念が働くから
1037:名無し名人
19/02/07 01:43:12.25 Hh3PXdYZ0.net
>>986
スマホの技巧１でも名人よりレートが上なので勝ち越すはず、それにC-book2018の定跡を技巧用に変換して
使えば居飛車ばかり指すし最新形で穴が減るのでさらにレートが80~100程度上がるはず
1038:名無し名人
19/02/07 02:46:04.54 /DWUZzzl0.net
スパコンの京が引退するみたいだね
将棋ソフト動かしてみたいわ～
どんなことになるのやら
1039:名無し名人
19/02/07 14:38:49.81 5hrsgQOi0.net
今ある将棋ソフトを京で走らせられるようにしても、そんなに強くならないと思うよ
学術研究や公的�
1040:�益のためのシミュレーションとかの計算に特化したようなところがあるからね 評価関数の学習などに使うのには適しているので、一時期ポナ本（というかヒーローズ）もそのためにスパコンを借りてたんだっけ
1041:名無し名人
19/02/07 14:44:02.65 +p6GeGNNF.net
>学術研究や公的利益
これだと意味がわからないというか、コンピュータ将棋だって学術研究の一分野だからな
いわゆる科学技術計算の、浮動小数点演算（積和や行列演算）用計算機だからコンピュータ将棋に向かないということ。
を、言いたいのだろうけど
1042:名無し名人
19/02/07 15:00:50.56 x+zFD+TIM.net
将棋ソフトの処理って積和や行列演算ではないのか？
1043:名無し名人
19/02/07 15:28:43.79 PBro/GO4d.net
NNUEkai7とNNUEkaiFって、居飛車穴熊の穴熊に金を寄せる手を過小評価しているようだな。
中途半端な穴熊で捌きあって局面を紛れさせているところがあるな。
最新ソフトは振り飛車を過小評価しているのではなく、居飛車を過小評価している！
数字しか見ていない奴は盤面を見て、キチンと考える習慣を身に付けなさい。
1044:名無し名人
19/02/07 15:29:55.28 PBro/GO4d.net
NNUEkai7とNNUEkaiFって、居飛車穴熊の穴熊に金を寄せる手を過小評価しているようだな。
中途半端な穴熊で捌きあって局面を紛れさせているところがあるな。
最新ソフトは振り飛車を過小評価しているのではなく、居飛車を過小評価している！
数字しか見ていない奴は盤面を見て、キチンと考える習慣を身に付けなさい。
1045:名無し名人
19/02/07 15:30:42.32 PBro/GO4d.net
NNUEkai7とNNUEkaiFって、居飛車穴熊の穴熊に金を寄せる手を過小評価しているようだな。
中途半端な穴熊で捌きあって局面を紛れさせているところがあるな。
最新ソフトは振り飛車を過小評価しているのではなく、居飛車を過小評価している！
数字しか見ていない奴は盤面を見て、キチンと考える習慣を身に付けなさい。
1046:名無し名人
19/02/07 15:31:10.91 PBro/GO4d.net
NNUEkai7とNNUEkaiFって、居飛車穴熊の穴熊に金を寄せる手を過小評価しているようだな。
中途半端な穴熊で捌きあって局面を紛れさせているところがあるな。
最新ソフトは振り飛車を過小評価しているのではなく、居飛車を過小評価している！
数字しか見ていない奴は盤面を見て、キチンと考える習慣を身に付けなさい。
1047:名無し名人
19/02/07 15:31:40.84 PBro/GO4d.net
NNUEkai7とNNUEkaiFって、居飛車穴熊の穴熊に金を寄せる手を過小評価しているようだな。
中途半端な穴熊で捌きあって局面を紛れさせているところがあるな。
最新ソフトは振り飛車を過小評価しているのではなく、居飛車を過小評価している！
数字しか見ていない奴は盤面を見て、キチンと考える習慣を身に付けなさい。
1048:名無し名人
19/02/07 15:33:07.60 PBro/GO4d.net
NNUEkai7とNNUEkaiFって、居飛車穴熊の穴熊に金を寄せる手を過小評価しているようだな。
中途半端な穴熊で捌きあって局面を紛れさせているところがあるな。
最新ソフトは振り飛車を過小評価しているのではなく、居飛車を過小評価している！
数字しか見ていない奴は盤面を見て、キチンと考える習慣を身に付けなさい。
1049:名無し名人
19/02/07 15:34:16.91 PBro/GO4d.net
NNUEkai7とNNUEkaiFって、居飛車穴熊の穴熊に金を寄せる手を過小評価しているようだな。
中途半端な穴熊で捌きあって局面を紛れさせているところがあるな。
最新ソフトは振り飛車を過小評価しているのではなく、居飛車を過小評価している！
数字しか見ていない奴は盤面を見て、キチンと考える習慣を身に付けなさい。
1050:名無し名人
19/02/07 15:35:26.31 1Poq2VtWd.net
NNUEkai7とNNUEkaiFって、居飛車穴熊の穴熊に金を寄せる手を過小評価しているようだな。
中途半端な穴熊で捌きあって局面を紛れさせているところがあるな。
最新ソフトは振り飛車を過小評価しているのではなく、居飛車を過小評価している！
数字しか見ていない奴は盤面を見て、キチンと考える習慣を身に付けなさい。
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