19/01/25 03:42:50.29 ssg6YM1S.net
レート差が極端に大きい格上に対して、普通に対局したら勝率0%であっても、
後手を引くかつピンゾロを引けば勝ちなら、1.4%の勝率が確保できることになる。
駒の動かし方すら知らない3歳児でもトップ棋士に勝てるという欠陥。。。
イケてる棋士が本戦トーナメントの良いところまで上がってきて、初タイトル狙えるかもってところで、
偶然相手が後手かつピンゾロ引いてトーナメント敗退、なんて、
流石に誰も受け入れないでしょ。
901:名無し名人
19/01/25 03:53:18.56 LbKB+6L8.net
そんな極論に意味はない
振り駒は運ゲーってのから始まってる話でしかないし
902:名無し名人
19/01/27 03:35:58.41 /dPc3gHP.net
900
903:名無し名人
19/01/27 12:55:36.78 2BZCwXoXN
竹山が国民の総意を代表してるわきゃないんだが、
しかし逆に「破談にすべき」ってはっきり言ったコメンテーター居る？
たとえ世間がそういうムード一色でも
壊れろ別れろってなかなか言いにくいもんじゃね？
904:名無し名人
19/01/28 08:51:20.89 m1Fyeshc.net
後手は、スマホを見てよい
905:名無し名人
19/01/28 12:57:38.79 3t+Otw4z.net
>>904
それな
906:名無し名人
19/01/31 01:07:31.03 .net
まあな
907:名無し名人
19/01/31 04:23:20.01 yT9e+eyU.net
まだこんな不毛な議論してんのかよ 先手後手なんてあるからダメなんじゃん 1手1手せーので同時に指せばいいのよ
908:名無し名人
19/01/31 05:57:23.03 EqMWMzWo.net
人間の対局なんて後手は不利だからと腰が引けてるメンタル面の影響のほうがはるかにでかいから
後手で勝ったらボーナス支給してやりゃいい
909:名無し名人
19/01/31 06:43:40.49 3SkMP4JL.net
>>907
妙案だな
910:名無し名人
19/02/01 06:51:12.81 EqQ2PaKP.net
初手を歩を動かすの限定で後手が選べる
見る将的には角換わりばかり対策にもなる
911:名無し名人
19/02/01 06:56:02.91 aGjJPF9e.net
>>910
分からん
912:名無し名人
19/02/01 09:57:58.97 EIn2dqq2.net
それなら連珠的に仮先が一手歩を動かし、それを見て仮後手が先手か後手かを選ぶ方が後手有利にしにくくなるかな
仮後手が後手を選んだらそのまま後手になり続行
先手を選んだら仮後手は先手になり盤を180度ひっくり返して後手になった仮先が次の手を指す
以後は普通に続ける
913:名無し名人
19/02/01 11:23:27.67 uveuUtti.net
連珠のルール見たけど
初手じゃなくて片方が課題局面(角換わり同型とか)を指定してもう片方が先後選択する感じでは
914:名無し名人
19/02/01 11:51:02.43 EIn2dqq2.net
連珠は自由に打つと先手必勝だし三手までで後手必勝な形もあるので何手か打った状況で均衡した形にせざるを得ないようなルール作りで苦労してきた歴史がある
ちなみに数年前に開局規定を変更する話があったけど今がどうなってるのかは知らない
915:名無し名人
19/02/01 18:53:14.27 EqQ2PaKP.net
初手66歩と指定して、居飛車等に振り飛車をさせるとかしつつ
ファンもノーマル振り飛車を見られてうれしいかなとか思ったけど、
86歩と(角交換できない)角豆腐を指定されるとまずいか
となると、振り駒で歩を9枚振って、
先手側が初手に歩の枚数の筋の歩を突くのはどうか
それでも歩が8枚で86歩の可能性もあるが、確率は低いということで
連珠はそこまで先手有利(必勝)なのか
囲碁はコミ(？だっけ)、チェスは引き分けが多いとか見ると、
むしろ将棋の差の小ささは奇跡的なのかもしれない
916:名無し名人
19/02/01 19:12:09.69 EIn2dqq2.net
>>915
でも>>876みたいな数字が出たのを見たら将棋も楽観視はできないと思う
917:名無し名人
19/02/01 19:34:28.02 EqQ2PaKP.net
>>916
引き分け22%はやばいな・・
しかし勝率的には45：33(0.577)で、
引き分け率のやばさ程には、先手高すぎるわけではないのか
918:名無し名人
19/02/01 21:55:03.24 Z9StOjhw.net
連珠を参考にするなら、
初手のみ先手が候補手を2つあげる
→後手がどちらかを選ぶ
でちょうどよいハンデの気がする
919:名無し名人
19/02/02 19:08:19.87 +Dbf68xi.net
居飛車党だと26歩、76歩、48銀、78金
振り飛車党だと76歩、56歩、16歩、78飛、68飛あたりか
2候補だとあまり得意でない戦型に誘導するみたいなのはできないが、
先手が76歩、56歩を候補とすると読んで、
それに対し56歩の研究だけすればいいみたいな使い方ができそう
920:名無し名人
19/02/05 10:14:01.12 YwXlpM3I.net
test
921:名無し名人
19/02/06 21:56:29.95 60ZYTplO.net
>>907
例えば前後に隣接して向かい合う歩を同時に動かしたらどっちの駒になるの？
他の駒同士や桂香飛角同士でも同じ
両方駒台にいくの？
922:名無し名人
19/02/07 01:06:43.44 ka3y70DE.net
後手は、角をワープしてよい
923:名無し名人
19/02/07 01:54:19.71 ck2G/Utq.net
彼氏が四間飛車宗教の会員でした
死にたいぐらい恥ずかしいデートでした
デートしてても、「穴熊には藤井システム」「96歩型穴熊には雁木地下鉄」「銀冠穴熊には62玉から地下鉄飛車」「ミレニアムには桂頭モリモリ」「急戦には全て対応できる」「理解できないのは棋力が低い」とか言うし
後手ノーマル四間飛車で、そんなに全て都合いい局面になるわけない、棋力が低いのはおまえだろって感じでした。
あたし何かおかしいこと言ってますか？普通の感覚ですよね
924:名無し名人
19/02/07 12:49:38.38 2NdZxs1p.net
>>923
何か流行ってるねど元ネタは何なん？
925:名無し名人
19/02/07 20:06:02.63 bFr2Tq1C.net
久保３連敗か
振り飛車は追い込まれているな
926:名無し名人
19/02/07 21:55:17.48 pi7Y1oe/.net
>>921
そうだな。両方駒台にいけばいい
端歩を同時に突いたら一手で香が向かい合い
香損は出来ないから二手目で香車も駒台に乗ると
927:名無し名人
19/02/07 22:14:52.13 uMGuIikF.net
>>926
それもう違うゲームだろ
928:名無し名人
19/02/10 14:19:10.76 UaYEQeD8.net
先手必勝
929:五月雨
19/02/10 21:34:50.45 yL+K5mA6n
仕事中に酒臭かったりする連中もいるよｗ
それから仕事中ガム噛んでいたりｗ
正社員の質の悪さっていったらそりゃもう
なんでもありｗ あいつらの都合の悪いことは隠蔽したがるけど 俺はあのクズ会社辞めたからカキコするわｗ
つまり俺はＪＡＬグランドサービスの敵になったわけｗ
密告しまくりよｗ
930:名無し名人
19/02/12 23:39:09.68 kYN+jCa2.net
926
931:名無し名人
19/02/13 22:02:48.41 3MeOK9be.net
仮に先手の1手目を後手が決める。というルールにしたら、先手にとって最悪な手は何？
932:名無し名人
19/02/13 22:15:59.76 /KBvgnlz.net
86歩とかじゃねーの
933:名無し名人
19/02/13 22:50:22.41 mjnq5v7k.net
ゲームは歪みが有ったほうは面白い
934:名無し名人
19/02/15 04:46:25.24 3ciRaFKL.net
後手は1回だけソフトの最善をさせるでいい気がする
935:名無し名人
19/02/15 08:40:07.58 8C7U8UsL.net
後手は評価値を見ることができる
936:名無し名人
19/02/15 15:44:02.98 HzsnFXZV.net
>>935
強すぎぃ～
937:名無し名人
19/02/15 15:59:35.52 chvv76Dn.net
後手の実家で対局
938:名無し名人
19/02/15 21:48:20.33 bzH+DSzX.net
>>937
そして出産
939:名無し名人
19/02/17 01:51:05.26 jtuKNtde.net
先手は、角を落とす
940:名無し名人
19/02/19 22:32:03.57 oq7auYAh.net
最近後手が勝つパターンが普通に増えてきたせいでずいぶん静かになったな
角換わりも後手有利で結論出たみたいだし
941:名無し名人
19/02/19 22:45:25.74 c3gKdEOF.net
>>940
これマジ？
942:名無し名人
19/02/19 22:46:24.59 oq7auYAh.net
最新ソフトだと後手が8割勝つとかなんとか
943:名無し名人
19/02/19 23:52:36.98 qdQ5d2DO.net
藤井くんが言ってたのは正しかったな流石や
944:名無し名人
19/02/20 07:30:08.33 urOFSpqq.net
将棋はなんだかんだで先に着手した方が有利と思ってたから以外
まあこれまでも後手のショウリツがいい戦法はあったようだけどさ
いずれは後手角換わりに八割勝つソフトも生まれるだろう
945:名無し名人
19/02/20 12:08:05.00 nyRMxabA.net
後手が8割というのは単純にその人の誤解でしょう
おそらく「最新ソフトでは横歩取りが先手勝率6割超」というのを勘違いしたのでは？
URLﾘﾝｸ(syougiultimit.seesaa.net)
こうやってデマが広がっていくんだね
946:名無し名人
19/02/22 12:56:39.05 bsLdy17L.net
後手は初手だけ二回指せる
947:名無し名人
19/02/22 16:37:35.92 TWBesm9S.net
それなら以後も双方二手ずつ指す六目並べ方式のほうが公平だと思うが完全に別競技になるな
948:名無し名人
19/02/22 20:00:22.19 0hwMrrBO.net
後手は先手が初手を指す前に一手指せる
949:名無し名人
19/02/22 20:03:19.40 BpK1E6fh.net
後手は滝の音を止めて良い
950:名無し名人
19/02/24 15:25:49.05 PIsYRCQe.net
後手はトイレに限り離席中時計を止めてもらえる
951:名無し名人
19/02/24 20:45:31.77 EwUp6egt.net
>>950
ただしトイレか確かめるために記録が同席する
952:名無し名人
19/02/25 01:36:17.21 jGKB1ZWQ.net
後手はエアコンを好きな温度に変えられる
また扇風機やヒーターなどを相手に向けてよい
953:名無し名人
19/02/26 11:56:14.33 qQGNUTqD.net
持将棋は後手勝ち
954:名無し名人
19/03/01 06:19:15.32 B2DPmCTw.net
950
955:名無し名人
19/03/01 06:41:43.39 fxTqtPH4.net
後手の勝ちとする
956:名無し名人
19/03/01 06:44:59.09 loD7D2vJ.net
最近は強いやつが後手でも普通に勝ちまくってるせいですっかり廃れたなここも
957:名無し名人
19/03/01 07:15:27.23 R9mNS7TQ.net
後手のみ5手連続でスマホ使用可
958:名無し名人
19/03/01 07:40:30.91 Wti4kMvB.net
>>956
もう出尽くしたからな
そして、結論もほぼ出てる
合理的なのは持ち時間の入札制
棋士受け入れられるかどうかは、分からない
959:名無し名人
19/03/01 09:44:12.58 NNyiT91l.net
>>956
豊島はボコボコに負けてるだろｗ
お前の脳内で終わっただけだな
960:名無し名人
19/03/01 09:55:38.19 MCECV4cc.net
最近の豊島目立たなくて分からん
961:名無し名人
19/03/01 11:50:50.08 +bZejVOC2
飲食店で自分から全裸になって踊り狂っていっしょにいた男性社員や女性社員などに
自分の小さい下品なチンポ見せたっていうキチガイもいるよｗ
名前だしてもいいのかな？
必ず酒を飲むと裸になってしまうというＪＡＬグランドサービスの社員の名前をｗ
962:名無し名人
19/03/03 00:56:57.39 Bw4OYfFc.net
>>958
スレ久しぶりに開いたが、やっぱりそうなのか
細かいところの詰めが続いてる感じ？
963:名無し名人
19/03/03 06:55:47.82 shroSdh1.net
>>962
もうそれもない
964:名無し名人
19/03/03 07:00:29.66 /lYBlXAU.net
ハンデ付けるような差なんてないから意味のないネタを言い合うのが結論
965:名無し名人
19/03/03 07:28:08.78 W4jIObNv.net
>>964
ハンデ付けたせいで圧倒的後手有利になっても困るからなー
966:名無し名人
19/03/03 09:11:17.74 bD/3uX2b.net
後手は現状、角交換して待機作しかないっていうのがオワコン
こんなマゾゲームやりたい人いるの？
967:名無し名人
19/03/03 13:25:34.76 /lYBlXAU.net
角換わりして手待ちしてれば先手がやれることがなくて
相掛かりや矢倉は先手が思わしくないんだからむしろ後手有利
968:名無し名人
19/03/09 06:36:34.30 xxZwCxKj.net
ここで提案されたことが実現してもた
1 ＴＨＥ ＦＵＲＹφ ★ sageteoff 2019/03/08(金) 22:33:16.94 ID:JKfoirIq9
シルバースタージャパンは、Nintendo Switch向けダウンロードソフト『リアルタイムバトル将棋』を、2019年3月14日より、
ニンテンドーeショップにて配信開始することを発表。合わせて、あらかじめダウンロードも開始している。
以下、リリースを引用
新製品 Nintendo Switch向け「リアルタイムバトル将棋」発売のお知らせ
株式会社シルバースタージャパン（本社：岐阜県岐阜市、代表取締役：山本成辰）は、Nintendo Switch向け
ダウンロード専用ソフト「リアルタイムバトル将棋」を2019年3月14日にニンテンドーeショップにて配信いたします。
また、2019年3月7日より「あらかじめダウンロード」を開始しましたことをお知らせいたします。
「あらかじめダウンロード」は配信開始日よりも前にソフトを購入した場合に、事前にソフトの大部分をダウンロード
しておくことができる仕組みです。
本製品は将棋の基本ルールである「先手と後手にわかれて一手ずつ交互に駒を動かす」ターン制を廃止した、
「お互いが同時に駒を動かすことができる」リアルタイム制の将棋です。
勝利の条件は「一瞬でも早く相手の玉将を取る」こと。思考と手の速さが勝敗を分かつ、新感覚の超速ブレインバトルを
お楽しみください。
URLﾘﾝｸ(www.famitsu.com)