19/01/03 22:25:01.86 ZK4zdrlF.net
大山康晴が羽生善治に負けるのは仕方ない。
ソフトも無かったし、棋風が存在する牧歌的な時代だった。
羽生世代が出てきてから棋風という存在が無くなり計算の時代になった。
大山康晴は弱い時代の王と言える。
1019:名無し名人
19/01/03 22:25:20.24 TvlmNTM/.net
羽生の強さは今のところ、実力制名人の時代では4番目かな
木村、大山、中原は羽生より長く名人位に在位したからね
3本の指には入らない
藤井くんが羽生より長く名人に在位すれば、さらに1つ順位は落ちるし
1020:名無し名人
19/01/03 22:25:28.70 lVUoaQrg.net
はやく大山対中原の成績を出せやカスども
1021:名無し名人
19/01/03 22:29:26.38 TvlmNTM/.net
後だしジャンケンではない
なぜなら、羽生がプロに入ったときから、名人は最重要なものだった
羽生が最強と主張したいのなら、羽生は名人を数多く取るしかなかった
取ろうと思えば取れた
そこが決定的なところだ
タイトル総数は、後出しジャンケンだ
棋王や王座まで含めて評価されるなんて、大山や中原がプロに入ったときには思われていない
永世○冠勝負で評価されるとも思っていない
羽生持ち上げに使われているものは、全てが後出し
意味のないものだ
1022:名無し名人
19/01/03 22:30:59.98 lVUoaQrg.net
都合の悪いのは一切出さない底辺カス
1023:名無し名人
19/01/03 22:32:42.07 lVUoaQrg.net
>>987
文章長いよ、しかも説得力ゼロ
1024:名無し名人
19/01/03 22:33:12.25 TvlmNTM/.net
逃げずにしっかり現実を、見るべき
大山と羽生の違いは時代のせいではない
この時代でも羽生は王座を24期取った
別格扱いの名人は9期、竜王は7期だった
羽生は大山や囲碁の井山と違い、こういう偏りの生じるチャンピオンだった
偏りが生じる理由は簡単だ、弱点があるからだ
羽生には大山や囲碁井山と違い、史上最強と呼ぶには明らかな弱点がある
ふさわしくない
1025:名無し名人
19/01/03 22:33:38.65 t2ALrNZN.net
あひる夫人は去った
1026:名無し名人
19/01/03 22:36:34.62 ccs/ej+p.net
>>991
お前よっぽどプライド高いんだな
自分の間違いを絶対認めない
だから老害なんだよwww
1027:名無し名人
19/01/03 23:00:35.05 PdS6X21f.net
実力制名人だと全盛期での将棋の強さは
羽生>森内>谷川 中原>大山>木村だな
1028:名無し名人
19/01/03 23:04:15.25 ccs/ej+p.net
名人が最強って思い込みありきで考えてるから意味分からん比較の仕方になるんだろうな
つか81期のとき大山の数字は絶対羽生は越えられないとか言ってたよなw
要は苦しくなったから条件変えただけ
1029:名無し名人
19/01/03 23:07:08.15 n/6314aX.net
>>987
すごい完璧な答えだ 俺の感じた違和感が全て書いてある
大山の時にはなかったものを持ち出して羽生を評価している
はっきりと序列でも最高の称号であると明記されている（最強の棋士であることが明言されている）名人で大山に及ばなかったんだから羽生の負けでしょ
30何年の棋士人生で9年しか最強じゃなかったんだから
1030:名無し名人
19/01/03 23:09:05.31 Kcd84ML+.net
タイトルの名人じゃなく「名人」って聞くと木村、大山、中原の印象が強い
羽生の名人最高3連覇、通算9期はだいぶ足枷になってる
もうちょい竜王（十段）、名人で伸ばせればよかった
1031:名無し名人
19/01/03 23:10:48.38 bF6I1G/v.net
でも大山将棋って実際に棋譜並べると相当繊細かつ緻密で面白いよ。
中原さんは桂馬の使い方がうまかったみたいね。
森内・渡邊は研究と腰の重い将棋という印象。
1032:名無し名人
19/01/03 23:13:42.40 J0dClvPF.net
羽生派は大山派が無理やり名人を持ち上げてると感じるみたいだけど、よく連盟の序列や歴史を調べてみな
すべて名人が最強であるという前提でできてるから
まぁ羽生が名人はその他のタイトルの一つと同じであるという認識を生み出した張本人なんだけどな
なんで羽生が名人戦だけ勝てなかったのかわからないみたいだけど、すべての棋士は名人こそ最強だと考えて戦ってるんだよ
だから羽生も森内に勝てなかった その他のタイトルの一つとしか考えられないから羽生が名人の少ない理由がわからないんだよね
羽生派の人は不思議じゃない？なんで最強の羽生の名人数が少ないのか
答えはぶっちぎりの最強じゃなかったから
1033:名無し名人
19/01/03 23:13:55.93 MDLTkn32.net
後出し感が強いのは何となくイチローも共通しているね
最多安打って昔はタイトル扱いじゃなかった
最重要なもので勝負できなかった現代の人気者たちを
最高の存在と持ち上げるために出てきたものが多い
永世○冠は完全な後出し
永世名人＞他の永世資格6つ
これを知らない人が多いんだろうね、今でも規定で明記されているのに
○世名人以外はただのオマケなんだよ
そんなものの数なんて大山や中原は争っていない
1034:名無し名人
19/01/03 23:16:05.68 J0dClvPF.net
日本ではイチローの力で最多安打をタイトルにできたけどメジャーでは出来ませんでしたｗ
海外の人のほうが冷静に見てるね メジャーでは最多安打はタイトルではないしタイトルだったことも一度もない
1035:名無し名人
19/01/03 23:16:17.65 MDLTkn32.net
大谷がホームランを打ちまくって、藤井くんが名人を取りまくって
早く価値観を正常に戻してほしい
ホームランより最多安打を、名人より王座を取りまくるエリートはもう、出てくる必要はないよ
1036:名無し名人
19/01/03 23:16:34.07 eAgIM7PZ.net
羽生 本スレも 完全敗北 ｗｗｗ
1037:1001
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