18/12/24 11:37:52.34 B+gyPeHM.net
「羽生上皇」がいいと思う。
冠から離れても（退位しても）なお棋界に対して絶大な影響を与え続けるという意味を込めて。
924:名無し名人
18/12/24 11:44:04.69 +pNUIzZ2.net
>>914
羽生さんが、永世7冠を名乗って（最低でも半年間）この間に、
永世○○っていうのは、無冠の哀れなおじさんのこと、
って世の中に浸透させちゃうんでしょｗ
しかもタイトル奪取したら、即永世○○（＝無冠）っていうのを放り出して、
さらにそれを強くアピールするとｗｗｗ
925:金介
18/12/24 11:45:49.95 3NBGcso3.net
>>905
はぁ？ お前は羽生さんが先崎九段や井上九段と同程度の実績だとでも言うのかね？
羽生さんは平成最強の棋士で九段なんて称号は格落ちでしかないよ
本当なら前竜王じゃなくて永世七冠か名誉王座を名乗るべきだ
926:金介
18/12/24 11:46:58.55 3NBGcso3.net
>>872
はぁ？
羽生さんにぴったりの称号といったら名誉王座か永世七冠しかないだろ
前竜王でも少し格落ちなぐらいなのに
927:名無し名人
18/12/24 11:46:59.27 0JgicrLW.net
勝手なイメージを押し付けてべき論を書き込む糞馬鹿野郎ばっか
928:金介
18/12/24 11:48:47.51 3NBGcso3.net
>>919
まぁ、おらは羽生さんが決めたものなら、なんでもいいんだけど
平成最強の棋士なんだからなんらかの永世称号を名乗った方がいいと考えるのは当然だろう
同じように昭和最強棋士の大山先生は十五世名人を名乗ってたんだから
929:名無し名人
18/12/24 11:50:56.66 +pNUIzZ2.net
羽生永世7冠＝現在無冠で過去の栄光にすがりつくしかないあわれなおじさん
みんなで笑ってやってくださいｗ
930:名無し名人
18/12/24 11:58:32.63 2yjZqdYp.net
>>914
永世7冠ならみんな平等
931:金介
18/12/24 11:59:00.77 3NBGcso3.net
勝手なイメージではなくて事実を語ってるまでだ
事実①羽生さんは平成最強の棋士であること
事実②昭和最強の大山先生は特例として十五世名人を名乗っていたこと
事実③永世称号を名乗ったからといって、タイトルを獲得出来無くなる訳では無い事
※要は、永世称号は終わった棋士が名乗るもの という考えは間違い
特例として扱うことに不満がある人は「前竜王」で納得していて
現役棋士が永世称号を名乗ることに不満がある人が「十段新設」を求めている
羽生さんの偉大さが分からないクソアンチは「九段」「無冠」とか言ってる
ちなみに、おらはなんらかの永世称号を名乗ればいいと思ってる
932:金介
18/12/24 12:01:25.40 3NBGcso3.net
>>921
殺すぞ？
933:名無し名人
18/12/24 12:02:34.06 1m83nNI6.net
谷川浩司九段です
森内俊之九段です
羽生永世七冠です
ニヤニヤしてしまう
934:名無し名人
18/12/24 12:02:38.17 +pNUIzZ2.net
>>923
無様だね、アレだけコンピュータとの対戦を逃げ回って恥じさらしたのに、
今度は他の棋士とは同じじゃがんまできないって騒いで恥さらしたいってｗ
要は勝てない羽生が悪いだけ。
5億円用意してくれたらとかいってたから、羽生5億円はどうよｗ
935:名無し名人
18/12/24 12:03:46.37 LlBGogMb.net
>>899
渡辺永世PDFらしい
936:名無し名人
18/12/24 12:11:46.90 qy/FJfpb.net
大山も永世王将までは９段だったんだな
937:名無し名人
18/12/24 12:12:27.30 ppYRraPG.net
すぐまたタイトル取る意味でも
九段で問題ない
ルール的には前竜王だけど
他の辞退した前例があると
九段よりかっこ悪いイメージがある
タイトル挑戦できる実力の人間が永世称号名乗るのは違う気がする。
938:名無し名人
18/12/24 12:16:12.10 iAZgc9kU.net
>一旦永世を名乗った以上、永世からまた棋聖等の呼称に戻すわけにもいかない
大山は15世名人を名乗った後に王将を取り、王将である間は「大山王将」だった
無冠になった後は、また「大山15世名人」になったけど
939:名無し名人
18/12/24 12:16:15.02 XXWa2ds9.net
要するに現役棋士が永世称号を名乗るのは、実績抜群の特例に加え『一丁上がり』のご隠居扱いでもあるんだよ。そんな中、隠居となったはずの大山が空気を読まず？タイトル二桁上乗せしたから化け物と言われるのだ。
940:名無し名人
18/12/24 12:17:41.08 +pNUIzZ2.net
>>929
でも、永世7冠＝無冠の哀れなおじさん っていうのを世間に浸透させたい
って羽生ファンの熱烈な思いは汲んであげないとｗｗ
タイトル奪取したら、永世7冠（=無冠の象徴）は即うち捨てるお約束付でｗ
941:金介
18/12/24 12:19:21.83 3NBGcso3.net
>>926
あのな
当時の羽生さんは将棋界最強にして第一人者だ
将棋ファン全員が棋士にリスペクトを持ってるならいいけどそんな人ばかりじゃなくてコンピュータに負けた棋士を平気で侮辱するようなアホもいる
将棋界の尊厳と羽生さんの威厳を守るためにも、コンピュータとの対局は絶対に勝たなきゃいけない
そしたら、万全の準備をする必要があるし、羽生さんが参加している棋戦や本人がビジネスのためにおこなってる講演会を一旦中止にしなきゃいけない
もちろん、連盟も羽生さんもリスクを払ってる訳だから、莫大な金がかかるのは当然だアホ
942:名無し名人
18/12/24 12:20:03.53 yw4bdaqK.net
谷川だって20年前名人と竜王を立て続けに失冠して、自分への戒めとして前竜王・前名人の
役得に甘んじることなく九段を選んだだけだろうに、まさかその後誰も前竜王/前名人を
名乗らないままの状態が続くとは思っていなかっただろう
943:名無し名人
18/12/24 12:22:04.17 +pNUIzZ2.net
>>933
囲碁の世界チャンピオンが対戦しちゃたら、
手のひら返しで前言撤回するアホ（羽生永世7冠＝無冠の象徴）っていいたいわけｗｗｗｗ
944:名無し名人
18/12/24 12:24:45.38 qy/FJfpb.net
ここで羽生さんが前竜王を名乗らないとこの称号は完全に死んでしまう。
それで良いのだろうかという気もする。
945:名無し名人
18/12/24 12:25:29.20 a4bGKZoM.net
もうここまでは恥かかきたいのなら、羽生永世7冠（笑）でいいでしょｗ
946:名無し名人
18/12/24 12:27:24.73 jLaaQaGu.net
引退後の序列は永世名人襲位順が最優先されるのは良い
今のところナベより先に永世位持ってるのが永世名人と会長だけだかこのまま行けば最終的にナベが羽生さんの次に来る。しかし読売がスポンサー継続していた場合、必ず永世竜王の序列問題が出てきそう
規定に
4永世竜王
永世竜王を襲位した棋士、該当者が複数の場合は先に襲位した者を上位とする。但し、永世名人を襲位するものが該当する場合は、永世名人襲位順を上位とするとか設けてしまえ
947:名無し名人
18/12/24 12:28:50.76 hUqUQKzu.net
>>936
タカミチが廃止されたと言った時
みんな「へー、そうなんだ」だったしいいんじゃない
948:名無し名人
18/12/24 12:29:26.24 +Zvr0SpX.net
真・竜王でどうだ？
949:名無し名人
18/12/24 12:30:02.57 XSMns2qI.net
羽生みたいな大物が前竜王を名乗ればおかしな風潮が木村義雄以来の本来の制度に戻るだろう。
羽生は後輩のためにもいい選択をしたと思う。
950:名無し名人
18/12/24 12:30:23.38 03cqvVMQ.net
>>843
そうだよその日のうち
今回の対応はほんとひどい
951:名無し名人
18/12/24 12:31:00.49 jLaaQaGu.net
広瀬が竜王かどうかはみんな関心無いの広瀬可哀想
952:名無し名人
18/12/24 12:37:52.61 br9mXtwN.net
９段か前龍王しかないのが悪い
何か他の言い方を考えるべし
別格扱いは至極当然
953:名無し名人
18/12/24 12:42:55.57 7aIGM/B+.net
>>570
そりゃない。特に藤井は、あるとすれば、中継に向かない相手とは当てない、くらい。
954:名無し名人
18/12/24 12:43:00.40 j7wlcUpF.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
「谷川先生なんか」
ていう言い草が酷すぎる
何様なの
(deleted an unsolicited ad)
955:名無し名人
18/12/24 12:43:35.63 qy/FJfpb.net
>>939
本当に廃止してるなら良いけど、あるのに辞退しないといけないみたいな空気になってるというのはどうなんだろうと思う。
956:名無し名人
18/12/24 12:49:17.01 hUqUQKzu.net
>>947
選択肢にない
957:空気じゃない？ それだけ形骸化した称号なんでしょ 羽生がこだわるのは意外だな 寅の息子が言うように契約違反なら歴代竜王はなんだったのとなるし 全員無理を通したなんて今まで聞いた記憶がない
958:名無し名人
18/12/24 12:50:41.65 seNn8w3Y.net
前竜王だけは情けないだろ
959:名無し名人
18/12/24 12:52:53.41 v8MruGQg.net
永世名人は上の谷川、森内が名乗らないうちは名乗れない
永世6冠は名乗れるけど七冠持ってる人間が六冠名乗るのも間抜け
中原真似て永世〇〇にするんじゃないかな
960:名無し名人
18/12/24 12:53:46.54 Os8nRBOT.net
前竜王→名人→前名人で50才をまって、「永世7冠」が
いちばんだよ。
961:名無し名人
18/12/24 12:54:08.61 6CFSTxQ0.net
引退したらいっぱいいろんな肩書を付けてもらえ
現役でやるなら9段しかない
それ以外だと羽生のセンスを笑うわ
まあ見もの
962:名無し名人
18/12/24 12:56:46.62 aOFnLxH6.net
ウティもモテも九段だしな
963:名無し名人
18/12/24 12:57:18.69 jLaaQaGu.net
羽生委員長（九段）
964:名無し名人
18/12/24 12:58:32.21 v8MruGQg.net
>>951
永世7冠名乗るには最低でも谷川と森内に17世名人、18世名人を
1日でもいいので名乗ってもらう必要がある
17世名人谷川浩司
18世名人森内俊之
19世名人羽生善治
この序列は絶対的、家元の世襲制の名残
965:名無し名人
18/12/24 13:01:47.31 XXWa2ds9.net
将棋板なのに、プロ棋界の理を全く知らないアホバカだらけだな。いいか、羽生が最終的に名乗るのは１９世名人なんだよ。その最終称号を名乗るための条件がまだ満たされないから、名乗るのであれば『繋ぎ称号』なんだよ。少しは本気で考えてみろカボチャ頭どもめ。
966:名無し名人
18/12/24 13:03:27.65 ljvx1Hc6.net
>>946
タナトラの息子は棋士になれなかったくせにエラそうだな
選択制なのに契約違反とか頭おかしいのかこいつは
967:名無し名人
18/12/24 13:08:05.12 v8MruGQg.net
フリークラスの森内の定年引退が2036年、65歳
谷川は森内羽生より8歳上、まあ引退して17世名人名乗ってる
羽生は65歳で森内が18世名人名乗った後に19世名人名乗れる
65歳前に引退したらつなぎで永世〇〇名乗る
968:名無し名人
18/12/24 13:11:37.27 wpJsDRg+.net
>>946
へー
糸谷は？
969:名無し名人
18/12/24 13:12:56.71 v8MruGQg.net
もし同時に2人永世名人が存在できないなら
羽生は森内が死ぬまで19世名人名乗れない
同い年だから森内より羽生が先に死んだら幻の19世名人なんてこともありえる
本来襲名して継いで来たものだから
同時に3人永世名人が存在するのは想定外
970:名無し名人
18/12/24 13:13:42.03 IH8efJ2f.net
なんか、森内の存在が意外に深刻な邪魔になっているのね
森内は何も悪くないのにｗ
971:名無し名人
18/12/24 13:17:41.07 XXWa2ds9.net
>>960
そう。
タイミング次第では、羽生は存命中に１９世名人を名乗ることなく生涯を終えることもあり得るんだよ。
だいたい大山だって、死ぬまで現役を貫いた(貫く力があった)から、特例がなければ存命中に１５世名人と呼ばれることなく世を去る可能性もあったんだ。
972:名無し名人
18/12/24 13:18:13.79 v8MruGQg.net
>>961
家元時代みたいに森内が羽生に譲位することはできるはず
でもそれは羽生のプライドが受け付けないだろ
森内が師匠、羽生が弟子という感じになるから
973:名無し名人
18/12/24 13:18:28.82 WWxVrrcM.net
天彦が20世名人を獲得した後、40代で引退し、余生を優雅に貴族生活ってことになったら4人の永世名人が同時代を生きるってことになるなw
974:名無し名人
18/12/24 13:18:47.62 9oiT9dsJ.net
>>956
お疲れちゃんなのだ
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
975:名無し名人
18/12/24 13:20:17.44 iArkQOmg.net
とりあえず一年間は前竜王で時間稼いで
名誉王座が相場かなぁ
976:名無し名人
18/12/24 13:23:59.40 aOFnLxH6.net
倍々プッシュ名誉王座
977:名無し名人
18/12/24 13:24:17.34 v8MruGQg.net
>>946
16世名人中原だってまだ71歳
20年30年生きる可能性もある
16世名人中原
17世名人谷川
18世名人森内
19世名人羽生
20世名人佐藤天彦
こういうことだってありえる
中原が100歳超えて
あとが70歳ぐらいで死ぬ可能性もある
978:名無し名人
18/12/24 13:25:02.08 rP0mcVFA.net
この際、羽生叡王でいいじゃないか。
979:名無し名人
18/12/24 13:26:00.32 aOFnLxH6.net
天彦はトヨシマンに奪われるから無理
980:名無し名人
18/12/24 13:26:20.13 jLaaQaGu.net
羽生森内同時引退
981:名無し名人
18/12/24 13:28:13.22 rP0mcVFA.net
永世名人の襲名は原則引退後。
引退したジジイどもに永世名人が何人いようがどうでもいい。順番もどうでもいい。
982:名無し名人
18/12/24 13:29:33.05 rP0mcVFA.net
羽生の肩書は国民栄誉賞でもいいな。
羽生国民栄誉賞。
これなら唯一無二。
983:名無し名人
18/12/24 13:29:38.90 vWE2jPXE.net
若手棋士たちからは
今のコンピュータを使った研究について来れていない羽生なんて
もはや敵ではないと
かなり前から言われていたからね
984:名無し名人
18/12/24 13:30:41.53 v8MruGQg.net
多分今のままじゃ永世名人は1人だな
寿命に従って名乗ってくしかない
985:名無し名人
18/12/24 13:31:41.31 rP0mcVFA.net
>>974
羽生アナログって呼称もいいな。
986:名無し名人
18/12/24 13:32:45.71 jLaaQaGu.net
森内が早めに引退して襲位しないと羽生19世は名前だけの幻になってしまう
987:名無し名人
18/12/24 13:34:28.69 MZq/iIod.net
>>974
若手は血を流して戦ったから逃げ回った羽生に思うところあるだろうな・・・
羽生を守るための楯になったのに御本人は評論家みたいな顔で金儲け
988:名無し名人
18/12/24 13:36:37.92 J6I9sNug.net
ウティってフリクラになったから引退する年は決まってるんじゃないの？
誰か教えて
989:名無し名人
18/12/24 13:38:11.00 v8MruGQg.net
>>979
森内は2036年、65歳引退
990:名無し名人
18/12/24 13:39:32.11 rP0mcVFA.net
>>978
羽生は最後のトーナメントは参加しただろ。途中で負けただけ。
991:名無し名人
18/12/24 13:41:46.45 MZq/iIod.net
>>981
形作りだよ
セドルが負けて出てきただけ
一期目に理屈こねて逃げたのが本来の姿
992:名無し名人
18/12/24 13:43:31.67 ljvx1Hc6.net
実力制名人になってるのにまだ家元制の話してる馬鹿がいるな
永世位は引退したら例外なく襲位できるんだよ
違うというならちゃんとしたソース出しな
993:名無し名人
18/12/24 13:45:28.59 J6I9sNug.net
>>980
羽生はまだその時現役だろうがそのあたりで永世名人に切り替わるんだろうね
でもタニーが普通にしてればまだ現役か
ややこしいな
994:名無し名人
18/12/24 13:47:29.64 jLaaQaGu.net
囲碁の世界では25世本因坊チョウチクンが24世本因坊石田芳夫より先に永世本因坊に襲位してる
995:名無し名人
18/12/24 13:47:58.79 WWxVrrcM.net
>>979
森内はフリクラ宣言時にB1への在籍が決まってたから、そこから起算して8年間はフリクラに居られるんだけど、8年たった時に50歳～64歳の棋士は65歳までフリクラに居られるんだよ
森内は46歳で宣言→そこから8年後は54歳→規定により更に11年いられる
最長で19年のフリクラ棋士人生♪
996:名無し名人
18/12/24 13:49:24.58 Gz94P0NX.net
これからタイトルとるかもしれん
997:名無し名人
18/12/24 13:50:25.35 Dqxt8hKI.net
国民栄誉賞なんて丸山ナントカいうのも貰ってて、ありがたみも何も無いぞ。
998:名無し名人
18/12/24 13:52:18.84 LcHJBsQi.net
次
羽生さんの肩書 「九段」か「前竜王」有力 2
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
999:名無し名人
18/12/24 13:59:26.14 643MdG1W.net
いまや羽生さんは先が読めない痛い人の象徴になっちゃったねｗ
羽生永世7冠（笑）
1000:名無し名人
18/12/24 14:09:23.99 3G/RVCfV.net
ソフトから逃げ回りハルというのが玄人の評価だしね
しかも alpha zero 自分だけカンニングの美味しいとこ取り
1001:名無し名人
18/12/24 14:12:14.45 qy/FJfpb.net
>>957
元々選択制ではない。
1002:名無し名人
18/12/24 14:13:50.77 RHVlVILl.net
>>843
ナベは三浦に冤罪ふっかけた中心人物なんだからとっとと肩書き外さないとやばかったんだろ
1003:名無し名人
18/12/24 14:27:36.04 CERBaOVd.net
>>933
今なら無冠だし講演会も一区切りついてるからスケジュール的には可能だろうけどw
まあ、アンタみたいなそういう考えが羽生を追い詰めていたんだよ
1004:名無し名人
18/12/24 14:31:20.40 QuumalZA.net
ひふみんは切支丹だから十字架の十にこだわっているのかなあ
1005:名無し名人
18/12/24 14:37:01.35 +pNUIzZ2.net
>>994
コンピュータとの対戦から全力逃亡中に行ってた講演タイトルが
挑戦する勇気
というお笑いネタだったのがもうｗｗｗ
1006:名無し名人
18/12/24 14:49:08.27 CERBaOVd.net
alpha zeroはともかく、
今となってはポナ山さん含む開発者に笑われてるだろうね
本当に尊敬される第一人者ってのを基地外羽生オタは勘違いしてる
肩書きもそうなんだけど残念ながら理解出来ないだろうな
1007:名無し名人
18/12/24 14:49:22.99 VWtUa6Te.net
さっさと決めないから連盟サイトが更新されなくて広瀬にも迷惑だろ
1008:名無し名人
18/12/24 14:52:50.78 CERBaOVd.net
広瀬さんより羽生さん優先なんだろw
ある意味、将棋村らしい
1009:名無し名人
18/12/24 14:55:41.24 rqL6tU3g.net
羽生さんなら九段を名乗る事に決定したよ。まだまだ前を向って挑戦するって。
オフレコで。
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