18/12/20 07:13:45.04 HqlYfrg80.net
藤井君は今期30勝で勝数ランキング2位
広瀬さんが33勝で首位
勝数と勝率は年明けにはトップに返り咲きそう
401:名無し名人
18/12/20 07:28:08.89 NWPDG3NT0.net
朝日杯優勝あたりは必須か
いや、簡単に言うけど・・・w
402:名無し名人
18/12/20 07:41:38.23 eL3bRjnzM.net
朝日杯は二連覇してホスィ
403:名無し名人
18/12/20 07:45:58.87 RG+Q4Rt20.net
勝率記録なんてどうでもいいから
竜王戦ともうひとつくらい決勝トーナメント頂上近くまで勝ち進んでほしかったな
404:名無し名人
18/12/20 08:10:54.27 NvV1ibKt0.net
ワッチョイ 37- は単芝
405:名無し名人
18/12/20 08:35:00.97 iVXdHYtv0.net
そうだ木曜はNG追加の日だったな
406:名無し名人
18/12/20 09:05:54.45 D6iXQLHq0.net
>>378
口ではそう言ってるが本心は違うだろ
藤井がプロにならなければ自分が引退する覚悟だったらしいし、取材を受けるのだって自分の将棋を第一に考えてる行動じゃないんだよ
407:名無し名人
18/12/20 09:21:38.54 +k83RcESd.net
>>397
んで？藤井のために師匠が対局で手抜きするって？？
妄想もたいがいにしとかなきゃ双方に失礼だぞ
だいたい師匠がこの後3敗したところで藤井も負けりゃ上がれない
むしろ勝って士気高めてやる方がいいだろ
全勝すれば良いんだからさ
408:名無し名人
18/12/20 09:29:23.76 8qm+lC4hd.net
>>397
きれいごと抜きに考えれば、取材を受けてる一番の理由は「自分のため」でしょ
そりゃ、師匠のような平凡な棋士がこれだけ注目されるのは、まさに夢見心地のはず
取材を受ければ報酬も発生するだろうし、師匠はホクホクのはずだよ
409:名無し名人
18/12/20 09:32:48.38 8qm+lC4hd.net
>>397
＞藤井がプロにならなければ自分が引退する覚悟だったらしい
それも、後になってから何とでも言えることじゃん
本当にそう思ってたのかもしれけど、もし実際に藤井がプロになれなかったら考えを撤回して定年かクビまでプロにしがみついてたと思うよ(生活あるんだから)
藤井がプロになる前からそう公言してたならともかく、胡散臭いなんてもんじゃないわ
410:名無し名人
18/12/20 09:42:00.26 +k83RcESd.net
>>400
デビュー前に公言してたよ
で、藤井くんの年齢制限まで10年以上あるから、普通に引退してそうですねってつっこまれてたよ
411:名無し名人
18/12/20 09:45:17.87 NvV1ibKt0.net
>>397
師弟対決でも勝負より弟子優先だったりはあるね
ひるおびで、対局室に入った時に藤井くんまだいないから1度退室した話の時に
師匠の横にいたコバケンから「そこまでしなくていい」って言われてた
412:名無し名人
18/12/20 10:00:49.82 D6iXQLHq0.net
たしか師匠の本に書いてあったと思ったが、自分のことだけ考えて将棋をやると局面を公平に見れなくなって都合よく考えがちになると。
今期の順位戦の成績はやっぱ藤井の援護目的があるからこの成績につながっていると思う
運良く勝ってるわけじゃなくて悪手率が明らかに低いんだよ
413:名無し名人
18/12/20 10:02:10.94 i79uDX9B0.net
>>397
類い稀なる才能を持った藤井七段を｢プロ入りさせること｣に棋士生命をかけたのであって、｢プロとなって頂点に立たせること｣にかけたわけではない。プロ同士の関係になれば師匠はもちろん全力で勝ちに行くし、藤井七段は自らの力のみで上を目指すだけ。
414:名無し名人
18/12/20 10:14:11.60 ifwtA21r0.net
テレ朝の羽鳥の番組で将棋の特集みたいなのしてた
昭和の終わりに羽生が来るとみんな躍起になってたと
そして平成の終わりに藤井が来るとみんな躍起なってると
415:名無し名人
18/12/20 10:16:38.09 i79uDX9B0.net
藤井七段への気遣いを過剰なほどしているとも見えるけど、それは本来の人柄からそうしてしまうんだと思う。取材お願いされたら無下に断れない、受けるなら公平に、まだ若い弟子を出来る限り守らなければなど。
それと、勝負に手加減することとは別の話。
手加減とか一番失礼なことはしないだろ。
416:名無し名人
18/12/20 10:21:35.04 GK559jJIK.net
師弟戦でまだ聡太が来てないから戻ったというのは勘違い
同じ棋士室で待機してるんだからまだ行ってないことはわかってて報道陣の数を見に行ったんだよ
417:名無し名人
18/12/20 10:38:19.00 1ThBkv6V0.net
羽生さんには何とか勝って防衛してもらいたい。
これで負けたら聡太と王者交代を直接できないだけじゃなく
羽生さん本人もタイトル100期とれなかった中途半端な人扱いになる。
418:名無し名人
18/12/20 11:09:05.99 xLP94m8mr.net
>>369
藤井が9勝1敗での昇級確率を求めるときは場合分けが必要
(1)近藤だけに負けるケース
(2)富岡だけに負けるケース
(3)都成だけに負けるケース
それぞれのケースが生起する確率は異なる
とりあえず、一番懸念にされる(1)のケースでの昇級確率を計算したのが>>287
そのときは、杉本と船江の直接対戦の結果で変わる
①杉本が勝つ(35%)
0.35*0.31=0.1085
②船江が勝つ(65%)
0.65*0.23=0.1495
したがって、近藤に負けて9勝1敗で終えて昇級できる確率は
0.1085+0.1495=0.258
(2)(3)のケースも個々に確率計算してそれぞれの場合が起きる確率で足し合わせれば1敗でも昇級できる確率になる
面倒なのでやらないけど
ケース(1)での26%弱の確率はやはりヤバいから藤井七段も全勝するつもりでやっていると思うよ
419:名無し名人
18/12/20 11:11:23.49 UU9UPuTi0.net
確率なんか何の意味があんのｗ
420:名無し名人
18/12/20 11:16:06.30 PerpCFVxd.net
>>387
更年期爺そのまんまやんけ
421:名無し名人
18/12/20 11:23:18.52 bXgVkdeda.net
確率てのは言葉で表現するよりも細かく可能性を表現出来るから分かりやすいし人による受け取りかたの違いを少なくできる❗
422:名無し名人
18/12/20 11:32:04.83 zf+ADaPH0.net
>>410
ないで
423:名無し名人
18/12/20 12:03:03.08 tsNMUK4kd.net
>>410
日頃、みんな確率のお世話になってる
誰もが無意識のうちに漠然とながら確率に基づいて行動することがほとんどなのに、いざ具体的に数値化すると拒否反応を示す人間が多い
たいてい、おまえさんのように頭が弱い人だけどね
424:名無し名人
18/12/20 12:12:23.69 1tfLZCiB0.net
論点がずれてきてるから戻そう
確率も分かり易いからいいじゃないか
藤井七段には是非全勝で昇級して貰いたい
425:名無し名人
18/12/20 12:18:45.17 +jyTHQzP0.net
>>410
確率論を否定するって、お前、天気予報も否定するの？
保険も加入してないの？
経済理論や金融商品やamazonのおすすめ商品も確率論に基づいてるんだけど。
自分が理解できないことを否定するのが一番の無知なんだよ。
426:名無し名人
18/12/20 12:19:52.18 T0+OMw3la.net
>>383
舞い上がっているとは思わないけど、自分の順位戦好調は、間違いなく藤井から良い刺激を受けているのが大きい、一緒に昇級したい
みたいなこと言ってた
427:名無し名人
18/12/20 12:21:26.90 f9btf/sSa.net
確率をNGワード推奨
428:名無し名人
18/12/20 12:26:14.47 7VmgOiq10.net
確率バカはあぼんで
429:名無し名人
18/12/20 12:46:54.72 i0vrljTg0.net
藤井君の和服姿が早く見たいな
430:名無し名人
18/12/20 12:48:29.87 6o0ML0QzK.net
>>410
無いよ
同じ話をしてるおじいちゃんがいるだけ
431:名無し名人
18/12/20 13:01:28.77 UU9UPuTi0.net
羽生竜王と小学生の対戦は確率1/2なのかな
432:名無し名人
18/12/20 13:05:25.91 Oy167C5j0.net
難しい計算はよくわからないけど、昇段する、昇段しない、の２通りでその他はないのだから
確率は２分の１で５０％だろ？
433:名無し名人
18/12/20 13:11:51.44 UU9UPuTi0.net
サイコロ振るのと将棋の対戦と同じであるということね
434:名無し名人
18/12/20 13:19:38.94 EKKc0U340.net
師匠が手を抜いてくれたから昇級できましたなんて一番言われたくないよ二人とも
435:名無し名人
18/12/20 13:24:35.68 tsNMUK4kd.net
>>418
>>419
どう考えても、確率を否定する奴の方が遙かにバカだけどな
436:名無し名人
18/12/20 13:28:27.74 +jyTHQzP0.net
ハンパない滑り感
437:名無し名人
18/12/20 13:28:46.24 DBXycjxmr.net
>>422
その小学生のレーティングによる
438:名無し名人
18/12/20 13:47:07.33 UU9UPuTi0.net
レーティングによる確率計算の信頼性はどのくらい？
検証はされてんの？
439:名無し名人
18/12/20 13:52:36.10 +jyTHQzP0.net
されてる。自分で調べろ。
けど、お前にとって確率は意味がないんだから見ても無意味。
バカの相手することこそ無意味と知ったわ。
440:名無し名人
18/12/20 13:54:38.80 9MeEHyMq0.net
こまけぇこたぁーいいんだよ！勝てば官軍
441:名無し名人
18/12/20 14:02:48.64 tsNMUK4kd.net
>>429
一つのデータとして、これを見て自分で判断してみなよ
URLﾘﾝｸ(kishibetsu.com)
天気予報と同じように、レーティングからの勝敗予測に厳密な意味の信頼性などあるはずがない
天気の予測や将棋の勝敗は、サイコロの出目のように結果を決定付ける因子が単純ではないからな
だから、信頼性云々ではなく「おおよその目安」くらいに捉えれば良いんじゃないか？
例えば「今日の降水確率が10％」と聞いたら多くの人は傘を持たずに外出するだろうし、「AよりBがレートが200上」だと聞けばたぶんBが勝つだろうくらいは思うだろう
確率なんてその程度の捉え方で良いんだよ
442:名無し名人
18/12/20 14:18:14.74 /m7qyQ50K.net
何スレなんここ？
降水確率30パーセント傘持って行くや否や
自分で判断するしかあるまい
443:名無し名人
18/12/20 14:20:43.00 tsNMUK4kd.net
>>433
そうだよ
そこを信頼性が云々とか噛みつかれても困るって話
確率は確率であって、机上の計算でしかない
444:名無し名人
18/12/20 14:48:27.69 UU9UPuTi0.net
ふむ、やっぱり意味ないね
445:名無し名人
18/12/20 14:50:01.35 +k83RcESd.net
そもそもさ
藤井は1敗でもしたら昇級絶望的！
↓
レーティングから確率計算したら50%くらいあるから絶望的とは言えないのでは
↓
納得できない！そんな確率は信用できない！！
みたいな流れだし
信用するかしないかは自由なんだから、あんまりお互い
446:カッカしないで落ち着こうや
447:名無し名人
18/12/20 14:53:45.36 bB1rI/qqd.net
確率論にはおおいに意味がある
むしろ不確実な未来は確率で語らざるを得ない面も大きい
ただし理解できない人は意味がないと感じるだろうし皆の議論が理解できなくて腹立たしいのだろう
勉強ってしておくものだね
448:名無し名人
18/12/20 14:57:39.93 LsCqduT30.net
予測値の精度をいかに上げるかも確率統計ですよ
意味を見出だせない人には、理解もできないと思う
それなりに高度な数学力
SAS
449:名無し名人
18/12/20 14:59:52.66 +k83RcESd.net
感覚的に説明しとくと
藤井が1敗しても、師匠と近藤の両方が1敗以上、かつどちらかが2敗以上すれば昇級だけど、
こうなる可能性はレーティングの数字からはけっこうあるよって話
でももちろん、これは他力本願な考え方なので
藤井は全勝を目指すだろうし目指すべき
自力昇級が絶望的になることと
実際に昇級できる可能性の話が
ごちゃ混ぜになってしまって混乱してる気がする
450:名無し名人
18/12/20 15:12:15.40 6cMORiT4r.net
>>439
その認識は正しくないよ
藤井が1敗しても昇級できるのは
近藤、杉本師匠、船江のうち、二人以上が2敗以上するときだよ
三人のうち二人が1敗以内だと頭ハネされてしまうから
451:名無し名人
18/12/20 15:15:27.07 7VmgOiq10.net
>>423
それはサイコロで1が出る確率と1が出ない確率は出るか出ないかだから50％って言うのと同じ
ただ藤井君は昇級するかしないかどっちかしかないんだからここで確率を計算しても何の意味も無い
ファンに出来るのは昇級したら喜ぶ、昇級出来なかったら悲しむ事だけ
452:名無し名人
18/12/20 15:20:15.23 +jyTHQzP0.net
中学レベルの数学で藤井の昇級確率の話ししてるだけなのに、理解できないからって確率論を否定したり、荒唐無稽な反論したりする人を見ると、知的レベルが劣った人とは話が噛み合わないことを実感する。
ある程度の教養って必要だな。勉強って意味あるわ。
453:名無し名人
18/12/20 15:23:26.42 GK559jJIK.net
単純に50％もあると思う人と50％しかないと思う人の違いでは？
454:名無し名人
18/12/20 15:26:26.76 mR3PR9Q70.net
50%しかない（から絶望的）って書き込みはあまりないけどな
「確率意味ない」しか言うことないみたいだし
455:名無し名人
18/12/20 16:02:52.72 tsNMUK4kd.net
>>435
自覚はないにしろ様々な形で日々確率に助けられて生活してるのに、確率は意味が無いとダメ出しする巨バカ
君のような人間は、おそらく生まれつき知能の程度が低いのだろうね
もしくは、よほどのひねくれ者なのか
456:名無し名人
18/12/20 16:04:24.36 tsNMUK4kd.net
>>442
勉強が意味あるかないかってより、その手の連中は根本的に知能が低いのだからどうにもならん
457:名無し名人
18/12/20 16:07:29.00 7Wsmh1gZM.net
確率と言えばうちの親父はロト６にはまってて毎週夕刊フジに載る当選番号の予測記事を
切り取ってああでもないこうでもないと検討してた
当然、当たらない
記事を信じるか、サイコロ振って決めるか、統計とれば当選確率は変わらないと俺は言ったが親父は信じなかったな
親父は大学出て上場企業勤務だったのだがこういうのは知的レベルと関係ないのだろう
458:名無し名人
18/12/20 16:12:22.92 6o0ML0QzK.net
わざわざ計算するほどの確率じゃないし、上で言ってる1敗したときに50％あるかないかの適当さでいいんだよ、今は
次の対局で分かり易くなるかと
459:名無し名人
18/12/20 16:23:34.44 D6iXQLHq0.net
ただ近藤はここからプレッシャーが相当かかるだろうね
去年のC2の増田と今泉が最後になって負けだしたのはプレッシャーだろう
460:名無し名人
18/12/20 16:26:32.12 tsNMUK4kd.net
>>447
理屈抜きでオカルト的な
461:ことを信じる人間はいるし、自分なりに納得する為の現担ぎ(手続き)かもしれない その辺の態度は、知能な教養だけでなく性格や思想なども関係してくるだろう
462:名無し名人
18/12/20 16:31:52.53 +k83RcESd.net
>>440
感覚的な話だからざっくりでいい
今1敗の人のこととか無視してる
要するに他人がこける可能性もそこそこあると理解できればいい
463:名無し名人
18/12/20 16:38:32.61 6cMORiT4r.net
>>451
正しく場合分けして計算すると、藤井が1敗して昇級できる確率は30%くらいしかないよ
感覚的に50%あると思うのは勝手だけどね
464:名無し名人
18/12/20 16:41:32.46 tsNMUK4kd.net
ちなみに、2敗で昇級する可能性も一応はあるが、場合分けが複雑すぎて計算する気が起きないな
物好きな人がいたら計算してみてくれ
どのくらい低い確率なのか気になる
465:名無し名人
18/12/20 16:43:56.88 tsNMUK4kd.net
>>452
その50％ってのは感覚的な話じゃなくて、>>245が根拠だと思うけどね
仮に>>245の計算に誤りがあるとするなら、ズバリ指摘してくれ
466:名無し名人
18/12/20 16:48:04.95 tsNMUK4kd.net
あと、「2敗で昇級する確率」と「2敗の場合に昇級する確率」は違うので、そこは厳密に言葉を使う必要がある
467:名無し名人
18/12/20 17:26:40.95 AWvx9wioK.net
>>408
49:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 95b3-WCtl) 2018/12/20(木) 16:37:46.84 ID:1ThBkv6V0
聡太VS羽生の竜王戦で王者交代を見たい訳で
なんとしても羽生に勝ってもらわないとドラマが出来ない。
羽生としても100期にギリギリ達しない中途半端な感じじゃ評価落ちるし、
今季は防衛してその上で来季、聡太の挑戦を受けて激戦の末、聡太初タイトルがマスコミ的にも良いであろう。
死ねよアンチ
468:名無し名人
18/12/20 17:28:31.94 i79uDX9B0.net
>>433
でも降水確率90%だと傘持ってく訳でしょ？
それは確率をもとに判断してるからにほかならない。
30%で持ってくか持ってかないかはただ単に確率低くて判断が割かれるだけ。
むしろ確率にめっちゃ左右されてる。
469:名無し名人
18/12/20 17:42:06.12 6cMORiT4r.net
>>454
面倒でも>>287,409のように場合分けしないと確率は出せないです
>>245は場合分けしていないので乱暴な計算です
藤井が1敗のケースは近藤に1敗するのかどうかで違ってくるし、船江と杉本の直接対戦もあるのでどちらかが1敗で残る確率も上がる
そういうわけで、すべて場合分けして確率計算しないとね
470:名無し名人
18/12/20 18:06:45.99 VtVgEmQg0.net
確率という意味では、けっこう強い都成さんに5連勝できる確率はそんなに高くないだろ
471:名無し名人
18/12/20 18:12:37.82 6o0ML0QzK.net
順位戦を17連勝する確率よりは高いでしょ
472:名無し名人
18/12/20 18:19:00.15 Aj/f2e5+K.net
5連勝する確率は低くても4連勝した時に5連勝する確率は低くない
473:名無し名人
18/12/20 18:27:49.29 tsNMUK4kd.net
>>458
たしかに一般的な確率計算は場合分けからのアプローチが必要だけど、レーティングサイトのシミュレーション結果を用いた確率計算はそれとは全く別のアプローチなので
面倒とかそう言う問題ではなくアプローチが全く異なるので、あなたの考え方が必ずしも正しいとは思えないけどね
もし>>245の方法が誤ってると言うのであれば、具体的にそれを説明してくれよ
474:名無し名人
18/12/20 18:40:22.96 HLT45QXUM.net
どんぶり勘定で、0%か50%か100%かのレベルではそれで良いかもね。
レーティングサイトは1000回試行で勝敗結果を振ってみて、場合分けを精密に数え上げるのに近い計算をしている。
それを2敗したら、どんぶり勘定では、に乱暴な議論に使うのは構わないけど、もっと緻密にやろうぜ、と言われたら、正しい回答は「ごめん時間ないんだ」だよ。
もう1戦済めば、問題簡単になるから皆で計算しようぜ
475:名無し名人
18/12/20 18:41:15.77 euDUbuz4d.net
師匠、100勝のコ�
476:＜塔g求められて「1勝は余計ですけどね」って結構マジに言ってたから忖度はないよ。
477:名無し名人
18/12/20 18:47:22.37 Aj/f2e5+K.net
>>464
www
478:名無し名人
18/12/20 18:51:16.59 tsNMUK4kd.net
>>463
レーティングサイトのシミュレーションは実際に1000回試行しての結果を反映してるので、シミュレーション過程において実質的に「厳密かつ正確な場合分け」がなされているんだよね
ただし、そのやり方はあくまで実試行のシミュレーションであるから実際は確率計算とは言えないわけだけど、その結果を「ほぼ確率と同値である」と捉え近似値として用いる前提で考えている
479:名無し名人
18/12/20 19:28:37.67 +jyTHQzP0.net
まあ、相手の計算を間違っているというなら、どこが間違っているか具体的に言わないとなあ。
480:名無し名人
18/12/20 19:36:29.87 rTitbWJfr.net
>>462
>>245はサイトのシミュレーションの確率を元にしているけど、あのシミュレーションは単に個々の期待勝率を掛け合わせたのと同じことをやっているだけだよ
つまり、独立事象でないものを独立事象のように扱っているわけ
ちゃんと場合分けした確率計算のほうは元にした期待勝率は同じサイトの期待勝率を利用している
この計算が間違っていないことを理解したほうが納得が早いと思うよ
481:名無し名人
18/12/20 19:43:30.26 Oc7d3Drm0.net
ところで、羽生さんって着物を何着くらい持ってるんだろうか。30～50は持ってそう。管理するだけで大変だよね。レンタルとかもあるのかな？
藤井君も、そろそろ何着か用意しててもいいかもね。
482:名無し名人
18/12/20 19:47:31.20 tsNMUK4kd.net
>>468
いや、君はあのサイトのシミュレーションを完全に誤解してる
そもそも、あのサイトで弾き出されてる数字は厳密には確率ではなく「試行の結果を集計したもの」だよ
あそこは格棋士のレーティングと組み合わせ表を基に『あたかも実際にリーグやトーナメントの対局が行われたかのように』1000回の試行を繰り返し、その結果を確率の近似値として数値化してる
実際に対戦表に従って1つ1つの対局の結果をシミュレーションして集計してるのだから、独立事象もクソもない(おわかり？)
繰り返すけど、あのサイトは『確率を計算してるわけではなく、実試行してシミュレーションをしてる』と言うことを理解するべき
たぶん、君のような大勘違いをしてる人間はわりと多いと思う
俺も初めて見た時は君と似たような勘違いをしたから、気持ちはわからないでもないがね
483:名無し名人
18/12/20 19:49:11.96 3YBil3lk0.net
ないがね
484:名無し名人
18/12/20 19:51:59.59 tsNMUK4kd.net
>>468
端的に言って
君は「はいはい、やっぱりな」と言う勘違いをしてる
これでは話が噛み合うはずがない
あのサイトの説明文をよ～く読んで、考えてみようね
君がまともなら、とんでもなく大きな勘違いに気付くよ
485:名無し名人
18/12/20 20:04:06.25 NrXG9pwf0.net
棋聖戦の大石戦勝ったとしても、次はさいたろうか久保王将なのか。楽しみだな
486:名無し名人
18/12/20 20:27:31.00 0abAsN1+0.net
>>470
先後とか対局相手との相性とか棋戦との相性とかは全く考慮されていないけどね。
冬島とか夏井バテ太とかも考慮していないしw
487:名無し名人
18/12/20 20:40:02.91 yy58fjqs0.net
>>469
税金対策で着物をたくさん購入したと聞いたことあるけどほんとかな
488:名無し名人
18/12/20 20:40:55.58 SzrMA0z80.net
杉本師匠「獅子は我が子を千尋の谷に落とすという。聡太よ、自分の力で這い上がってこい」
489:名無し名人
18/12/20 20:41:11.68 6o0ML0QzK.net
上から偉そうに言ってるから相手にされないな
490:名無し名人
18/12/20 20:43:42.87 i79uDX9B0.net
>>474
冬島とか夏井バテ太とかも、本当に季節による調子のせいなのか、たまたまなのか、調子のいい相手に続けて当たったせいなのかもわからないけどね。
｢こういう状況が苦手｣というのは応援
491:してる棋士側から見た時だけの憶測
492:名無し名人
18/12/20 21:09:57.33 tsNMUK4kd.net
>>474
そりゃまあ相性とか棋戦とかは考慮してないし、できるはずもない
あくまでレーティングのみを使ったシミュレーションだからね
493:名無し名人
18/12/20 21:10:00.55 0abAsN1+0.net
>>475
羽生竜王の収入なら、着物代の５５％分相当の額の税金が還付されるからな。
税務署に認められるか、固定資産扱いになるかとかはｼﾗﾈ
494:名無し名人
18/12/20 21:14:12.21 rTitbWJfr.net
>>470,472
指摘を受けてシミュレーション結果の昇級確率が出ているのを確認しました
（65.8%でなく66.2%が正しいようてすが）
なので、>>245の計算に間違いないです
勘違いしていたのは自分のほうでした
66.2%で計算するとx(1敗での昇級確率)の値は54%ほどなのでより高率になりますね
もちろん、こうした値が正しいかはシミュレーションが正しく行われたということが前提なので場合分けの確率計算と一致するか確かめることは必要ですよね
少なくとも、近藤に負けて9勝1敗したケースだけの昇級確率は>>409で求めた26%の計算で間違いないと思うよ
495:名無し名人
18/12/20 21:18:51.19 GK559jJIK.net
今年の獲得賞金によるけどJT杯は和服だから出られるなら初和服対局になる
496:名無し名人
18/12/20 21:32:48.19 /Xkp+cDfF.net
レーティングはある一定期間内の勝敗の結果をもとに相対的な強さを表す参考値。
つまり過去の結果であって現時点での強さを表すものではない。
それを基にして未来の予測をたてるのは乱暴だが他に使える物がないので仕方ないと言える。
だから未来の勝敗の確率はちっとも当たらない競馬新聞の予想と同じ程度と考えていればいいんだ。
497:名無し名人
18/12/20 22:02:12.76 0abAsN1+0.net
まあ、感覚的に１敗したら絶望のように感じても、レーティングでの計算結果を
解析すれば、近藤や師匠やふなえもんも同じぐらい負ける確率があるから、
絶望という感覚は間違っていることが解析できるってことだな。
498:名無し名人
18/12/20 22:06:44.36 SGnqlYWt0.net
>>469
着物は女性は親しい子にあげたりするけど男性はどうなんだろね
499:名無し名人
18/12/20 22:24:57.10 rTitbWJfr.net
>>470
>>245の計算式のどこが間違いなのかは置いといて単純に次のように計算できないか？
シミュレーションで昇級確率が66.2%だとわかっている
全勝する確率は41.7%(0.93*0.63*0.68)で、そのときは100%昇級する
したがって1敗以上で昇級できる確率は
0.662-0.417=0.245
500:名無し名人
18/12/20 22:28:10.96 AKwMrGJd0.net
C1のすごいところって師匠も全勝してるところ
弟子には負けんって気力が感じる
近藤には申し訳ないが師匠と弟子全勝でダブル昇格果たしてもらいたい
501:名無し名人
18/12/20 22:31:03.34 0abAsN1+0.net
>>486
１敗以上する確率は100-41.7=58.3%
１敗以上で昇級する確率は66.2-41.7=24.5%
よって、１敗以上のとき昇級する確率は24.5/58.3=42.0%
じゃないかな？
502:名無し名人
18/12/20 22:32:33.53 LWrB1JDP0.net
近藤は聡太が土をつけるからな。師匠が全勝ならそうなる。
503:名無し名人
18/12/20 22:43:40.78 pYrsvfEX0.net
近藤だの都成だの以前に俺達の英作がやってくれるさ。英作を信じよう。
504:名無し名人
18/12/20 22:45:37.43 rTitbWJfr.net
>>245が間違っているのは
x(1敗で昇級できる確率)に9勝する確率を掛けてしまったことですね
正しい計算式は
0.417+x+y=0.662
※0.417:全勝する確率
x:1敗での昇級確率
y:2敗での昇級確率
505:名無し名人
18/12/20 22:45:51.31 P10TyKsad.net
師弟昇級には正直あんまり興味ないな
それより1位抜けのがいいわ
506:名無し名人
18/12/20 22:47:23.62 6o0ML0QzK.net
まだやってるんかｵｯﾍﾟｹは
507:名無し名人
18/12/20 22:53:46.87 GK559jJIK.net
師匠には悪いが聡太と誠也に昇級してほしい
508:名無し名人
18/12/20 23:06:46.10 rTitbWJfr.net
>>488
その計算が正しいね
自説は撤回です
50%ほどではないけど1敗した場合でもかなり高率で昇級が
509:期待できるということになるかな ただし、自分の計算では近藤に負けた場合は昇級確率26%に落ちますけどね
510:名無し名人
18/12/20 23:08:26.61 I4qwX00v0.net
確率なんかどうでもいいだろ。
低い確率だろうと藤井聡太が目標を達成するのをみたいだけなんだよ、私は。
511:名無し名人
18/12/20 23:15:29.88 GK559jJIK.net
1敗してもなんてショボいことは言わず全勝してほしい
512:名無し名人
18/12/20 23:18:21.94 0cy0HZZKM.net
応援なのに確率論
513:名無し名人
18/12/20 23:30:03.34 MYdc+7Fz0.net
応援してるからこそ確率を知りたくなるんじゃないの
514:名無し名人
18/12/20 23:32:28.13 MYdc+7Fz0.net
ソフトやレーティングや確率の話をすると怒り出す人がいるが、興味がなかったり理解できなかったりすれば無視して欲しい
どれも応援の参考にしている人がいるから話題になる
515:名無し名人
18/12/20 23:32:58.03 6o0ML0QzK.net
全勝を期待しているから計算いらないし
516:名無し名人
18/12/20 23:35:55.62 tsNMUK4kd.net
>>481
売り言葉に買い言葉で敢えて高圧的に書かせてもらったけど、とても素直なレスに驚きました。不毛な喧嘩が絶えない5ちゃんでは珍しい(笑)
わかってくれたのなら良かったです。
たしかに「近藤に負けると言う条件」の9勝1敗だと昇級確率が下がるのは、計算するまでもなく間違いないでしょうね。
あと、おっしゃるように「シミュレーションが正しく行われてること」は議論の前提になりますが、そこをツッコミ出したらキリがないと思ってサイトの値を便宜的に信じることにしてます。
天気予報なんかもそうだけど、事象を導く要因がカオスすぎるモノはいくら頑張ってもアバウトな計算しかできないので、その辺は割り切りどこかで線引きする必要があるかなとw
517:名無し名人
18/12/20 23:38:29.86 MYdc+7Fz0.net
藤井君のチャレンジがうまく行くことを願う時に、そのチャレンジの難易度を知りたい人と知りたくない人がいるということか
518:名無し名人
18/12/20 23:39:30.99 yy58fjqs0.net
そりゃさー例え確率で言えば10%とかだとしても当然応援はするよ
だけどさー50%くらいあるよ！って言われたらちょっと安心できるじゃん
確率計算が絶対だ！とか言いたいんじゃなくて安心材料が欲しかっただけなんだからさ
519:名無し名人
18/12/20 23:45:40.43 +jyTHQzP0.net
>>481
理知的で素直な人間性に感服
520:名無し名人
18/12/20 23:48:08.66 tsNMUK4kd.net
>>486
いや、それは間違ってると思う。
そこで求めてる24.5％と言う数字は、「1敗以上で昇級する確率」・・・①
>>245で求めようとしてるものは、「1敗の場合に昇級する確率」・・・②
①と②は似てるようで全く違う
ややこしいので、仮に2敗で昇級する可能性を無視すると
②＝①×0.449
(0.449は、最終的に9勝1敗になる確率)
∴
①＝②÷0.449＝0.245÷0.449＝0.546
つまり、1敗の場合でも54.6％の確率で昇級できることになる
(実際は僅かながら2敗でも昇級できる確率もあるので、もう少し小さな数字になる)
521:名無し名人
18/12/21 00:12:45.98 MjYgWvZJr.net
>>506
なるほど。1敗だけの場合に昇級する確率は50%以上になりますね
納得です
522:名無し名人
18/12/21 00:35:49.13 tgIPRgqN0.net
仮にC1も一期で抜けても、永瀬、千田の2人がB2に残っていたら非常に厄介。この2人はスッとB1に上がってて欲しい。
まあ、どんな場合でも藤井君は負けないだろうけどね。
523:名無し名人
18/12/21 00:40:33.65 PJBSHMek0.net
最悪の当たりとしては永瀬残留と菅井降級
永瀬は昇級すると思うけど
524:名無し名人
18/12/21 00:42:52.22 DJsf4Zr9K.net
>>508
あと菅井がB2に落ちてくると厄介
525:名無し名人
18/12/21 00:50:37.96 5R8auui0K.net
ジョーは力石に負けてるんだよなあ
526:名無し名人
18/12/21 01:52:35.13 t2QXnAxl0.net
年末の平成を振り返る特番で藤井くんあるっぽ
527:い 平成ニッポンの瞬間映像30heiseinippon30 平成の最後に現れたスーパースター、将棋の天才棋士 #藤井聡太 七段の密着映像を入手。 「意外な趣味」を語り出したら止まらない！ 藤井七段の貴重な姿は、日本テレビ系２８日（金）夜７時から放送の「 #平成ニッポンの瞬間映像 」で！ #有働由美子 #水卜麻美 https://twitter.com/heiseinippo (deleted an unsolicited ad)
528:名無し名人
18/12/21 06:28:57.54 RpOwt0RR0.net
「確率」はＮＧに入れといたわ
529:名無し名人
18/12/21 06:35:39.97 gOX0q1U7d.net
>>513
勝手にどうぞ
低能クン
530:名無し名人
18/12/21 06:51:28.03 FCPoIJGQ0.net
確率NGは妥当な処分
いい加減うるせえわw
531:名無し名人
18/12/21 06:53:13.29 gOX0q1U7d.net
まあ、思考停止したバカにはうるさく感じるのだろうな
532:名無し名人
18/12/21 06:55:56.36 gOX0q1U7d.net
つーか、他の話題で賑わってる時ならともかく、過疎ってる時に何故そこまで目くじらを立てるのかねえ
特定の話題を批判するのであれば、その前に自分が面白い話題を提供してみろやと思うわ
533:名無し名人
18/12/21 07:01:34.39 MjYgWvZJr.net
頭脳明晰な高校生の彼ならきっと確率問題は大好物だよ
俺は将棋と同じで読み抜けや勝手読みが増えてしまって散々だけどさ
534:名無し名人
18/12/21 07:04:43.87 67EszLgF0.net
>>512
「意外な趣味」ってまさか鉄道じゃないだろうな
535:名無し名人
18/12/21 07:50:16.90 hRLtrXJS0.net
鉄道でしょうな
536:名無し名人
18/12/21 07:55:54.03 Gqo2jk/7d.net
季節がら、穴で積雪観測かもよ
もしくは、パソコン関係かもしれん
鉄道好きは昨年からさんざん報道されてるから、今さら意外でもないと思う
537:名無し名人
18/12/21 08:14:40.48 34shzq/Gd.net
番宣なんて大げさにいうに決まってるんだから
ファンからしたらそんなの有名だろみたいな話でも意外な話！って言うだろ
Twitterの動画は解説やったときのだったし
538:名無し名人
18/12/21 09:17:22.71 RbdKH9ZF0.net
えっ？藤井君ってあっちの趣味があったの！？
539:名無し名人
18/12/21 10:01:41.67 FJ1pgm2I0.net
そっちの趣味じゃないの？
540:名無し名人
18/12/21 10:37:13.57 wunzmP9mp.net
え！どっちの趣味なの？
541:名無し名人
18/12/21 11:13:03.35 xYraXoc40.net
>>408
高校生にその役目をさせるのはトップ棋士にとって屈辱以外の何物でもないな
広瀬が引導を渡すべきなんだよ
542:名無し名人
18/12/21 11:17:26.22 0rNWcZRna.net
広瀬さんは羽生さんに一度魂をぬかれてるし無理。
羽生さんに引導をを渡すのは藤井聡太。
543:名無し名人
18/12/21 12:04:47.66 jQiwzk400.net
羽生に100期達成してほしいような、広瀬に抜かれた魂を取り戻してほしいような
複雑だ
544:名無し名人
18/12/21 12:08:49.05 /HHxKjhOd.net
>>245
賢い人たちが難しい計算やってるなぁ…
自分にはまったく理解不能
545:名無し名人
18/12/21 12:09:27.68 LcxN07sH0.net
聡太が目指す相手はもはや羽生じゃないよ
とっくに世代交代してるし、20代30代のトップ棋士が相手だ
546:名無し名人
18/12/21 12:42:59.16 Hg3Ca9y5d.net
>>530
現在の実力としてはそうかも知れないが
数々の前人未到の記録や実績についてはこれから目指し�
547:ｴえていかなくてはならない存在だろ
548:名無し名人
18/12/21 14:03:43.96 yHEaf+Mmd.net
羽生は棋士としての目標だね
いつか羽生に追いつき追い越せ
549:名無し名人
18/12/21 14:05:02.74 67EszLgF0.net
藤井君が目指してるのは成績じゃなくて純粋な強さだと思うがね
550:名無し名人
18/12/21 14:14:23.22 Hg3Ca9y5d.net
>>533
もちろん羽生を初めとする偉大な先人たちを超えることは目標であっても目的ではないからね
551:名無し名人
18/12/21 14:39:04.63 4XBkCgJ+0.net
藤井七段は羽生竜王を尊敬しても目標とはしてないと思うな
あくまでも名人位１８期を抜き去る事が目標のような気がするよ
552:名無し名人
18/12/21 14:51:19.54 faGXRp7Rd.net
詰将棋から棋界に入った藤井にとって興味の対象はタニーらで羽生は関係なかっただろうね強い先生がいるなくらいで
553:名無し名人
18/12/21 16:21:10.96 ArWhGNcx0.net
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
554:名無し名人
18/12/21 17:04:19.71 0FHlA5rW0.net
羽生と聡太は頂点で戦わない運命なのかもな
羽生が勝手に落日寸前だ
555:名無し名人
18/12/21 17:07:57.94 /HHxKjhOd.net
>>538
ぶは先生が言ってたな
「この人は近い将来必ずタイトル戦に登場すると思います。
そこに私がいるかどうかが問題です」
556:名無し名人
18/12/21 17:09:20.17 oKOwUTp50.net
デビュー2年経っても最強になれなかった恥太が全部悪い
557:名無し名人
18/12/21 17:12:30.17 0FHlA5rW0.net
しかし、広瀬の終盤の正確さも怪物級だね
羽生聡太と違ってドラマはないけど、番勝負で聡太とやったら凄いかもね
558:名無し名人
18/12/21 17:15:50.97 w1e9hCyv0.net
>>539
自ら予言してたのか
559:名無し名人
18/12/21 17:24:58.39 oojialYwd.net
>>245
で、その50％でどんな話すればいい？50％て高い？低い？
そんな次元の話じゃなくて、あー50％か～、だね～50％だね～って50％という結果が出たことに対して感慨深く話すの？
560:名無し名人
18/12/21 17:28:00.68 AMiEyijGM.net
全勝しなきゃ駄目だーという決めつけから解放されるということや
もちろん全勝祈願しまくりだがな
561:名無し名人
18/12/21 19:08:23.61 kPtjKGlAd.net
>>540
羽生オタ涙ふけよw
562:名無し名人
18/12/21 19:12:18.38 yvgDFxq60.net
>>545
それなｗ
563:名無し名人
18/12/21 19:12:32.09 4XBkCgJ+0.net
広瀬新竜王って確か藤井七段が朝日杯で
ボッコボコにやっつけた棋士だよな
564:名無し名人
18/12/21 19:14:19.58 JQtqDVOeK.net
相変わらずの語彙力の無さ
565:名無し名人
18/12/21 19:38:33.20 H0h9MdcK0.net
八冠１０期を達成してくれれば通算１００期は見届けられそうだが
566:名無し名人
18/12/21 19:49:15.41 4XBkCgJ+0.net
超地味な新竜王って将棋界のためになるのかなー
ナベの方が悪役って感じで良かったよなー
567:名無し名人
18/12/21 19:51:27.19 JB3Tzigb0.net
>>550
囲碁と同じ道を辿りそうだよな
地味な奴にタイトル持たせちゃアカンのよね
568:名無し名人
18/12/21 19:53:30.91 b/BwAHQ7d.net
>>550はアンチの単芝
NGしときなさい
569:名無し名人
18/12/21 20:43:50.57 WPhQRjs80.net
トップ棋士同士の対局だとソフト並みの中盤力がないと後手版で勝てないんだな
570:名無し名人
18/12/21 20:45:34.81 XcIW7ab30.net
>>547
来年の朝日杯も同じく名人竜王九段と破ったら笑う。
571:名無し名人
18/12/21 21:09:46.58 jA76uzFc0.net
羽生さんが無冠になった途端スレがのびたな
どんだけ羽生さんにコンプレックスがあるんだよ
竜王を防衛出来なかったのは残念だが、レーティング1900超の広瀬竜王相手にフルセットまで持ち
572:込んだんだから羽生さんはまだまだ強い 藤井七段が広瀬竜王と羽生さんをフルボッコにしたとほざいてるアホもいるけど、朝日杯への熱意と竜王戦番勝負への熱意は全然違うし、本気の広瀬竜王や羽生さんを相手にしたら逆にフルボッコにされて終わるだろうね
573:名無し名人
18/12/21 21:11:51.30 oCN/bVFEa.net
こやつはその場で最善をいち早く見つけられる本当の意味での棋力を上げることに重きを置いてるんだろな
574:名無し名人
18/12/21 21:13:43.54 TOmf1phm0.net
現竜王と名人に負けなしとかどんだけだよ
あと２、３年あれば５冠くらい制覇してそう
575:名無し名人
18/12/21 21:16:03.85 AKCQlOUv0.net
>>555
もう全盛期すぎたロートルの話でマウントするのつらくない？
これから何十年も活躍する若手のアンチとか毎回発狂して生きてて大変そうだな
まあがんばれや
576:名無し名人
18/12/21 21:20:33.57 yHEaf+Mmd.net
>>555
羽生ヲタぶざまだな(笑)
577:名無し名人
18/12/21 21:22:13.00 jA76uzFc0.net
>>558
まぁ、初めにマウントをとったのはこのスレのアホなんだけどねｗ
藤井七段は本戦負け越しだし、現時点だと広瀬竜王や羽生さんには遠く及ばないと思うけど、せいぜい応援頑張れよｗ
藤井七段が数年後に五冠()を達成してるといいねｗ
578:名無し名人
18/12/21 21:27:42.26 yHEaf+Mmd.net
>>560
はいはい
そう遠くない将来、必ず藤井聡太の時代がやってくるから覚悟しときな
579:名無し名人
18/12/21 21:28:29.20 Ai31llSy0.net
とりあえずの目標はベスト4
580:名無し名人
18/12/21 21:34:07.07 jwi/Y6t3d.net
可能性のある奴に喧嘩売るとは衰えたね
581:名無し名人
18/12/21 21:37:15.19 kc2HXW3t0.net
すでに王座戦はベスト４入ってるぞ
582:名無し名人
18/12/21 21:39:24.16 Iu8v2UAxK.net
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
ID:jA76uzFc0
すげえｗｗｗ
583:名無し名人
18/12/21 21:49:22.56 .net
挑決まで進んだこともなかったな
584:名無し名人
18/12/21 21:51:10.40 M10E+RpWa.net
模範的なアンチ藤井の羽生オタじゃん。ここまで情熱燃やせられるのは素晴らしい。人生の全てが羽生だったんだろうな…
585:名無し名人
18/12/21 21:57:50.22 jA76uzFc0.net
藤井七段の事は全く嫌いじゃ無いけど、羽生ファンに敵意を持ってる藤井オタは死ぬほど大嫌いだな
586:名無し名人
18/12/21 22:02:20.17 yHEaf+Mmd.net
>>568
むしろ、藤井君に敵意丸出しの羽生オタの方が多いと思うんだが(笑)
587:名無し名人
18/12/21 22:03:03.17 8M9q8MBb0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
はいこれを見て
スレを荒らすのはやめる
荒らされても完全に無視する
588:名無し名人
18/12/21 22:04:02.19 V2hr4UehK.net
羽生オタってファンにもカーストがあるとナチュラルに思ってるよね
589:名無し名人
18/12/21 22:07:50.41 oMUz3bHZ0.net
>>568
藤井スレに喧嘩売りに来る羽生オタが死ぬほど嫌いだよ
590:名無し名人
18/12/21 22:09:09.40 JQtqDVOeK.net
荒らしに構うのも荒らし
どっちもウザい
591:名無し名人
18/12/21 22:12:08.32 0FHlA5rW0.net
まっ、100期に達せないなら中途半端な棋士と言う事で。
俺はあと3冠位は上乗せするともうけどね。
もし、このまま終わるなら60代になってもタイトル戦に絡んでた大山に劣る評価になるし
これからタイトル重ねるであろう聡太より下になる可能性も高いだろう。
592:名無し名人
18/12/21 22:13:32.88 KqZOT03hd.net
>>573
オマエモナー
593:名無し名人
18/12/21 22:15:20.21 67EszLgF0.net
なんだ羽生オタの藤井アンチだけじゃなくて羽生アンチも棲みついてるのかよ
594:名無し名人
18/12/21 22:17:35.46 JQtqDVOeK.net
ID変えてまで荒らすアホ
595:名無し名人
18/12/21 22:19:14.99 t
596:OtOf8k2d.net
597:名無し名人
18/12/21 22:22:18.64 JQtqDVOeK.net
Sd43-もNGでいいな
598:名無し名人
18/12/21 22:25:04.41 tOtOf8k2d.net
ｶﾞﾗﾌﾟｰは将棋もわからんニワカのくせに藤井に難癖つけてる羽生兼オタのエセ藤井オタ
599:名無し名人
18/12/21 22:26:35.22 GBXCsR6Y0.net
タイトル保持者の平均年齢、３年間で一気に若返りが進む
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
藤井くんのタイトル取得に向けて若返っていく説
(deleted an unsolicited ad)
600:名無し名人
18/12/21 22:36:19.39 JQtqDVOeK.net
>>581
今までが異常だったからね
601:名無し名人
18/12/21 23:04:48.40 9SMflCJq0.net
羽生対広瀬戦なんて
将棋界で６番目に強いやつと３番目に強いやつが戦って
３番目が勝った、みたいな話に過ぎない
気にするな、聡太
602:名無し名人
18/12/21 23:06:03.73 cq5lYH0y0.net
藤井なんて30番以内にすら入らないぞ
603:名無し名人
18/12/21 23:08:27.72 DJsf4Zr9K.net
>>583
気にしてないだろ
604:名無し名人
18/12/21 23:21:27.23 O1zBftEaa.net
娘に藤井君を狙うなら今しかないといってるんだが、なかなか難しいな。
605:名無し名人
18/12/21 23:25:16.83 gj6+07GQ0.net
鬼畜アルパカだからな
606:名無し名人
18/12/21 23:29:24.65 Ms19D42ed.net
>>584
おじいちゃん！
猛先生の話はスレ違いですよ！
607:名無し名人
18/12/21 23:30:40.83 QzBlS27p0.net
>>588
聡太は５０番くらいだからな
608:名無し名人
18/12/21 23:33:22.64 Ms19D42ed.net
>>589
身長とかの話かな？
609:名無し名人
18/12/21 23:37:09.37 OFutmr0R0.net
おためごかしはＢ１に上がってから言えよな
そうしてやっと２０番だ
610:名無し名人
18/12/21 23:38:53.07 Ms19D42ed.net
>>591
はいはい
わかったから、落ち目のロートル眼鏡の巣に帰れよ
611:名無し名人
18/12/21 23:40:45.33 QzBlS27p0.net
もっと謙虚に冷静になれよな
妄想ふりまいてんじゃねーよ
バーカ
612:名無し名人
18/12/21 23:43:37.35 tOtOf8k2d.net
>>593
50番まで名前書いてみなよ
613:名無し名人
18/12/21 23:43:40.95 gj6+07GQ0.net
１６０番ぐらいだろ
年齢が
614:名無し名人
18/12/21 23:47:37.68 QzBlS27p0.net
藤井なんぞタイトル獲れねえよ
獲れるんならとっくに獲ってるだろ
獲ってから好きなこと言えや
ガイジの妄想だろ
草
615:名無し名人
18/12/21 23:56:52.55 tpwN6pBx0.net
発狂した人には触らないように
リアル社会と同じ
616:名無し名人
18/12/22 00:22:20.32 GzDpF2tfK.net
タイトルホルダーがタイトルまで何年かかったか知らんのやな
617:名無し名人
18/12/22 00:41:08.82 rF+4uuel0.net
464 名前：名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MM59-w19j)[] 投稿日：2018/12/21(金) 13:15:12.07 ID:5T82dt4pM
解説者聞き手決定
第90期 ヒューリック杯棋聖戦 二次予選 大石直嗣七段 対 藤井聡太七段
12月25日(火) 09:30 ～ 20:00
解説者：高見泰地叡王、中村太地七段
聞き手：香川愛生女流三段、中村桃子女流初段
URLﾘﾝｸ(abema.tv)
618:名無し名人
18/12/22 00:41:57.89 PARNOnvQd.net
ここは藤井くんの応援スレ
荒らしに来るキチガイにはいちいち構わないでスルーしよ
619:名無し名人
18/12/22 00:45:04.74 BeUFFTrT0.net
恥太が俺の期待を裏切り続けるから
しばらく広瀬に鞍替えでもするかな
620:名無し名人
18/12/22 00:47:13.81 FzIiC0830.net
すでに2年取れてないから、14期分（名人除く）損してると考えろ
621:名無し名人
18/12/22 00:
622:53:33.09 ID:GllEGffE0.net
623:名無し名人
18/12/22 07:42:02.24 GllEGffE0.net
羽生9段でいい
624:名無し名人
18/12/22 07:43:08.98 h5VErnlsp.net
羽生善治さんタイトル無しで注目度落ちたし
広瀬流や高見叡王ではいまいち盛り上がらない
これからもっと藤井聡太に人気一極集中する
藤井くんも若くして将棋界背負うの大変
625:名無し名人
18/12/22 07:54:03.02 p780iNMnd.net
これでオヤジたちがどんどん離れていく
若者相手だと何をやっても負け
まだまだワシもと思っていたが、若者相手だと何をやっても負け
オヤジに絶望をあたえる結果
626:名無し名人
18/12/22 07:55:37.14 GfM23dtSd.net
>>606
羽生オタは本当にキモいな
羽生にそんな影響力ねーよw
627:名無し名人
18/12/22 07:56:18.28 dxtYQJzB0.net
藤井七段頑張って。藤井七段の前に立ち塞がるのは永瀬七段だと思っていたのにまだまだなんです、申し訳ありませんが先に行ってください。
628:名無し名人
18/12/22 08:10:15.27 h5VErnlsp.net
無冠となった羽生さんの今後の目標は、
タイトル戦再登場と藤井聡太戦だろう
羽生さんもロートル棋士の栄養ドリンク、藤井聡太が飲みたくなってくるよ
629:名無し名人
18/12/22 08:17:19.09 K9/RseSu0.net
タイトルタイトルと喚くけど、A級棋士ですら数年に１度ぐらいしか挑戦できなくても
不思議ではない難易度だからなー
勝率８５％をもってしても、確率的には８タイトル戦中１つは初戦敗退、３つは１次予選で敗退、
２次予選を突破し本選まで届くのは３つぐらいだろう。
そこから挑戦に届くのは若手強豪相手に８５％の勝率としてようやく１つ・・・
・・・シードされてからが本番だな。（ノД｀）
630:名無し名人
18/12/22 08:23:23.29 6aVmisdxd.net
>>610
その通りだね
仮に9割勝てたとしてもノーシードからのタイトル挑戦は難しく、運も必要
しかも、藤井君は対戦相手にめちゃくちゃ研究・マークされてるはずたからなおさらキツいわな
巡り合わせが良ければ来年のタイトル獲得もあり得るけど、現時点で計算できるはずがない
631:名無し名人
18/12/22 08:34:01.02 JcYxKRHkd.net
後手横歩死んだけどこれから角換わりもどうなるかね
変化多すぎて先手が採用するのにキツくなるかもしれん
632:名無し名人
18/12/22 08:35:39.44 6aVmisdxd.net
これからはソフト使用と暗記に強い奴が序盤巧者になるかもな
633:名無し名人
18/12/22 08:39:44.21 ThTg3F5O0.net
ソフトが台頭してくる前なら渡辺とか一か月将棋に触れなくても
全く成績が落ちなかったらしいが、今はソフトのせいで将棋漬けに
ならないと付いていけないようだ
634:名無し名人
18/12/22 08:45:57.73 K9/RseSu0.net
ソフト暗記将棋が主流になりすぎたら、力戦形に持ち込むのが主流になりそう。
そうなったら藤井七段が圧倒的有利にw
635:名無し名人
18/12/22 09:24:58.94 ypjCyjnK0.net
>>614
ソフトのせいなのか年齢のせいなのかって気もしなくもないが
636:名無し名人
18/12/22 09:36:59.50 Tm4iI1l60.net
>>615
菅井とか山崎には聡太の研究を力戦で切られた感じがした。
対菅井とかは序盤の研究は相当にしてると思ったけど
研究からずれた後の対応を見ると力戦の実力はまだまだなんじゃない
637:名無し名人
18/12/22 09:44:53.35 cq8K2+I80.net
>>610
結局はレート通りになるんだよね
広瀬豊島渡辺の次なら来年一つは獲れても不思議じゃない
3年後にA級にいるならタイトル2つぐらい付いてるよ
638:名無し名人
18/12/22 11:44:57.06 wZh8O64fd.net
>>618
いや、広瀬、豊島、渡辺はクラス的に色々な棋戦でシードされてるのにかかわらず、なかなかタイトルに挑戦できなかったんだよ
と言うことは、仮に藤井君がその3人と同じレベルの強さだったとしても、数年に1度のタイトル挑戦さえ難しいと言うことになる
藤井君はその3人と比べて各棋戦でシードされてないからね
639:名無し名人
18/12/22 11:50:12.56 lHCc3rB60.net
>>619
その3人って16才の頃から各棋戦でシードされてたの？（鼻ホジ
640:名無し名人
18/12/22 11:56:34.15 wZh8O64fd.net
>>620
とりあえず、近年の話をしてるんだよ
641:名無し名人
18/12/22 12:04:34.22 sv9rlxKpd.net
今日のサタデーステーションのラテ欄にも藤井七段とあるけど、
今週何か話題になるようなことあったっけ？順位戦か？w
642:名無し名人
18/12/22 12:07:40.56 fBbk93cod.net
>>622
無理やり藤井くんつっこんでくるね
順位戦連勝しかないよなあ
643:名無し名人
18/12/22 13:19:59.61 L4ZdiG40K.net
今すぐにタイトルに絡んで欲しいって人見ると何でそんなに急いでるんだ？と思う
順位戦と竜王戦を毎年1つずつ上がっていって20歳までにタイトルに絡めれば充分だよ
聡太の全盛期はまだまだ先なんだから
644:名無し名人
18/12/22 13:30:10.51 176LvV4r0.net
すみません 寿命の都合が
645:名無し名人
18/12/22 13:30:54.48 YmUQ4YZ4d.net
>>624
何でそんなに急いでるって、そりゃファンなら少しでも早く大活躍を見たいのは自然なことじゃん
欲を言えばきりはないけど、藤井君にはなるべく多くの記録を塗り替えて欲しいしね
ゆっくり応援するのは君の勝手だが、わざわざ他人の応援に横から口を挟むなよ
ホント頭が悪すぎるわ
646:名無し名人
18/12/22 13:32:01.25 L4ZdiG40K.net
>>625
長生き頑張れ
647:名無し名人
18/12/22 13:32:59.82 J57mdAmBM.net
>>625
生きろ
648:名無し名人
18/12/22 13:37:43.10 1WCaVJmla.net
新人王ごときに二年もかかるようじゃなぁ
649:名無し名人
18/12/22 13:54:19.78 QAamXQba0.net
どっかのタイトル戦で、先手ばかりターンが来るからそのときしれっと獲ってるよきっと。
650:名無し名人
18/12/22 14:02:19.91 Qugf1fd0d.net
60 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/12/22(土) 10:22:35.39 ID:o8p1xj4A0
羽生善治 月別タイトル保持数
1989 ０→０→０→０→０→０→０→０→０→０→０→１ [竜王奪]
1990 １→１→１→１→１→１→１→１→１→１→１→０ [竜王失]
1991 ０→０→０→１→１→１→１→１→１→１→１→１ [棋王奪]
1992 １→１→１→１→１→１→１→１→１→２→２→２ [王座奪]
1993 ３→３→３→３→３→３→３→４→５→５→５→４ [竜王奪・棋聖奪・王位奪・竜王失]
1994 ４→４→４→４→４→５→５→５→５→５→５→６ [名人奪・竜王奪]
1995 ６→６→６→６→６→６→６→６→６→６→６→６
1996 ６→７→７→７→７→７→６→６→６→６→６→５ [王将奪・棋聖失・竜王失]
1997 ５→５→５→５→５→４→４→４→４→４→４→４ [名人失]
1998 ４→４→４→４→４→４→４→４→４→４→４→４
1999 ４→４→４→４→４→４→４→４→４→４→４→４
2000 ４→４→４→４→４→４→４→５→５→５→５→５ [棋聖奪]
2001 ５→５→５→５→５→５→５→４→４→４→４→５ [棋聖失・竜王奪]
2002 ５→５→４→４→４→４→４→４→４→３→３→３ [王将失・王位失]
2003 ３→４→４→３→３→４→４→４→４→４→４→３ [王将奪・棋王失・名人奪・竜王失]
2004 ３→３→２→２→２→１→１→１→２→２→２→２ [王将失・名人失・王位奪]
2005 ２→３→４→４→４→４→４→４→４→４→４→４ [王将奪・棋王奪]
2006 ４→４→３→３→３→３→３→３→３→３→３→３ [棋王失]
2007 ３→３→３→３→３→３→３→３→３→２→２→２ [王位失]
2008 ２→２→２→２→２→３→４→４→４→４→４→４ [名人奪・棋聖奪]
2009 ４→４→４→４→４→４→４→４→４→４→４→４
2010 ４→４→３→３→３→３→３→３→３→３→３→３ [王将失]
2011 ３→３→３→３→３→３→２→２→３→２→２→２ [名人失・王位奪・王座失]
2012 ２→２→２→２→２→２→２→２→２→３→３→３ [王座奪]
2013 ３→３→３→３→３→３→３→３→３→３→３→３
2014 ３→３→３→３→４→４→４→４→４→４→４→４ [名人奪]
2015 ４→４→４→４→４→４→４→４→４→４→４→４
2015 ４→４→４→４→３→３→３→３→３→３→３→３ [名人失]
2016 ３→３→３→３→３→３→３→３→３→３→３→３
2017 ３→３→３→３→３→３→３→２→２→１→１→２ [王位失・王座失・竜王奪]
2018 ２→２→２→２→２→２→１→１→１→１→１→０ [棋聖失][竜王失] new
651:名無し名人
18/12/22 14:09:03.89 Tm4iI1l60.net
>>630
つっても昨季はタイトルホルダー達は後手のが勝率良い人が多かったし
金井も後手番続きでタイトル挑戦に行ったし
来季も先手が優位なシーズンとか限らんよ。
先手ばかり当たって不利になるかもしれん。
652:名無し名人
18/12/22 14:44:40.35 syXO/C17d.net
極端
653:に後手番勝率が悪いわけでもないんだし 今期勝てなかったのは単純に実力が足りなかったんだと思う 実力がつけば出番関係なく勝ち進めるよ
654:名無し名人
18/12/22 14:47:19.84 2VxIg/ZD0.net
十分すぎる実力
655:名無し名人
18/12/22 14:51:31.89 SOCV+iTud.net
>>633
そりゃ、後手番でも格下にはたいてい勝てから勝率は大きく下がらない
問題は実力が伯仲した同士の対局
トップクラス同士の対局だと先後の差は大きく影響するんだよ
656:名無し名人
18/12/22 15:19:55.90 kDPpr0zW0.net
藤井聡太さんに勝った棋士の多くがその後戦績を落とすのはなぜ？
657:名無し名人
18/12/22 15:30:02.24 OISI9r8N0.net
25日の関西将棋会館の対局の時、神崎とか今泉とか
濃いメンバーと一緒の部屋で昼ごはん食べるのか
658:名無し名人
18/12/22 15:34:02.89 OISI9r8N0.net
>>636
一方、朝日杯決勝で負けた広瀬や何度も負かされた都成は
その後も好調を維持している不思議
659:名無し名人
18/12/22 15:39:34.47 syXO/C17d.net
>>636
そもそも調子が悪かったから藤井に負けた
って言えばいいのかな？
660:名無し名人
18/12/22 16:05:39.67 hA4Krz1Nd.net
>>626
当の本人が記録にはあんまり頓着なさそうなのが笑える。
「最年少100勝？あーそうなんすか」みたいな。
彼の目標は別のところにあるな。
661:名無し名人
18/12/22 16:06:59.52 SOCV+iTud.net
>>639
「藤井に勝った棋士」の話をしてるんだが、>>633の書き込みといい羽生オタは本当に頭が弱いな
662:名無し名人
18/12/22 16:08:57.67 eoe685aQM.net
このスレに限らず
各々が好きな話題繰り出していいのですよ
頭悪いなー
663:名無し名人
18/12/22 16:18:09.88 lzQvAoXY0.net
早く朝日杯の組み合わせ知りたい
664:名無し名人
18/12/22 16:20:43.03 R2KyNFMh0.net
斎藤こんなところで金井に負けるとかやめてほしい
結構格下に取りこぼすから心配だわ
藤井が勝てないのはやっぱ相性なんだろうなぁ
665:名無し名人
18/12/22 16:25:34.31 3yLM5Kfn0.net
>>636
タイトル戦並みに研究手を用意して、対藤井戦で後先考えず惜しげもなく投入してくるから、
燃え尽きてしまうんだよ、たぶんw
勇気なんてそんな感じでは？
Amebaのときなんて、お好み対局なのに１局目に取っておきの研究手ぶつけて優勢に
なったけど途中で跳ね返されてしまい、結局勝ったが放心状態になったみたいだしw
666:名無し名人
18/12/22 16:56:00.46 5u9XSq7Q0.net
＜2018年度 藤井聡太の成績と予定＞
○01古森悠太 04/05 棋王戦予選3回
○02阿部光瑠 04/10 竜王戦予選3回
○03大石直嗣 04/24 棋王戦予選4回
○04屋敷伸之 05/07 王座戦決勝1回
○05船江恒平 05/18 竜王戦予選4回
○06中村亮介 06/01 棋王戦予選決勝
○07石田直裕 06/05 竜王戦予選決勝
●08今泉健司 06/11 ＮＨＫ杯1回
○09深浦康市 06/22 王座戦決勝2回
○10都成竜馬 06/25 竜王戦決勝1回
●11増田康宏 06/29 竜王戦決勝2回
○12豊川孝弘 07/03 順位戦C級1組2回
●13斎藤慎太郎07/06 王座戦決勝3回
○14藤原直哉 07/18 銀河戦予選
○15森下卓 07/20 順位戦C級1組1回
○16八代弥 07/28 新人王戦3回
○17西尾明 07/31 順位戦C級1組3回
○18木下浩一 08/11 叡王戦予選2回
○19里見香奈 08/24 棋聖戦予選2回
○20青野照市 08/28 順位戦C級1組4回
○21近藤誠也 08/31 新人王戦
667:4回 ●22菅井竜也 09/03 棋王戦決勝1回 ●23山崎隆之 09/14 王位戦予選2回 ○24小林裕士 09/17 叡王戦予選3回 ○25千葉幸生 09/17 叡王戦予選4回 ○26青嶋未来 09/25 新人王戦準決勝 ○27出口若武 10/10 新人王戦決勝1 ○28出口若武 10/17 新人王戦決勝2 ○29千葉幸生 10/23 順位戦C級1組6回 ○30村田顕弘 10/31 棋聖戦1予選準決勝
668:名無し名人
18/12/22 16:56:50.59 5u9XSq7Q0.net
＜2018年度 藤井聡太の成績と予定＞
○31今泉健司 10/31 棋聖戦1予選決勝
○32増田康宏 11/20 順位戦C級1組7回
●33斎藤慎太郎11/23 叡王戦本戦T1回
○34佐藤慎一 12/12 銀河戦本戦5回
○35阿部健治郎12/12 銀河戦本戦6回
○36門倉啓太 12/18 順位戦C1級8回
＿37大石直嗣 12/25 棋聖戦2予選1回
＿38村田顕弘 12/28 棋王戦予選1回
＿00村田智弘 00/00 竜王戦戦4組1回
＿00近藤誠也 00/00 銀河戦本戦7回
＿00富岡英作 01/08 順位戦C級1組9回
＿00近藤誠也 02/05 順位戦C級1組10回
＿00都成竜馬 03/05 順位戦C級1組11回
――――――――――――
非公式戦
＿00豊島将之 01/01 新人王戦特別対局
669:名無し名人
18/12/22 17:23:24.33 omwH6Buc0.net
朝日杯は誰と当たるのが勝ちやすいか
公開対局だから、メンタルが弱そうな人を希望
670:名無し名人
18/12/22 17:42:20.00 lzQvAoXY0.net
この面子じゃ大夢が一番楽だろう、次に屋敷かな
671:名無し名人
18/12/22 17:45:11.91 OISI9r8N0.net
>>646
ぱっと見、骨のある相手は三分の一ぐらいだな
672:名無し名人
18/12/22 17:49:57.57 pJAQ1f/D0.net
シードで追加になるのは羽生、広瀬、久保？
673:名無し名人
18/12/22 17:52:53.82 pJAQ1f/D0.net
数が足りない。もう一段下までで、さらに、八代、天彦、なべ、三枚もかな。
674:名無し名人
18/12/22 18:00:56.74 lzQvAoXY0.net
三枚堂八代じゃなくて当時タイトルホルダーの太地菅井だと思う
675:名無し名人
18/12/22 18:44:05.65 pJAQ1f/D0.net
ああそうか。ベスト4とタイトルホルダーか。
676:名無し名人
18/12/22 20:01:38.30 ZaLajTaV0.net
今年度６敗の内後手５敗くらいかなー
明らかに後手は苦手だろうな
677:名無し名人
18/12/22 20:05:40.28 +F2N12SG0.net
>>647
残りの対局は全勝濃厚だな。
斎藤はよく藤井に勝てたな
678:名無し名人
18/12/22 20:15:10.83 rF+4uuel0.net
>>656
そういう見方もできる
負けた時のこのレスの陰惨たるや
679:名無し名人
18/12/22 20:21:29.04 3yLM5Kfn0.net
>>655
振り駒では後手ばかりだから当然の結果といえる。
680:名無し名人
18/12/22 20:56:22.03 KML5Bfx90.net
年内に二局あるんだな！25日のだけかと思っていた。なんか得した気分だ。
681:名無し名人
18/12/22 21:25:31.71 l8MgG/1g0.net
後手が苦手って勝率じゃないだろ
むしろこんだけ後手出して勝ちまくっとるやんけ
682:名無し名人
18/12/22 21:38:24.63 LmUqsew8d.net
>>660
（先手に比べて）後手が苦手
683:名無し名人
18/12/22 22:06:07.55 Ct3+/Os20.net
藤井君の勝率ランキングが3位に転落してて、何でだ！？と思ったら、本田君の1勝のみの10割がランキング1位になってる。それも入れるんか～い。
684:名無し名人
18/12/22 22:15:42.12 l8MgG/1g0.net
>>661
だからそもそも先手の対局数が少ないから比べられんだろ
685:名無し名人
18/12/22 22:24:54.18 R76ySqc+0.net
>>652
心配しなくても年が明けたら３０局未満は除外されるよ。
表彰の対象は年間30曲以上だから
686:名無し名人
18/12/22 22:30:36.18 h5VErnlsp.net
藤井くんタイトルまだ？
早くしてくれないと待ちきれないよ
本当なら中学生棋士藤井聡太の
687:タイトル戦が観たかった
688:名無し名人
18/12/22 22:30:57.94 ypjCyjnK0.net
サタステの今週の藤井聡太意外とよかったな
ネタとしては順位戦ネタだったけど
てかもうマジで今週の藤井聡太ってコーナーにしろよww
689:名無し名人
18/12/22 22:34:30.03 3yLM5Kfn0.net
>>665
デビュー２９連勝と炎の七番勝負の件が無ければ、マークが緩くなって対聡太研究が遅れ、
どこかの棋戦でタイトルを獲れたかも知れないw
つーか、朝日杯優勝で我慢汁w
690:名無し名人
18/12/22 22:34:48.10 ypjCyjnK0.net
>>663
先手が10戦くらいとかなら言い分もわかるけど、現実としては比べられないほど少なくはないと思うが
先手勝率高すぎるのはサンプル数の問題だってこと？
691:名無し名人
18/12/22 22:36:45.23 dxtYQJzB0.net
>>667
それあるね
692:名無し名人
18/12/22 23:24:30.97 6LfuUIXnd.net
>>666
今週は師匠の他に山ちゃんや勝又の話まで出てきたし
何気に細かく取材してるんだよな
新人王戦の時も出口三段を取材したのここだけだし
毎回、イラスト描かれてるし力いれてるコーナーだよなw
693:名無し名人
18/12/22 23:25:21.43 tBi6s8eZ0.net
30数年後いくつタイトルを取ってるかわからないけれど見届けたい
694:名無し名人
18/12/22 23:33:23.80 amDishNZ0.net
羽生さんは初タイトルから8年目ぐらいで全冠独占を達成してるので
藤井くんもそんな感じでやってくれるととても嬉しい。
当方の寿命の都合上
695:名無し名人
18/12/22 23:57:44.41 ZzHuXCEM0.net
>>643
どこで対局するのかも知りたい
公開大局だよね？
696:名無し名人
18/12/23 00:42:09.75 hE/p65y40.net
>>672
あと20年くらい気合で生きろ
697:名無し名人
18/12/23 01:18:00.63 7Ftgs93p0.net
一期でも名人になってくれればそれでいい
698:名無し名人
18/12/23 01:34:13.66 7QLepBUu0.net
いや本当、こっちの寿命が・・・、それも健康寿命のうちに
699:名無し名人
18/12/23 01:40:18.47 y5fYpXBid.net
本人のプランとしては十代のうちにトップの実力をってことだったので、あと3年のうちには名実ともにトップ棋士と呼ばれるようになるのでは
その後25歳くらいまでにどれだけ強くなれるかということだったのでそのくらいまで頑張れば最終形態の藤井くんが見れるはず
自分で掲げた目標なんだからクリアしてくるでしょう
700:名無し名人
18/12/23 02:59:44.77 FTneJJ5P0.net
同じ3連休初日に組まれた叡王戦
斎藤藤井戦は視聴数36万、斎藤金井戦は10万
藤井くんの敗退はドワンゴもがっかりだよ(´・ω・`)
701:名無し名人
18/12/23 05:47:24.76 iOEurBfPd.net
>>678
もし藤井君が叡王戦で勝ち進み番勝負に出ようものなら、再びフィーバーが起きる可能性もあったからねえ
そうなれば、ドワンゴの宣伝効果は何十億円以上とかそんなレベルだったででしょう
おそらく、それこそがドワンゴがスポンサーになるにあたり描いてた青写真だったろうに
702:名無し名人
18/12/23 05:48:11.86 ZUv3Ptky0.net
師匠と勇気戦
師匠玉にそんなに詰みが有ったのか
703:名無し名人
18/12/23 07:49:33.71 Xs0RJEiW0.net
>>678
順位戦から間を置かずに叡王戦の日程を組んだドワンゴ側の責任もあるだろう
704:名無し名人
18/12/23 07:56:51.42 6T13XGHPd.net
>>681
ちょうど風邪も重なったし、タイミングの悪さは感じたな
705:名無し名人
18/12/23 08:05:06.59 3haKuQJHM.net
藤井さんの初解説の映像が各メディアで紹介されたから、叡王戦のいい宣伝になったのでは。
フ�
706:Wかどこかで、叡王戦のオープニングまで流れてたし。 藤井さんが敗退しても、盛り上げるよう工夫してほしいわ。 あと、他の棋士の侮辱はやめてほしい。 アンチも潜んでいると思うけど
707:名無し名人
18/12/23 08:39:29.81 QOLvuBci0.net
藤井聡汰は金のなるおいしい木
お金がザクザク入る
笑いが止まらん ワハハ ワハハ
絶対に藤井を手放さないぞ！！
708:名無し名人
18/12/23 08:45:07.74 hD1dW3KG0.net
藤井七段は２４歳までに八冠狙っているだろうな
羽生新九段が２５歳で七冠だったからな
709:名無し名人
18/12/23 08:55:06.56 9bFLPhF80.net
羽生さん、七冠になった時、キツイ顔付きだったな
小学生だった俺は、ちょっと怖かった
710:名無し名人
18/12/23 08:59:15.07 6Olczw4i0.net
ニコニコの日程編成は下手だよね。
強敵の増田戦の直後に斎藤戦とかもうね。
最初から増田戦の日程は分かってるんだから上位棋戦の利を活かして手合を要請しておくべき。
斎藤の王座戦があるとはいえ、日程はもう少し引っ張れた。
一回戦最後のメインイベントにして早期敗退のリスクを最小限に留めるのが商売人。
711:名無し名人
18/12/23 09:04:45.19 ZCrvmHF50.net
斎藤戦の二度の負けはどちらも日程が込み合ってて序盤で作戦負けしてるんだよな
712:名無し名人
18/12/23 09:12:16.79 6GkerFUT0.net
>>680
師匠、何回も詰みを逃していた
713:名無し名人
18/12/23 09:15:36.28 PB3FS+1L0.net
後手番の作戦はそうそう成功しないからね…
王座戦を角換わりにしなかったのは今もって謎。
714:名無し名人
18/12/23 14:06:42.51 RrrOVRH50.net
最低限25才までに100期は取るよな
715:名無し名人
18/12/23 15:11:00.22 hD1dW3KG0.net
先手勝率９割超え
先手さえ獲れればA級棋士さえも一ひねり
藤井七段の弱点はもう後手番しかないね
716:名無し名人
18/12/23 15:16:02.79 7aSnAyrP0.net
とりあえず藤井聡太には名人を１５期は獲得してほしい
やはり第一人者を名乗るには竜王戦名人戦で圧倒的な強さでなければ
717:名無し名人
18/12/23 15:19:48.21 Sws/ADSGK.net
アホは連続して湧くんだな
718:名無し名人
18/12/23 15:26:49.01 fYvm15Lca.net
新かえでは学校の勉強、ついていけるのか？
719:名無し名人
18/12/23 15:27:19.03 fYvm15Lca.net
誤爆すまそorz
720:名無し名人
18/12/23 16:10:17.41 DjOhFmp40.net
デビュー戦の映像で藤井さんとひふみんを取り囲む記者たちの中に
勇気さんらしき人物がいて気になる。
721:名無し名人
18/12/23 16:43:23.24 FUhP5VWf0.net
２５日の対局、ニコ生ではやらんのね珍しい
722:名無し名人
18/12/23 17:08:18.15 hD1dW3KG0.net
勇気が降級点真っ逆さま
将棋は怖い
723:名無し名人
18/12/23 17:21:09.36 w0a3Mv6c0.net
>>699
>勇気が降級点真っ逆さま
最後は、堀口さん相手ですので、午前中に残留決定しますよ
724:名無し名人
18/12/23 17:32:14.78 fmNTa9G3d.net
>>700
単芝の相手すんなよ
725:名無し名人
18/12/23 17:32:24.74 fYvm15Lca.net
寅、ぼんごは降級か
726:金介
18/12/23 17:38:55.88 +GSwRdTW0.net
>>685
羽生善治前竜王か羽生さんと言え！馬鹿もの！なんじゃ、新九段とは！
727:名無し名人
18/12/23 20:41:08.42 QOLvuBci0.net
12月25日(火) 09:30～
ヒューリック杯棋聖戦 二次予選
大石直嗣七段
通算 217勝146 勝率0.597
今期 10勝09敗 勝率0.526
レーティング1648 棋士51位
藤井聡太七段 16歳
通算 101勝18敗 勝率0.849
今期 30勝06敗 勝率0.833
レーティング18
728:47 棋士5位
729:名無し名人
18/12/23 20:49:48.95 JU2Oo4v20.net
>>704
ヒューリックって、不動産で成功してるよね
都内ニョキニョキ建ってる
建築屋とは違うけれど地面師に騙されるSとは偉い違いだ
730:名無し名人
18/12/23 22:55:14.25 31sylBV80.net
28日もニコはないのか
今後は要所で追うんかね
abemaは伸び悩んでるから2社体制が続いてほしかったな
731:名無し名人
18/12/23 23:10:01.94 QOLvuBci0.net
藤井君が加藤一二三を倒したのは12月24日で小池重明の誕生日と同じなんだね。
やっぱり藤井君は幼少期に将棋ノートで小池重明の棋譜を研究し、
藤井君の脳の中には、小池重明の精霊が憑りついたんだと思う。
732:名無し名人
18/12/23 23:35:52.09 R7DB3EXj0.net
妄想スレだなあ
本当に
ガイジはタイトルなんか獲れねえつーの
733:名無し名人
18/12/24 00:09:16.00 ZJX4+7lm0.net
ニコでやらなかったらTSで見れないから困るし
マジでやらない気？
734:名無し名人
18/12/24 03:13:27.51 uUo6twCW0.net
昨日の初耳学で菊池桃子がタブレットの将棋ソフトで対局するのが
至福の時と言ってた。藤井さんの影響かな？桃子って名前だと将棋が
好きになる？
735:名無し名人
18/12/24 03:15:51.21 8r1Jd15M0.net
アベマのお試し期間で見たら？
736:名無し名人
18/12/24 04:11:54.66 XXput0Sdd.net
藤井君の目標は、40歳でタイトル100期
737:名無し名人
18/12/24 07:06:58.30 Ip0LThPN0.net
>>708
かまってほしいのかな？
738:名無し名人
18/12/24 07:09:33.70 gUDzBLRb0.net
広瀬竜王や高見叡王では犬も食わない。
このままじゃ将棋は元の一部愛好者だけの廃れたゲームに逆戻り。
一刻も早く藤井君にタイトルを取ってもらわんと・・
739:名無し名人
18/12/24 07:49:56.03 e68T+PeLa.net
>>707
なんでテメーより数段よえーのが取り憑いてるんだよ
足枷じゃねーかw
740:名無し名人
18/12/24 08:14:44.58 VjhbGUWGa.net
そうたが女の子だったら、大フィーバーなんやけどなぁ
741:名無し名人
18/12/24 08:58:17.51 gUDzBLRb0.net
>>715
たしかに藤井くんはミスも少なく、完成され棋士で小池重明より強いと思う。
でも劣勢に立ったとき相手を嵌め殺す手法は小池重明の精霊のなせる業。
2年前の今日、小池重明の精霊が藤井聡太にインカネーションした。
742:名無し名人
18/12/24 10:13:54.43 IHphMuWcd.net
>>707
>>717
うぜーわ
藤井君スレで、小池みたいな素行が悪く心が弱い将棋素人の名前を出すなよ
アホ
743:名無し名人
18/12/24 10:43:20.47 6dHZ3RLu0.net
>>716
９歳２ヶ月で女流棋士デビューになるんだっけ？www
744:名無し名人
18/12/24 10:45:18.74 eGUJhmYC0.net
小池云々のくだりは「東海のマナーの鬼」こと、マッタ厳禁ふみもと先生が作った教材の一部でしょ。
それをテレビで無理矢理、藤井と因縁付けて放映したのが悪い。
ふみもと先生はマナーにうるさいが、マスコミには非常に弱い。
745:名無し名人
18/12/24 10:55:52.11 vpZLYCWPp.net
>>720
あんたアンチ藤井のなりすましだろ？
将棋、麻雀なんかもともと諸悪の根源と一般には思われてるんだし、マスコミ味方にしないで食べていける業界じゃない。
746:名無し名人
18/12/24 12:12:43.53 eGUJhmYC0.net
>>721
無茶苦茶な論点で草
747:名無し名人
18/12/24 12:14:45.96 bihOArUKa.net
>>714
そういう投稿はやめて欲しいが辞
748:めないんだろうな NGするしかないか
749:名無し名人
18/12/24 12:29:14.14 yLimtRgd0.net
>>721
麻雀はわかるけどめちゃくちゃ
750:名無し名人
18/12/24 12:38:28.66 QRLVhY4Vd.net
吉澤ひとみ保釈が「藤井聡太ポスター」を宣伝!? 署が将棋連盟に謝罪
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
751:名無し名人
18/12/24 13:17:28.22 2b9nIjhw0.net
「藤井七段に対する企業や自治体からのCMオファーを、将棋連盟はほとんど断っているんだそうです。それでもポスターに協力したのは、連盟が入る将棋会館が原宿署管内だから。近所のよしみのようですね」
そこらじゅうからオファーきてるのか…
752:名無し名人
18/12/24 13:18:58.96 aAyLY0EXd.net
>>726
そりゃまあ、オファーはあちこちから来るだろ
753:名無し名人
18/12/24 13:19:11.28 zLc4t6FhM.net
実際に藤井君が羽生を越すかどうかはわからないけど
99期で終わってしまった羽生を越えてほしいと国民が期待しているのは事実でしょ。
羽生は確かに偉大だけど、結局世間的には
羽生名人なのに今は名人じゃないの？どういう意味？くらいの認識だったり、
結弦君と同姓の将棋が強いオジサン、くらいの認識。
今回の藤井フィーバーで、将棋を知らなかった人達にも段位のシステムや
タイトルの重みを啓蒙できたし
これからはイメージ先行のプロ棋士ではなく、
藤井君が体現したような分かりやすい身近な天才集団という立ち位置でなくてはいけない。
754:名無し名人
18/12/24 13:21:09.15 NaqCuNp/0.net
>667
これはちょっと思う。
得手不得手はともかくとして、短時間の棋戦だと対策が取りにくいとかあるのかもな。アベマや朝日杯もそうだし。
755:名無し名人
18/12/24 13:22:50.58 aAyLY0EXd.net
>>728
何だ、このクソ頭が悪い書き込みは？
一般人で藤井君の100期を願ってる人間なんてほとんどいないだろうし(一般人は将棋にそこまで関心はないし、知識もない)、そもそも羽生は99期で終わったと決まったわけでもない。
756:名無し名人
18/12/24 13:25:55.31 aAyLY0EXd.net
>>729
短時間の対局はお互いミスがでやすいから、指運次第で番狂わせも起きやすい
あと、一般的に若いほど思考の瞬発力に優れ早指しに強い傾向にあると言われてる
757:名無し名人
18/12/24 13:27:57.43 zLc4t6FhM.net
>>730
うん、だから
そういう「世間は将棋なんて知らないし応援してない」
みたいなネガティブ先行型の発想を払拭するために藤井君を中心とする若手（高見斎藤中村ら）が頑張ってるんだし、事実改善されてきている。
将棋道場に引きこもったオジサンたちが自嘲しながら遠慮がちにやるゲームでは最早ないの。
758:名無し名人
18/12/24 13:36:56.17 Gc9sX8dI0.net
羽生を超える基準が99期のみっていうのは羽生側の都合に過ぎない
羽生基準で言わせれば藤井の通算勝率が羽生より上だとしても羽生を超えたことにはならないんだろ？
759:名無し名人
18/12/24 13:53:09.10 YhE6lPNX0.net
名人18期超えか、名人+竜王で最高ぐらいかな。
才能が溢れる少年だけが持てる大志だなぁ。
プロになり、高一になったら、彼もそこまでは口には出せないだろう。
(精進と不言実行あるのみ）
760:名無し名人
18/12/24 15:25:48.26 +X1RzJyBK.net
羽生さんはまだ終わってないし、藤井くんはまだ
761:始まったばかり 楽しみはこれからよ
762:名無し名人
18/12/24 16:32:53.06 isWJh2yG0.net
師匠は１０代で１０冠のノルマを出しているだろうな
藤井七段はそのノルマは簡単ですって言いそうだけどな
763:名無し名人
18/12/24 16:38:58.48 1lAY+Tbo0.net
＞将棋道場に引きこもったオジサンたちが自嘲しながら遠慮がちにやるゲーム
どんな妄想だよ
764:名無し名人
18/12/24 16:50:48.23 Xyf+N3t70.net
明日は打倒大石
765:名無し名人
18/12/24 17:25:38.56 8r1Jd15M0.net
大石って勝率悪いけど本来の実力はそこそこあるはずなんだよな
766:名無し名人
18/12/24 17:30:35.40 Xyf+N3t70.net
まぁB２で竜王戦は２組まで行ったこともあるからな
767:名無し名人
18/12/24 17:47:45.05 WbRryQPE0.net
明日はabemaもないの？
768:名無し名人
18/12/24 17:48:25.90 03cqvVMQ0.net
アベマはあるよ
769:名無し名人
18/12/24 17:51:57.32 c3e2YqDu0.net
藤井家も今日はクリスマスケーキ食うのかの
770:名無し名人
18/12/24 17:59:24.33 WbRryQPE0.net
>>742
さんくす。じゃあ見るか。
771:名無し名人
18/12/24 18:26:22.13 YONgLmSnd.net
どうなんだろうね
キュボロはサンタのプレゼントだったらしいから少なくともそういう行事はやってたんだろうが
772:名無し名人
18/12/24 18:51:23.33 WbRryQPE0.net
大石に勝ったら次はどっちが来てもタイトルホルダーか。
773:名無し名人
18/12/24 19:00:02.53 8r1Jd15M0.net
さいたろうにリベンジだ！！
774:名無し名人
18/12/24 19:04:15.95 YONgLmSnd.net
さいたろうなら今度は先手になりたいね
でも後手なんだろうなあw
775:名無し名人
18/12/24 19:06:42.48 Xyf+N3t70.net
久保との初手合いも見たい
776:名無し名人
18/12/24 19:12:34.35 V9kOozRta.net
>>749
久保は去年の非公式戦、将棋プレミアムで藤井くんにボコられてるよ。
777:名無し名人
18/12/24 20:36:56.11 8r1Jd15M0.net
明日の解説は名前が混乱するな
778:名無し名人
18/12/24 20:48:44.84 rQl/eH0Va.net
さっさとタイトルとってほしいね。
藤井七冠になって、将棋界を終わらせてほしい。
779:名無し名人
18/12/24 21:28:37.89 S72s73uQr.net
>>752
高見が19年間くらい叡王のままの世界を想像してしまった
780:名無し名人
18/12/24 21:32:35.11 rQl/eH0Va.net
あー、確かにあれもタイトルか。
781:名無し名人
18/12/24 22:38:13.91 Gc9sX8dI0.net
ナベが門倉戦の終盤が凄かったと言うてた
782:名無し名人
18/12/24 22:56:21.30 gUDzBLRb0.net
門倉戦はもういいから、ナベと藤井君の初手合いを期待
新旧の天才中学生同士の決闘
藤井君の激しいパンチでボコボコにされる血まみれのナベが見たい
783:名無し名人
18/12/24 23:09:30.58 +X1RzJyBK.net
ボコボコで検索したらコイツのレスが全部出てきて草
784:名無し名人
18/12/25 00:07:20.46 4/hKLsfu0.net
Abemaで藤井戦を見ていたがコメント欄が、聡太君色っぽいとか聡太君の色気がつらいとか聡太君かわいいとか将棋らしからぬものが多くて笑った。
785:名無し名人
18/12/25 00:37:37.08 62vp3JV3d.net
平均的高校生容姿の聡太のどこに色気があるのか激しく疑問
786:名無し名人
18/12/25 00:41:38.71 LZZ7pYLe0.net
歯が汚い聡太はキモヲタ
787:名無し名人
18/12/25 01:01:37.50 U//DqUr+0.net
アベマのコメはどう転んでも見れたもんじゃないな
788:名無し名人
18/12/25 01:20:51.21 WPAgQnMp0.net
>>759
高校生勝負師としての藤井くんに色気を感じるのでは？
789:名無し名人
18/12/25 01:27:28.13 j7Y6NCJSd.net
>>750
花将棋
790:名無し名人
18/12/25 03:31:58.35 a2YVh60y0.net
藤井さんと羽生さんの対談をabemaでやってほしい
791:名無し名人
18/12/25 04:57:36.28 eWshfTd20.net
ツイッターに、藤井君の対局中の目のアップの横からのアングルの動画があったけど、めちゃくちゃゾクっとした。
こないだの将棋プレミアムのイベントの時のっぽかったけど。
792:名無し名人
18/12/25 08:58:46.56 bjXapWxja.net
大石戦ニコは放送ないの？
793:名無し名人
18/12/25 08:59:51.35 eYBP
794:zHxod.net
795:名無し名人
18/12/25 09:07:12.42 bi30xlOAM.net
>>767
今の自分に65%くらい勝てるとなると
つまり誰くらいや
796:名無し名人
18/12/25 09:08:16.13 62vp3JV3d.net
>>767
わからんw
797:名無し名人
18/12/25 09:10:40.25 tTWU4mBI0.net
叡王にもダニーにも勝ってるしタイトル取れててもおかしくないのに
798:名無し名人
18/12/25 09:13:03.56 D6ZAh7MO0.net
レーティング1847の相手に100回中65勝できるレーディングはいくつ？
799:名無し名人
18/12/25 09:14:45.25 eYBPzHxod.net
レーティング1950くらいらしい。タイトル挑戦！とかブチ上げるより現実的なギリギリラインを設定してるんだな。全方位的に強くなる、と。
800:名無し名人
18/12/25 09:19:58.25 tTWU4mBI0.net
藤井くんらしいな
801:名無し名人
18/12/25 09:22:34.16 eYBPzHxod.net
ここまで上げるためには広瀬や豊島やナベを倒さなきゃならないから、あたるまでも大変だし、相当なことだよな。
最低限朝日杯連覇しなければ。
802:名無し名人
18/12/25 09:32:15.24 WdHCwO0+0.net
>>767
関西将棋会館ツイは去年ラストを飾ってたけど今年はクリスマスプレゼントかー良きですね
目標はようわからんｗ