18/06/09 19:42:04.58 u04aR5Jn.net
あれ、二十年前に懲りたのとちゃうの？
3:名無し名人
18/06/09 19:43:36.17 uY5WgYn2.net
新たなスポンサーでも見つかったんだろ今ノリに乗ってるからな
4:名無し名人
18/06/09 19:49:05.31 oZQ7Bmct.net
政治なんて出来るのか
5:名無し名人
18/06/09 19:55:28.78 I5lTxdIn.net
>>4
羽生さんは根回しも説明も懇切丁寧にするタイプだし、外にも人脈あるし、理路整然とするから普通は成功する未来しかないのだけど、連盟や棋士は普通でないので前回と同じく失敗するかな。
6:名無し名人
18/06/09 19:56:34.42 gce/ocQf.net
利用されることはあっても利用するのは下手なタイプ
7:名無し名人
18/06/09 19:59:30.13 QBM+AT2l.net
役職なしの聡太とまた差がついたわけだが、
ヲタはどう思ってんの？
学校では生徒会長だからとか言い訳すんなよ（笑）
8:名無し名人
18/06/09 20:05:28.48 I5lTxdIn.net
>>6
まあ羽生さんは周りに恵まれて無いから。
連盟も棋士ももう少し協力してあげればいいのに、実際酷いものだよね。
9:名無し名人
18/06/09 20:05:38.64 HIB18RBt.net
>>5
まあ俺も同意。
政治できるタイプかと思う。
10:名無し名人
18/06/09 20:14:52.06 QxxZ/VG9.net
大山は商売人の感覚を持ってたけど
羽生にはそんなものは無さそうなので
頓挫しそうやなぁ
11:名無し名人
18/06/09 20:19:56.31 gce/ocQf.net
>>8
利用出来るのは相手を見下してても頭が下げられるかどうか
羽生は腰は低くても軽蔑してる相手には頭が下げられないタイプ
12:名無し名人
18/06/09 20:41:58.97 j9NYS74/.net
>>11
そんな場面見たのかよ
13:名無し名人
18/06/09 20:44:13.81 gce/ocQf.net
>>12
政治が出来るシーン見たのか？
14:名無し名人
18/06/09 20:46:29.18 GgPpBzEq.net
羽生さんは基本的に謙虚で誰に対しても腰が低いよね
15:名無し名人
18/06/09 20:46:51.19 sRiiZnvK.net
羽生さんにまで上から目線とかどんだけなんや…
16:名無し名人
18/06/09 20:47:10.53 KBarIdUq.net
URLﾘﾝｸ(this.kiji.is)
日本将棋連盟は8日、東京都内で通常総会を開き、東京都と大阪市にある将棋会館が老朽化してきたため、「会館建設準備委員会」の発足を決め、委員長に第一人者の羽生善治二冠（47）が就任したと発表した。
同委員会のメンバーには将棋連盟専務理事の森内俊之九段（47）、中村太地王座（30）、久保利明王将（42）らが入った。
東西の会館は建設後、共に約40年が経過。建て直すか、賃貸にするかなど白紙の状態で今後、話し合いを重ねていくという。
17:名無し名人
18/06/09 20:50:23.29 xqmCsR8n.net
単に大山は時代が良かったと思うけどな
18:名無し名人
18/06/09 20:52:10.83 PR6uT75H.net
今がほんとギリギリ最後のいいタイミングだろうな
今から準備してオリンピック後にちょうどいい
19:名無し名人
18/06/09 20:54:54.84 UUxJNiKR.net
>>5
前のときの羽生さんに足らなかったのは常識的な経済感覚
年収5000万の棋士と200万の棋士が同じ負担額で納得するはずもないわけで
20:名無し名人
18/06/09 20:55:32.97 2OsILOb2.net
>>19
同じ負担額って話だったっけ？
21:名無し名人
18/06/09 20:56:55.16 l4zqmybF.net
>>20
収入に応じてで、羽生棋士が1番負担が多かったはず
22:名無し名人
18/06/09 21:00:07.37 2aH60iV2.net
同率だったと思うがまあ年収400万に40万拠出しろはむりだわな
毎月1万円づつ積立とかが現実的だったが当時の羽生にその感覚も知恵もなかった
23:名無し名人
18/06/09 21:06:29.24 eqe/ptgb.net
20年前とは違って今は公益法人になってるんだから普及面にも貢献できるような建物にしないとね
あと、不正防止のため全対局を複数のカメラで録画出来るようにすることや対局者と第三者の動線きちんと分けることも必要
24:名無し名人
18/06/09 21:08:44.36 UPTVOoLo.net
羽生が無冠になったら頓挫しそうな気がする
肩書が無いとスポンサーは集まらない
なんとしても竜王名人になって欲しい
25:名無し名人
18/06/09 21:09:00.61 /mvkE4uu.net
葬式に100万包む金銭感覚の奴の提案にまともな人間が賛同するわけがないw
26:名無し名人
18/06/09 21:15:42.07 LTZKZOEP.net
東京都と大阪府にも藤井聡太と同等なスターが現れれば解決するんだよなぁ。
知事と市長がプレゼントしてくれる。
27:名無し名人
18/06/09 21:17:04.28 2OsILOb2.net
>>22
棋士が一番怖いものとは？ ～将棋年鑑2018 棋士名鑑アンケートより
URLﾘﾝｸ(book.mynavi.jp)
＞常識（羽生善治）
28:名無し名人
18/06/09 21:17:20.00 GZfKoV99.net
東西同時なのか大変や
29:名無し名人
18/06/09 21:22:30.94 2aH60iV2.net
>>24
功績偉大ってことで前倒しして十九世名乗ればいいだけ
30:名無し名人
18/06/09 21:27:19.00 sRiiZnvK.net
>>29
アリやな
31:名無し名人
18/06/09 21:27:45.93 CT2++FXb.net
金集めって言うけど普通に借金でもいいんじゃないの？藤井くんがタイトルが一個っつタイトル取ればしばらくブームは続くよ
32:名無し名人
18/06/09 21:36:16.50 0GJ3u6bY.net
東京将棋会館の千駄ヶ谷２丁目３９番は渋谷区から第２種中高層住居専用地域、
建ぺい率60%、容積率300%、高さ制限20mに指定されている
羽生委員長には大物政治家に陳情して渋谷区に土地の用途を近隣商業地域、
建ぺい率80%、容積率500%、高さ制限40mに変更させることが求められる
むりならば移転を考えなければならないだろう
33:名無し名人
18/06/09 21:38:59.58 4k4Pk2HT.net
>>32
シムシティ好きな棋士呼んでこよう
34:名無し名人
18/06/09 21:39:52.96 rgO1wmc4.net
金出さない羽生ヲタが羽生スゲーしても金は集まらない
35:名無し名人
18/06/09 21:41:02.67 sRiiZnvK.net
個人からの寄付も募ってくれるなら払いたい
「○○円以上寄付したら銘板に名を刻みます」とかやってほしい
36:名無し名人
18/06/09 21:41:35.05 fAheRZ5b.net
なんか記念品作って売ったら
37:名無し名人
18/06/09 21:44:05.89 9WIfiM7k.net
>>25
先崎おつ
38:名無し名人
18/06/09 21:53:18.55 1A6QQrrs.net
将棋会館には行ったことないけど、連盟はキャッシュ持ってないのか？
共産党にビル一つ譲ってもらえよ。
同じ千駄ヶ谷じゃないの？
39:名無し名人
18/06/09 21:57:54.57 xqmCsR8n.net
>>19
そんな提案するわけないじゃん
40:名無し名人
18/06/09 22:10:51.01 xMFOQGI6.net
>>38
５億ぐらい会館用に積み立ててある。
建て替えだともう3億ぐらいほしい・・・
41:名無し名人
18/06/09 22:11:48.68 /mE0kPWL.net
前回は大介が暗躍してたってマジなん？
42:名無し名人
18/06/09 22:16:56.78 nJ0rA71w.net
金策
43:名無し名人
18/06/09 22:26:27.27 4DI+8Ig5.net
極悪事件起こした奴を処分できない団体に寄付なんかするべきでない
44:名無し名人
18/06/09 22:36:10.87 2w8bTkg8.net
>>41
暗躍したとしても賛成が寝返ったということは羽生に人々を納得させる力がなかっただけなんだよ
45:名無し名人
18/06/09 22:37:16.90 iItJRC2W.net
羽生が政治を出来るかどうかだと
三浦の冤罪の時、自らの発言を利用されたのをみて
文春の発売直前にツイッターで意志表明、第三者委員会招集
で、三浦を救って当時の理事連中を追い落としたんだから
大丈夫じゃないか？
46:名無し名人
18/06/09 22:40:38.85 e0lBjN5s.net
あれ？
東京の会館 最近耐震工事したんじゃなかったっけ？
47:名無し名人
18/06/09 22:44:42.41 3DQEAPhh.net
>>45
三浦を救った？のは西尾とかじゃねえの
48:名無し名人
18/06/09 22:44:46.11 xqmCsR8n.net
>>44
水は低い方に流れるからね
楽できる案があればそっちに流れるだろうね
49:名無し名人
18/06/09 22:45:30.00 /mvkE4uu.net
>>47
西尾って何かしたんだっけ？
50:名無し名人
18/06/09 22:50:02.76 EEEKjM/w.net
「将棋会館建設」には寄付が集められるけど、毎月の家賃のためには寄付は集まらんからなｗ
51:名無し名人
18/06/09 22:50:04.41 cogqOuy2.net
>>46
耐震性ないなら一刻も早く手当するのが妥当。
最速でも3年、多分もっとはかかるだろうから
耐震工事は必然。
52:名無し名人
18/06/09 22:54:42.50 xqmCsR8n.net
耐震は終わったろ
53:名無し名人
18/06/09 22:55:39.68 rWPtVNOQ.net
関西は京都移転でもいいな
会長の出身地で今でも冠つけた大会やってるしパイプあるはず
できれば京セラか任天堂に格安で土地提供してもらえれば
54:名無し名人
18/06/09 22:55:54.71 UsYfEmhF.net
連盟の財産目録見たけど預金口座多過ぎで草ww
特定資産積立金で建替えの積立てしているけど
建替えなら20億位(建替中の別場所賃貸分含)あった方がいいから
まだ全然足りないと思う。
これからなら毎年1億ずつは積立して、社団法人だから広く一般から
寄付金を募ってこれを充てる事は可能かな？
あと、今はいい潮目だからなるべく収入を多くして、それを特定費用準備資金に
回せるようにすれば収支相償も大丈夫だろ？と素人の目では思ったが…
55:名無し名人
18/06/09 22:56:41.45 iItJRC2W.net
>>49
西尾は千田率の間違いを咎めてた
56:名無し名人
18/06/09 22:56:56.60 SM3UvaP1.net
で？いくら必要なのよ
57:名無し名人
18/06/09 22:58:30.24 iItJRC2W.net
>>53
京都の企業はアテにならんだろ
サッカーチームの京都サンガがどうなってるのか見てみろ・・・
58:名無し名人
18/06/09 23:00:52.59 GgPpBzEq.net
>>46
準備委員会が立ち上がっただけだから実際に建て替えるのは大分先だろうからね
59:名無し名人
18/06/09 23:02:30.21 WfqnsTEX.net
いっそのこともう箱物なんか作らずバーチャル空間で運営すればいいんじゃね？
60:名無し名人
18/06/09 23:09:03.21 /IdY5+eF.net
前に建て替えの話が出た時も、羽生さんたじたじだったみたいな書き込みをみた気がするんだが
61:名無し名人
18/06/09 23:10:16.26 /mvkE4uu.net
>>55
救ったっていうのとも違うんじゃね？
62:名無し名人
18/06/09 23:11:59.07 Ec+uLXs/.net
いろは坂事件の三人のメンバーが協力すれば
新築移転も可能だろう
63:名無し名人
18/06/09 23:12:22.08 /mvkE4uu.net
羽生は人望ないからな
将棋で苦い思いさせられた奴らがネチネチ嫌がらせしそうw
64:名無し名人
18/06/09 23:14:18.08 pt0BT+8o.net
豊川とか飯島とか言葉の端々から羽生への妬みが滲み出てるな
65:名無し名人
18/06/09 23:15:48.72 +Kjmwsny.net
>>62
あん時事故にならなくてよかったな
もし3人とも帰らぬ人になってたら…
66:名無し名人
18/06/09 23:19:03.54 xqmCsR8n.net
>>65
首都高怖かったってだけなのに？
67:名無し名人
18/06/09 23:23:30.92 Ec+uLXs/.net
将棋会館新築移転費用を
原則的に棋士から徴収・寄付を禁止して
企業からの協賛金、スポンサー費用と一般からの寄付で
賄えば棋士たちから反対出ないんじゃないの？
新築移転反対してる理由が、収入が低い棋士たちから
費用徴収しようとしてるのが理由か聞いたもんで。
68:名無し名人
18/06/09 23:24:54.59 Ec+uLXs/.net
佐藤康光 会長
森内俊之 専務理事
羽生善治 （実質）広報部長
69:名無し名人
18/06/09 23:42:30.23 /mvkE4uu.net
>>67
自分たちが使うんだから低収入だろうがある程度負担して然るべきだと思うんだが
70:名無し名人
18/06/09 23:48:09.95 4k4Pk2HT.net
>>69
いきなり取ろうとするから抵抗があるわけで
対局料からちょっとづつ天引いて積み立てる
71:名無し名人
18/06/09 23:56:17.80 BnrD6Zvr.net
対局料として払ってからまた戻させるから嫌なわけで
払う前に連盟側でやれよってことじゃないの
要は分配
72:名無し名人
18/06/09 23:56:40.37 2w8bTkg8.net
そりゃあ羽生は稼いでるから徴収されても痛くも痒くもないわな
底辺棋士や引退寸前の棋士からしたら何言ってんだとなるのは不思議ではない
73:名無し名人
18/06/09 23:57:23.32 Ec+uLXs/.net
対局料年200万円ぐらいの棋士たちからしたら
そこから数万円でも引かれてしまうのは抵抗あるだろうに
74:名無し名人
18/06/10 00:07:41.08 HzDld2ln.net
けど、何も払わないのも不平等だろ
稼げないのは自分の実力がないからな訳だしな
累進性にして徴収すればいい
75:名無し名人
18/06/10 00:08:34.20 pkAeaFFy.net
>>73
フリークラスで年３００万くらいなのに…
76:名無し名人
18/06/10 00:08:57.51 THpZJet/.net
将棋界にとって物凄く重要なことなのに、
たかが数万円も払いたくないやつはプロ辞めていいよ
77:名無し名人
18/06/10 00:09:35.82 pkAeaFFy.net
>>71
契約料の〇％積立に回してって感じか
78:名無し名人
18/06/10 00:09:55.94 10ilY8Zw.net
まあ160人ぐらいしか居ない棋士たちから
年平均30万ぐらい徴収しても5000万ぐらいしかならないのが悲しい実情
79:名無し名人
18/06/10 00:10:35.82 0jRkg7n0.net
>>49
師匠の首を取った
80:名無し名人
18/06/10 00:12:37.89 t+d2jHyD.net
羽生さんは大山の葬儀で100万円包んだらしいから普通の棋士と金銭感覚が違うんだろうな
そりゃ先崎も米長に泣きつくよ
81:名無し名人
18/06/10 00:14:08.73 gpgK10fY.net
>>45
Twitterって嫁のかよ
82:名無し名人
18/06/10 00:14:35.28 y0pcifjT.net
お前らが批判しても羽生の案は賛同されなかったんだから仕方ないだろ
プロ辞めろとかどこから目線で言ってるのか分からん
83:名無し名人
18/06/10 00:17:01.39 12s/0IP3.net
おっさん棋士が問題先送りして後の世代に負担がのしかかる構図は今の日本の縮図とも言える
84:名無し名人
18/06/10 00:23:25.35 QV/8MNQ2.net
「羽生の案は絶対的に正しい」「羽生は一方的に裏切られた被害者」という考え方はとても危ない
先崎と河口しか賛同しない程度の案だった可能性もある
85:名無し名人
18/06/10 00:24:34.62 gpgK10fY.net
名古屋だけに留まらず東京大阪までが1人の少年を餌に金集めしようとしてるんだから恐ろしいわ
86:名無し名人
18/06/10 00:24:51.03 czzZBt9k.net
で、大介の土下座まだかな？
真実に時効はないからな麻雀バカ
87:名無し名人
18/06/10 00:26:11.63 9G+wCekr.net
>>70
鳩森八幡神社の誓いだっけか？
アレも天引提案だったんじゃなかったっけ？
88:名無し名人
18/06/10 00:29:36.19 HzDld2ln.net
そもそもなんで一度やってダメだった奴にまた任せるんだよ
羽生がやりたがったのか？
89:名無し名人
18/06/10 00:29:43.77 THpZJet/.net
>>80
羽生だって誰にでも100万包むわけないだろう
大山の葬儀に出ないどころか、それをネタにする先崎は非常識のクズ野郎
90:名無し名人
18/06/10 00:31:21.74 wF0pAOMz.net
羽生は結局翻意して建て替え反対派だったと羽生の本に書いてたで
「永世七冠 羽生善治（著・羽生善治）」に
91:名無し名人
18/06/10 00:34:05.41 HzDld2ln.net
>>90
反対されて、自分の力じゃ説得できないから諦めただけじゃないのか？
92:名無し名人
18/06/10 00:35:18.61 12s/0IP3.net
あまり当時の状況に詳しくないんだが、
羽生の考えた集金方法が仮に現実的では無かったとして、
建て替えのための積み立てとかは当然やってるんだよね？
まさか今から全部資金調達始めますってレベル？
93:名無し名人
18/06/10 00:36:09.76 Fql3NEH0.net
>>91
それを羽生に逆らう奴は絶対悪と吹聴する河口と羽生オタとあひるンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
94:名無し名人
18/06/10 00:36:19.12 gpgK10fY.net
>>88
他に誰がやるんだよ
95:名無し名人
18/06/10 00:36:44.80 odG7HEzT.net
まあここは羽生さんらしく20年前の敗着と同じ手順で始めてほしいよね
96:名無し名人
18/06/10 00:42:52.98 IWB5od1R.net
>>88
現状で大金を集められそうなのが羽生と藤井とひふみんしかいないからだろ
97:名無し名人
18/06/10 00:43:02.59 HzDld2ln.net
>>94
誰だっていいよ
他棋士から反発食らってまともに説得出来なかった奴が、なんでまた上に立って同じことやるんだよ
98:名無し名人
18/06/10 00:54:10.78 12s/0IP3.net
>>97
何故そこで誰でもよくなるか意味不明なんだが、
当時建て替えに反対して問題先送りにした連中はまず除外されるだろうし、
若手で発言力のないやつもダメとなると残り誰になるよ
事件がなければ渡辺とかはありかも知れんが当然今は無理となると太地くらいか？
早稲田の人脈って言ってもどこまでやれるかね
99:名無し名人
18/06/10 01:03:32.68 9G+wCekr.net
折からのブームで会長とこに色々美味しい話が舞い込んでるだよ、きっと。
つまり、資金問題は既にほぼほぼクリアしてて、今度はババ引かせないからって神輿に乗ってもらっただけじゃないか？なんたって国民栄誉賞棋士だからさぁ。
100:名無し名人
18/06/10 01:04:14.74 HzDld2ln.net
>>98
羽生には人望や求心力、常識・立案・プレゼン能力がないということが明らかになったのに、なんでそんな無能にまたやらせるんだっつー話だよ
101:名無し名人
18/06/10 01:04:56.51 U+k4c+fL.net
>>90
補足
>問題が長期化しそうな様相を見せていたとき、私は羽生と会ってこう聞きました。
>「羽生君はいまでも建設賛成派か」
すると羽生はこう答えました。
>「いえ、私はそれほど馬鹿ではありません」
>私は驚いて聞き返します。
>「しかし、あれほど会館建設に賛成していたじゃないか」
>「米長先生、私は意見を変えたのです。いま、会館を建設するにはリスクが大きいことが分かりました」
永世七冠 羽生善治 P191.P192から引用
復刻インタビュー・米長邦雄が語った人間・羽生善治 「羽生は私にとって最大の相談相手である」より
102:名無し名人
18/06/10 01:05:32.07 UvdQtN8t.net
会長と専務理事が同期の盟友だからな
２０年前とは色々な状況が違う
103:名無し名人
18/06/10 01:09:18.92 IWB5od1R.net
>>100
20年前と同じ尺度のままで考えるとか馬鹿か？
104:名無し名人
18/06/10 01:11:25.50 gpgK10fY.net
引き受けた以上は羽生世代の結束で成功させるがいいさ
まずは嫁のTwitter止めるとこからな
105:名無し名人
18/06/10 01:14:25.75 HzDld2ln.net
>>103
20年前から進歩してるとも思えないからな
人望がないのは周知のことだし、持って生まれた人徳やカリスマみたいなものは年数が経とうとどうにもならない
大多数を説得出来るような案を出せるとも思えない
106:名無し名人
18/06/10 01:16:35.82 TPf3ujaL.net
新会館建設がそれほど必要なのかどうか知らんけど
そして今は羽生永世七冠や藤井くん効果で好調そうな将棋界だけど
基本的には斜陽衰退分野という覚悟が必要だと思うので
新会館建設よりもすべきことはたくさんあるんじゃないか
107:名無し名人
18/06/10 01:17:40.27 MnfA+SJD.net
>>99
その表現が一番近いだろうな。外向けには最適な人だから。
108:名無し名人
18/06/10 01:19:42.70 c8F7AOBJ.net
羽生が20年前に言ったのもすぐ建て替えようって話じゃなくて
近い将来の建て替えのために積み立てようということだろ？
いつかは老朽化するわけでごく普通の提案だと思うが
前回は大山を筆頭に有力棋士が寄付を集めて建てたということで
羽生も同じようにしろとベテランが反対するならまだわかるけど
当時の若手で反対する奴がいたのは意味がわからんな
完成した時には引退してるような連中と違って
自分たちが長く使うんだから少しくらい金を出してもいいだろうに
現会館だって先人の努力があってのものなのにな
109:名無し名人
18/06/10 01:21:56.89 xejHnu4L.net
>>106
とくに市場拡大の努力もしてこなかった業界だからのびしろの方が大きいよ
110:名無し名人
18/06/10 01:26:08.15 UvdQtN8t.net
当時の若手は羽生世代にボコボコにされてた世代ではありますからね
冷静な判断は出来なかったかも
２０年前じゃ老朽化していると言っても、まだ大丈夫だろって感じもあったでしょうし
111:名無し名人
18/06/10 01:27:36.83 xMggmdLp.net
みんな寄ってたかって梯子外すつもりか
112:名無し名人
18/06/10 01:27:56.26 xMggmdLp.net
みんな寄ってたかって梯子外すつもりか
113:名無し名人
18/06/10 01:33:13.04 U+k4c+fL.net
勝手な当てずっぽうを元に当てずっぽうな事書かれてダメだしされてもは？だろうな
114:名無し名人
18/06/10 01:47:01.64 qpZD25IN.net
藤井君バスツアー組めば金持ちババアが集まる。
115:名無し名人
18/06/10 01:52:36.20 vu9HKsl7.net
棋士一人当たり1万円徴収すれば200万くらいにはなるから、これを元手に渡辺棋王が競馬して1億円に増やせばいい
簡単だな
116:名無し名人
18/06/10 01:58:07.61 10ilY8Zw.net
>>115
新館2つの建築費用が1億程度で済むと思ってるお子ちゃまかよ
少なくとも30億とか数十億円単位のカネが必要になる
117:名無し名人
18/06/10 02:04:14.20 9G+wCekr.net
そもそも、「会館建設準備委員会」の発足について資金面どうするか？ってお題になってないから。
「どう建て替えるのか、そもそも現在地での建て替えが可能かなど、今後検討を進める」とだけ。
本来ならまず、建て替え資金はどれくらい必要でそれをどう捻出するか?ってとこからスタートするものだけど、そこはすっ飛ばしてる。
つまり、必要な資金には目処がついてるからどうやって建て替えましょうか？ってのが目的の委員会発足ということだと思う。
118:名無し名人
18/06/10 02:04:19.32 vu9HKsl7.net
>>116
じゃあ次は渡辺棋王が増やした1億を元手に阿久津がパチンコに行けば、200億くらいにできるから問題ないな
119:名無し名人
18/06/10 02:10:25.43 qpZD25IN.net
>>118
それを森雞二がカジノで増やす。
120:名無し名人
18/06/10 02:12:54.85 AkD06z0a.net
看板として委員長やらせたり、タイトルホルダーを委員にするのはいいけど、
ちゃんと実働部隊になれる事務員なり外部委員なり用意してんのか？
121:名無し名人
18/06/10 02:13:34.55 U+k4c+fL.net
>>117
>>16
白紙だそうです
122:名無し名人
18/06/10 02:14:41.86 vu9HKsl7.net
>>119
最後に羽生が適当な道場行って掛け金千億の賭け将棋を何回かしてくればいいだけだな
123:名無し名人
18/06/10 02:14:51.08 KmFZejM9.net
前スレの指導対局クラウドファンディング案を自分も考えてみた
佐藤5000円
佐藤8000円
藤井20000円
佐藤50000円
佐藤80000円
藤井500000円
124:名無し名人
18/06/10 02:16:35.43 AkD06z0a.net
聡太のＣＭ出演解禁してギャラ９０％は連盟が回収すれば・・・
125:名無し名人
18/06/10 02:17:42.81 +6pDdTtb.net
>>73
弁護士は【月５万円】も弁護士会に上納してるんだってよ。
売れない弁護士は年収２００万円とかだよ。
126:名無し名人
18/06/10 02:18:15.36 pkAeaFFy.net
>>92
むしろお金出してくれる人待とう！って話より
かなり現実的なプランだったと思うが
127:名無し名人
18/06/10 02:34:14.95 rbqdlQbV.net
なんで積み立ててねーんだよ。計画性ゼロか。
今から積み立てて建て替えは30年後か？
128:名無し名人
18/06/10 02:35:18.22 10ilY8Zw.net
>>123
佐藤ズラしん
佐藤ましなほう
藤井たけし
もて
あまひこ
そうた
かよ
129:名無し名人
18/06/10 02:38:53.52 vl+KKqCG.net
収入に応じて負担ってのも文句は出にくいだろうけど公平ではないよな
使用してる回数に応じてならまだわかるけど
130:名無し名人
18/06/10 02:45:40.20 xejHnu4L.net
>>124
大物芸能人だと年間一億らしい
今の藤井以上に価値あるタレントなんて存在しないし藤井にCM10本ほど出てもらえば済むな
131:名無し名人
18/06/10 02:53:43.15 7RNSIhWx.net
>>128
自分でも書いてて良く分かんなかったですが、
佐藤康と現役名人なら現役名人が相場が上と見て良いんですね
132:名無し名人
18/06/10 03:05:51.07 pkAeaFFy.net
指導対局ならオークションのほうが面白そうだけどな
天彦との２日制体験が３００万で落札だったか？
133:名無し名人
18/06/10 03:08:27.91 XJ9M1CIJ.net
>>92
建替用資金がB/Sにあったよ
足りるかどうかは別として6億ある
これを原資に寄付を募る感じかね
134:名無し名人
18/06/10 03:10:53.68 U+k4c+fL.net
日本将棋連盟 将棋連盟について 情報公開
公益社団法人日本将棋連盟の事業報告、活動報告、定款、財務諸表などです。 URLﾘﾝｸ(www.shogi.or.jp)
平成27年度財産目録
URLﾘﾝｸ(www.shogi.or.jp)
135:名無し名人
18/06/10 03:12:06.57 XJ9M1CIJ.net
>>121
さすがにそれは表向き、と思いたいが、白紙でもそんなに問題はないと思う
東京は耐震工事やったばかりだし、関西はもう少し猶予がある
つまり老朽化に伴う建て替えは火急の要件とは思えない、東京の居住性は相当悪いみたいだけど、
それは建て替えというよりは内装工事や清掃業者の問題って気もするし
136:名無し名人
18/06/10 03:16:32.51 3HFYHfzs.net
今度はD介に梯子外されるなよｗ
137:名無し名人
18/06/10 03:24:23.50 U+k4c+fL.net
>>127
東京、関西将棋会館の建替、維持修繕のために積み立てている 積み立てている
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
138:名無し名人
18/06/10 03:27:19.47 U+k4c+fL.net
>>135
道場に入場制限がかかったり手狭問題もありますか
139:名無し名人
18/06/10 03:32:25.12 10ilY8Zw.net
>>124
浅田真央みたいにスケート連盟とマネジメント会社に
CM出演料やその他の稼ぎの95％搾取されるようなことになって欲しくないな
140:名無し名人
18/06/10 04:14:36.00 xejHnu4L.net
>>139
藤井なら将棋界のためと言われれば喜んでやってくれると思うけどな
自分がこれから生きていく世界の話なんだから
141:名無し名人
18/06/10 04:21:04.39 10ilY8Zw.net
>>140
将棋連盟の役員たちのことはよくわからないが
スケー●連盟のようにスター選手が稼いだ金で理事たちが海外に行くときファーストクラスに
乗ったり高いホテル泊まったり贅沢三昧するような腐った組織じゃないことを
祈るのみだ。
142:名無し名人
18/06/10 04:22:02.54 mxPSH6ui.net
3万ぐらいなら寄付する
143:名無し名人
18/06/10 04:27:13.65 XJ9M1CIJ.net
>>138
この前の耐震工事のときは道場閉鎖してたね
新宿を案内してたとはいえ、のべ2ヶ月営業停止だからそれなりに痛手だろう（スクール
144:はどうしてたのかな） 関西の場合は連盟道場以外に直営道場ないから完全にストップするね 建て替えとなるとさらに長期化するから、そのあたりの営業上のことも予め予測たてて資金計画を考える必要があるだろう まあそのあたりは建設準備委員会より事務方が考えるべきって気もするけど
145:名無し名人
18/06/10 04:29:40.03 XJ9M1CIJ.net
>>141
新聞社からお金をもらって国内外の高級ホテルでタイトル戦と称して遊興してるよ
146:名無し名人
18/06/10 04:31:34.00 10ilY8Zw.net
>>144
スポンサーの負担金使ってるなら問題ないと思うが。
147:名無し名人
18/06/10 04:35:45.27 mxPSH6ui.net
棋士に強制で出させるのはどうかなあ
まずは寄付を募って、将棋ファンも棋士も、出したいだけ出す
あとは企業から金集めやね
30企業から1000万ずつとか無理なんか？
ブームを利用できたら可能性ある
羽生みたいな経済音痴がやるよりも、
ホリエモンみたいのを金集め顧問として雇ったほうがいいぞ
148:名無し名人
18/06/10 04:40:46.15 os3B4noS.net
いいね羽生さん主導で対局前の金属探知機ゲート設置
対局中の第三者との接触ができないような形を作ってほしい
149:名無し名人
18/06/10 04:47:17.54 tT0QBeub.net
羽生よ、余計なことはやめておけ。
今はまだ、自分のプレーの向上のみに専念する時。
そんなことをするのは10年早い。
（しかし、羽生は精神的に油断が生じているのか？ だとしたら、先は長くないぞ）
150:名無し名人
18/06/10 05:10:47.40 xnvJqNNR.net
羽生さんが中心になって行動すれば成功するに決まってるんだけど
周りに恵まれ無さ過ぎるからな。
151:名無し名人
18/06/10 05:42:27.58 gpgK10fY.net
周りに恵まれないのは本人に原因があるって知ってる？
152:名無し名人
18/06/10 05:53:51.67 3HFYHfzs.net
また羽生さんを神輿にして
裏で悪いこと考える奴がいるんだろうな
153:名無し名人
18/06/10 06:22:36.91 IWB5od1R.net
>>151
羽生、森内、佐藤康
この3人組より権力を持ってる棋士なんて今の将棋界にはいないだろ
裏から羽生を操ろうなんてムリだわ
154:名無し名人
18/06/10 06:54:46.04 0jRkg7n0.net
>>152
島はこの三人を裏で操る目的で島研を作ったんだろ？
三浦事件のほとぼりが覚めた頃に暗躍を始めそうな気がする。
155:名無し名人
18/06/10 07:09:16.07 x/zsmM8Y.net
建て替えより徹底したカンニング対策が重要だわな
156:名無し名人
18/06/10 07:23:23.24 IWB5od1R.net
>>153
島はもう無理だろ
島に送った羽生メールが改竄されて文春に使われたんだから
羽生が島の言うことに耳を傾けるわけがない
157:名無し名人
18/06/10 07:25:25.80 D8Ua+nIO.net
いま千駄ヶ谷の土地が坪470万～
するみたいだから、売却して
坪300万しない小石川あたりに引っ越せば
差額で建築費捻出できないかしら？
地ぐらいも文教地域で悪くないと思う
158:名無し名人
18/06/10 07:37:11.37 2XygtvC2.net
やっぱり東海将棋会館を作るのはアリではないだろうか。
東海を建ててから関西を建て替える。
建て替え中は関西の対局は東海で行う。
次に東京を建て替える。
建て替え中は関東の対局は東海で行う。
研修会と奨励会は別に考慮する必要があるだろうが、プロの対局に関してはかなり現実的かと思う。
もちろん最大の問題は東海将棋会館の実現性だが、愛知県知事と名古屋市長がどこまで信用できるだろうか。
159:名無し名人
18/06/10 07:43:39.76 IWB5od1R.net
>>157
県知事の大村は一切信用出来ないが名古屋市長はそこそこ信用出来る
160:名無し名人
18/06/10 07:45:25.05 At3kt9S4.net
>>156
文教地域や住居専用地域だと教育施設しか高層建物が建てられない
一般客相手の飲食店は床面積の制限がある
移転するのならば土地の用途に制限が無い近隣商業地域だろう
161:名無し名人
18/06/10 07:46:38.20 XJ9M1CIJ.net
おもしろいけど現実的とは思わない
・スポンサー各社の将棋担当は東海地方には常駐していない（除く中日新聞）
・職員の集団転勤問題
・対局棋士の移動問題
都内・関西でそれぞれ場所を一時的に借りるほうが現実的なんじゃね
162:名無し名人
18/06/10 07:51:28.43 ytQIlSk4.net
>>158
河村が信用できるとかガイジかな？
163:名無し名人
18/06/10 07:54:00.49 IWB5od1R.net
>>161
口に出したことについては実行してるだろ
164:名無し名人
18/06/10 08:10:47.65 D8Ua+nIO.net
>>159
転居するといってもそう簡単に良い土地なんて
なかなか出ないだろうし難しいよね
建築費も高騰してるみたいで
坪270万の土地でも建築費込みで550～600万に
千駄ヶ谷の土地売却しても坪100万程度は
持ち出しになりそう
165:名無し名人
18/06/10 08:11:07.91 kAncHJRS.net
これってサッカーのサポーターがよくやる駄々っ子と同じじゃん
「お願い新スタ作って！4万人規模の専スタがいいの！○○ちゃんは持ってるんだから作ってよ！
今の陸上競技場じゃ本気出せないの！建物も古いしファンも新スタを望んでるんだよ？ねえ早く早く！」
って乞食してるアレとまったく同じ
あれだって新スタ建設委員会とか立ち上げてみるんだけど、結局実現にこぎつけるのは親会社に泣きついたチームだけ
僻地に飛ばされたチームもあるしな
サッカーで言えば選手が音頭とって建設にこぎつけようってんだろ？そんなんムリムリ
166:名無し名人
18/06/10 08:13:52.77 v0TZbx55.net
>>164
全然ちげーよバーカ
167:名無し名人
18/06/10 08:28:40.5
168:6 ID:DFEIJ4UM.net
169:名無し名人
18/06/10 08:36:03.36 pkAeaFFy.net
公から提供されたものはその人が居なくなった途端に追い出されそう
170:名無し名人
18/06/10 08:38:31.81 v4QPvv6j.net
>>125
ヤクザと一緒やね……
171:名無し名人
18/06/10 08:40:56.81 t+d2jHyD.net
>>125
イソ弁にもなれない売れない弁護士は自宅を事務所にして土下座営業してるけどすぐ廃業して法科大学院の借金返すためにコンビニでバイトしてるよ
172:名無し名人
18/06/10 08:58:02.97 BDEvKfV6.net
>>157
全然現実的じゃない、年何千局×2の棋士の遠征費用どうするの？棋士が自腹切るの？
記録係の人員確保、遠征費用も居るね
いくらかかるやら
173:名無し名人
18/06/10 09:04:53.76 BDEvKfV6.net
>>163
土地に関してはヒューリックとタカラレーベンに情報提供お願いw
174:名無し名人
18/06/10 09:11:15.57 BDEvKfV6.net
東西ともあの土地に建て替えは無理がある（道場を分けるぐらいしなければ）
移転が本線
175:名無し名人
18/06/10 09:24:48.70 ypuQQh09.net
>>157
東海は東西の建て替えとは別の話で数年で決着つく話だろうね。
おそらく愛知県体育館が移転（これは決定済）した跡地だから。
176:名無し名人
18/06/10 09:30:55.82 STxbe8RQ.net
集金力
早稲田、、、、丸山、竹俣、ひふみん、
慶応、、、、、、西山
東大、、、、、、
経済界コネ、、羽生、米長
ＢＢＡメロメロ、藤井くん
177:名無し名人
18/06/10 09:36:31.35 pkAeaFFy.net
>>174
広瀬と上村忘れてるわ
178:名無し名人
18/06/10 09:38:32.04 S/DUosuY.net
太地も
179:名無し名人
18/06/10 09:38:48.62 D8Ua+nIO.net
>>171
なるほど
分譲でレーベンだとちょっとブランド弱いイメージあるから
跡地は賃貸でヒューリックレジデンス千駄ヶ谷w
会館建て替え用地の斡旋もセットで
公益法人だといろいろ制限や逆に優遇とか補助とかいろいろありそう
マンション建設みたいに簡単にはいかんのかな
180:名無し名人
18/06/10 09:42:04.80 pkAeaFFy.net
ヒューリックは千駄ヶ谷に賃貸ビル持ってるよね
181:名無し名人
18/06/10 09:44:59.89 NH5XU7FM.net
将棋ってイメージ的に新宿、品川、渋谷は無い。
場所的には築地あたりがいいんじゃないか？
182:名無し名人
18/06/10 09:54:06.15 OAgp6G2t.net
でも一般の人が訪れやすい品川は立地的に魅力だ
183:名無し名人
18/06/10 09:54:17.28 y0pcifjT.net
藤井にCM出て連盟にマージン渡せの理論が平然とここでかたられてることに驚く
藤井ならやってくれるとか藤井なら連盟と為にとかいい大人がよってたかって子供にたかるのかと思うと
流石に臭くて吐き気がするな
184:名無し名人
18/06/10 09:55:04.56 BDEvKfV6.net
千駄ヶ谷を将棋の町として維持したいなら何らかの行政の斡旋や優遇があるかも
まあ、そこまでして留め置きたい意思もないかなあw
185:名無し名人
18/06/10 09:58:23.18 BDEvKfV6.net
>>181
まあ、それはないが、有力棋士総登場のCMクライアント募集してギャラを建設費の一部に充てるやり方はあるかなあ、と思ってる
186:名無し名人
18/06/10 09:58:51.41 UYZmsw3H.net
>>181
だってそういう業界じゃん
相撲協会とタメはれるほどの中世っぷり
187:名無し名人
18/06/10 09:59:43.66 vl+KKqCG.net
普通に棋士の積立金だけで移転建て替えやるのが最善
藤井使うとかは論外として企業や私人の寄付でも後から口挟まれて面倒
188:名無し名人
18/06/10 10:00:36.47 FM2Dm6nF.net
>>181
藤井で金引き出せそうとわかるや（名古屋）20年前にポシャった夢を便乗させようとしてる羽生にガッカリ
189:名無し名人
18/06/10 10:00:49.23 T8mA37qy.net
>>181
そうだな
そういう役目は名人の天彦にやらせればいい
190:名無し名人
18/06/10 10:01:33.99 pkAeaFFy.net
>>181
２０年前から建て替えを見据えてたのに
いまだに金も足りなくて金持ちアテにしてるってのが
191:名無し名人
18/06/10 10:06:39.46 fhDbePdQ.net
何か連盟ってわかりやすいほど目先の利益追ってるよね
長期的な視点とか口では言ってるけど行動が一切伴ってない
三浦の件とかもそうだし、今回の件もそう
棋士って将棋以外ではダメだとわかる事例
192:名無し名人
18/06/10 10:09:19.24 gpgK10fY.net
積立金が使い込みされるのは中小企業ならよくある話棋界は体質も中小企業そのもの
193:名無し名人
18/06/10 10:11:54.46 1iTqEbdm.net
>>174
片上「...」
194:名無し名人
18/06/10 10:14:28.83 loH6sgsb.net
藤井くんのマージンここで高めに設定すると会館建設後もずっとそのまんまの取り分でやられるから気を付けろよ～
195:名無し名人
18/06/10 10:14:55.27 cMdZeu77.net
野月がなあ・・・
196:名無し名人
18/06/10 10:18:33.12 D8Ua+nIO.net
>>179
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
197:名無し名人
18/06/10 10:19:57.43 cezADvGy.net
>>189
若いやつにも老い先短いジジイの価値観が染み込んでるからな
斜陽産業だから生き急いでるんだわ
198:名無し名人
18/06/10 10:31:45.88 pkAeaFFy.net
確か92年がブラックマンデーでここまでは日本全体が金ジャブ
20年前ってことは一気に冷え込んでた時期だと思うので
危機感持って自分たちで少しづつ、当然寄付も集めるけどってのは凄く現実的だったと思うね
199:名無し名人
18/06/10 10:42:05.27 STxbe8RQ.net
集金力
早稲田、、、、丸山、竹俣、ひふみん、広瀬、上村、中村
慶応、、、、、、西山
東大、、、、、、片上
経済界コネ、、羽生、米長
ＢＢＡメロメロ、藤井くん
200:名無し名人
18/06/10 11:02:38.86 5IUSLUqa.net
アニメ化決定！
201:名無し名人
18/06/10 11:05:57.36 jxCSXCya.net
秋元に頼んで将棋坂48でも作れ。センターは藤井君な
202:名無し名人
18/06/10 11:43:52.09 7RNSIhWx.net
でも冷静になれ
こういう時に棋士を集金に利用するのは、
将来に向けた棋士の価値の投げ売りになるかも知れない
例えば、次に同じことをやると集金力は落ちるだろう、
この単純な例によって棋士の価値が低下することが、一般的にも言えると思う
203:名無し名人
18/06/10 11:46:46.16 t+d2jHyD.net
>>197
なんで死人が居るの？
204:名無し名人
18/06/10 12:05:43.34 oyWz9ILm.net
>>201
米長は地獄追い出されて現世に戻った
205:名無し名人
18/06/10 12:08:23.14 yifPw4rs.net
将棋ファンが気軽に通える場所にしてほしい
将棋はいい加減観戦料をとって良い、観戦ルーム作って！
極真空手みたいにインターナショナル化して欲しい
国際戦があると燃える
206:名無し名人
18/06/10 12:09:41.34 NspHc7xF.net
>>202
いや、あいつは閻魔と対峙して
こそくな手で閻魔を倒し
いまごろ、第６９代閻魔をやっている
207:名無し名人
18/06/10 12:11:53.80 yifPw4rs.net
>>189
だってプロ昇段の人数絞って既得権益守るんだもん
本当ならバンバンプロを増産してバンバン引退させるべきなんだよ
海外でも選手を育成して国際戦もやるべきなんだよ
208:名無し名人
18/06/10 12:14:40.40 oZ995T1i.net
ウェブ中継とか今だと安い値段で出来るんだから、
投げ銭形式で中継しまくればいいんだよ。
多分機材代くらいすぐペイしてあとは収入になるから。
209:名無し名人
18/06/10 12:17:46.21 yifPw4rs.net
FC2の馬鹿みたいに中継を垂れ流す馬鹿がいる
210:名無し名人
18/06/10 12:18:08.89 CfSG0KTZ.net
>>203
ニコ生やアベマの中継にも限度はあるから、その日にやってる対局なら観戦室で見れるのはいいと思うが
解説ないとつまらなくてね？増田のファンですみたいな追っかけ的な人なら通うかな？
あと盤と駒をハイテク化して記録君の負担も下がるといいなて気がする。
211:名無し名人
18/06/10 12:19:59.83 10ilY8Zw.net
東京に関して新幹線の停車駅がある新横浜あたりに移転はどうだろう？
大阪は今市内商業地の地価上がってるから移転厳しいな
212:名無し名人
18/06/10 12:26:43.52 yifPw4rs.net
>>208
もちろん解説付き、どうせ暇な棋士は多い
真将棋快感は1F無料案内所、2Fキャバクラ、3Fおっパブ、4Fヘルス、5FSMクラブ、6Fソープ、7F～15Fを将棋会館にするべき
これで大儲け
213:名無し名人
18/06/10 12:28:31.19 0EITsCw2.net
型紙は東大だけど、あの年齢だと同期の連中も企業の役員クラスにはなってないだろ
214:名無し名人
18/06/10 12:30:45.99 pkAeaFFy.net
>>209
新幹線っていうなら別に東海道新幹線に拘らなくても良いだろ
215:名無し名人
18/06/10 12:30:51.72 2XygtvC2.net
>>170
そりゃ費用はかかるだろうが、恒久的なものじゃないし、非現実的と言えるほど増大するかは分からん
そもそもプロの対局って年間何千局もないだろ
ある程度根拠のある数字で見積もらないと、安易に非現実的と決め付けたくないな
216:名無し名人
18/06/10 12:33:36.93 pkAeaFFy.net
>>213
移動に係る費用と近場で場所を借りるのとどっちがってだけじゃね？
217:名無し名人
18/06/10 12:38:07.21 2XygtvC2.net
>>214
近場を借りるにしても、具体的な見積もりは必要になる。
まあ羽生さんたちならちゃんとやってくれるとは思うが。
218:名無し名人
18/06/10 12:38:20.65 CfSG0KTZ.net
>>214
この件と名古屋は別に考えた方がいいと思う。
名古屋はプロの手合の前に研修センターで普及から。
219:名無し名人
18/06/10 12:39:33.66 yifPw4rs.net
>>214
お互い最寄りの会館でネット対局すればいいだろ？
移動費や宿泊費とか無駄
220:名無し名人
18/06/10 12:44:44.57 10ilY8Zw.net
>>212
？？
東京大阪移動する場合が殆どなんだが？？？？
221:名無し名人
18/06/10 12:50:58.08 yifPw4rs.net
>>218
じゃあ、橋本に作れや
リニアが通るだろハゲ
222:名無し名人
18/06/10 13:05:19.44 9G+wCekr.net
名古屋は名古屋城の正門近くに江戸将棋所として木造風に再現。
中身は最新エンターテイメント設備の将棋コロシアムとして造るんだよ。
223:名無し名人
18/06/10 13:20:39.41 9G+wCekr.net
>>218
東京⇔大阪の場合って名古屋で新幹線とリニア乗り継ぐより新幹線1本のが楽ってなるのかなぁ？
224:名無し名人
18/06/10 13:28:40.68 wnTO18/l.net
羽生「新会館完成の暁にはぜひ会館内に私の妻のおにぎり屋を作っていただきたい」
225:名無し名人
18/06/10 13:34:21.94 0ie/4W/v.net
>>22
所得税だって累進課税だからな。
全員の負担はあるが上位者ほど上でないと
226:名無し名人
18/06/10 13:57:13.64 Wgsyr/jw.net
観客席とか設けてアミューズメント施設にするのが良いと思うね
227:名無し名人
18/06/10 14:01:30.31 7eQCfPdt.net
観客席なんざ設けても普段は誰も来ねぇよｗｗｗ
せいぜい来るとしても藤井の対局ぐらいだろｗｗｗ
228:名無し名人
18/06/10 14:07:47.82 gpgK10fY.net
>>215
ちゃんと出来なかったのが20年前
229:名無し名人
18/06/10 14:13:11.94 tfFTTULc.net
>>204
実際のところ、死んでからもこんな風に言われる豪腕がこういう時には必要なんだよなあ
羽生や佐藤森内のような人間としての器が小さい面白味のない奴らじゃデカイことはできない
230:名無し名人
18/06/10 14:14:34.65 GOTuO1g3.net
大山財宝
231:名無し名人
18/06/10 14:20:17.45 pkAeaFFy.net
高度経済成長期に区切りがついて経済大国にまっしぐらだった時期から
バブルがはじける直前に死んだ大山が今生きてたとして
東西会館を建てる金を引っ張れるかは疑問
232:名無し名人
18/06/10 14:24:48.99 HzDld2ln.net
>>215
以前は羽生が馬鹿だから失敗したんだぞ？
なんで「羽生さんたちならちゃんとやってくれる」と思えるのか
233:名無し名人
18/06/10 14:33:09.36 aBJeUFLd.net
>>210
おっさん、滑ってるよ
234:名無し名人
18/06/10 14:41:50.23 UH0TAT06.net
20年前の話を持ち出して茶化すおっさん多すぎやろ
未だにデフレ思考なのも頷ける
時代に取り残されとるんやな
235:名無し名人
18/06/10 14:44:13.28 /lsPlJLV.net
>>189
まあ戦略性無いのは日本の組織の特徴だからな
236:名無し名人
18/06/10 14:46:59.78 UH0TAT06.net
>>189
たとえば？
237:名無し名人
18/06/10 14:52:36.64 vScAkSHB.net
結局２０年前に羽生さんの案を潰したおかげで半ばこの問題がタブー化してたんでしょ。
だから今までまともに議論もされず耐震工事とかで誤魔化してきた。
そりゃ反対に回った人達が今更やっぱり建て直しましょうなんて言い出しにくいでしょうしね。
賛成した人も羽生さん抜きに話を進めようとも思わないだろうし、現実的に羽生さんの協力無しで資金集めなどが上手くいくとも思えない。
それで佐藤会長誕生を機に羽生さんと話をして棚上げにされていたこの問題を動かす事になったのでしょう。
238:名無し名人
18/06/10 14:52:54.55 2XygtvC2.net
>>230
そりゃ、以前の経験があるからだろう。
239:名無し名人
18/06/10 14:58:25.70 HzDld2ln.net
>>235
要するに20年前に羽生が余計なことをしなけりゃとっくに話は進んでたってことか
無能が口を出すと話が拗れてろくなことにならないといういい例だわ
そもそも現実的でない無謀な案が当然の反対にあってポシャっただけなのに、なんでタブー扱いされなきゃならないんだ
240:名無し名人
18/06/10 15:00:23.93 mILV5fg2.net
そんな無能に頼らなきゃいけないって他の棋士は無能を越えて何になるんだ
241:名無し名人
18/06/10 15:05:15.63 WA1xulfD.net
名古屋移転でよくね？
持ち家売れない人は東京に残るとして、
若手は引っ越せばいいだろ
河村が頑張って中国駐名古屋領事館に
売らなかった土地使えばいいじゃん
てか、金あつめるなら将棋くじでよくね？
投了時の玉、飛、角の位置を当てるヤツで
五局分くらいまとめればいいだろ
242:名無し名人
18/06/10 15:07:13.64 6GKv+4lb.net
自分たちも協力するという当たり前な話を老害どもが受け入れたくなくて突っぱねただけだろ20年前は
243:名無し名人
18/06/10 15:08:26.11 vScAkSHB.net
>>237
羽生さんが何も言わなくても建て直し案は潰れてただろうから一緒だよ。
244:名無し名人
18/06/10 15:11:40.96 sD1qxHnP.net
>>181
まだ子供の藤井を利用したら叩かれるのは羽生だから
245:名無し名人
18/06/10 15:12:41.60 vScAkSHB.net
米長会長時代は誰もこの問題を口に出来なかっただろうし、谷川会長時代は米長時代の後処理と現状維持で精一杯だったようだからな。
246:名無し名人
18/06/10 15:13:05.10 LkAwZ7rO.net
否決当時と現代とでは経済情勢が違う
消費税は増税され建築資材の価格は高騰し人件費も高騰を続けている
当時と同じ予算で同じ建物は建てられないという事を否決をした鳥頭どもはわかっていないんだろうな
247:名無し名人
18/06/10 15:13:18.95 UH0TAT06.net
>>242
誰に叩かれるの？
248:名無し名人
18/06/10 15:15:17.11 6GKv+4lb.net
老朽化が目に見えてやばくなってないんだから建て直しはやりたいやつだけでやってろと潰した
こういうのは目に見えてからじゃ遅いのにな
249:名無し名人
18/06/10 15:16:52.58 HzDld2ln.net
藤井が使えるなら使えばいいじゃん
CM撮るくらい大した負担にはならないし
子供だって言ったって、プロとして働いてるんだからな
普段は個人事業主だから児童の就業時間規制には関係ないとか言って金稼いでおいて
都合のいい時だけ子供だからって言い訳して守られようってのは調子が良すぎる
250:名無し名人
18/06/10 15:19:03.78 0vx05FF4.net
>>235
会長誕生を気にじゃなくて藤井フィーバーを気にだろ
251:名無し名人
18/06/10 15:20:58.51 HzDld2ln.net
>>245
藤井オタだろうなw
藤井君に将棋以外のことはさせるな！藤井君をあちこち引っ張り回して研究時間奪おうとしてる！日本の宝である才能を潰すつもりか！羽生は藤井に嫉妬してパワハラしてる！
って大騒ぎするはずw
252:名無し名人
18/06/10 15:24:36.76 gpgK10fY.net
>>247
たかだか二年しか稼いでない藤井より散々甘い汁吸ってきた羽生世代がCMなりなんなり出まくって稼ぐのが筋だろう
253:名無し名人
18/06/10 15:25:28.54 XJ9M1CIJ.net
>>182
渋谷区は別に将棋の街とかいってないしな
いやそういうイベントないわけではないがせいぜい教育委員会が後援するくらいで（ただの名前貸し）
行政から鐚一銭も出てないだろう
加古川や倉敷とはわけが違う
254:名無し名人
18/06/10 15:26:04.75 XJ9M1CIJ.net
>>247
やばいのはそこじゃなくてピンはね当然みたいな論理がやばいんだよ
255:名無し名人
18/06/10 15:26:39.58 UH0TAT06.net
>>249
え、けどQTNETの時とか岡崎将棋まつりの時も誰も何も言ってなかったよ
県庁の表敬訪問とかも嬉しがってる声の方が多かったような
256:名無し名人
18/06/10 15:27:00.47 HzDld2ln.net
>>250
羽生と羽生世代にCMが来るなら当然やるべき
それと同様に藤井もやるべきであって、特別扱いする必要はない
257:名無し名人
18/06/10 15:28:43.61 jxCSXCya.net
別に専用の会館建てなくてもどっかの雑居ビル2フロアぐらい借りればよくね？
>>137のように、うん十年で6億しか積み立ててない。
建物耐用年数から適正な積立ができない組織なんだから
今回建ててもまた何十年後かに同じ問題が発生する。
それなら毎年賃料を強制的に支払っていくのが現実的。
258:名無し名人
18/06/10 15:29:09.33 YlyrLKWK.net
まぁ、資金調達の洗練されてるから、まず失敗ないよ。上の階はホテルになるだろうけどな
Herozの上場も追い風。2000年くらいの時に新興マネーで荒らされてた頃に比べれば雲泥な条件
お金を出す側にも将棋に好意的な人が相応なポジションについてるのもでかい
259:名無し名人
18/06/10 15:29:56.70 gpgK10fY.net
>>254
CMが来ないなら企業詣りしてでもまずは羽生世代がやるべき案件
どうせ藤井は40年後にやるはめになる
260:名無し名人
18/06/10 15:30:43.84 YlyrLKWK.net
銀波荘で棋士と対局宿泊パックで女流はすぐ一杯になるんだぜ。
東京でやってみろよ。ダイヤモンド囲碁サロンなんか一蹴する
261:名無し名人
18/06/10 15:32:31.14 zeF3IWL1.net
>>252
社畜ジャップらしいわな
262:名無し名人
18/06/10 15:33:28.16 HzDld2ln.net
>>257
それはやるんじゃないの？
ある程度全棋士で負担して、足りない分は企業に頭さげて恵んでもらうしかないだろ
企業が羽生のCM撮らせろって言うなら羽生は受けるべだし、藤井を出せって言うなら藤井は受けるべき
この先、藤井も長いこと甘い汁吸って行く予定なんだから
子供だからという訳の分からない理由で藤井は使うなというのは筋が通らない
263:名無し名人
18/06/10 15:34:55.13 zeF3IWL1.net
甘い汁ってなんだよ
嫌儲民みたいだなお前
264:名無し名人
18/06/10 15:34:56.10 LkAwZ7rO.net
>>256
今の場所だと建築制限があって5階建てまでしか建てられない
265:名無し名人
18/06/10 15:35:55.34 gpgK10fY.net
>>260
使うなって言ったって使う気満々だろ
藤井が居なかったら今回の話は立ち上がらなかったのは誰にでもわかる
でもまずは順番として羽生世代が汗流せって話だ
266:名無し名人
18/06/10 15:36:41.83 EESTpGPR.net
今すぐ建て替えるとかいう話じゃなくて、15年先かもっと先を目指してなんじゃないの？
まあ、築40年の中古ビルを建て替えることなんぞに募金するよりは
カネは壊れた熊本城の補修とかに出したいよな。
老朽化しているとか使いにくいとか現将棋会館に文句たれるのはいいけれど、
だったら、40年前に計画して建てた奴らの責任をちゃんと追求してケジメをつけなくてはいけないよなｗ
267:名無し名人
18/06/10 15:37:01.61 HzDld2ln.net
>>261
>>250が「羽生世代は散々甘い汁吸ってきた」って言い出したんだぞ？その言葉を借りたまでのこと
羽生たちと同じように藤井だってこの先散々甘い汁吸うことになるだろ？
268:名無し名人
18/06/10 15:38:12.19 gpgK10fY.net
>>265
藤井は予定だけど羽生は確定やん
269:名無し名人
18/06/10 15:41:17.05 HzDld2ln.net
>>263
羽生世代は何もしませんとは言ってないし、いくら羽生がアホだからと言ったってさすがに企業回りくらいはするだろうし
自分の肩書きがあれば何かしらのCMなんかも引っ張ってこられると思ってるだろ
だからこそ羽生が責任者になったんだろうしな
その上で、藤井が使えるならばドンドン使えということだ
なぜ、藤井を使うことにそんなに反発するのか理解できない
270:名無し名人
18/06/10 15:42:48.93 gpgK10fY.net
>>267
反発なんてしてないけどな
お前はやたら藤井ヲタに喧嘩売ってるみたいだけど
271:名無し名人
18/06/10 15:44:37.66 n8swnpQW.net
こりゃ畠田理恵がおにぎり屋再開して稼がなきゃ新会館は建たないぞ
272:名無し名人
18/06/10 15:47:59.88 4KMoUT3k.net
>>267
でもお前藤井オタに反発してるじゃん
羽生のことも無能とか言ってバカにしてるけどw
273:名無し名人
18/06/10 15:50:19.11 HzDld2ln.net
>>268
じゃあいいじゃん
羽生たちもCMやたら何やらやる
藤井も当然やる
金を引き出せる奴らはやれることはやる
例外はない
274:名無し名人
18/06/10 15:50:34.28 vScAkSHB.net
賞金や対局料を稼ぐことを甘い汁って言ってるの？
275:名無し名人
18/06/10 15:51:31.81 4KMoUT3k.net
>>272
だろうな
ほんとは外部板から来たアンチなんじゃねえの
276:名無し名人
18/06/10 15:52:18.19 HzDld2ln.net
>>270
むしろ藤井オタに共感する奴っているの？w
実務や政治に関する羽生の無能っぷりや人望のなさに気づかない奴っているの？w
277:名無し名人
18/06/10 15:55:57.71 HzDld2ln.net
>>272
>>それは250に聞いてくれ
こっちは、羽生世代が得てきたのと同じような利益かそれ以上のものをこれから藤井は得るだろうという意味で
250の言う「甘い汁」という言葉をそのまま引用したまでのこと
278:名無し名人
18/06/10 15:56:55.43 /amTScV9.net
棋士なんか馬鹿の集まりだってことは三浦騒動でハッキリしてるんだから誰がやっても一緒
それなら名の知れた馬鹿が代表した方が多少はマシだろ
279:名無し名人
18/06/10 15:57:36.56 10ilY8Zw.net
将棋会館新築・移築・どこかに間借りするなら
昼飯・夕ご飯でせめて対局者たちが
同じ部屋の近くで食って気まずい事にならないように
部屋を分けてやれや
280:名無し名人
18/06/10 16:04:23.11 gpgK10fY.net
>>275
得るだろうと既に得たを同一視しないでくれ
281:名無し名人
18/06/10 16:06:32.49 HzDld2ln.net
>>278
で、「甘い汁」ってのは具体的になにを指すんだ？
282:名無し名人
18/06/10 16:08:33.06 gpgK10fY.net
ID:HzDld2ln
は羽生を無能扱いしてるようで面倒な事を羽生に押し付けるなって発狂してる羽生ヲタなのがよくわかった
283:名無し名人
18/06/10 16:10:20.65 oyWz9ILm.net
>>279
アイドルと付き合ったりとか
284:名無し名人
18/06/10 16:10:21.39 vScAkSHB.net
>>277
外出禁止になったので館内での食事は充実させるべきだろうな。食事部屋は複数設けて対局相手と別の部屋で食事出来るようにすべきだし、出来たら館内にコンビニとか設置すると良いのだろうとは思う。
285:名無し名人
18/06/10 16:12:54.22 oyWz9ILm.net
>>282
藤井は若い頃は
カップラーメンやコンビニ弁当に手を付けなかったらしい
286:名無し名人
18/06/10 16:14:46.43 PQrXZVMi.net
ID:HzDld2ln
なんやこいつ
キチガイすぎやろ
287:名無し名人
18/06/10 16:15:12.61 10ilY8Zw.net
藤井くん、いつも食事は10分以内に終わらせて
対局室に戻ってきてるけど、よほど食事部屋の
居心地悪いのかと心配してしまう。若い頃はまだ
良いけど、早飯すぎると体に悪いし。
288:名無し名人
18/06/10 16:18:36.01 HzDld2ln.net
>>280
なんでだよw
羽生も藤井もやれることはやれって言ってるだけだろw
羽生は政治・実務は無能だが、確かに客寄せパンダはできるだろうからな
せっかくパンダが2頭いるんだから有効に使えと言ってるだけのこと
お前こそ藤井に将棋以外の面倒なことはさせたくないって言う藤井オタだろw
289:名無し名人
18/06/10 16:19:33.87 vScAkSHB.net
>>285
早く戻って考えたいんだろ。
290:名無し名人
18/06/10 16:20:17.81 yifPw4rs.net
>>57
馬鹿か、稲盛はユースの寮を作ったし、自費でスタジアムを作ろうとした
それを京都の自治体が邪魔した
京都の自治体は糞なので京都はやめたほうがよい
291:名無し名人
18/06/10 16:20:42.48 HzDld2ln.net
>>281
まあ、それについては藤井に出来るかどうかはちょっと疑問ではあるなw
あの嫁に捕まったことが果たして「甘い汁」なのかどうかにも疑問が残るがw
292:名無し名人
18/06/10 16:23:08.73 0vx05FF4.net
昔は甘かったが今はやや発酵臭のする甘さというか
293:名無し名人
18/06/10 16:24:29.17 vScAkSHB.net
>>283
それは少数派でしょう。
294:名無し名人
18/06/10 16:29:16.40 yifPw4rs.net
>>70
そういう貧乏人は除名か引退でよいよ
295:名無し名人
18/06/10 16:32:07.91 aer02enE.net
>>288
厳密には、京都府が少し協力的、京都市が糞対応。
京都市民は早くいい人材見つけて門川に退陣してもらった方がいい。
296:名無し名人
18/06/10 16:37:25.88 XJ9M1CIJ.net
>>283
そんなこと続かないので、カップラーメンもあるとき食べたらおいしかったし
いまじゃコンビニのおにぎりやパスタサラダの愛好者だよ
297:名無し名人
18/06/10 16:38:43.13 gpgK10fY.net
>>289
嫁叩きまでして羽生ヲタ隠す気ないなw
298:名無し名人
18/06/10 16:38:58.31 XJ9M1CIJ.net
>>285
早く戻って考えたいんだろうけど、昼食はともかく夕食のときは割といたたまれない雰囲気らしいよ
まあ対戦相手と一緒に物食べられるのはよほど神経太くないと無理だろう
299:名無し名人
18/06/10 16:39:58.93 XJ9M1CIJ.net
>>295 まあ嫁は銀河戦のネタバレはするし竜王就位式の読売読者専用のはずの公募をフライングで潰すしで 羽生オタ以外からも恨まれてるから多少はね
301:名無し名人
18/06/10 16:48:24.91 HzDld2ln.net
>>295
こっちはずっと羽生も藤井も利用しろって言ってるのに
どこをどう読んだら「羽生に面倒なことをさせたくない羽生オタ」になるのか、藤井オタの考えることは謎だわw
結局「甘い汁」については何も答えないしなw
302:名無し名人
18/06/10 16:53:21.85 ZLxWGPnj.net
ID:HzDld2ln
とりあえず藤井が嫌いで嫌いでしょうがないのはわかったからw
どうせ前回の建て替え騒動のことは最近ネットで読んだだけのニワカやろ？
すぐｵﾀｶﾞｰｵﾀｶﾞｰわめく奴にはろくなのがいない
303:名無し名人
18/06/10 16:56:16.06 jG1LCocZ.net
HzDld2lnがこのスレだけで20件以上投稿してて怖いです＞＜
304:名無し名人
18/06/10 17:00:16.38 RnBJDqGe.net
準備委員会だから、単に色々検討するだけだろ。
305:名無し名人
18/06/10 17:00:19.03 HzDld2ln.net
>>299
なんでだ？藤井オタは嫌いだが、藤井は好きだぞ？
藤井を評価してるからこそ、その利用価値も分かる。だからうまく有効活用しろと言ってる
ついでにに言えば、棋士としての羽生も別に嫌いではない
世間受けのいい立派な肩書きが色々あるんだから、人寄せパンダとしてせいぜい有効活用しろ
そう言ってるだけなのに、何故か突っかかってくる奴がいる
306:名無し名人
18/06/10 17:00:39.55 Dt+oYt3N.net
藤井のキチガイアンチは羽生オタとバレているので、第三者を装う為に申し訳程度の羽生disを交えながら
藤井及び藤井オタに粘着する哀れな負け犬羽生オタ
307:名無し名人
18/06/10 17:01:19.32 mGtY4+Tc.net
ちょうど改修する名古屋城に移転できないか
308:名無し名人
18/06/10 17:04:36.84 oyWz9ILm.net
>>301
そもそも建替用に積立てるのに
今までやってないのがおかしい
309:名無し名人
18/06/10 17:06:26.44 HzDld2ln.net
なるほど、藤井を使えと言うと藤井アンチの羽生オタ認定されるのかw
藤井の市場価値を最大限に認めてるからこそ利用しろと言ってるのに、藤井オタは何が気に入らないのかワケ分からんなw
310:名無し名人
18/06/10 17:14:16.73 xejHnu4L.net
なんで藤井も協力しろって当然の話で藤井アンチなんて話になるんだ
311:名無し名人
18/06/10 17:17:28.48 jDiqygUo.net
>>305
藤井君がいなけりゃ建て替えようなんて思いつかないでしょ。
事件があったのは2016年でそこから斜陽産業になるはずだったんだから。
312:名無し名人
18/06/10 17:17:56.25 5CNlVuPM.net
東は田村康介に出してもらえよ。棋界一の資産家だぞ。新宿の大地主
313:名無し名人
18/06/10 17:20:24.21 vScAkSHB.net
>>305
だからタブー化してたんでしょ。
314:名無し名人
18/06/10 17:20:57.67 pkAeaFFy.net
いいとこのお坊ちゃんは結構いるじゃん
315:名無し名人
18/06/10 17:23:53.82 T740DFi5.net
聡太の協力は、1/160 でいい
全棋士が均等に協力すべき
316:名無し名人
18/06/10 17:23:58.44 t+d2jHyD.net
>>308
普通に考えたら何十年も前から積み立ててるはずだけどな
317:名無し名人
18/06/10 17:29:36.13 gpgK10fY.net
羽生と羽生嫁で夫婦系CM出まくればいい
棋界の危機を救ったジャンヌ・ダルクになれるって煽ったら喜んで出てくれるだろ
318:名無し名人
18/06/10 17:30:15.37 jvl6cXYf.net
>>312
20年前、羽生がまさにそれを提案して反発くらって失敗したんじゃないの？
319:名無し名人
18/06/10 17:34:14.64 5EuP53lJ.net
コスパだけを意識したレスも見かけるけど
過剰にする必要はないけど
ある程度の格式は必要と思う
320:名無し名人
18/06/10 17:34:51.12 3UfSrGJ9.net
>>314
センスないなあ
あのおばちゃんのどこに需要があるんだよ
羽生だけで十分というか、羽生だけの方がいいだろ
321:名無し名人
18/06/10 17:35:43.71 XJ9M1CIJ.net
>>308
積立自体はしてただろ（６億で足りるかって話はあるがもとより寄付前提だろう）
具体化してないうちに検討委員会を作っておくほど手回しのいい運営ができる団体と思うか？
322:名無し名人
18/06/10 17:35:48.42 N39N6gO0.net
>>197
上村亘「・・・」
323:名無し名人
18/06/10 17:36:27.27 gpgK10fY.net
>>317
夫婦仲良好に食いつく婆たちから金引き出すのには有効
324:名無し名人
18/06/10 17:41:29.21 ZbFGn5++.net
アヒル婆さんはデジャブ…なんて呟いてる時点で羽生の委員長就任を快く思ってないの丸出しだからな
まだ当時のことを根に持ってそうだ
ただでさえ多忙でしかも調子落ち目の羽生をしょうもない騒動で消費しないでよ！って思ってるよ
それは羽生オタも同じだし、藤井オタだって学生のそうちゃんを消費しないで！って思ってる だよな？
325:名無し名人
18/06/10 17:43:13.00 3UfSrGJ9.net
>>320
あの夫婦にババアが食いつくか？？
ババアが憧れる夫婦ってのは、夫ではなくむしろ妻の方に魅力がないとダメなんだぞ
不純物なしで羽生だけの方が広い層に受けるだろ
326:名無し名人
18/06/10 17:47:14.35 gpgK10fY.net
羽生ヲタがID変えてきてまで話に混ざりたがってるようだ
327:名無し名人
18/06/10 17:48:52.90 XJ9M1CIJ.net
>>321
藤井オタが救いがたいのはそこだよ
もっとイベントとか出てきてほしいらしい、進学にいまだに不満もってるのもいる
杉本が身体張って守らなきゃいかんわけだわ
328:名無し名人
18/06/10 17:51:16.46 t+d2jHyD.net
お前ら◯◯オタとかレッテル張りしないと会話できんの？
329:名無し名人
18/06/10 17:56:22.38 HBXOlylV.net
ヒートアップしててワロタ
330:名無し名人
18/06/10 18:00:21.18 D8Ua+nIO.net
千駄ヶ谷ってなにか将棋に所縁あったりするの？
331:名無し名人
18/06/10 18:06:47.46 UH0TAT06.net
>>327
会館ある時点で十分所縁じゃねーか
332:名無し名人
18/06/10 18:14:51.10 u9CHMEjJ.net
>>309
歌舞伎町はまずい
333:名無し名人
18/06/10 18:15:08.72 9G+wCekr.net
棋士たちの親兄弟親類縁者で資産家も多いんだから、まずそこからの寄付だけでもまずまずの金額が集まるんじゃないか。
334:名無し名人
18/06/10 18:15:08.72 9G+wCekr.net
棋士たちの親兄弟親類縁者で資産家も多いんだから、まずそこからの寄付だけでもまずまずの金額が集まるんじゃないか。
335:名無し名人
18/06/10 18:15:56.49 XIRlOcs+.net
ID:gpgK10fYはよっぽど羽生と羽生世代が気に入らないんだろうが
これまで将棋界を支えてきた棋士に対して、散々甘い汁を吸い続けてきた、っていう言い草は有り得ない。将棋ファンだとは到底思えない発言だ。
336:名無し名人
18/06/10 18:22:01.22 36X8ESgJ.net
これまで年毎の総会で会館建設について議論されたかどうかは将棋世界に載ってたりしますか？
検索したら2015年8月号がGoogleブックで一部読めて田丸昇の記事で内容はわからないが議論したらしいことはわかった
337:名無し名人
18/06/10 18:33:23.66 APwpVTw3.net
もっと暇な人がやれよ
成績悪いのは忙し過ぎるからやぞ
338:名無し名人
18/06/10 18:33:38.09 XJ9M1CIJ.net
記憶にないな、田丸連載は盤外のことも結構拾うのが特徴だよね
そのうちブログで総会のことも書くだろうから、コメントで質問してみたら？
興がのったら先生別にエントリたてて答えてくれるよ
339:名無し名人
18/06/10 18:35:53.14 QytL5jdU.net
>>334
暇な人じゃ集金できないんだから仕方ない。
340:名無し名人
18/06/10 18:39:10.64 dNCE3f47.net
藤井君が委員長でいいよ
341:名無し名人
18/06/10 18:44:56.36 p6651sDn.net
上から目線で文句ばっかり言ってビタ一文金を出せないだろうこのスレの貧乏人には何の関係もない話
342:名無し名人
18/06/10 18:49:43.97 D8Ua+nIO.net
>>328
すまん言葉足らず
40年より前もっと言えば江戸時代の名人世襲とかそうゆう時代になにかあったりしたのかなとか？
相撲の両国ほど根付いているものなら
他所に移転は難しいのかなと
京橋の歌舞伎座とかうまく建て替えられたけど
343:名無し名人
18/06/10 18:52:48.96 bN2PPUHL.net
太地は確実に将来の会長だなあ
他の30代ももうちょっと役に立つといいんだが
344:名無し名人
18/06/10 18:52:58.02 VT6hTZwJ.net
こいつら投資始めますって言ったらすぐに莫大な資金集まるだろ
345:名無し名人
18/06/10 19:02:21.04 bw1a9BAe.net
（１）河口老師（小説新潮2009年8月号）よれば
1997 羽生が会館再建提案。完璧な試案
事前に根回し
多分接戦になるとみて当日朝も若手集めて意見確認
結果、裏切り者半分で惨敗
（２）【米長邦雄の家】 コラム "将棋の話"によれば
2007/12/7会館建設委員会の準備会
2008/5/25会館建設については準備委員長の谷川浩司九段が答申
他に委員は森内、羽生、佐藤、渡辺のタイトルホルダーです
担当理事は中川で、若い人中心の委員会
「どうしても公益法人の方でないといけません」
（３）前スレの＞＞30
>問題が長期化しそうな様相を見せていたとき、私は羽生と会ってこう聞きました
1997年の裏切りが原因で2008年会館建設に羽生が消極的で立ち消えになったのではないか
老師の話は、次に会館建設の話が出てきたときに協力してもらうために、米長会長が老師に頼んだ羽生への謝罪文ではないか
前スレの米長と羽生の話が2009年8月以降であれば、羽生の顔を立てたので羽生が次は協力してくれるという棋士仲間へのお知らせではないか
346:名無し名人
18/06/10 19:05:04.24 or0q9zIE.net
本来は名人にも何かしら協力してもらいたいし、するべきところなんだろうけど
天彦はこういうの全然ダメそうだよなw
ナベは有能そうだけど表に出すわけに行かないし
347:名無し名人
18/06/10 19:05:18.37 XJ9M1CIJ.net
>>339
なんもないよ
江戸時代の千駄ヶ谷は朱引外
戦前すぐの将棋会館は中野にあった
ベテラン棋士が中央線沿線に住んでいたのはひとつにはそのため（大山は荻窪、升田は阿佐ヶ谷）
348:名無し名人
18/06/10 19:06:19.63 XJ9M1CIJ.net
>>343
ぶっちゃけすぐ天彦が失冠する可能性もあるからいれなかったんじゃないかな
349:名無し名人
18/06/10 19:10:22.11 k9XhVrIx.net
隣の囲碁界では，今の日本棋院の建物を作るために棋士たちは寄付集めに奔走し，
時には自腹を切ることもあったと，ある囲碁棋士の本で読んだな
350:名無し名人
18/06/10 19:11:27.69 hH+OAF7K.net
>>32
将棋好きの政治家といえば、菅官房長官（アマ五段）か・・・
351:名無し名人
18/06/10 19:14:27.85 t+d2jHyD.net
>>343
10年後、かつて将棋会館と呼ばれた建物の跡地にはベルサイユ宮殿のような建造物が…
352:名無し名人
18/06/10 19:16:02.67 or0q9zIE.net
そういや羽生モテ森内以外の羽生世代ってこういうのには協力しないのかね
353:名無し名人
18/06/10 19:19:12.96 or0q9zIE.net
>>348
www
まあ、天彦に任せたら、椅子対局どころか高級ソファ対局になったり
天蓋付きの対局室になったりしそうではあるw
354:名無し名人
18/06/10 19:26:42.88 pkAeaFFy.net
>>346
派手なことしないからかわりとパイプは持ってると思ったな
会費が高い完全会員制の碁会所や
山中教授のところにも何度か囲碁やりましょうと通って
井山との対談を機に教授が興味を示したらフルセット持ってすっ飛んでったと
インストラクターが書いてた
355:名無し名人
18/06/10 19:32:43.85 U+k4c+fL.net
>>335
記憶にないほどですか ブログあるのですね見てみます
356:名無し名人
18/06/10 19:40:42.16 3HFYHfzs.net
>>197
係長・・・
357:名無し名人
18/06/10 19:41:15.16 cQxpn5ST.net
>>344
今も杉並区民が多いんじゃなかったっけ？
関西は新快速効果で加古川市民が増えてる。
358:名無し名人
18/06/10 19:41:56.37 xejHnu4L.net
楽天イーグルスと将棋コラボするんだな
羽生はもちろん三木谷にお願いしに行くよな出番だぞ
359:名無し名人
18/06/10 19:43:01.06 XJ9M1CIJ.net
囲碁は私費で当時の額で三億円出せる先生とかいたから将棋界の参考にはならないよ
360:名無し名人
18/06/10 19:43:52.43 epT4hHwp.net
>>355
羽生か藤井が勝ったら楽天ポイント2倍、両方勝ったら3倍だなw
361:名無し名人
18/06/10 19:45:10.70 REM6RnPa.net
今回は会長がなんと羽生世代の大チャンスだからな
康光と仲がいいのか知らんけれども
362:名無し名人
18/06/10 19:45:33.26 XJ9M1CIJ.net
>>354
今も多いけど世田谷とか目黒とかにも広がってる
加古川ていうても今いる現役棋士は慶太と船江くらいじゃないの
363:名無し名人
18/06/10 19:51:27.84 ZUilFKPx.net
バブルだからなあ
金出したい企業が続々なんやろ
建て替え期間中は棋士も全員無職やな
1年は見込むやろ
364:名無し名人
18/06/10 19:57:50.76 atjcwkg2.net
なお最後には謀反される模様
365:名無し名人
18/06/10 20:00:39.99 pkAeaFFy.net
名古屋市・河村市長が地元のスター・藤井七段に宣言 『名古屋将棋会館の場所、考えとる』
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
366:名無し名人
18/06/10 20:01:05.77 U+k4c+fL.net
>>342
（３）前スレの＞＞30
>問題が長期化しそうな様相を見せていたとき、私は羽生と会ってこう聞きました
この米長文章の初出は『羽生善治 考える力 (別冊宝島）』宝島社 2009-11-24 発売
永世七冠 羽生善治にも復刻掲載された物の一部
10年前ほど前の話のとして今で言う20年前の話
「私は当時、建設委員会の監査役でやはり反対派でした。
問題が長期化しそうな様相」～と続く
367:名無し名人
18/06/10 20:04:46.96 xejHnu4L.net
>>362
東京は小池で大阪が松井か
どっちもこういうのは大好きだろうから安心だな
368:名無し名人
18/06/10 20:08:56.03 WA1xulfD.net
金は将棋くじで集めようぜ
スポンサーは大事だが、新聞屋は斜陽だし、
5億円プレーヤーがいたって、いいじゃないか
369:名無し名人
18/06/10 20:15:35.46 5uSd/4K5.net
「藤井さん、頼むでコレ！ 何でも東京はイカンが！ 東京はクソみたいに威張っとるけど！」
「場所は考えとる。対局場でいくのか、本当は将棋連盟の名古屋本部も…。ただ、運営の金が大変らしい。そのへんのところを考えて、と。名古屋だったらお城が見えるところとか、どえりゃあところでやったらええが！」
「サンキューベリーマッチ！ 藤井君、バンザーイ！ アイラブユー！」
370:名無し名人
18/06/10 20:16:42.63 y8g+nMaJ.net
当時の会館問題って、実は本丸がNSN問題だったけど、すり替えたとかよく聞くけど。
NSN問題の余波が名人戦騒動ってのもよく聞くし。
371:名無し名人
18/06/10 20:38:48.89 STsLgI5c.net
まずは羽生がどれだけ身を粉にして働けるかだ
日夜ほうぼうを駆けずり回って資金を集めてくるのだ
372:名無し名人
18/06/10 20:53:22.30 3HFYHfzs.net
孫さんに泣きつけば金なんてすぐ集まるだろｗ
373:名無し名人
18/06/10 20:54:22.34 aer02enE.net
>>359
在住はな。
出身者だと稲葉も。
374:名無し名人
18/06/10 20:55:13.86 +u+DU4p+.net
>>366
この市長酔っ払ってるだろｗ
しかし1人の少年のために何億動くんだ…
そもそも高卒後愛知にとどまりたいのか東京or大阪に転居したいのか分からないぞ
375:名無し名人
18/06/10 20:58:37.96 EJulwn8a.net
>>366
ネタで書いてるのかと思ったらマジだったw
376:名無し名人
18/06/10 20:59:25.73 Ggm/TI9D.net
14日に将棋会館に行ってみようと思います
1階のお土産物屋さんが目的ですが
その日は順位戦があるとのこと
そこで質問です
お昼頃に行ったら棋士の先生いますかね？
当日の対局者がいたとしても声をかけてはならない
それは心得ておりますので教えてください！
377:名無し名人
18/06/10 20:59:33.15 2ZgBXk21.net
>>371
ああゆうキャラのおじさん市長です。
378:名無し名人
18/06/10 21:02:25.80 pkAeaFFy.net
>>371
この人国会議員時代からこういうのが通常営業なんだけど
379:名無し名人
18/06/10 21:04:49.85 pkAeaFFy.net
>>371
藤井七段は地元を出る気はないようだ
問題はこういうブームで提供されたものがいつまで使えるかって話になるから
かなり面倒な話になると思うし実際地元の将棋関係者は腰が引けてると聞いた
380:名無し名人
18/06/10 21:08:41.69 AN1mAtGD.net
>>376
よかった冷静な人らもいて
デカいこと言ってりゃ誰かが構ってくれるだろって芸風の奴なんだな
実際は将棋関係者を支持層に取り込みたいからホラ吹いてるだけやろ
ある意味下に見られてるよな
381:名無し名人
18/06/10 21:08:53.16 +YH2zgMA.net
これで藤井が屋敷コースになったらどうすんだろ
382:名無し名人
18/06/10 21:09:39.34 XJ9M1CIJ.net
>>373
どっちのかわからんが、いるんじゃないの
あと関西ならイレブンやサーレ＆ぺぺに食事しに降りてくる人もいるかな（テナントなので敷地内扱い）
383:名無し名人
18/06/10 21:09:58.11 pkAeaFFy.net
>>377
市長になってからはわりと実行しちゃってるので厄介だと思うんだ
384:名無し名人
18/06/10 21:11:09.60 xejHnu4L.net
そもそも将棋というコンテンツにポテンシャルがあったのにそれをいかしきれなかった連盟が無能だっただけ
385:名無し名人
18/06/10 21:19:46.20 yGYVeAns.net
鳩森神社はどうするの
縁を切ってしまってだいじょうぶなの
386:名無し名人
18/06/10 21:20:09.98 2ZgBXk21.net
>>380
すくなくとも、市議会リコールをまとめ上げて、
市民税減税を通しちゃうだけのパワーはあるな。
387:名無し名人
18/06/10 21:22:30.44 2d3nGnq8.net
田中寅彦@tora_ejison
今日は藤井聡太七段のパーティ。
本来五段のお祝いのはずが、歴史的飛び級で盛大な会でした。
河村名古屋市長も将棋会館建設の意欲ムンムンでしたが、こちらに相談も無いパフォーマンスで終わらぬ様、佐藤会長と釘を刺して起きました。
現実的な相談は杉本七段が行うので、きっと実現する事でしょう。
388:名無し名人
18/06/10 21:24:24.79 IHzfVTbM.net
藤井の賞味期限はせいぜいあと3年。
藤井がダメになるということではなく、単純に「高校生」という肩書きがなくなるから。
どんなに強かろうとタイトルを取ろうと、高校卒業以降は希少価値がなくなって大して騒がれなくなる。
さすがに八冠達成したらニュースになるだろうけどな。
そんな危ういブームに乗っかって大風呂敷広げて大丈夫なのかね。
389:名無し名人
18/06/10 21:26:26.01 yGYVeAns.net
３年以内に市長選挙があるんじゃないの
390:名無し名人
18/06/10 21:28:56.85 B8kyGf8e.net
あんまり支店増やすと通勤費だの管理費だの固定費かさんで
金かかるうえ面倒くさいからあんまりやりたくないよな
391:名無し名人
18/06/10 21:29:55.67 A6Qw4P/+.net
>>385
君、みるめあるね
高校を卒業した藤井君にもとめられるのは、６，７，８冠の時だけだよね
ひふみの芸能での寿命は今年一杯
２，３年後には、将棋ブームはまた沈むね
392:名無し名人
18/06/10 21:31:05.77 A6Qw4P/+.net
特に、聞き手に、山口、谷口、香川が中心になるようだと
将棋中継も過疎る
これは、致し方なし
393:名無し名人
18/06/10 21:32:22.07 A6Qw4P/+.net
かわいいのに何故？
そう、彼女たちの手法は内輪ネタメインだから
どんどん、どんどん、メジャーなものをマイナー化してくれる
394:名無し名人
18/06/10 21:32:41.88 xejHnu4L.net
>>385
谷川フィーバーがあって羽生フィーバーがあって藤井フィーバーがあって次のフィーバーがあるいうそれだけのこと
それらとは関係なく将棋の普及拡大は連盟がやらなければいけないことだろ
395:名無し名人
18/06/10 21:35:19.32 t+d2jHyD.net
谷川フィーバーなんてあったのか
396:名無し名人
18/06/10 21:38:23.29 xejHnu4L.net
今までの風呂敷が小さすぎただけで大風呂敷でもなんでもないこれぐらいは当然
外国人に日本をほめさせるテレビ番組が大流行の昨今
将棋は日本の伝統文化ですとやればいくらでものびしろはある
397:名無し名人
18/06/10 21:40:17.47 XJ9M1CIJ.net
>>392
谷川フィーバーの余波で羽生とかが入会した昭和５７年が奨励会当時史上最高の受験者数に
398:名無し名人
18/06/10 21:41:09.74 XJ9M1CIJ.net
>>393
あんなもの信じてるんかｗ
無名外国人タレントに観光客の演技させて撮ってるようなのも普通にあるぞ
399:名無し名人
18/06/10 21:42:07.70 lX4esT02.net
＞外国人に日本をほめさせるテレビ番組が大流行
ああいう番組って誰が見てるんだろうね
承認欲求を満たしたいのか何だか分からんが、
北朝鮮とかの国営メディアとやってること変わらんし気持ち悪い
400:名無し名人
18/06/10 21:42:17.69 mILV5fg2.net
東西名古屋と同時並行で動くのか
401:名無し名人
18/06/10 21:43:59.06 LJD0FGdP.net
今年奨励会受ける少年が引退するのは、２０７０年代の件
402:名無し名人
18/06/10 21:44:47.72 WwiNPF2L.net
小池重明がいてくれたら…
プロにさせるのと交換条件で金主引っ張ってこれそう
403:名無し名人
18/06/10 21:46:04.15 2ZgBXk21.net
>>397
話の進み具合からして、
名古屋→東京→大阪の順で進んでいるのではないかと。
かなり組織の体力を使いそう。
404:名無し名人
18/06/10 21:47:36.76 xejHnu4L.net
>>395
信じる？そういう番組が流行ってるって話だぞ
405:名無し名人
18/06/10 21:48:34.57 GFto6Fmp.net
>>396
ホルホル番組と言ってな、バカには需要があるんだよ
そういう層はだいたいスカッとジャパンやモニタリングも大好き
406:名無し名人
18/06/10 21:49:21.16 LJD0FGdP.net
>>399
金主がいなかったから、
借金取りの追い回されて、
団鬼六になきついたんやろ
407:名無し名人
18/06/10 21:53:19.88 pkAeaFFy.net
>>378
振り返ると屋敷は本当に凄かったよね
屋敷は年齢こそ16歳でデビューだが
奨励会入ったのが14歳だし
プロ入り最速でタイトル奪取の記録は破れる人がいるのかって思ってる
408:名無し名人
18/06/10 21:57:21.19 lCNlSRlQ.net
>>400
名古屋は進んでないよ
知事や市長が人気取りで勝手にしゃべってるだけで
具体的なことは何一つ進んでない
＞ただし「運営費がたいへんだということ…」と現実的な問題に直面しているとした。
409:名無し名人
18/06/10 22:11:51.38 1HksWKYy.net
また、吉永小百合がいっぱい寄付してくれるならよいけどね
410:名無し名人
18/06/10 22:18:08.47 XyJZ9GU9.net
関東ならだけど二階の自販機にジュースを買いに来るのを待つのはどうだろう
411:名無し名人
18/06/10 22:18:38.71 mbXnaEhq.net
名古屋城が見えるオフィースビルを借りるんでしょうね
412:名無し名人
18/06/10 22:32:34.36 k2tK0e4i.net
羽生さん、たぶんまた将棋会館建設で失敗しそうだもん
名古屋に作るしかないでしょ
413:名無し名人
18/06/10 22:36:00.64 AkD06z0a.net
なんか名古屋会館は知事や市長が勝手にぶち上げてるだけだな・・・藤井七段祝賀会には
康光会長も出席してたそうだが、内心「あまり大げさに騒がないでくれ」って思ってるんじゃないか？
414:名無し名人
18/06/10 22:39:56.08 iX++ZzZE.net
田中寅彦 @tora_ejison
今日は藤井聡太七段のパーティ。
本来五段のお祝いのはずが、歴史的飛び級で盛大な会でした。
河村名古屋市長も将棋会館建設の意欲ムンムンでしたが、こちらに相談も無いパフォーマンスで終わらぬ様、佐藤会長と釘を刺して起きました。
現実的な相談は杉本七段が行うので、きっと実現する事でしょう。
さてどうなるやら
415:名無し名人
18/06/10 22:42:32.72 oyWz9ILm.net
>>382
ただでさえ人不足してるのに箱増やしても・・・
416:名無し名人
18/06/10 22:47:16.57 SopNgchk.net
九州みたいに東海研修会の為に箱貸してくれるところがあればいいと思うんだがなあ
417:名無し名人
18/06/10 22:49:38.76 2ZgBXk21.net
>>413
規模がでかくなりすぎて、収容できない人数になってるらしい。
関西研修会より人数が多い有り様。
もともとは日本棋院中部支部のお座敷でやってたんだけど・・・
418:名無し名人
18/06/10 22:50:43.43 AkD06z0a.net
とりあえず「パフォーマンスやるなら金はよこせ」って言って愛知県や名古屋市から将棋振興の予算みたいなの
出してもらえ。名古屋将棋会館の建設費に使うとは限定せずに。
419:名無し名人
18/06/10 22:51:35.12 6XLh5Biy.net
>>371
口だけタダてやつだろ
実際に出すわけないよｗ
420:名無し名人
18/06/10 22:52:50.29 U6lcTNoR.net
名古屋に会館建てても育成会か非公式戦（トヨタ杯？）くらいしか使い道ない
公式戦の対局ありきで建設に賛成するのは東海地区在住の棋士だけやろうから
総会で通るとは思えんけどな
421:名無し名人
18/06/10 22:53:09.95 STxbe8RQ.net
集金力
早稲田、、、、ひふみん、丸山、広瀬、中村、上村、竹俣
慶応、、、、、、西山
東大、、、、、、片上
経済界コネ、、大山、米長、羽生 ←だから委員長なんだろうな
ＢＢＡメロメロ、藤井くん
422:名無し名人
18/06/10 22:55:17.17 M38LobDS.net
関西は谷川、関東は羽生、中京は杉本が先導して金集めすればそれなりに集まるだろ
引退した内藤先生や加藤先生にも働いてもらおう
423:名無し名人
18/06/10 23:11:30.29 WA1xulfD.net
名古屋移転は合理性あると思うけどなあ
西も東も行きやすいし、地価も安い
東京は過密だし、コミュニティのー生で言えば
末期だからなあ
棋士たちの先見の明に期待したい
424:名無し名人
18/06/10 23:14:07.76 WA1xulfD.net
あとは、将棋界は自立しないとな
将棋くじで金つくって、普及資金にしないとな
425:名無し名人
18/06/10 23:14:10.54 XJ9M1CIJ.net
>>413
そういうのがでてこないところが口だけの所以だよ
九州は九電の支援が最近は目立ってるけどJR九州も王位戦の大盤解説場に自社ホール貸したり協力してる
426:名無し名人
18/06/10 23:25:34.02 6GKv+4lb.net
将棋会館がないと困るけど自分は金を出したくないから他の人でなんとかしてと
上から下までこぞって放り投げた結果が今だからな
427:名無し名人
18/06/10 23:27:00.36 l7omLe8C.net
田中寅彦
@tora_ejison
私がプロになって間も無く「次は名古屋に会館を」と言っていたのは、藤井聡太七段の大師匠板谷進九段と大山康晴15世名人当時会長でした。
河村市長のパフォーマンスであれ何であれ、私は実現するべき事だと信じています。
大山先生そして板谷先生の悲願か
これは実現させたいだろうな
428:名無し名人
18/06/10 23:38:17.16 AkD06z0a.net
田中寅彦が四段デビューって４０年位前だろ・・・
429:名無し名人
18/06/10 23:45:55.49 UzjWBMhV.net
名古屋の人間がみんな将棋ファンなわけじゃないし
将棋なんてどうでもいい、税金使ってなんでそんなもの建てるんだ？って思う人がむしろ大部分だろ
430:名無し名人
18/06/10 23:57:05.44 UH0TAT06.net
>>426
何こいつ娯楽スポーツ全否定かよ
431:名無し名人
18/06/10 23:58:35.07 B8kyGf8e.net
東京の将棋会館を名古屋移転って言ってるの？
正気？
連盟分裂するくらいの反発来ると思うよ
432:名無し名人
18/06/10 23:59:54.84 OXXpMjpr.net
>>418
上村は下から慶應だよ
西山なんて慶應といっても本家ではないsfc一芸入学でしかも１年から休学してる
433:名無し名人
18/06/11 00:00:00.78 k7gQ15lx.net
言ってないよ
434:名無し名人
18/06/11 00:01:05.82 WcvIL11h.net
>>428
このスレの奴らが言ってるだけだぞw
435:名無し名人
18/06/11 00:02:04.44 1zd6b6V5.net
違うのか・・・
失礼しました
436:名無し名人
18/06/11 00:02:53.45 q7e9xk8f.net
>>426
これだよな
サカオタのスタジアム乞食と変わらねえわ
437:名無し名人
18/06/11 00:04:09.15 aDZ6JeV8.net
>>424
ほんとに大山の悲願ならそれこそ名古屋でもローラー営業して実現させてるさ
清野さんや板谷四郎さんがやりたがってるのに水を指したりしなかっただけ
清野さんは自費で２億用意してたという話もあるしね
438:名無し名人
18/06/11 00:04:23.05 XtFsHCDt.net
現状では東京の将棋会館維持できないんでしょ？
関西もだけど。
名古屋だってどうなるか判らないんだし、どこにも連盟の建物が無いなんてことも全然ある。
そもそも連盟は選べる立場では無い。
439:名無し名人
18/06/11 00:05:13.30 aX8GhgXE.net
東京将棋会館を東中野から千駄ヶ谷に移転する時とか、関西将棋会館を北畠から福島に移転する時とか金銭はどうしたんだろう？
現実問題としてお金を引っ張ってくるのが一番大変だからな
440:名無し名人
18/06/11 00:05:39.49 W+i5PM7a.net
>>426 まぁレゴランドよりひどいことにはならんやろ
442:名無し名人
18/06/11 00:06:25.54 koD4wlHd.net
大山会長が企業周りして寄付集めた
443:名無し名人
18/06/11 00:06:36.03 aDZ6JeV8.net
>>426
名古屋って伝統芸能�
444:s毛の地で歌舞伎も落語も維持できなくなったし 将棋もその伝に漏れないだろうと思うね いまは藤井聡太ブームだけど子役がもてはやされるのは子どもの間だけ
445:名無し名人
18/06/11 00:09:02.51 koD4wlHd.net
道場やめちまえば？w
直営道場がないといけない理由はない、棋士たちがそれぞれ道場やればいいんだ
446:名無し名人
18/06/11 00:09:32.40 aDZ6JeV8.net
>>436
大山会長以下理事が営業して企業から寄付集めて
ファンからも寄付集める他記念免状出したりして集金して
ついでに大山さんほか一部トップ棋士もお金だした
関西のときは大山さん私費で一千万拠出だっけ、まあ元々関西棋士だからな
羽生がどれだけやれるのかね
447:名無し名人
18/06/11 00:11:12.25 DYU7eIX8.net
サイバーエージェントに5億くらいだしてもらえば？
将棋好きなんだろ あの藤田
448:名無し名人
18/06/11 00:11:47.13 aDZ6JeV8.net
藤田が好きなのは麻雀
449:名無し名人
18/06/11 00:12:54.25 WcvIL11h.net
>>439
名古屋は伝統芸だけじゃなく、ポップスやロックなどのライブも人が入らないらしい
そんな土壌で将棋がどう採算を取って行くつもりなんだろうな
450:名無し名人
18/06/11 00:13:19.34 W+i5PM7a.net
>>440
自腹でやりたくないやつばっかりだからそりゃ無理だな
451:名無し名人
18/06/11 00:13:51.26 koD4wlHd.net
一応将棋もアマ大会でいいとこまで行ったくらい強いんだろ、藤田
452:名無し名人
18/06/11 00:18:22.30 N3gIp84E.net
アベマの件といい
会館の件といい
やっぱり野月さんは信頼できるお方だね
棋士先生たちの人望も厚いのがよくわかるよね
女流棋士の選別も抜群だし
453:名無し名人
18/06/11 00:19:06.20 eDVJ679o.net
>>447
レス乞食
454:名無し名人
18/06/11 00:21:26.85 njRzgA2o.net
名古屋→大阪→東京の順で進みそうだな
455:名無し名人
18/06/11 00:21:37.60 N3gIp84E.net
>>448
古事記じゃない
ネットじゃなくて現実社会をきっちりと捉えた意見を言っているだけだ
この馬鹿ものめ
456:名無し名人
18/06/11 00:23:08.19 koD4wlHd.net
まあ、20年前はさすがに早かったんじゃないの？賛成者が少なかったのもわからんではない
457:名無し名人
18/06/11 00:25:01.19 N9Oa+WcB.net
>>439
>>444
そうなんですか。
それじゃ作っても維持できそうにもないですね。
458:名無し名人
18/06/11 00:27:45.29 EbhDwVn4.net
千駄ヶ谷は渋谷区にしては低いとはいえ
それなりに資産価値があるから
地価の安いところに移転すれば
売却差額でなんとかなるかもしれない
たしか耐震問題ありでの建て替えや移転には
売却益に対する課税とかで優遇あったりしたような
1975年頃取得ならそれなりに利益でちゃう
459:名無し名人
18/06/11 00:29:37.60 eDVJ679o.net
>>450
サッカーと寿司と山口恵梨子以外
生きがいないでしょ
460:名無し名人
18/06/11 00:32:16.75 9exViLwh.net
>>440
じゃあ公益外せや
バンバン課税されろカス
461:名無し名人
18/06/11 00:40:59.10 njRzgA2o.net
>>452
日本棋院中部総本部。
462:名無し名人
18/06/11 00:41:04.03 GLZiia5I.net
渋谷区の平均が、約1200万円／坪
千駄ヶ谷２丁目は、約400万円／坪
463:名無し名人
18/06/11 00:42:11.10 9q7Mmqw0.net
>>439
名古屋は芸どころだぜ
その精神は庶民に息づいている
ただ、祭りなんかで自分たちでやってしまうから、
わざわざお金を出してまで見に行くことは少ない
しかも、東京、大阪の方がイベントが多いから、
そっちに行ってしまうことが多い
それでも、名古屋能楽堂は国立能楽堂よりデカいし、
御園座も復活させた(地元企業が)
ちなみに、名古屋が芸どころと言うのは、庶民に浸透していて、
道をきわめようとする気概がある
イチローしかり、浅田真央しかり、藤井聡太しかりだ！
464:名無し名人
18/06/11 00:43:02.27 FxsOsbb+.net
名古屋はライブやイベントその他で客が集まらないんで、呼び屋やアーティストからの評判が悪い
名古屋を飛ばしてツアースケジュールを組むという意味の「名古屋飛ばし」という言葉があるくらい
何故だか知らんけど、イベントにわざわざ足を運んで金を出すっていう意識が低いのかね
465:名無し名人
18/06/11 00:52:55.33 Fvy/GZKk.net
同人イベントなんかのオタクも名古屋は会場に人は多いのに売上悪いから
(東京から)交通費かかっても大阪まで行くほうが採算良しと聞く
466:名無し名人
18/06/11 00:54:31.05 ujQRGNRf.net
>>440
棋士がいれば道場に人が来るという時代でもない
467:名無し名人
18/06/11 00:56:19.41 ZUwJTZAx.net
名古屋w
468:名無し名人
18/06/11 00:59:15.93 cFlettZ8.net
瀬戸市民の藤井くんからしたら名古屋名古屋言われても…って気分だろうな
469:名無し名人
18/06/11 01:01:18.50 GLZiia5I.net
瀬戸市民が、他の場所に行ってで
『どこ出身？』って聞かれたら
『名古屋』って答えるんだろ
470:名無し名人
18/06/11 01:09:20.91 aDZ6JeV8.net
イチローも西春日井郡豊山町だから名古屋ではないわな
471:名無し名人
18/06/11 01:11:20.58 lGWZMEE6.net
瀬戸、豊山、小牧、春日井、尾張旭、 あのあたりは名古屋市外であっても、
大きな買い物や進学先に名古屋を選ぶことが多い地域だからなぁ。
岩倉、江南あたりだと一宮が進学先になるが。
472:名無し名人
18/06/11 01:19:25.10 Z2CPyVQq.net
スタジアムや劇場だったら色々使い道があるからまだいいけど
将棋会館は将棋にしか使えないし、地域活性化や雇用拡大に役立つ訳でもない
名古屋市民からしたらそんなもんに金使ってもらいたくないだろうよ
473:名無し名人
18/06/11 01:24:31.74 uZRAgdO9.net
>>464
聡太は名古屋出身とは言わないぞ
474:名無し名人
18/06/11 01:29:52.61 YnSMQEKd.net
千駄ヶ谷の土地は売る。遠征棋士のことも考えて
東京駅からそれほど遠くない山手線の外側に移転、
高層化してテナントも入れるのが現実的だと思う。
低層部は商業。中層はオフィス、上に将棋会館、
さらに上にホテル。
475:名無し名人
18/06/11 01:33:16.44 YcxHUqm3.net
>>458
芸どころなんて江戸の昔の話じゃんｗ
徳川本家に対抗して強がってただけｗ
所詮将軍にはなれないハブレもんｗ
御園座なんざ、大赤字で地元企業に半分脅しみたいに
泣きついて再建したってのに、なにを言っているのやらｗ