18/06/07 00:12:14.19 usYBo0Nq0.net
◆2018年度◆
01 ○ 2018年04月05日 古森悠太 第44期 棋王戦予選3回戦
02 ○ 2018年04月10日 阿部光瑠 第31期 竜王戦ランキング戦5組3回戦
03 ○ 2018年04月24日 大石直嗣 第44期 棋王戦予選4回戦
04 ○ 2018年05月07日 屋敷伸之 第66期 王座戦挑戦者決定トーナメント1回戦
05 ○ 2018年05月18日 船江恒平 第31期 竜王戦ランキング戦5組4回戦
06 ○ 2018年06月01日 中村亮介 第44期 棋王戦予選決勝
07 ○ 2018年06月05日 石田直裕 第31期 竜王戦ランキング戦5組決勝
＿ ＿ 2018年06月19日 森下卓 第77期 順位戦C級1組1回戦
＿ ＿ 2018年06月22日 深浦康市 第66期 王座戦挑戦者決定トーナメント2回戦
＿ ＿ 未定 都成竜馬 第31期 竜王戦決勝トーナメント1回戦
＿ ＿ 未定 菅井竜也 第44期 棋王戦決勝トーナメント2回戦
＿ ＿ 未定 村田智or里見香 第90期 棋聖戦一次予選2回戦
＿ ＿ 未定 八代弥 第49期 新人王戦3回戦
＿ ＿ 未定 今泉健司 第68回 NHK杯将棋トーナメント1回戦 (※7月放送)
2018年度 7勝0敗 勝率1.0000 通算 78勝12敗 勝率0.8667
━━┯━━━━━┯━━━━━
王座戦│○○○○○○○＿＿＿│次 深浦康市 6/22
━━┿━━━━━┿━━━━━
竜王戦│○○○○○＿＿＿＿＿│次 都成竜馬
王将戦│○○●…………………│● 井上慶太
棋王戦│○○○○＿＿＿＿＿＿│次 菅井竜也
順位戦│＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿│次 森下卓 6/19
棋聖戦│＿＿＿＿＿＿＿＿＿…│次 村田智弘or里見香奈
──┼─────┼─────
新人王│○＿＿＿＿＿…………│次 八代弥
ＮHK杯│＿＿＿＿＿＿…………│次 今泉健司 (※7月放送)
━━┷━━━━━┷━━━━━
3:名無し名人
18/06/07 00:13:06.98 usYBo0Nq0.net
【第31期竜王戦 決勝トーナメント 持時間各５時間】
┌───────────┐
│ ＿＿＿ 挑戦者 ＿＿＿ │
│ ┌────┴────┐ │
│ │ │ │
│┌┴─┐ ┌─┴─┐ │
││ │ │ │ │
││ ┌┴─┐ ┌┴┐ ┌─┴┐│
││ │ │ │ │ │ ││
││ │ ┌┴─┐ │ │ ┌┴┐ ││
││ │ │ │ │ │ │ │ ││
││ │ │ ┌┴─┐ │ │ │ │ ││
││ │ │ │ │ │ │ │ │ ││
││ │ │ │ ┌┴┐ │ │ │ │ ││
││ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ││
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│○│○│○│○│○│○││○│○│○│○│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┤├─┼─┼─┼─┼─┤
│広│久│佐│増│藤│都││松│三│深│千│豊│
│瀬│保│藤│田│井│成││尾│浦│浦│葉│島│
│章│利│康│康│聡│竜││ │弘│康│幸│将│
│人│明│光│宏│太│馬││歩│行│市│生│之│
│八│王│九│六│七│五││八│九│九│七│八│
│段│将│段│段│段│段││段│段│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴┴─┴─┴─┴─┴─┘
4:名無し名人
18/06/07 00:13:42.89 RzhYOCrEp.net
藤井聡太は将棋星人
5:名無し名人
18/06/07 00:14:37.17 /SCum30id.net
学校をさぼってる藤井聡太
6:名無し名人
18/06/07 00:17:43.80 usYBo0Nq0.net
【第66期王座戦 挑戦者決定トーナメント 持時間各５時間】
┌────────────────┐
│ 挑戦者 │
│ ┌────┴────┐ │
│ │ │ │
│ ┌──┴──┐ ┌──┴──┐ │
│ 永 │ │ │ │
│ ┌─瀬━┓ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ │
│ 青 永 渡 菅 斎 久 藤 深 │
│┏嶋┐ ┏瀬┐ ┏辺┐ ┌井┓ ┏藤┐ ┌保┓ ┌井┓ ┏浦┐│
│┃ │ ┃ │ ┃明│ │ ┃ ┃慎│ │ ┃ │聡┃ ┃ ││
├┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┴┬┸┬┸┬┴┬┴┬┸┬┴┬┸┬┸┬┴┤
│●│●│○│●│○│●│●│○│○│●│●│○│●│○│○│●│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│青│都│永│佐│渡│谷│行│菅│斎│高│藤│久│屋│藤│深│羽│
│嶋│成│瀬│藤│辺│川│方│井│藤│見│井│保│敷│井│浦│生│
│未│竜│拓│天│ │浩│尚│竜│慎│泰│ │利│伸│聡│康│善│
│来│馬│矢│彦│明│司│史│也│太│地│猛│明│之│太│市│治│
│ │ │ │ │ │ │ │ │郎│ │ │ │ │ │ │ │
│五│五│七│名│棋│九│八│王│七│叡│九│王│九│七│九│竜│
│段│段│段│人│王│段│段│位│段│王│段│将│段│段│段│王│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
6月7日（木曜日）準々決勝
菅井竜也－渡辺 明 関西将棋会館 携帯中継
6月22日（金曜日）準々決勝
深浦康市－藤井聡太
7:名無し名人
18/06/07 00:18:05.46 xlzcajSv0.net
【第66期王座戦 挑戦者決定トーナメント 持時間各５時間】
┌────────────────┐
│ 挑戦者 │
│ ┌────┴────┐ │
│ │ │ │
│ ┌──┴──┐ ┌──┴──┐ │
│ 永 │ │ │ │
│ ┌─瀬━┓ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ │
│ 青 永 渡 菅 斎 久 藤 深 │
│┏嶋┐ ┏瀬┐ ┏辺┐ ┌井┓ ┏藤┐ ┌保┓ ┌井┓ ┏浦┐│
│┃ │ ┃ │ ┃明│ │ ┃ ┃慎│ │ ┃ │聡┃ ┃ ││
├┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┴┬┸┬┸┬┴┬┴┬┸┬┴┬┸┬┸┬┴┤
│●│●│○│●│○│●│●│○│○│●│●│○│●│○│○│●│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│青│都│永│佐│渡│谷│行│菅│斎│高│藤│久│屋│藤│深│羽│
│嶋│成│瀬│藤│辺│川│方│井│藤│見│井│保│敷│井│浦│生│
│未│竜│拓│天│ │浩│尚│竜│慎│泰│ │利│伸│聡│康│善│
│来│馬│矢│彦│明│司│史│也│太│地│猛│明│之│太│市│治│
│ │ │ │ │ │ │ │ │郎│ │ │ │ │ │ │ │
│五│五│七│名│棋│九│八│王│七│叡│九│王│九│七│九│竜│
│段│段│段│人│王│段│段│位│段│王│段│将│段│段│段│王│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
6月7日（木曜日）準々決勝
菅井竜也－渡辺 明 関西将棋会館 携帯中継
6月22日（金曜日）準々決勝
深浦康市－藤井聡太
8:名無し名人
18/06/07 00:24:28.58 usYBo0Nq0.net
>>7
すまんな。王座戦はテンプレとして用意してなくて
モタモタしてたせいでダブってしもうた
9:名無し名人
18/06/07 00:25:12.59 xlzcajSv0.net
【第44期棋王戦 挑戦者決定トーナメント（ベスト16以上） 持時間各４時間】
┌───────────────────┐
│ ☆＿＿ 挑戦者 ★＿＿ │
│ ┌────┴─────┐ │
│ ┌────┴────┐ ┌┴─┐│
│ ┌──┴──┐ ③ ┌──┴──┐ ┌┴┐ ││
│ ┌─┴─┐ ① ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ② ┌─┴─┐ ┌┴┬┴┬┴┤
│┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐│①│②│③│
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤敗│敗│敗│
│黒│梶│中│松│久│深│※│佐│三│※│佐│菅│広│羽│※│永│者│者│者│
│沢│浦│村│尾│保│浦│②│藤│浦│③│藤│井│瀬│生│④│瀬│ │ │ │
│怜│｜│太│｜│｜│｜│ │天│弘│ │康│｜│｜│｜│ │拓│ │ │ │
│生│谷│｜│稲│三│行│ │彦│行│ │｜│藤│森│宮│ │矢│ │ │ │
│ │川│※│葉│枚│方│ │ │ │ │屋│井│内│田│ │ │ │ │ │
│五│山│①│ │堂│ │ │名│九│ │敷│聡│糸│ │ │七├─┴─┴─┤
│段│崎│ │ │ │ │ │人│段│ │ │ │谷│ │ │段│敗者復活戦│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴───┘
※①高見－増田康
※②[丸山-豊島]－[井上-(神崎-都成_6/7)]
※③(木村-橋本)－(村田顕-船江)
※④(郷田-斎藤慎)－(片上-高野智)
10:名無し名人
18/06/07 00:27:23.20 UtHrJTnD0.net
乙です！
11:名無し名人
18/06/07 00:27:27.05 xlzcajSv0.net
【第49期新人王戦（ベスト16以上） 持時間各３時間】
┌────────────────┐
│ ＿＿＿ 優 勝 ＿＿＿ │
│ ┌────┴────┐ │
│ │ │ │
│ ┌──┴──┐ ┌──┴──┐ │
│ │ │ │ │ │
│ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ │
│ 青 佐 │ │ 甲 出 梶 増 │
│┌嶋┓ ┌々┓ ┌┴┐ ┌┴┐ ┏斐┐ ┌口┓ ┌浦┓ ┌田┓│
││ ┃ │木┃ │ │ │ │ ┃ │ │ ┃ │ ┃ │康┃│
├┴┬┸┬┴勇┸┬┴┬┴┬┴┬┴┬┸┬┴┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┤
│●│○│●│○│○│○│○│○│○│●│●│○│●│○│●│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│佐│青│高│佐│八│藤│斎│近│甲│杉│井│出│阿│梶│大│増│
│々│嶋│野│々│代│井│藤│藤│斐│本│出│口│部│浦│橋│田│
│木│未│智│木│ │聡│明│誠│日│和│隼│若│光│宏│貴│康│
│大│来│史│勇│弥│太│日│也│向│陽│平│武│瑠│孝│洸│宏│
│地│ │ │気│ │ │斗│ │ │ │ │ │ │ │ │ │
│四│五│四│六│六│七│四│五│三│四│四│三│六│四│四│六│
│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
12:名無し名人
18/06/07 00:29:11.14 +K16HioVK.net
通算（78-12）0.8667
四段（61-11）0.8472
○○○○○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○○○●
○○●○○○●○○○○●●○●
○○○●○○○○○○○○○●○
●○○●○●○○○○○○
五段（05-00）1.0000
○○○○○
六段（10-01）0.9091
○○○○○●○○○○○ 七段（02-00）1.0000
○○
13:名無し名人
18/06/07 00:30:04.91 Q04gyqYi0.net
72銀打った局面で10億手読んでも86飛は先手有利300ぐらい
20億手読んだら評価が下がって最善じゃなくなったｗ
14:名無し名人
18/06/07 00:35:48.88 xlzcajSv0.net
>>8
こちらこそ、余分なことしてごめん
15:名無し名人
18/06/07 00:36:42.83 02DfpBwL0.net
やさしい世界
16:名無し名人
18/06/07 00:40:00.74 cyo9pqMO0.net
>>1 乙
天ぷら貼りも乙あり
フカーラさんに勝ったら次は王将とか？
思わず感想戦にまで乱入してきたのには驚いた
菅井王位とはいつだろうか
タイトル戦とかぶってくれたらと甘い期待をしてみるw
17:名無し名人
18/06/07 00:41:30.11 5nF6oOi20.net
ふ
18:名無し名人
18/06/07 00:42:20.42 5xUTZga8d.net
ひふみんタニー羽生さんと中学生棋士との仕事軒並みあるのにナベだけあからさまに絡みがないのは会長の意思なんだろうか
19:名無し名人
18/06/07 00:42:25.47 xlzcajSv0.net
【第68回NHK杯将棋トーナメント 持時間 各10分＋1分×10】
稲葉 陽 八段○─┐ ┌─○山崎 隆之 NHK杯
佐々木勇気六段○┐├┐ ┌┤┌●上野 裕和 五段
谷川 浩司 九段○┴┘│ │└┷○松尾 歩 八段
加藤 桃子 初段○┯┐├┐ ┌┤┌┬○斎藤慎太郎七段
及川 拓馬 六段●┘├┘│ │└┤└●杉本 和陽 四段
佐藤 慎一 五段○┬┘ │ │ └┬○大石 直嗣 七段
森内 俊之 九段○┘ ├┐ ┌┤ └○丸山 忠久 九段
屋敷 伸之 九段○─┐ ││ ││ ┌─○久保 利明 王将
井出 隼平 四段●┐├┐││ ││┌┤┌○竹内 雄悟 四段
近藤 誠也 五段○┴┘├┘│ │└┤└┴○阿久津主税八段
三枚堂達也六段○┯┐│ │優│ │┌┬○藤井 聡太 七段
黒沢 怜生 五段●┘├┘ │勝│ └┤└○今泉 健司 四段
渡辺 明 棋王○─┘ ├┴┤ └─○深浦 康市 九段
広瀬 章人 八段○─┐ │ │ ┌─○羽生 善治 竜王
安用寺孝功六段○┓├┐ │ │ ┌┤┌○高野 智史 四段
八代 弥 六段●┗┘├┐│ │┌┤└┴●永瀬 拓矢 七段
増田 康宏 五段●┏┐│││ │││┌┬○糸谷 哲郎 八段
佐々木 慎 六段○┛├┘││ ││└┤└○井上 慶太 九段
佐藤 天彦 名人○─┘ ├┘ └┤ └─○菅井 竜也 王位
中村 太地 王座○─┐ │ │ ┌─○行方 尚史 八段
横山 泰明 六段○┐├┐│ │┌┤┌○塚田 泰明 九段
木村 一基 九段○┴┘├┘ └┤└┴○佐藤 康光 九段
橋本 崇載 八段●┏┐│ │┌┓●三浦 弘行 九段
阿部健治郎七段○┛├┘ └┤┗○大橋 貴洸 四段
郷田 真隆 九段○─┘ └─○豊島 将之 八段
1回戦第11局 6月10日 井上 慶太 九段－糸谷 哲郎 八段 解説：船江恒平 六段
1回戦第12局 6月17日 森内 俊之 九段－佐藤 慎一 五段 解説：阿久津主税 八段
1回戦第13局 6月24日 木村 一基 九段－横山 泰明 六段 解説：未定
20:名無し名人
18/06/07 00:42:44.36 pPFu5XSO0.net
>>6
鬼しか残ってないな
21:名無し名人
18/06/07 00:44:56.01 DcWvmA2b0.net
石田五段の▲86同金以下は、醜いね。―その前の△78同歩成りで投了すべきだ。
なんか、将棋始めたての者に詰み手順教えてるみたいで。
石田とは、こんな棋士だったのかと、いっぺんに嫌いになった。
上気してしまって放心状態だったんかな―それにしてもだ。
22:名無し名人
18/06/07 00:47:11.80 a5VgSfDG0.net
ニコの千田先生聞き手が石田五段悪手無かったですよね？
いや「72銀」は悪手でしょう。結果論なのに・・・でオマイ
千田は実戦で回避できるのかよ？また棋士室の久保王将と
星野四段が「強する」とのコメントに「棋士同士は当てに
ならないコメント」とか傲慢で不遜。早くタイトル取って
上位の棋士ディスつてね。いくら吠えても惨めなだけ・・・w
23:名無し名人
18/06/07 00:50:45.26 okKoMJpL0.net
さぼを学校ってる藤井聡太
24:名無し名人
18/06/07 00:50:45.46 xlzcajSv0.net
【第77期順位戦C級1組】(３９名) ◎昇級２名 ▲降級点７名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦
31 藤井 聡太 ０－０ ＿森下 先豊川 先西尾 ＿青野 ── 先千葉 ＿増田 ＿門倉 先富岡 先近誠 ＿都成
25:名無し名人
18/06/07 00:52:52.98 cyo9pqMO0.net
ほんと千田は酷かった
電王盤で予想見ながら評価値見ながらじゃないとロクに詰ますこともできていなかった
正直ソフトが凄いのを自分が凄いと勘違いしているのではないか
三浦とのことも巻き込まれたような言い方だったが首を突っ込んだのは自分だろうと
26:名無し名人
18/06/07 00:55:34.16 a5VgSfDG0.net
>>21
何言ってんだ？1局で投了は対局者の権利！
安倍が辞任する時期は専権事項なのにオマイ
は共産党かよw 美学とエロと芸術はそれぞれの
主観。強制や独断・偏見は排除するのが君子。
27:名無し名人
18/06/07 00:57:59.84 RUXTFOJ50.net
評価値見ながら、というか見すぎで萎えたなー
局面でちらっと見せるぐらいでいいでしょう
28:名無し名人
18/06/07 00:58:35.86 fFE3T8pW0.net
>>21
何言ってんだこいつ
29:名無し名人
18/06/07 01:01:35.88 02DfpBwL0.net
>>21
これ釣りにしては釣り針になってなくないか？
30:名無し名人
18/06/07 01:05:52.37 o7vPM+UB0.net
藤井にだけ明治のスポンサーついたってまぢ？
31:名無し名人
18/06/07 01:05:58.63 a5VgSfDG0.net
どこで投了するかは棋士に感覚。
魂で行方先生が最後の84まで王逃げ
たて投了あれはAbemaの番外で視聴者
に向けた思いやり。深浦先生の
粘り腰は気質で粘り腰。角棋士の個性。
32:名無し名人
18/06/07 01:07:07.01 dTa4fgv50.net
ニコニコの昨日の対局の棋譜動画延々見ていられるなあ
33:名無し名人
18/06/07 01:07:51.87 5sCsk+ix0.net
>>18
ナベ自体、あの事件のせいで、1年半ぐらい謹慎状態だったからねぇ・・・
なんとなく藤井君に近づけてはいけない存在になってる。
藤井君、三浦九段、好きだし・・・
34:名無し名人
18/06/07 01:08:35.93 5sCsk+ix0.net
>>30
ガセ。
35:名無し名人
18/06/07 01:08:55.04 a5VgSfDG0.net
>>32
もう5回以上見て脳内将棋盤で棋譜再現できるレベルwww
36:名無し名人
18/06/07 01:10:36.67 +K16HioVK.net
>>35
31玉が42に戻ったあたりから、ゾワゾワきますね
37:名無し名人
18/06/07 01:17:53.46 a5VgSfDG0.net
石田五段64歩突く前に72銀両取りで77飛切りが
見えてたら6筋叩く前次の指し手何が好手だったか？
35桂打ちか22と金でその後23角成りくらいかな？
感想戦藤井七段も枝葉の派生で困って劣勢とか言って
たがどの局面の代わり手での感想戦なのか不明。
38:名無し名人
18/06/07 01:21:09.66 xlzcajSv0.net
>>30
竜王戦本戦から協賛することに決まったらしい
個人スポンサーじゃないよ
39:名無し名人
18/06/07 01:22:44.77 kOARJsLh0.net
石田は悪くないだろ
ワンミス逆転、一手の隙で後手玉に詰みがあるのだからそりゃ諦め悪いさ
40:名無し名人
18/06/07 01:22:59.05 UtHrJTnD0.net
>>30
竜王戦の協賛
41:名無し名人
18/06/07 01:25:19.00 a5VgSfDG0.net
石田五段は6筋歩叩きに着手した時点で負け！
その後の変化は考えられない藤井のワナ。
では6筋以外どこで活路を見出すか？
挟撃が一番なので22と金が・・・でも
もう81飛車は86に走るよね。駒足りない？
42:名無し名人
18/06/07 01:27:13.25 UtHrJTnD0.net
>>37
ひとまず▲2五金
43:名無し名人
18/06/07 01:39:08.95 F+zxrIrip.net
石田戦、千田さんは、52手目の段階で飛車切りのような手はソフトが読みにくい旨言及してたね
賛否あるにせよ、良く研究されている
44:名無し名人
18/06/07 01:42:13.09 ziIY40dE0.net
千田みたいな最近の専門棋士がひどすぎる
解説きいてもわかる読みの浅さが
名人戦の時のひふみん解説聞けばわかるけど千田の１０倍以上は読んでる
45:名無し名人
18/06/07 01:42:48.66 o5wTxdqSd.net
>>44
いくらなんでも千田をナメすぎだわ
46:名無し名人
18/06/07 01:46:28.01 02DfpBwL0.net
>>45
相手にしない方が良いですよ
そういう奴が自演で他スレで
「藤井ヲタマジでキモい」とか言うてるから
NGに入れておくのがいいと思う
47:名無し名人
18/06/07 01:49:01.00 xlzcajSv0.net
◆平成生まれ学年区切り◆
1989年度 阿部健治郎1989年2月25日
1990年度 大石直嗣 1989年9月16日
都成竜馬 1990年1月17日
1991年度 豊島将之 1990年4月30日
1992年度 井出隼平 1991年_5月_3日
西田拓也 1991年_8月25日
杉本和陽 1991年_9月_1日
澤田真吾 1991年11月21日
黒沢怜生 1992年_3月_7日
1992年度 石井健太郎1992年4月13日
菅井竜也 1992年4月17日
永瀬拓矢 1992年9月_5日
大橋貴洸 1992年9月22日
1993年度 池永天志 1993年_4月20日
斎藤慎太郎1993年_4月21日
高見泰地 1993年_7月12日
三枚堂達也1993年_7月14日
高野智史 1993年10月27日
八代 弥 1994年_3月_3日
1994年度 千田翔太 1994年_4月10日
長谷部浩平1994年_4月15日
佐々木勇気1994年_8月_5日
阿部光瑠 1994年10月25日
1995年度 青嶋未来 1995年_2月27日
佐々木大地1995年5月30日
梶浦宏孝 1995年7月_6日
古森悠太 1995年8月20日
1996年度 近藤誠也 1996年7月25日
1997年度 増田康宏 1997年11月4日
1998年度 斎藤明日斗1998年7月17日 △1999年度、2000年度、2001年度
2002年度 藤井聡太 2002年7月19日
48:名無し名人
18/06/07 01:49:27.78 e3URhMNfd.net
終盤のあの話し方じゃソフトの手言ってるだけと思われても仕方ない。
詰みかどうかも評価値のゼロ見て確認？してたからなー
49:名無し名人
18/06/07 01:51:34.33 e3URhMNfd.net
>>47
青嶋がおかしい
50:名無し名人
18/06/07 01:51:59.65 MhCiBnM30.net
>>25
＞正直ソフトが凄いのを自分が凄いと勘違いしているのではないか
最近俺もそう思う（前は千田のこと評価してたんだが）
＞三浦とのことも巻き込まれたような言い方だったが首を突っ込んだのは自分だろうと
実は俺もあの事件ではナベ以上に千田の言動が大きかったんじゃないかと思い始めてる
51:名無し名人
18/06/07 01:52:17.87 Kj6qga+w0.net
千田とか昨日スマホで遠隔操作自慢してたな
１番怪しいわｗ
元の棋力なんて三浦以下だろ
酷いね
連盟はちゃんと身体検査しろよ
52:名無し名人
18/06/07 01:53:59.35 o5wTxdqSd.net
>>51
三浦自体がかなり強いし、ほとんどの棋士が三浦以下の棋力だろ
53:名無し名人
18/06/07 01:57:19.92 xlzcajSv0.net
>>49
あ、本当だ。ありがとう
他スレにあったデータに多少手を加えてみたんだが
途中で間違えたようです
しかし、1番若いチャラ男君こと斉藤明日斗四段との間にも
かなり差があるのに今更ながら驚く
明日斗四段が高校を卒業した年に、すれ違いで高校に入ったことになるんだよね
54:名無し名人
18/06/07 02:01:24.70 2zCOGVA1K.net
>>53
4歳差だから違うだろ
55:名無し名人
18/06/07 02:03:26.75 vM8TDn4kK.net
>>47
2000年代生まれは藤井くんだけなのか
56:名無し名人
18/06/07 02:05:29.06 DTUSlea90.net
斉藤明日斗は今年20歳で藤井が今年16歳な
57:名無し名人
18/06/07 02:08:54.29 5vKQ1k760.net
4月と7月生まれがやたら多いのは偶然なのかな
58:名無し名人
18/06/07 02:14:29.93 ZX0iAIVbd.net
他スレを見てると、未だに「藤井は弱い相手に勝ってるだけで、まだタイトル戦に出るような力は無い」とか力説してるバカがいるね
主に豊島オタなんだけど
59:名無し名人
18/06/07 02:27:23.05 DDVap6OY0.net
厳密に言えば、まだ長時間戦でA級には勝ってない
B1に２勝してるだけ
60:名無し名人
18/06/07 03:14:27.48 V7oOqetx0.net
現時点で藤井君に年齢的に一番近いプロ棋士になれそうなのは同年の伊藤三段だが、三段リーグ一期抜けはちょっと厳しいか？
早く上がってきてくれえ
藤井君との同学年対決が見たいんや
記録係はもう一人の同い年小高佐季子ちゃんで頼む
しかし現時点では、伊藤君が最速でプロ入りしても藤井君との直接対決はなかなか実現しそうにないんだよなあ
順位戦も竜王戦もクラスが違うし、藤井君が若手棋戦出られなくなったからな
藤井君の出世が早すぎて思わぬ弊害が生じてしまった
61:名無し名人
18/06/07 03:24:19.51 1IAIiQqC0.net
>>56
明日斗さんが最年少棋士なんですよね？
62:名無し名人
18/06/07 03:34:49.09 Q04gyqYi0.net
77飛車成りで終わりみたいな雰囲気だったけど
その後の変化もすごかった
72銀が邪魔で玉が逃げれなくて詰みとか笑ったわ
63:名無し名人
18/06/07 03:35:37.67 TWee2N/10.net
>>60
その子が強くてプロ入りしたらアベマに炎のなんちゃらを組んでもらえばいい
64:名無し名人
18/06/07 03:41:44.43 LzkqnO0t0.net
あんな詐欺師みたいなイカサマ野郎が将棋界にいるって事が世間に周知されたのが
千田解説の効能だな
ニコ生ＧＪだ、でも二度と呼ぶな
65:名無し名人
18/06/07 03:41:47.22 ur+Na6hI0.net
今同学年の子とガチでやらせたらそれこそ手合違いだろう、象がチワワと戯れようとして踏みつぶす残虐ショー見たいとか悪趣味にしか思えん
66:名無し名人
18/06/07 04:08:56.03 onM182eR0.net
豊島 棋聖王位 名人挑戦
藤井聡 王座 NHK杯
こういう感じで藤井が最優秀棋士になって叩かれそう
67:名無し名人
18/06/07 04:24:16.75 2GYOttIZM.net
>>37
56手目後手の75歩を先手は取らなかったけど 同歩としていれば先手も指せたらしい 先手勝ちの変化もあった
68:名無し名人
18/06/07 04:35:42.75 +MzohKBlK.net
>>66
それなら間違いなく最優秀は豊島
69:名無し名人
18/06/07 04:36:51.01 EVjODYod0.net
>>65
それを藤井四段（当時）に対して実際にやったのが炎の七番勝負w
企画したのは誰や？ww
70:名無し名人
18/06/07 04:41:35.62 O3CpdWvH0.net
>>59
長時間戦の順位戦、竜王戦はA級と当たるわけない
前期王座戦は出場してない
A級とは
天彦 朝日杯〇
羽生 朝日杯〇
豊島 棋王戦●
稲葉 NHK杯●
広瀬 朝日杯〇
深浦 叡王戦●
屋敷 朝日杯〇
三浦 －
渡辺 －
行方 －
康光 －
久保 －
71:名無し名人
18/06/07 04:51:39.74 jVqBhRKf0.net
>>43
ソフトを検討に使っている人なら誰でも知っていること
千田を上げ過ぎ
72:名無し名人
18/06/07 05:03:09.59 02DfpBwL0.net
千田六段を下げ過ぎなのはどっちだよ
73:名無し名人
18/06/07 05:30:16.82 34lO+fPI0.net
千田の棋力に疑う余地はないけど７７飛車成からの解説は実に酷かった
聞き手の飯野も最後キレ気味だったし
74:名無し名人
18/06/07 05:32:27.13 jC4A8KDyM.net
>>6
とりあえず菅井はなべに負けとけ
75:名無し名人
18/06/07 05:33:20.19 jVqBhRKf0.net
誰がではなく本人が下げているとしか思えないな
76:名無し名人
18/06/07 05:36:45.09 Qpettu2pd.net
ここは千田アンチスレではごさいません
77:名無し名人
18/06/07 06:49:41.85 KO1d2xnO0.net
藤井七段１４歳３１勝１敗
やっぱり勇気
78:名無し名人
18/06/07 06:50:57.91 MiOnTdG10.net
むしろ藤井の場合長時間の方がA級相手に勝てる可能性高いまである
79:名無し名人
18/06/07 06:56:07.25 MYou36BK0.net
>>78
藤聡の一番近い番勝負と言えば王座戦だろうが、そこにたどり着いたとき、現王座の
命運が・・・・・・・
80:名無し名人
18/06/07 06:56:16.38 KO1d2xnO0.net
持ち時間５時間以上は２８勝１敗
81:名無し名人
18/06/07 07:00:55.24 kb6CVuST0.net
しばらく対局ないのか
つまんないなー
82:名無し名人
18/06/07 07:02:37.89 h+TRT5hzM.net
28勝1敗は、ほぼC2と竜王6組5組だから、
ちょっとだけ簡単説があるね
83:名無し名人
18/06/07 07:04:39.32 KO1d2xnO0.net
私の方が藤井七段より強いからみなさんに解かってほしいって
菅井王位は子供か
84:名無し名人
18/06/07 07:06:36.44 vzxqdvBAd.net
藤井の驚異の寄せも見たいけど驚異の粘りも見てみたい
85:名無し名人
18/06/07 07:08:47.72 +K16HioVK.net
>>84
微妙に敗走しながら地雷を撒きまくる
86:名無し名人
18/06/07 07:09:11.89 9tA/n+Ci0.net
師匠との対局は、もう見られないかもしれない？
87:名無し名人
18/06/07 07:10:44.63 YABdb/4W0.net
>>22
白黒はっきりさせないと気がすまない性格なんだろ
そして他人には厳しい
88:名無し名人
18/06/07 07:11:04.41 wClYZG+od.net
29勝1敗とツイッターでみたんだが間違いなのか？
89:名無し名人
18/06/07 07:16:38.41 YABdb/4W0.net
>>25
常時ソフト使って冷静に客観的に解説するのが、チダンザのやり方なんだろ
チダンザからみたら、アベマで凄い凄いと喜んでいたやしもんとオイオイは解説失格に見えるだろうな
90:名無し名人
18/06/07 07:18:45.19 4oPxipc00.net
29勝1敗で、間違いありません。
91:名無し名人
18/06/07 07:19:49.43 9yoTNQ7Q0.net
今日の王座戦は菅井渡辺戦か
左の山は誰が来るかねえ
92:名無し名人
18/06/07 07:20:35.26 cDHYTtDs0.net
>>58
5時間以上の棋戦で1敗しかしてないと言われた時に棋戦がまだ少ないとか予選や順位戦が下のクラスだからと千田も言ってたが何か憐れだった
93:名無し名人
18/06/07 07:22:48.65 5sCsk+ix0.net
>>86
師匠の頑張り次第。
94:名無し名人
18/06/07 07:25:14.04 4oPxipc00.net
5時間以上で上位に勝ってないとか言われても、
当たってないんだから勝ちようがないよね。
ここからだよね。
ご本人も竜王戦本戦は昨年より上を目指すと言ってるし、
王座戦、棋王戦でも上位クラスにどこまでやれるか、
今年の夏は楽しみでしかない。
95:名無し名人
18/06/07 07:26:46.97 Zn4qZ0TRd.net
聡太はあとひとつきで16才か
96:名無し名人
18/06/07 07:28:58.86 vzxqdvBAd.net
藤井は目隠し三面指しとかも難なくできちゃうんだろうな
97:名無し名人
18/06/07 07:31:33.46 fffzhwyp0.net
>>83
みなさんは藤井七段の方が強いと思っていて、
それは対局以降も変わることがないのだ。
藤井七段は成長中だし。
98:名無し名人
18/06/07 07:31:41.39 iAZwwKJsa.net
石田五段とはもう当たらないかも
99:名無し名人
18/06/07 07:35:10.12 lHfyNc0h0.net
藤井ななも成長中。
100:名無し名人
18/06/07 07:35:40.24 q5jHp/Pja.net
>>97
藤井七段の通算成績は17-0
101:名無し名人
18/06/07 07:49:12.46 4xzhxpsSd.net
なんか名人戦も棋聖戦も藤井くんが上がってくるまでは意味を持たないな、今はもう
102:名無し名人
18/06/07 07:50:11.42 fIMvkoTJ0.net
ﾜｯﾁｮｲ 9337-z315 は単芝
103:名無し名人
18/06/07 07:53:50.50 xlzcajSv0.net
>>92
まぁでも長時間戦でA級棋士に当たっていないのは事実だからね >>70
アンチ派にはそれが唯一の魂の拠り所なんだろう
藤井七段の今後の活躍で、それらの僻み話も消えていくだろうが
104:名無し名人
18/06/07 07:54:53.77 flijhWrd0.net
藤井君のおかげで、他の人の対局がとても退屈なものに見えてしまうのが困りもの。
良いものを知ってしまうと、もう戻れない。
105:名無し名人
18/06/07 08:00:46.10 xlzcajSv0.net
>>104
一番近くで見てきたプロ棋士である杉本師匠が
藤井聡太は人を魅了する将棋を指すと言い
自身も藤井聡太が小学生の頃から魅了されているからね
堅実な手堅い受け将棋も、勝負師のような攻め将棋も何でもござれ、見極めたらズバッと切り込む鋭い寄せ
願わくば、いつか飛車を振る日も見てみたいけれどね
対局者も記録係も解説も聞き手も視聴者も、目を剥いて
将棋界は、その日ずっとザワザワっとするだろうかw
106:名無し名人
18/06/07 08:04:11.08 rM8cqRJB6.net
菅井王位や久保王将相手に振り飛車やったら盛り上がるかな
107:名無し名人
18/06/07 08:08:14.81 iEGN5+Azd.net
藤井七段の本当の力を引き出すのはもっと強い相手だよ
これくらいで満足してたらもったいない
>>104
108:名無し名人
18/06/07 08:08:55.26 iAZwwKJsa.net
>>104
一度甘いリンゴを食べるとな
109:名無し名人
18/06/07 08:12:47.35 4xzhxpsSd.net
天才がそのピークを迎える時にもう1人同レベルの天才がいて欲しいな
110:名無し名人
18/06/07 08:13:27.00 1VYKScot0.net
羽生さんが名人とって藤井くんが竜王なったら免状殺到するやろうなぁ
111:名無し名人
18/06/07 08:14:50.29 KO1d2xnO0.net
弱くてもタイトルを獲れば菅井王位と名乗れるからいいよな
まぁ○○２冠とか○○３冠の方がカッコいいけどな
112:名無し名人
18/06/07 08:15:03.23 yZ7wCep40.net
既にA級に昇級確定済みだった糸谷さんに非早指し戦で勝ってると思うんだけど
それはノーカンなのか
113:名無し名人
18/06/07 08:15:16.25 Lps0KNBU0.net
藤井の苦手そうな相手はやはり深浦系かな
忍耐強く精神的に揺さぶってくる相手
114:名無し名人
18/06/07 08:15:35.71 cyo9pqMO0.net
振り飛車はやらなくてもいいかな
桃子兄戦を見てて思い出したのがこれ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
そのあとでこれを見に行ってしまったw
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
115:名無し名人
18/06/07 08:17:10.58 L00z8LJwM.net
>>84
南戦
116:名無し名人
18/06/07 08:18:40.29 iEGN5+Azd.net
糸谷小さくなっちゃってたな
あれはビックリだった
117:名無し名人
18/06/07 08:20:01.12 fIMvkoTJ0.net
>>105
昔ひふみんが穴熊やった時に将棋界ざわついたみたいだし
藤井くんが飛車振ったら大事件だと思う
118:名無し名人
18/06/07 08:20:45.51 +K16HioVK.net
角玉角をまた見たい
119:名無し名人
18/06/07 08:23:17.20 oExP16K5a.net
既にAIより強い
120:名無し名人
18/06/07 08:25:48.42 3ZQD3nX4a.net
>>104
それスペインのトップレベルのサッカーチームの試合に衝撃を受けて、
他のチームの試合が全てレベルが低くつまらないと思い込んでいるのと同じだから。
121:名無し名人
18/06/07 08:28:27.88 RwbG9IN7d.net
ただ勝つだけじゃなく計らずとも魅せる将棋を指してるところにスター性を感じる
122:名無し名人
18/06/07 08:30:35.95 4xzhxpsSd.net
リアル工房だからな
世間ビビらすようなかっけー手指したくなるんやろ
123:名無し名人
18/06/07 08:32:21.90 MbBMMEYpM.net
豊島八段とどっちが強いですか？
124:名無し名人
18/06/07 08:33:47.79 iEGN5+Azd.net
それはやってみないとわからんね
125:名無し名人
18/06/07 08:36:22.01 i0DyoUh60.net
>>109
そろそろ詰め将棋選手権で藤井の成績に迫る小学生が現れて欲しいな。
126:名無し名人
18/06/07 08:36:47.44 q5jHp/Pja.net
>>123
終盤力が桁違い
この２ヶ月ほどの両者なら豊島+800で終盤なら十分逆転できる
127:名無し名人
18/06/07 08:37:54.77 wtkU4oJI0.net
>>122
それは確かにあるよな
まあそれも良いことなんじゃないだろうか
>>123
棋聖戦第一局の終盤で羽生と替わっていたら勝っていたかもしれないな
でも対局開始時点から替わっていたら豊島に普通に負かされてそうｗ
128:名無し名人
18/06/07 08:39:26.69 WavokKJ30.net
なるんやろ だとさ（ｗ）
糞ド田舎ホッカイ鈍の統失アラフォーチビブサイククソダGGIくそ がｗ ペッｗ！！！！
インターネット上で多数派ぶって自演ばかり
マスコミも少し覚えとけ、インターネット上には統失GGIがいるってな。
129:名無し名人
18/06/07 08:42:35.04 nd7AmSsh0.net
他棋士を侮辱するレスを書き込みまくる
↓
「これだから藤井オタは～」とレスしはじめる
脳みそ低級者のカスアンチが考えた5ちゃんねる定石だから乗らないように
130:名無し名人
18/06/07 08:43:52.75 kEa8YVxY0.net
豊島は研究が完璧だけど知らない局面で互角で終盤突入したらどうみても藤井勝ち
今の２０代は根本的な脳みその性能レベルで一番層が薄い世代
131:名無し名人
18/06/07 08:54:33.42 fO/FvVLna.net
>>19
またフカーラかよ！
132:名無し名人
18/06/07 08:56:08.51 fO/FvVLna.net
>>6
決勝で菅井とあたって棋王戦でもダブルでボコして二度と生意気な口きけなくしてやれw
133:名無し名人
18/06/07 08:57:14.47 hZ3937tBd.net
紙一重の見切りが剣の達人みたい
134:名無し名人
18/06/07 08:58:18.44 wspKefMy0.net
>>92
千田六段、あなたの順位戦と竜王戦の成績どうなの？
もちろん、藤井七段よりもいいんだよね？と言いたい。
解説にきて負け惜しみ言うなよ。
135:名無し名人
18/06/07 09:01:57.78 iEGN5+Azd.net
小物感満載だったよな
136:名無し名人
18/06/07 09:06:06.23 2zCOGVA1K.net
なんでこんなに単芝みたいなレスするやつ多いんだ？
リスペクトしてんの？
137:名無し名人
18/06/07 09:06:25.33 fO/FvVLna.net
>>122
正直こやつは世間などきにしちゃいない
138:名無し名人
18/06/07 09:06:57.40 DKZyAXgZd.net
順位戦は昇級してるやん。
勝率も７割キープしてるし、千田の実力に対して疑う部分はないわ
139:名無し名人
18/06/07 09:07:54.17 xlzcajSv0.net
>>119
AIは基本自分も相手も最善手を指すこと前提だから
わざと悪手指して惑わせたり、大駒捨てて罠を張るような作戦は
思考の方針として、すぐに切り捨ててしまうんだってね
今後、対局相手をソフトに絞っていたり
ソフトが示す最善手の筋をなぜそうなるのか深く考えずに丸暗記研究しているような棋士は
藤井七段相手の対局では、研究を変えてこなくてはいけないと
今の段階で喧伝した形になって
しまったのは厳しいかもね
特に今後、増田五段や豊島八段と当たる機会が増えてくることを考えれば
もっとも人間相手でVSや研究会していても、藤井七段対策を考えるのは難しいだろうけれど
そういう点では、藤井七段とVSをしている永瀬七段は有利かな
他にも対局数が多いと言っても棋力的に劣る師匠は省くとしても
兄弟子で阪大生の宮田三段や、中2の渋江三級が実は有望になったりして
相性ってあるからね
140:名無し名人
18/06/07 09:12:33.47 DTUSlea90.net
千田の実力を疑うレスには反論したくなるが人格を疑うレスには全面的に同意する
141:名無し名人
18/06/07 09:24:32.99 iEGN5+Azd.net
千田は強いけど
ふぅ
142:名無し名人
18/06/07 09:28:12.78 6S4gdsjd0.net
77飛車成やった後でもソフト評価値が安定しないな
なんか本譜全体の評価値が胡散臭く思えてきたわ
143:名無し名人
18/06/07 09:31:52.15 34lO+fPI0.net
千田は自分の間違いを認めないタイプの人間だわ
あと他人に頭を下げられないタイプ
三浦にも謝ってないだろ
将棋は強いけどね
144:名無し名人
18/06/07 09:32:26.70 2zX+4lpq0.net
AIはいわゆる枝切りをして探索範囲を限定するから、ひと目悪手に見える手はそれ以上読まない。
145:名無し名人
18/06/07 09:32:34.37 VkidHx9A0.net
うちのソフトじゃ77飛成で先手+2000だわ
146:名無し名人
18/06/07 09:34:05.90 ZX0iAIVbd.net
>>92
正直、一昨日の千田の言葉は色々な意味で哀れに感じたよ
千田は本来タイトルも狙える若手ホープだから、「これからやるぞ！」と言う時にこんなバケモノが現れれば焦ることは仕方ない
147:名無し名人
18/06/07 09:37:58.66 ZX0iAIVbd.net
>>140
千田の実力が若手の中で上位グループであることは間違いないからの
ただ、人格的には人間としての「何か」が欠落してるような雰囲気はあるよな
三浦騒動の時にさんざん言われたけどさ
148:名無し名人
18/06/07 09:39:53.85 arUqhkWa0.net
MultiPVは読み筋の候補手を増やす機能
例えばMultiPV＝３にすると
候補手1 -250 △６一金
候補手2 -200 △７二金
候補手3 +50 .△同金
と表示されこの３手の続きを読んでいく
時間をかけて読み進めると候補手3が最善手になることもある
ニコニコ生放送はMultiPV＝１の最善手のみが表示される
最善手メインで探索するため、他の候補を深く読むといい手がある時に見逃しやすい傾向がある
最善手以外を指すと一から読み直すことになり評価値が大きく揺れ動く
MultiPVを上げると読み抜けは減ると思われがちだが
当たり前だがMultiPV＝３はMultiPV＝１の33％しか深く読めない
(ﾜｯﾁｮｲ XXa9-XXXX)のT.N.K. 20億ノードを貼っている人は候補手５つなので、実際は４億手しか読んでいない
なのでサーバー機を借りて50億ノード以上回す場合はMultiPVが有効だが
家庭用PCや１手60秒将棋の場合はかえって弱くなるケースが多いのでMultiPV＝１～２が推奨される
149:名無し名人
18/06/07 09:41:46.58 D1xw4w9R0.net
藤井さん以外の棋士を貶めるのはやめようよ。
誰かが煽ると堰を切ったように続いて出てくる。
千田さんはC1で全勝してB2に昇級してるから
自分のことを言ってるものと思ってたんだけど、
藤井さんのことだったの？
150:名無し名人
18/06/07 09:42:06.25 xlzcajSv0.net
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:532番)-533
竜王戦スレに、例の千田六段の言い訳シーンの書き起こしが来てるね
151:名無し名人
18/06/07 09:44:10.88 Zn4qZ0TRd.net
>>116
「しぼんだ」って感じだったな
152:名無し名人
18/06/07 09:44:27.61 2zCOGVA1K.net
>>150
いちいち貼るな
153:名無し名人
18/06/07 09:46:08.19 5sCsk+ix0.net
千田もアンチの多い棋士だからなぁ・・・
（クセが強いのもあるし、棋界を混乱させたあの事件に強く関与してるってのがね・・・）
あの事件に未だに粘着してるのがいるからね・・・（終わったことだけど）
154:名無し名人
18/06/07 09:48:18.52 wtkU4oJI0.net
スマホ低スペックPCソフトはそうだとして
グーグルのAlphaZeroならどうなのか？っていうのはちょっと興味あるな。
155:名無し名人
18/06/07 09:49:00.79 6ewl0J8wd.net
>>20
対局相手からしたら、１５歳でレート５位の人の方が鬼
156:名無し名人
18/06/07 09:51:24.10 oEvHH++YM.net
駒台に駒箱を置くのを窪田以外で初めて見た
157:名無し名人
18/06/07 09:52:41.58 q5jHp/Pja.net
藤井にとって厳しいトーナメントと言われているが、逆やで
他の棋士にとって藤井がいて厳しいというのが正解
158:名無し名人
18/06/07 09:52:54.70 iEGN5+Azd.net
>>154
おれも興味ある
159:名無し名人
18/06/07 09:54:16.75 lHfyNc0h0.net
王座・竜王・棋王三つまとめて獲ってやるぞという意気込みを感じる。
160:名無し名人
18/06/07 09:54:49.52 oju74cDA0.net
千田は72銀以降はソフト見てハイハイ後手勝ちですねとかすげー投げやりだった
その先の変化はかなり膨大なのに。丁寧に解説してくれたアベマのほうが良かったわ
161:名無し名人
18/06/07 09:54:56.26 2OgIINC4p.net
>>30
藤井七段が予選抜けたらの条件付きで本戦のスポンサーになったのでは
162:名無し名人
18/06/07 09:55:30.03 q5jHp/Pja.net
とりあえずお馴染みのコピペ貼っとく
高3 古賀悠聖三段 森田富裕二段
高2 中西悠真二段 狩山幹生二段
高1 藤井聡太七段 伊藤匠三段 高田明浩初段
岡本詢也初段
中3 上野裕寿二段 村上邦和2級 北村啓太郎2級
中2 吉池隆真1級 堀内健世2級
中1 藤本渚2級 松本大輝4級 小窪碧3級
小6 岩村凛太朗2級
小5 鷹取尚弥4級
163:名無し名人
18/06/07 09:57:22.42 iEGN5+Azd.net
>>160
ペタペタ適当に打っておけば詰みます的なこと言ってたな
164:名無し名人
18/06/07 09:58:06.42 Aq6P0mlB0.net
ソフトでも見つけにくいどこかに存在する埋もれたものでも
藤井くんなら今後も発掘してくれるんじゃないかって楽しみが増えたな
165:名無し名人
18/06/07 09:58:13.93 XDSSrDDz0.net
>>162
なんか1人だけ異次元混ざってる
166:名無し名人
18/06/07 10:02:50.82 3ZQD3nX4a.net
>>162
中3～高3のかなりの人数が井上門下だな。
師匠入れて4人は少ないからもうそろそろ何人か昇段してもいい頃。
伊藤君は三段リーグで唯一の全勝者の谷合君に土を付けているし今後の動向が気になる。
167:名無し名人
18/06/07 10:03:24.82 oju74cDA0.net
>>163
そうそう、ソフトが詰みって提示してるから適当にやればいいだろ的な
終盤の変化の解説については正直ユーチューバーの方が丁寧だった
168:名無し名人
18/06/07 10:04:34.45 9LNVxSmk0.net
>>162
全員有望な少年なのに聡太の最速デビュー越えはかなり厳しそう
だって中2で四段でしょ？
169:名無し名人
18/06/07 10:06:10.18 ZlzJOERR0.net
聡太に勝つのはタイトル取るより難しい
そう言われるだろな
170:名無し名人
18/06/07 10:09:05.03 x0QAVvCx0.net
>>162
高校生で三段も少ないんだな
高校生でプロになるのも十分将来有望なのか
171:名無し名人
18/06/07 10:09:52.21 Aq6P0mlB0.net
>>167
ユーチューバ―は棋力以外にそういう長所があって始めて人が見てくれるようになるものだし
人が集まるところにでてくる棋士とでは必要とされる能力が違うから仕方がない部分もあるかな
172:名無し名人
18/06/07 10:09:54.40 ms8b+G+N0.net
鷹取君もう小5なの？
ここで前に藤井君より速いペースで昇級してて藤井君を超す可能性があるとか
みたけどどうなんだろ
173:名無し名人
18/06/07 10:13:02.86 xlzcajSv0.net
>>159
それやったら、一気に頂点だなあ
竜王と名人だと、その棋戦以外ではタイトル数優先だし
最年少にして最高段位
ま、最年少タイトルホルダーとして、王座とるだけでも
とんでもない事だけどね
174:名無し名人
18/06/07 10:13:42.20 4GSSHnuW0.net
>>162
藤井くんみたいなのはポンポン出てこないか
175:名無し名人
18/06/07 10:14:20.57 5sCsk+ix0.net
>>170
高校生プロは概ねエリートまで出世するイメージだけど、最近c1脱出の難易度が上がりすぎてる。
176:名無し名人
18/06/07 10:17:41.01 hZ3937tBd.net
>>163
その辺丁寧にできないと、これ以上は強くならないんだろうなあと思った
藤井君の強さはどんなときでも丁寧に読んでることだと思う
177:名無し名人
18/06/07 10:19:04.93 FGQ8IaRc0.net
>>162
高一にすごいのがいるな
誰だ
178:名無し名人
18/06/07 10:19:06.21 XDSSrDDz0.net
竜王取っちゃったら名人以外の上座なんだよなあ
竜王ともう1つ何かタイトル取ったら名人に対しても上座だし
179:名無し名人
18/06/07 10:20:20.46 iEGN5+Azd.net
C1C2人数多過ぎ
C3つくるか昇級人数増やさないと
180:名無し名人
18/06/07 10:20:23.62 xlzcajSv0.net
>>162
これはどういった基準だろう
中2の弟弟子 渋江三級 いないし
若い奨励会員ってだけでなくて
若くして一定の段位級位とっている子？
何にしても年齢詐称疑惑の人が混じってるなw
181:名無し名人
18/06/07 10:21:39.60 7EhwLI3q0.net
神輿は軽くてパーがいいからね。
連盟にとっては、有り難い存在なんだろう。
182:名無し名人
18/06/07 10:22:28.52 FGQ8IaRc0.net
>>178
名人より上座ってありえるの？
183:名無し名人
18/06/07 10:23:54.85 VkidHx9A0.net
藤井君には高校生で竜王とって、小学生の女の子の弟子をとってもらいたい
184:名無し名人
18/06/07 10:25:38.38 xlzcajSv0.net
>>179
対局料考えると、クラスを増やすのは難しいと思う
反発は大きいだろうけれど、降級点が着く比率を増やして
どんどんロートルを C1→C2→フリクラ→引退 って形にしていかないと
185:名無し名人
18/06/07 10:26:33.50 XeZvp7Sid.net
377スレから読み返して改めて感動してる
初心者ゆえ、皆さんのようにその場で感動できないのが悲しい
186:名無し名人
18/06/07 10:26:44.02 Q4p0E+vwM.net
>>182
竜王含んで二冠以上だと上座
187:名無し名人
18/06/07 10:29:27.52 xlzcajSv0.net
>>182
竜王と名人で、それ以外のタイトル所持がある場合は
数が多い方が上座に着くと決まっていたはず
同じ数持っていたら位の高いタイトル持っている方だったかな
(当然、竜王戦や名人戦では各タイトルホルダーが上座だけどね、相手が挑戦者になるから)
188:名無し名人
18/06/07 10:30:22.60 KL7Phu5U0.net
竜王と名人なら竜王上座だろ
だから羽生さんが名人時代、当時竜王の糸谷に執拗に上座を譲ろうとしたわけで
まぁ羽生さんは他にもタイトル持ってたからあれは羽生さんの勘違いなんだけどね
189:名無し名人
18/06/07 10:31:51.06 9n0FClJtp.net
この前の石田戦見て逆に勝ち上がれんと思った
これほどの手を打ち続けないと勝てないとか後手は厳し過ぎる
190:名無し名人
18/06/07 10:33:11.06 TbfaFb1Rp.net
>>100
10/17スレチ
191:名無し名人
18/06/07 10:35:17.97 DKZyAXgZd.net
たなとら「将棋は指すです」
192:名無し名人
18/06/07 10:36:19.98 ZX0iAIVbd.net
>>172
奨励会時代の豊島や勇気も、史上最年少棋士になれるかもと期待されてたからな
特に豊島は、小学生プロ棋士誕生の可能性すら噂されてた
大昔で言うと、あの中原誠でさえ三段リーグで3年間も足止めを食らった
本当に大変なのは「ここから」なので、まだまだ気が早い
193:名無し名人
18/06/07 10:37:39.42 iEGN5+Azd.net
タイトルホルダーやA級B1の猛者たちとの対局を見るのが今から楽しみでしかたない
まずは深浦菅井か
194:名無し名人
18/06/07 10:38:49.84 MMdn10rqa.net
>>192
中原のころには三段リーグなんて、なかったのでは？
羽生ですら三段リーグ制度以前なんだし。
195:名無し名人
18/06/07 10:39:46.36 TbfaFb1Rp.net
△77同飛成じゃなくて本当に▲64歩の時点で気付いたんだな
196:名無し名人
18/06/07 10:41:00.50 XDSSrDDz0.net
>>188
今はもう連盟で席決めてるから譲り合いは単なる形だけ
着座位置の紙が貼ってある
197:名無し名人
18/06/07 10:41:59.44 /MyYIGRhM.net
>>187 若い羽生3冠（名人除く）が順位戦で中原、米長より先に入室して上座を占拠して、
物議を生んだ事あったような
198:名無し名人
18/06/07 10:42:41.89 KMHDVvpr0.net
ところで石田戦で見せた手をトントントンってする仕草は何だったんだろう
初めて見るからクセって訳でもないよね
199:名無し名人
18/06/07 10:43:53.18 xlzcajSv0.net
>>197
その騒動があって、タイトルホルダーの上座下座の規定が明文化されたはず
200:名無し名人
18/06/07 10:44:15.52 3Q4KUuz4d.net
特に意味はないだろ。読みのリズムでも取ってたんでは？
201:名無し名人
18/06/07 10:44:24.10 X91qhxaCd.net
>>194
中原の頃は三段リーグがあったんだよ
三段リーグは撤廃と復活を繰り返してる
202:名無し名人
18/06/07 10:46:02.26 34lO+fPI0.net
>>198
頭で駒動かしてるんじゃない
大地との非公式戦でもやってたな
203:名無し名人
18/06/07 10:47:21.04 X91qhxaCd.net
>>195
そりゃそうだろ
事前から気付いてなきゃあんな危険な変化には飛び込めないし、時間の使い方を見ててもわかる
と言うか、さらにその前の△47歩の長考の時点でもう気付いてたんじゃないかと
204:名無し名人
18/06/07 10:47:23.83 6S4gdsjd0.net
>>198
糸谷戦でもやってたと思った
205:名無し名人
18/06/07 10:48:15.15 KO1d2xnO0.net
千田も藤井七段が王座、竜王を獲ったら一切黙るだろうね
菅井、糸谷も黙るだろうな
206:名無し名人
18/06/07 10:49:35.98 mb/KEV6D0.net
>>196
今日の王座戦、菅井-渡辺は王位の方が上位だから関西でやってるけど
菅井王位は先に来て下座に座ってた
207:名無し名人
18/06/07 10:51:40.22 Sv8ysgvp0.net
名局は相手も強くないと生まれないものだから
藤井君が抜けすぎるのも問題はある。
藤井君同様にソフト超え出来るレベルの終盤力を持った棋士が他に出てくれば
二人で凄い棋譜を残せるだろうが、現状だと見合ったレベルの棋士がいないのが問題。
208:名無し名人
18/06/07 10:53:25.35 lq+a0TpC0.net
石田五段はいい人だなぁ
連盟モバイルで素人の質問に答えとる
209:名無し名人
18/06/07 10:56:21.61 3ZQD3nX4a.net
中原先生の頃は奨励会A級リーグ＋東西決定戦だっけ？
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
東西決定戦の話は森雞二先生のインタビューで読んだ程度で詳しくないけど
勝ったら昇段、ただし決定戦をやらずに該当者全員昇段というのもあったみたいだね。
210:名無し名人
18/06/07 10:56:39.27 /MyYIGRhM.net
>>206 棋王より王位が上なん？
211:名無し名人
18/06/07 10:56:44.45 xlzcajSv0.net
>>207
深く読みすぎて、逆に裏目に出たなってことありそうだよね
相手棋士の読みの技量を推測して指せるようになると効率よく勝てるだろうけれど
相手関係なくいつでも真剣に深く読むのが藤井七段だからなあ
そのために負けても、今は目先の勝ち負けよりも棋力をあげる時だからと割り切らなきゃね
212:名無し名人
18/06/07 10:57:13.59 194NvX7+p.net
>>206
永世竜王やぞの精神
213:名無し名人
18/06/07 10:58:28.47 k1o7IHER0.net
恐ろしいのは▲64歩から△同銀までの20数分で読んだ量と精度だな。△78竜への
誘導とそこから寄せきれるのかというのに加え、▲35桂など直ぐに飛車が走って
寄せにはいれない変化もある。夕休含めての長考で予めの変化は大筋読んでるとは
言え驚愕の読みの精度と量だな
214:名無し名人
18/06/07 10:59:04.67 X91qhxaCd.net
>>125
藤井君みたいなガチ神童が、そうやすやす出てくるとはとても思えん
215:名無し名人
18/06/07 11:02:12.57 6S4gdsjd0.net
「中盤だと思ったら終盤だった」、澤田戦でもあったね
216:名無し名人
18/06/07 11:02:34.15 k1o7IHER0.net
>>213
△77飛成だわ
217:名無し名人
18/06/07 11:03:28.29 Sv8ysgvp0.net
終盤でソフトを超える藤井君と違った意味で菅井王位にも期待してる。
居飛車の時はともかく菅井王位もガチで振る時は中盤でソフト超えをする事がある。
また、菅井王位は10年後には人間が再びソフトに勝つと言ったりソフト信仰が強くないのも良い。
菅井王位が中盤でソフトには思いつかない事をやって
藤井君が終盤でソフト越をした次元で寄せに来るってのはソフトを超える棋譜を残せる可能性が高い現状のカードなので
二人の番勝負を観てみたい。
218:名無し名人
18/06/07 11:04:41.99 xlzcajSv0.net
>>210
竜王 ≧ 名人 ＞＞ 叡王＞＞王位 ＞王座 ＞ 棋王 ＞ 王将 ＞ 棋聖
だったと思う
219:名無し名人
18/06/07 11:04:55.52 5sCsk+ix0.net
>>211
慶太戦がそのパターンで負けた。
あれは、藤井君の脳内に表示されてる評価値が正しくなかったのもあったが。
220:名無し名人
18/06/07 11:06:23.30 n33iXrGx0.net
振り飛車の大将にはソフト研究家の豊島でも返り討ちにあったからなぁ。
ソフトの充実が浅い分、振り飛車だとときにソフト超えの手が出るよね。
221:名無し名人
18/06/07 11:06:42.52 KO1d2xnO0.net
雑魚棋士がホイホイと７２銀指すから
天才棋士の餌食になるんだよ
222:名無し名人
18/06/07 11:07:02.83 /MyYIGRhM.net
名人の序列だが、竜王戦出来た時に将棋連盟は賞金額が高くなるのを認める
代わりに名人、竜王の序列を同じに設定したはず。
223:名無し名人
18/06/07 11:07:04.36 X91qhxaCd.net
現状で藤井君が負けるとすれば、藤井君に大きな読み抜け(ウッカリ)があった時くらいかね
近頃で言えば、大石戦の31飛とが井上戦の34桂とかの読み抜け(大石戦はそれでも逆転したけど)
藤井君も生身の人間だから、致命的な読み抜けもあり得る
224:名無し名人
18/06/07 11:11:25.16 3ZQD3nX4a.net
>>223
大石戦の時は大石の方も悪手で攻めるチャンス失ってた印象あるなあ。
225:名無し名人
18/06/07 11:12:00.37 hZ3937tBd.net
振り飛車も大駒を切るから、ソフトが読めないのかな？
226:名無し名人
18/06/07 11:17:28.47 KO1d2xnO0.net
名人戦のC1、C2クラスの対局料を半分以下にすれば
尻に火がついて頑張ると思う
227:名無し名人
18/06/07 11:17:48.29 X91qhxaCd.net
>>224
もたついたとは言え大石にこれぞと言う悪手があったわけでもないし、あれは藤井君の逆転術を評価するべきでしょ
228:名無し名人
18/06/07 11:19:45.79 TbfaFb1Rp.net
>>203
ちげーよ
藤井七段の意図を石田六段が察知したのが、自分が▲64歩と指した直後だったってこと
229:名無し名人
18/06/07 11:23:40.83 3ZQD3nX4a.net
>>227
まあ問題の1九龍も、相手が他の棋士だったら十分攻めに使えたのかもしれないけどね。
230:名無し名人
18/06/07 11:25:18.50 O+dY7f/Td.net
>>104
羽生さんのときもそんなこといってたお調子者が居たんだろうなあw
231:名無し名人
18/06/07 11:25:25.44 hDNpDQiC0.net
藤井に対する態度も若い棋士は多少あれなくらいの方がいいかな
それはそのまま伸びしろでもある
ここのような応援団になってしまったら対局がつまらなくなる
232:名無し名人
18/06/07 11:25:53.99 KLf/X0p70.net
若いからとにかく成長が早い早い
もう5年後の将棋界は藤井と愉快な仲間たちになってるだろうな
233:名無し名人
18/06/07 11:25:59.03 BU1NWfv2a.net
>>228
それで、なんではっきり負けになる72飛を指したの？
234:名無し名人
18/06/07 11:26:21.41 Aq6P0mlB0.net
大石は藤井くんの毒饅頭をすべて食べてしまった感じにみえたな
235:名無し名人
18/06/07 11:26:37.60 TbfaFb1Rp.net
>>228
誤記った。石田五段ね
236:名無し名人
18/06/07 11:27:12.94 /7R/KoUZd.net
動画見返すとたしかに72銀指すとき難しい顔してる
237:名無し名人
18/06/07 11:29:43.45 TbfaFb1Rp.net
>>233
△72銀のこと？ 解らん。半信半疑だったか、それでも最善で止むを得なかったのか
238:名無し名人
18/06/07 11:32:59.48 KO1d2xnO0.net
>>233
何も考えてないから手拍子で７２銀を指したんだろうな
239:名無し名人
18/06/07 11:34:59.73 TbfaFb1Rp.net
また誤記ってるわ▲だ我ながらうぜー。でも何つーか思ってたより更に凄まじい対局たったのは分かった
240:名無し名人
18/06/07 11:35:12.22 34lO+fPI0.net
>>233
飛車が飛んでくるのは予想できたけ最終的に歩で受かると思ったんだろ
まさかそのまま詰まされるとは思ってなかったんじゃない
241:名無し名人
18/06/07 11:38:53.32 uc81ChFL0.net
やっと対局の興奮が収まったw
ので、遅ればせながら将棋世界の12ページロングインタビュー読んだ。
いやぁ、恐ろしい子だね。考えてる事が日本人の平均の10倍ぐらい大人だ(´・ω・`)
242:名無し名人
18/06/07 11:40:57.20 7r1Kbc1T0.net
あそこで誘いに乗って▲７二銀と打ってくれなかったら
△７七同飛成は幻の一手になってたかもしれない
243:名無し名人
18/06/07 11:41:40.88 5nF6oOi20.net
>>105
俺はよく高飛車だと言われるけどな
244:名無し名人
18/06/07 11:41:59.22 IPlP/7Jwd.net
>>241
行きたいところが未来ってのがいいよね
実際誰よりも未来を見られる可能性があるんだから
245:名無し名人
18/06/07 11:42:31.75 rvARq14+0.net
藤井7段より強いって思い込んでる棋士は数多いが、必ず詰め将棋はどうって聞いてやれば
藤井さん詰将では既に化け物級の名人なんだよな
世間はもう指将だけじゃ評価は上がらないし、流行りのレーティングも詰将力を加味しないと時代遅れだぜ
246:105
18/06/07 11:44:12.54 xlzcajSv0.net
>>243
え、えっと何か？
247:名無し名人
18/06/07 11:44:20.81 uc81ChFL0.net
>>244
実は世界情勢にもかなり詳しいと思っているのですが、行きたい場所を具体的に挙げないのに驚きましたわ
248:名無し名人
18/06/07 11:47:15.26 f7aROWI00.net
今NHKに内藤九段が出てる
最近道を歩いてると突然「藤井少年は本当に強いの？」と
声をかけられるそう
「強いですよ」と答えると「そうですか」とすっと去る
これが立て続けに2回続いて、
ああ、これはひふみんがよくTVに出るようになったので
私のことも思い出したのかなあ、と
249:名無し名人
18/06/07 11:50:26.87 q5jHp/Pja.net
藤井聡太見たい見たい病に罹患している者はおらんのかのぅ？
俺は幸い罹患していないが他の棋士の対局への興味が急激になくなってしもうた(´・ω・｀)
250:名無し名人
18/06/07 11:51:22.72 HwpTLgZ10.net
深浦戦が6/22ってどこ情報なの？
251:名無し名人
18/06/07 11:52:20.28 KO1d2xnO0.net
弱い指し将棋のプロが詰将棋と指し将棋は違うって
言うけれど解くスピードは絶対必要だよな
252:名無し名人
18/06/07 11:54:27.86 u+P0xEWr0.net
Ｐａｒｔ３７７は何回読み返してもいいね
永久保存版
253:名無し名人
18/06/07 11:54:50.24 Lk6z9M1d0.net
サッカー選手は足が速い方が有利だけど足が速くても良い選手になれるとは限らないみたいな事か
254:名無し名人
18/06/07 11:55:59.03 2zCOGVA1K.net
>>250
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
255:名無し名人
18/06/07 11:58:24.98 jVqBhRKf0.net
>>82,103
王座戦の7-0(糸谷、屋敷を連破)については無視してますね
そもそも竜王戦で6組2期10-3、5組3期5-5で藻掻いている棋士がいうことかな
256:名無し名人
18/06/07 12:01:05.68 KKwsTRVh0.net
>>160
アベマの最後の変化解説はホント良かった
72銀邪魔で玉詰んじゃうとことか鳥肌もんだった
おかげで風呂行く暇が本当になくなって日付変わっちまったがw
257:名無し名人
18/06/07 12:09:48.38 34lO+fPI0.net
abemaは終局後も丁寧にやってくれるからな
初手から解説もあるし
ああいうところはニコ生も見習ってほしい
258:名無し名人
18/06/07 12:10:24.61 FULt7d6Na.net
>>256
あれは屋敷九段がMVPだったな
あの対局はアベマで正解
259:名無し名人
18/06/07 12:10:44.29 ppCnM/lW0.net
アベマの再放送はあるの？あるとしたらいつくらいになりそう？
つべにも上がってないから困ってる
ソフトを超えた一局だと分かってたら、ソフト評価をあてにしてニコ生で観るんじゃなかったと後悔してる
260:名無し名人
18/06/07 12:11:30.59 B3siTljG0.net
>>249
同じく
それは、藤井聡太症候群だと診断されます
261:名無し名人
18/06/07 12:11:38.11 aw9ENK8Ar.net
>>249
初期症状がでてますね
262:名無し名人
18/06/07 12:11:59.42 DmoWV4p30.net
＞名局でした。△63同金で俄かに怪しさが漂いましたが、具体的に異変に気付かれたのは△86飛でしょうか、△77飛成でしたでしょうか。
＞ありがとうございます。
不思議なもので▲64歩と突いて藤井七段の考慮中に全てを察しました。
(石田)
連盟モバイルツイの石田さんのやりとりだけどこれどういうことなんだろう
▲64歩の後は藤井くんの罠にはまったの感じてたけど他の手を見つけられずにそのままいっちゃったってことなんかね
藤井くん悪魔みたいだな
263:名無し名人
18/06/07 12:12:04.87 KO1d2xnO0.net
千田は藤井七段にファン目線で言っているんだろうね
千田はちょっと将棋が上手な藤井ファン
264:名無し名人
18/06/07 12:12:33.83 Dn4cV4x7M.net
進学に反対してたやつ涙目
高校行ったから神レベルまで進化できた
265:名無し名人
18/06/07 12:14:09.83 B3siTljG0.net
まぁ正確にいえば、藤井聡太自身のみが見たいわけではなく
藤井聡太と彼の対局が見たいのだけど
266:名無し名人
18/06/07 12:14:26.91 sqJIH2WE0.net
普通は７２銀で先手勝ちだが、これを悪手に変えたのは藤井君の実力があってこそ。
アマチュアは真似しない方がいいな。
267:名無し名人
18/06/07 12:15:51.47 aSeEL3Wg0.net
解説って大事だよなぁ
再放送があったらまた見たい
268:名無し名人
18/06/07 12:16:14.36 Dn4cV4x7M.net
千田はカンニングしながら解説してヘリクツ言ってたが、自分では全く読めてなかったな
カンニングしたら俺のほうが上手に解説出来るよ
269:105
18/06/07 12:16:27.35 xlzcajSv0.net
>>258
屋敷九段、すごい指し手を見たって興奮してニコニコ解説してたね
もっと若手だと、ショック受けたり素直に強さを認められなかったり負け惜しみ言ったりしがちで
(もちろんその気持ちが次に繋がるんだけれど)して
解説を見る側としては、あまりいい気分にはなれないから良かったよ
270:名無し名人
18/06/07 12:24:04.01 uc81ChFL0.net
>>269
藤井七段には2局教わったとか平然と言ってのける懐の深さに凄いなと思ったよ
271:名無し名人
18/06/07 12:24:28.64 xcwh35bI0.net
>>198
電波の入りが悪かったんじゃね？
272:名無し名人
18/06/07 12:25:44.72 drXxv2Cu0.net
>>238
10分考えて指した手を手拍子呼ばわりかよw
273:名無し名人
18/06/07 12:26:23.56 KO1d2xnO0.net
千田も１局藤井七段に教えてもらっているはずなんだななー
274:名無し名人
18/06/07 12:26:45.18 RDv5k7Pw0.net
石田戦、abemaの中継見れるところないかな？
275:名無し名人
18/06/07 12:27:52.78 8Pq2R+nJ0.net
>>253
サッカーに例えるなら詰将棋はリフティング技術ってとこじゃね
276:名無し名人
18/06/07 12:28:06.79 34lO+fPI0.net
>>273
自分が悪かったから負けただけって言い訳してたな
277:名無し名人
18/06/07 12:28:19.03 B3siTljG0.net
>>273
感想戦では、すごく下手にでてた記憶あり。
藤井君に、こうでしたか？こうでしたか？って。
278:名無し名人
18/06/07 12:28:46.25 as7U7pRR0.net
アベマ見逃し放送すれば会員増えそうなのになんで、せんのや。今しかないで
279:名無し名人
18/06/07 12:29:06.07 jptjIj3a0.net
>>269
既にボコられてるから言えることもあるからな。
初顔合わせ前の棋士が言っちゃうと戦う前から負けてるような感じになっちゃうし。
>>262
麻雀で切ってからロンされるまでにまれに感じる｢あ、これアカン｣って感じるアレっぽいな。
実際、軌道修正しようにも歩の無駄切りが響いちゃうから最後は藤井に見落しがあることに賭けるしかなかったんだろう。
280:名無し名人
18/06/07 12:30:07.32 Zn4qZ0TRd.net
>>198
お相撲さんが、懸賞金受けとるときみたいなアクションね。
手刀？
あれも彼にしたら自然な動作だから問題なし。
大声出すとか暴れるってなら迷惑だけど。
281:名無し名人
18/06/07 12:30:21.59 8gP35TFxa.net
聡太はマジで竜王になるな
282:名無し名人
18/06/07 12:30:25.23 hH+glXML0.net
詰め将棋はリフティングほど簡単ではない気がするんだよな。
もっと高度なものだと思う。
フットサルに近いのでは。
283:名無し名人
18/06/07 12:30:48.86 oqodQ6zB0.net
昨日、豊島さんが指でこちょこちょやってたのと同じようなものかな
284:名無し名人
18/06/07 12:30:54.30 iEGN5+Azd.net
>>259
おれもそう
アベマ解説見たい
285:名無し名人
18/06/07 12:31:16.54 6S4gdsjd0.net
>>262
全てを察した？
あの寄せを読めるなら石田の棋力は相当だぞ
286:名無し名人
18/06/07 12:33:02.52 U51EQBb1p.net
千田さん 今回は最新ののソフトで
藤井くんの将棋を最後まで読みきって解説てのを
したかったみたいね
途中でソフトが反省してしまって
なんか千田さんが負けたような顔になってた
千田さん理論的現実的で面白いけど
歯に衣着せないから敵つくりやすいね
287:名無し名人
18/06/07 12:33:09.18 A368qje2a.net
今度の日曜は、五段昇段改め六段昇段改め七段昇段を祝う会の開催だよね
五段昇段なんて随分前の印象だ
普通なら五段になりましたってニコニコ報告している時期なんだよね
すごいスピードで、普通の感覚がわからなくなる
288:名無し名人
18/06/07 12:36:36.96 HWOIipDld.net
>>228
頭がおかしい人かな？
289:名無し名人
18/06/07 12:37:03.53 9GBgpAsid.net
>>132
それだな
290:名無し名人
18/06/07 12:37:04.98 hDNpDQiC0.net
将棋人生が半分終わったような年齢なら将棋界を活性化させる存在は歓迎してもいい
若手は人生の岐路に立っている
上位層の力が落ちてきてチャンスかと思ったらいきなり新人に追い抜かれて
自分の出番が来ないこともありうる状況だ
あがくか、あきらめるか
プロスポーツと違ってトップが全部を持っていくこともある世界だからこれはきつい
291:名無し名人
18/06/07 12:37:05.02 HWOIipDld.net
ｻｻｸｯﾃﾛのキチガイ率は異常
292:名無し名人
18/06/07 12:37:53.15 FULt7d6Na.net
竜王戦、棋王戦、王座戦挑戦者決定T進出、C1昇級、五段昇級、六段昇級、七段昇級、朝日杯優勝
今年の足跡
293:名無し名人
18/06/07 12:38:39.88 r/hjZgvWa.net
>>228
多分このタイミングで何か罠が潜んでいることを察知したんだろうね
今更軌道修正できないし、具体的な手筋が見えてたわけではないからそのままいったと
294:名無し名人
18/06/07 12:38:44.74 Zn4qZ0TRd.net
誰かが書いてたけど
愛知名物「聡太の毒饅頭」ホント売り出してほしいわ。
新幹線で買いに行く。
飛車と角行の烙印のデザインも秀逸。
295:名無し名人
18/06/07 12:39:29.17 hreunLQB0.net
>>287
何人くらい呼んだのかね？マスコミ多そう
あと板谷一門の指導対局昼からやるらしい
296:名無し名人
18/06/07 12:39:59.37 sqJIH2WE0.net
>>292
それプラス記録４部門で１位達成。
297:105
18/06/07 12:41:06.95 xlzcajSv0.net
>>292
細かいことだけれど、段位はやはり「昇段」と言ってほしい
298:名無し名人
18/06/07 12:42:58.92 drXxv2Cu0.net
>>295
板谷一門ってことは、石田和雄先生門下も参集かな？
299:名無し名人
18/06/07 12:43:05.22 uc81ChFL0.net
>>294
毒饅頭にふさわしい詰め将棋を仕切りで並べてくれるとと嬉しいね。
300:名無し名人
18/06/07 12:43:08.86 sGALmsMId.net
>>290
藤井のせいでどうこうはないだろ
影響が出るのはタイトル取れそうだった一部のトップ棋士だけ
そしてそういうトップ棋士はタイトルとれなくても余裕で一生食っていける
底辺の棋士は底辺の棋士で、藤井が８冠50年独占しようが400人が入れ替わり立ち替わりタイトル争奪しようが何も変わりはない
301:名無し名人
18/06/07 12:48:31.44 IPlP/7Jwd.net
>>298
勇気が来るとは思えないから石田先生だけじゃね？
302:名無し名人
18/06/07 12:50:31.77 34lO+fPI0.net
勝又にも招待状来たらしい
303:名無し名人
18/06/07 12:52:41.45 B3siTljG0.net
>>299
それもいいけど、
蓋をあけると△63同金の局面になっていたりすると面白いかも。
そのようなバージョンが藤井くんの過去の棋譜に基づいて
何パターンも売り出されたらいいね
304:名無し名人
18/06/07 12:53:03.31 drXxv2Cu0.net
>>301
叡王は招待されているかも。
305:名無し名人
18/06/07 12:53:06.92 63Z7Do+A0.net
竜王戦、王座戦、棋王戦、どれか一つでも番勝負まで行ければいいね
王座戦はつぎ深浦、棋王戦はつぎ菅井でキツいけど、ここを乗り切れば...
306:名無し名人
18/06/07 12:54:20.49 KO1d2xnO0.net
勇気が来るなら５万は包まないとな
一流棋士なんだから
307:名無し名人
18/06/07 12:56:24.77 TbfaFb1Rp.net
>>288
>>262
308:名無し名人
18/06/07 12:59:08.61 hDNpDQiC0.net
>>305
今後は上位との対局が多くなるから楽しみであり怖くもある
309:名無し名人
18/06/07 12:59:45.63 5sCsk+ix0.net
>>304
叡王は翌日対局だから、招待されてなさそう。
310:名無し名人
18/06/07 13:00:02.88 BU1NWfv2a.net
師匠はいつもこんな手を食らってるのかな
311:名無し名人
18/06/07 13:00:59.39 02DfpBwL0.net
>>276
それって言い訳なの？
312:名無し名人
18/06/07 13:02:27.51 rifFQ0+cd.net
石田さん64歩指してから気付いたなら相当強い
あの段階じゃ殆ど読めてない棋士の方が多いんじゃ
63同金とした所で72銀の対処を考えれば見えるものだろうけど
313:名無し名人
18/06/07 13:03:11.24 UtHrJTnD0.net
>>204
相撲取りが懸賞受け取る時の手つきみたいなやつのこと?
314:名無し名人
18/06/07 13:03:15.54 aHUyEQAx0.net
64歩突き捨てた後に石田五段が77飛を読んでたわけないwww
315:名無し名人
18/06/07 13:04:04.70 5sCsk+ix0.net
>>310
食らってそう。
それか、ある藤井君が程度不利な局面の盤面を過去の例から引きずりだしてきて、
師匠や兄弟子相手に逆転する将棋やってるとか・・・
316:名無し名人
18/06/07 13:04:05.44 02DfpBwL0.net
>>277
他の棋士もじゃないか？何かおかしいのか？
317:名無し名人
18/06/07 13:04:36.50 Aq6P0mlB0.net
五段六段七段の3回分だからなぁ
前後に対局やイベント等の仕事がはいってる以外でこないってのはそういうことですかということになるね
318:名無し名人
18/06/07 13:04:51.62 uPwf22CmM.net
>>262
石田さんの▲64歩の背景には
「この先に飛車金両取りの72銀の筋があるから、それを避けて陣形を乱してくださいね」
というわかりやすい狙いがある
でも藤井くんはそういう手筋のような局面でも手を止めて最善を模索している
石田さんはそこで後手が飛車を切って来ても寄せきれない変化がおぼろげに見えて
藤井くんとの大局観や構想力の差に「負けている」と思い知らされた、という感じでしょうか
そして自分が甘い手筋に頼ろうとして、それを見事に咎められたことを表すためにあえて軌道修正せずにその棋譜を残したと
319:名無し名人
18/06/07 13:06:41.89 BU1NWfv2a.net
>>6
青島と都成が両方負けてるな。
320:名無し名人
18/06/07 13:09:53.30 gGMisRyK0.net
アベマ投了後の屋敷九段及川六段の解説
1：21頃
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
321:名無し名人
18/06/07 13:11:31.90 FWRZRohy0.net
竜王戦予選決勝からスレ消化がやばいな
魅せられてしまった人が多かったってこと？
322:名無し名人
18/06/07 13:12:43.90 UtTrdMUV0.net
全てを察したのに72銀を指したのは謎だが
他に手がなくて形作りのつもりだったのかな
323:名無し名人
18/06/07 13:12:49.12 hZ3937tBd.net
詰将棋をつくれるということは
詰めろがよく見えるということか
324:名無し名人
18/06/07 13:13:14.61 jVqBhRKf0.net
>>311
藤井が強いと認めたくないし、自分が弱いとも認めたくないということだね
悪手を指さなければ負けていなかったというのは立派な言い訳だよ
プロ棋士なんだから負けず嫌いなのは当然のことで悪くはない
しかし、口にしてしまうのは千田六段の幼さを感じてしまうところ
325:名無し名人
18/06/07 13:13:26.78 5sCsk+ix0.net
>>321
そうゆうこと。 藤井君がテスト週間に入る関係で対局が2週間空くので、
これをおかずに結構盛り上がれそう。
326:名無し名人
18/06/07 13:15:05.25 DTUSlea90.net
これほど完璧な将棋はなかなかないですよ
あ、もちろん対人で
327:名無し名人
18/06/07 13:15:06.47 sqJIH2WE0.net
最低でも週１回は藤井君の対局をみないと、禁断症状が出そう。
328:名無し名人
18/06/07 13:16:32.50 62Uo76qMM.net
>>291
差別の始まりってこんな感じだったんだろうと思った
329:名無し名人
18/06/07 13:20:20.70 9CeLkHMNd.net
>>324
自分との対局の時はそれでもその人の勝手で構わないけど
解説の時までそれ持ち込まれるのはなぁとは思う
330:名無し名人
18/06/07 13:20:46.80 BZL89/bpd.net
77飛成は脳内薬物と一緒。
リアルタイムで見たら最後だよ。
定期的に打ち込まないと禁断症状に震えることになる。
331:名無し名人
18/06/07 13:21:11.37 i6Wn1wRTM.net
>>189
打てれば勝てると打てないと勝てないは違うぞ
332:名無し名人
18/06/07 13:22:19.89 02DfpBwL0.net
>>324
心理学習ってたんですか？凄いな
そういうのはとてもじゃないが分析出来ないわ
333:名無し名人
18/06/07 13:23:31.51 UtHrJTnD0.net
>>262
▲64歩と突いて、△同銀までの間に全て察した？
ウ～ン、不思議なものでとは言ってるけど俄には信じにくいな。不穏なものは「なんとなく」感じたけど読んでも見えないからあのように進めたってことじゃないかな。
334:名無し名人
18/06/07 13:23:58.50 6S4gdsjd0.net
2週間の空白で19日と22日って最近のスケジュールはおかしい
335:名無し名人
18/06/07 13:24:39.34 34lO+fPI0.net
最後まで藤井の指しまわし褒めなかったしなｗ
挙句の果てに違うソフトなら読めてたとか言い出す始末ｗ
ここで評価値だけ見て藤井叩いてる連中と同じだった
336:名無し名人
18/06/07 13:26:18.32 UtHrJTnD0.net
>>302
勝又さんは行くな。暇だし
337:名無し名人
18/06/07 13:27:27.19 6S4gdsjd0.net
＞藤井七段の考慮中に全てを察しました
石田が読み切ったというより、藤井が何か呟いたとしか思えん
338:名無し名人
18/06/07 13:28:32.21 5sCsk+ix0.net
>>334
藤井君の高校のテスト週間だから仕方がない。
学校との協定で、出席日数はなんとかするけど、
テストを休ませたら卒業に支障が出るので休ませちゃだめ、があるのでしょう。
6月末から8月末までは、竜王戦で順調に勝ち進んじゃうと、ほぼ週2回ペースで
対局が入る見通し。
番勝負で全国各地を転戦しつつ、その合間に1つから2つの対局をこなす羽生先生並の忙しさ。
339:105
18/06/07 13:30:23.74 xlzcajSv0.net
>>336
板谷一門だし、敵って言うほど何かあった？
同じ板谷一門の石田門下でも、藤井七段の投了の真似を
バカにしたようにやっていた門倉五段とかは嫌だけどさ
340:名無し名人
18/06/07 13:31:31.01 oAdM76JPM.net
>>322
僕は72銀は石田さんの自戒がこもった美学だと思いますね
典型的な手筋にもこういう見事な返し技があるんだという棋譜を残そうという
棋譜中継で藤井くんが寄せ切る際に多くの棋士が言葉を失っていたとあったけど
みんな石田さんと同じ気持ちだったのかなあと
341:名無し名人
18/06/07 13:33:16.86 TWee2N/10.net
いずれ藤井君がアニメ化されたら毎回ｐｃ担いだ千田さんが出てきて
キーボードをパチパチ叩いて「なんだこの評価値は！！」って叫ぶ役
そういう役も必要なんだよ
342:名無し名人
18/06/07 13:34:56.86 UtHrJTnD0.net
>>339
勝又さんは全然敵じゃないだろ
343:名無し名人
18/06/07 13:35:46.82 Aq6P0mlB0.net
>>341
漫画ならいい立ち位置のキャラだな
344:名無し名人
18/06/07 13:36:01.63 xlzcajSv0.net
>>337
呟くと言うより、藤井七段の挙動や視線を見て
何かあると察したんだろう
345:名無し名人
18/06/07 13:36:58.56 5sCsk+ix0.net
>>339
勝又先生は半引退状態なので、純粋に応援団になれるかと。
石田門下の若手陣営というのか、ほぼすべての若手陣営は
藤井君と戦争状態ですね・・・
346:名無し名人
18/06/07 13:37:09.85 9n0FClJtp.net
>>331
でもこっから先打てないと勝てない猛者ばかりじゃん
347:名無し名人
18/06/07 13:37:18.07 0HikmZZf0.net
>>341
ワロタ
348:名無し名人
18/06/07 13:37:39.79 1dxfi6pw0.net
>>341
すばらしい！
目に浮かぶわw
349:名無し名人
18/06/07 13:37:43.78 34lO+fPI0.net
申し訳ないがあの場面で石田がすべてを読み切っていたとは思えないな
350:名無し名人
18/06/07 13:37:56.04 ADyUb1eAa.net
>>341
www
351:名無し名人
18/06/07 13:38:56.37 9n0FClJtp.net
>>218
羽生善治は最弱にして最強ということか
352:339
18/06/07 13:39:51.53 xlzcajSv0.net
>>342 >>336
ごめん、ちょっと疲れて眼鏡外していたものだから
「勝又さんは行くな(言ってはダメだ)。敵だから」
に誤読した
「勝又さんは行くな(行くだろうな)。暇だから」
だったんだね
353:名無し名人
18/06/07 13:41:39.61 WbFaPqMu0.net
石田の▲７二銀なんてココセの見本みたいな手プロの指す将棋じゃない
354:名無し名人
18/06/07 13:41:59.88 9yoTNQ7Q0.net
>>341
関係ないけど夜神月思い出した
355:名無し名人
18/06/07 13:42:20.67 aCSlhrnZa.net
>>341
超ワロタ
声出してワロタ
356:名無し名人
18/06/07 13:43:26.02 UtHrJTnD0.net
>>340
▲72銀が美学なら△86飛見て投了しなきゃ。
357:名無し名人
18/06/07 13:44:19.19 BZC0zB9Ep.net
竜王戦は流石に厳しそうだけど
王座はどうにか狙える位置まで来たし
得意の長時間棋戦だから期待できると思う
流れ的に決勝が永瀬っぽいのが気になるが
どちらかと言えば渡辺棋王の方が勝率の
相性は良さげに見える
358:名無し名人
18/06/07 13:46:57.93 cCSNoGNH0.net
ソフトは通常探索のリソースの一部を詰めろ探索に回すだけで強くなるんじゃないか
359:名無し名人
18/06/07 13:47:54.39 ju21bwmW0.net
64歩の時に気づいたのは、72銀の後、反撃をくらうってことなんじゃないかなと思う
でも即死級とまでは考えなかったんじゃないかな
360:名無し名人
18/06/07 13:50:37.90 3nUM4kFU0.net
>>357
渡辺棋王との挑決見たいわー
361:名無し名人
18/06/07 13:51:21.59 kza1vCNfd.net
>>354
千田はそんな上等なキャラではないだろ
362:名無し名人
18/06/07 13:53:39.65 kza1vCNfd.net
>>341
たぶん、キャラデザはこんな感じになる。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
363:名無し名人
18/06/07 13:53:57.64 6S4gdsjd0.net
72銀指すまで少し間があったから、違う手順も考えたけど時間もない、であれば藤井の詰めろが一瞬途切れる瞬間に賭けたのかもしれない
364:名無し名人
18/06/07 13:54:44.61 rvARq14+0.net
>>327
ツベ落としてほぼ毎日見てるわ
365:名無し名人
18/06/07 13:55:12.90 9LH99Cb4d.net
>>341
PC担いだ千田はマジで凄かったもんな
アベマが何もわかってない中、63金やった時点で72銀は危ない～飛車きりの筋まで全部解説したし
藤井最強を解析するアニメ解説ポジションやな
366:名無し名人
18/06/07 13:56:38.45 0mUkDhHQ0.net
>>356
藤井くんの８６飛は最短じゃなかったみたいね。
分かり易い順を選んだんでしょうって解説が言ってた。
ただ、このスレでそのとき、
８６桂打ちでー＞「ただやん」
７７銀でー＞「ただやん」
同桂成でー＞「ただやん」
６６角打ちでー＞「ただやん」
「ただやん」を連呼したのには、ワロタ。
が、このオッチャン実は結構強いと思う。
367:名無し名人
18/06/07 13:57:26.56 KO1d2xnO0.net
千田先生も８６歩で投了しなさいって石田五段に言ってたね
あんたの棋力じゃ挽回は無理だからって口調だった
368:名無し名人
18/06/07 13:57:50.61 02DfpBwL0.net
対局ロスで禁断症状出るってそれ去年からやん
369:名無し名人
18/06/07 13:59:49.15 kza1vCNfd.net
>>363
64歩～63歩と指した以上、心理的にも今さら72銀以外は指せないとも思う
あそこで72銀をやめたら自分が直前に指した手を全面否定しまうことになるからね
と言うかそれ以前に、石田は(何かあると思いつつも)72銀の先にある罠が見えてなかった可能性も高いのでは
370:名無し名人
18/06/07 14:00:15.33 /lRPSYEPd.net
たとえ解説者が対局者より実力が上でも、読み込みは対局者のほうが深い、ということらしいしね
そういうこともあるでしょう
371:名無し名人
18/06/07 14:00:49.72 kza1vCNfd.net
>>370
千田さん、こんにちは！
372:名無し名人
18/06/07 14:02:12.04 2zCOGVA1K.net
対局あいても同じネタでずっと盛り上がっていられるんだから問題なさそうだな
373:名無し名人
18/06/07 14:08:24.04 k1o7IHER0.net
▲64歩から数分で△77飛成から一手一手になるのがキッチリ読める棋力あれば、
△63金の時点で以降藤井七段の間違いに依存する▲72銀を選ばないよ。
374:名無し名人
18/06/07 14:10:57.51 kza1vCNfd.net
>>373
て言うか、もし石田にそんな力があったら今頃レート1800は超えてるよ
375:名無し名人
18/06/07 14:12:00.94 /lRPSYEPd.net
>>371
あんなにソフトを多用する解説は嫌やぞw
ソフトがないと解説できなさそうにみえるわ
376:名無し名人
18/06/07 14:13:45.60 vP3AXHd30.net
まさか飛車金両取りが敗着というのは普通はあり得ないですから、、石田先生お疲れ様でした。最低限４組に上がれたことは良かったということで、、
↓
この段階ではそれに気づけなかったです。来期は4組で頑張ります！
(石田)
この答えを見るとハッキリしたものじゃなかったんじゃ
377:名無し名人
18/06/07 14:15:39.38 YW1F6sCPM.net
>>375
アベマはソフト使わんからニコ生はソフト多用で良い
378:名無し名人
18/06/07 14:18:11.92 perExYIv0.net
石田さんは７２銀指す前相当悩んでいたよね
379:名無し名人
18/06/07 14:19:03.27 kza1vCNfd.net
>>375
ソフト多用はかまわんけど、一昨日のような上から目線な態度や負け惜しみの垂れ流しはいただけないわな
380:名無し名人
18/06/07 14:22:34.86 xlzcajSv0.net
>>370
普通の解説なら、視聴者が退屈しないように雑談しながら
大盤も半身で見ながらだから、見逃ししやすいとは聞くけれど
あの時の千田五段はガッツリとソフトの盤面を動かしながらだから
ちょっと恥ずかしい言い訳だったよね
>>378
何か怪しいと思いつつも、ほかの手を見つけられなかったんだろうね
381:名無し名人
18/06/07 14:23:34.71 ac/XYK8/0.net
そういえばこの将棋に対しての杉本師匠の
コメントは出てないよな？
ま、師匠からすれば別に驚くにはあたらないだろうが
382:名無し名人
18/06/07 14:25:40.43 etsqY6jjM.net
プロでもプロの手を見落とすなんて対局毎に必ず有るから決着がつくんだろ
形勢判断の誤りってのも有るけど 名人に香車引いた男でも「錯覚いけないよく見るよろし」と
383:名無し名人
18/06/07 14:26:57.31 xlzcajSv0.net
>>381
普段から、手堅く指せるならそのまま行くが
打開策が必要な時は勝負師の指し手に変わるって
その勝負師のような指し手に魅了された人だからねえ
384:名無し名人
18/06/07 14:28:32.65 t+k3m3kR0.net
屋敷九段は聞き手の竹部さんとかいう怪物も上手に相手していて
人柄の良い、本当に頭の良い人だなと思った
385:名無し名人
18/06/07 14:30:55.82 q5jHp/Pja.net
>>260
>>261
以前に藤井聡太見たい見たい病発症したことがあったがあの頃は王座戦や竜王戦の羽生など見ていたんや
今は藤井の対局を見たい見たい病ではないが、藤井以外の対局に対する興味がなくなってもうた
指し手や手順の可能性が飛躍的に増える終盤で、全人類の常識や先入観を打ち破るあの手順を披露されてはもうたまらん
恐怖の鳥肌や
386:名無し名人
18/06/07 14:32:04.97 w031fwbSd.net
屋敷プロと竹部プロのところで昇段規定の話になった所も良かった
387:名無し名人
18/06/07 14:35:55.28 h02wUWtU0.net
アベマの映像見たいけどアップされないね？ >320以外も見たいんだけど
388:名無し名人
18/06/07 14:35:57.03 TbfaFb1Rp.net
>>366
いや△86飛は最短、てかそっから入るしかない
あとで出て来た△86桂が少しだけ遠回りで、△66桂のが早かった筈。ただどっちにしろ即詰みルートに既に入ってたので深い意味はない
389:名無し名人
18/06/07 14:37:27.94 vOa1/WJa0.net
たけべまじいらね
千田くんはいい解説してた
390:名無し名人
18/06/07 14:37:48.54 kza1vCNfd.net
>>378
△63同金の時の石田の心理を想像
えっ…63同金！？藤井君は72銀をわかってるはずだし、いったい何故63金？？？
そうか…藤井君のことだから、きっとこの先に何かあるんだな…▲72銀△86飛…フムフム…これは「詰めろ」だよな…▲87歩と受けて△86飛▲77歩…ふーむ、もう一度確認…これでやっぱり受かってるはず…(ここまで3分)
となると、藤井君の狙いは何なんだ！？藤井君が飛車を逃がした瞬間に▲63銀成が入れば勝ちなんだ…勝ち…いや、待て待て…藤井君がそれに気付いてないはずはない！(ここまで4分)
てことは、その前の▲77歩に対して何かあるのか！？△56飛車と角を取られる変化をもう一度考えてみよう…(こそまで6分)
いくら考えてもこれは「詰めろ」になってないよな…だから、▲63銀成で俺の勝ち…勝ちなんだ…でも待て待て待て！…藤井君を相手にこんなに上手く話が進むはずがない！また考えるんだ…(ここまで8分)
わからない…読み直してもわらかない…そうだ！きっと藤井君に何か錯覚があるに違いない！！それに、今さら72銀を指さないわけにはいかない！タネがわからないのに自分の読み否定するわけにはいかない！
ええい、予定通り指してしまえ！▲72銀！！(ここまで10分)
391:名無し名人
18/06/07 14:42:33.25 Aq6P0mlB0.net
アベマの記事の中に
長い対局を見るファンを飽きさせないようにとトークを繰り広げる棋士の話術をポイントに挙げた。
ってのあるのはもはや棋力＋αのない棋士達には仕事がまわってくる時代じゃないんですよって
意味だからな
392:名無し名人
18/06/07 14:42:41.81 Kj6qga+w0.net
>>370
そうだとおもう
ソフトは強いけど一瞬の詰む詰まない局面じゃ判断が曖昧らしいけど全体を通せばソフトには絶対勝てないレベル
だからと言ってソフトが発見出来ないからプロが気付かないってのは間違い
393:名無し名人
18/06/07 14:43:03.72 AQ/PgnVd0.net
abema藤井戦には実力ある解説者どんどん投入して欲しい
そっちも楽しみだ
394:名無し名人
18/06/07 14:46:14.22 fIMvkoTJ0.net
トークはおまけで解説の内容の方が重要だな
395:名無し名人
18/06/07 14:46:55.87 oqodQ6zB0.net
藤井戦はなるべくAとかB1クラスの解説者の方を選ぶようにしてる
396:名無し名人
18/06/07 14:47:22.18 TbfaFb1Rp.net
>>376
何かとんでもない寄せが来る気配は察したけど、読み切ることは出来ずに進めるしかなかった、とかかな
397:名無し名人
18/06/07 14:47:30.92 woLITInk0.net
>>391
ぶっしゃけ藤井戦では対局に飽きることはないから
雑談なんてされても邪魔だけどね
他の棋士のタイトル戦では多少の雑談があってもいいけど
398:名無し名人
18/06/07 14:48:18.67 jVqBhRKf0.net
>>390
＞▲87歩と受けて△86飛
これ以外はおおむね正しい
399:名無し名人
18/06/07 14:48:34.17 kza1vCNfd.net
やはり、△63同金の時点では石田五段は先の△77飛成は見えてなかったと思う。
もし77飛成が見えていたら、石田にはまだ残り時間がわりとあったし、72銀以外の手をもっと時間をかけて必死に模索したと思われる
石田は72銀の決行に10分しか使ってないから、何かあると考えてもわからなかったんだと思う
400:名無し名人
18/06/07 14:48:53.42 IPlP/7Jwd.net
ナベまで倒したら確実に世代交代になるからナベ戦見たい
401:名無し名人
18/06/07 14:48:58.28 kza1vCNfd.net
>>398
すまん
76飛だった
402:名無し名人
18/06/07 14:50:46.09 6S4gdsjd0.net
及川の寄せの予想手は、と金を横にズラすだからな
石田もこれを読んでたなら72銀は指したくなる
403:名無し名人
18/06/07 14:51:11.29 p4jtDqYXa.net
>>394
これ
ただ若手の場合は経験を積む必要がある。
Abemaは序盤中盤で低段位、終盤の読みの深さが求められる場面では
高段位の棋士を呼ぶ形で対応してるな。
404:名無し名人
18/06/07 14:51:53.25 q5jHp/Pja.net
>>366
72銀がニ手スキ（次に詰めろ）なので86飛（詰めろ）以外は後手負けやで
以下、87歩76飛（詰めろ）77歩同飛成！（詰めろ）同金（先手飛車貰っても詰めろになっていない）85桂（詰めろ）
以下後手は桂歩以外を渡さずに詰めろを続けて78銀で必至になった
405:名無し名人
18/06/07 14:52:30.09 DmoWV4p30.net
藤井くんが63同金したとき石田さん首ひねってたんだよね
どうしてそれ指すのか何か意図がありそうと思ったけどそれがなんなのかわからなかったんだろうな
406:名無し名人
18/06/07 14:58:29.71 fIMvkoTJ0.net
>>405
あーやっぱりそういう反応だったんだ
藤井くん相手にして△７二銀が指せる！とか喜ぶはず無いし
407:名無し名人
18/06/07 15:00:41.63 3gMzKC7RM.net
Abema解説聞き手のギャラお幾らかな？
順位戦の対局料くらいかな。
解説は早番、遅番、通しあるけど。
408:名無し名人
18/06/07 15:00:43.93 kza1vCNfd.net
>>404
藤井君もあそこで踏み込んだ以上、藤井君側には「桂と歩以外の駒を渡さずに詰めろをかけ続けなければならない」と言う絶対的な制約が生じたからね。
しかも、その先に詰むや詰まざるやの変化が無数にある中、精査すると石田がどんな応手をしても100％「条件を満たした詰めろ」が続く、そして藤井君が桂・歩以外を渡した瞬間に「先手玉に即詰みが生じる」と言う、まるで作ったような奇跡的な局面が続いたからなあ。
こんな局面が実戦で現れたこと自体も凄いけど、僅かにでも見落としがあれば奈落に落ちるその蜘蛛の糸を辿るような寄せ手順を、藤井君は遙か前から看破し読み切ってた(はず)と言うのが、完全に人間離れしてる。
409:名無し名人
18/06/07 15:01:20.25 LzkqnO0t0.net
石田五段は角替りの千田定跡通りに指してたみたいだな
47手目の13歩打のところで13桂成で定跡外れて
47歩の金取り放置以降72銀の両取りが結局は敗着になったけど
410:名無し名人
18/06/07 15:01:29.04 FWRZRohy0.net
千田先生の批判が多いな
アレはアレで評価してたしチダンザ的な思考と
途中で電王版へ切り替え解説してたじゃないか
411:名無し名人
18/06/07 15:03:50.39 q5jHp/Pja.net
86飛以下は先手は詰めろが絶対に解けない状態になっている
つまり、85桂の詰めろに対して先手は32飛51玉61銀成同玉83角成51玉84馬（王手桂取りで85桂を抜ければ先手勝ち）が利けばいいんだが
73桂と受けられた手が85桂にヒモをつけていてアウト
藤井は勿論それも読み切っている
だから飛車を突撃した
412:名無し名人
18/06/07 15:03:52.95 OEW1x1JHd.net
>>390
数分後、△７７飛成
石田「くぎゅう～」
413:名無し名人
18/06/07 15:03:55.37 FWRZRohy0.net
>>407
本人のギャラは指導対局よりちょっと高いぐらいじゃないかな？
連盟でもピンハネあるし出演依頼は結構な金額を積んでいると思われる
414:名無し名人
18/06/07 15:07:58.07 BpIa8Z69p.net
タイムシフト見たら千田がカンニングしながらソフトの読み筋をドヤ顔で解説しててわろた
415:名無し名人
18/06/07 15:09:37.94 3gMzKC7RM.net
>>405
まぁ対局中に見せるリアクションは、棋士同士でもそのままで受け取らないというのがデフォルトなんで。よほど知った相手じゃない限り。
視聴者が画面越しに観るものなら尚更ね。
416:名無し名人
18/06/07 15:09:49.44 YTlNJrJC.net
>>47
> ◆平成生まれ学年区切り◆
> 1989年度 阿部健治郎1989年2月25日
ここも1988年度では？
417:名無し名人
18/06/07 15:10:06.43 e68Uqctl0.net
本人も言ってるから７２銀の時点では石田5段は飛車切り気づいてたと思う
なぜそこに突っ込んでいったのかって、それはもう棋譜を残す意味において
歩を2枚捨てて７２銀を指さないのは流れ的におかしいから
銀を打てなかったら、前の2手が悪手であることを認めることになる