18/06/06 12:20:21.07 kGonyjJe0.net
>>98
それって順番に読ませてのはなし?
後ろから逆に読ませると64歩の評価は悪くなるな
64歩はある程度のノード数読ませても互角-1で
22ととともに最善だったよ
そのソフトも時間かければまた順番入れ替わるかも
228:名無し名人
18/06/06 12:20:58.68 TgOyAEN3a.net
>>41
これか
羽生善治、谷川マジックに屈す。-最後まで適当な検討陣-(将棋)
URLリンク(ni) co.ms/sm10881403
229:名無し名人
18/06/06 12:21:23.05 hYItpdn46.net
Part377 永久保存決定
同金以降のみんなの書き込みが面白い
230:名無し名人
18/06/06 12:21:32.21 kzKeE6Lf0.net
63同金は72銀から77飛車成り以降、詰みまで読み切ってないと怖くて指せない手。
この時点で読み切るのは全盛期の羽生かそれ以上じゃね?
231:名無し名人
18/06/06 12:21:42.96 KFKXWop+d.net
>>220
単芝?
232:名無し名人
18/06/06 12:22:13.08 ZmA76X5/p.net
>>211
その通り
233:名無し名人
18/06/06 12:22:38.51 hBsoss8bH.net
>>217
ネットによくいる後出しジャンケンドヤ顔野郎にマジレスする必要はなかろう
もう▲4三銀あたりで相手を詰ませる手を追求してたんだろうか、後日談聞きたいわ
234:名無し名人
18/06/06 12:23:20.14 MwT6EpNS0.net
飯野「藤井さんの将棋はどう思われますか?」
千田「まあ強くなってるんでしょうね。私、あまり藤井さんの将棋見てるわけじゃないんで分からないですけど」
もう段位も越されてるのに、この強がり
235:名無し名人
18/06/06 12:23:27.76 ZNzTprFrd.net
これを見ればいかにすごいか分かる
これ以上の絶妙手は知らない
URLリンク(youtu.be)
236:名無し名人
18/06/06 12:23:36.70 OW+AuAz80.net
終盤、ニコニコの方見てたけど、アベマのほうが良かったみたいだな
千田の解説は正直気持ち悪かった
237:名無し名人
18/06/06 12:24:09.68 vi52stFLp.net
>>95
あんた、おもろいわ。ただし、最後は無呼吸頭突き連打でボコボコにしたがいいと思うけど、どうかな?
238:名無し名人
18/06/06 12:25:16.13 .net
プロ棋士をド素人とか頭イカれてんのかよカス
239:名無し名人
18/06/06 12:26:00.30 sFiM8Z5L0.net
千田はカンニング解説で63同金は絶対ないって言ってて
5分後よく考えれば63同金は自然な一手って呆れた解説
240:名無し名人
18/06/06 12:26:16.11 kGonyjJe0.net
>>162
羽生オタ関係ないだろ?
わざと荒れるようなこというなよ
241:名無し名人
18/06/06 12:26:47.81 J1cWkWuW0.net
郷田だったらこれくらいならプロなら誰でも読めると言ってのけるだろう
242:名無し名人
18/06/06 12:26:51.44 AGH2RPJmr.net
>>176
石井は勝ちも、負けもしないと思うよ。
243:名無し名人
18/06/06 12:27:17.51 MwT6EpNS0.net
千田「ソフトの統計的なことや数学的なことは分からないんで、専門家の方から学ぶ感じですね」
この謙虚さが最初からあれば千田率の悲劇は無かった
244:名無し名人
18/06/06 12:27:20.49 YClhev+dM.net
羽生オタは今豊島しか見えてへんから巻
245:き込むのはやめたれ
246:名無し名人
18/06/06 12:28:47.31 ZNzTprFrd.net
>>237
羽生オタがよく言ってる事だから無関係ではないな
「藤井は安全勝ちを目指す棋風だからつまらん!羽生さんみたいに踏み込ま無い!」
247:名無し名人
18/06/06 12:29:26.85 /CccDMCh0.net
>>227
あとで検証すると、77飛成のあとも変化が膨大すぎて、
ひとつでも読み抜けがあると、そのまま負け確定の場面だから
今更ながら、よくあそこで63同金を決断できたなと改めて驚くわ。
248:名無し名人
18/06/06 12:29:53.64 kzKeE6Lf0.net
最後72銀が邪魔で先手玉が詰んでしまうというオチ。
藤井君はこれも読み切ったからこそ、72銀で勝ちを確信したんだろうね。
249:名無し名人
18/06/06 12:30:04.78 /nQgFUu00.net
>>242
そうなの?
むしろ踏み込む方だと思うが
無理攻めしないだけで
250:名無し名人
18/06/06 12:30:19.07 4C5dWt26M.net
△6三同金ってニコニコの解説もアベマの解説も読めてなかったの?
251:名無し名人
18/06/06 12:30:50.98 bqRJdxrR0.net
>>187
一瞬絶句→混乱→興奮→祭り
みたいな?
心臓の高鳴りがわかるような、声が上ずるような感じで解説してたよね
252:名無し名人
18/06/06 12:32:17.82 vi52stFLp.net
藤井くんは今年、間違いなく竜王になる。
253:名無し名人
18/06/06 12:33:28.93 oYkWjaNX0.net
なんだよ楽しみにして帰宅後ソフトに読ませたけど
apryでもかなり読み込ませれば63金で先手が22の銀を取るのは勧めないよ
勿論22銀を取った場合後手は金を取るけど72銀には86飛車以後の飛車切りを示す
まあi7で10分位読まないと示さないけど
254:名無し名人
18/06/06 12:33:50.83 .net
>>238
郷田は負けず嫌いだからな
255:名無し名人
18/06/06 12:33:58.73 kzKeE6Lf0.net
>>248
俺もそう思う。
昨日の将棋を見る限り、藤井君が負ける所が想像出来ない。
序盤で作戦負け食らってそのまま押し切られない限り。
256:名無し名人
18/06/06 12:34:24.75 ZNzTprFrd.net
>>245
本当にその通りだよ
63同金は自分の読みを信じているからこそさせる手であり踏み込みだからな
安全勝ちができる局面では安全な方を選ぶけど、一手勝ちしかない局面では踏み込む
それが藤井の強みの1つなのに、「安全勝ちは盤上真理ではない!羽生さんみたいに常に踏み込まない!」とか言ってるのが羽生オタ
257:名無し名人
18/06/06 12:34:54.89 MsX2Lx6t0.net
千田さんは将棋の解説じゃなくて
ソフトの解説者だよね
まぁそのソフトを聡太は昨日いいタイミングで超えてくれて千田さんは言い訳してたけどw
258:名無し名人
18/06/06 12:35:16.33 OW+AuAz80.net
初心者ならともかく、ちょっとでも将棋を知ってるなら6三同金なんて読まないよな、普通
あれで一手勝ちを読み切るなんてどうかしてるよ
他にも勝ち方はあったんだろうけど、本譜が一番インパクトがあったな
259:名無し名人
18/06/06 12:35:19.32 TW/hDZzUd.net
>>208
>>209
>>210
ありがとう(涙)
大阪です。
全然並ばずに抽選券をもらえて、ラッキーなことに
当選しました。
ほんとに当選番号がとびとびだったので、落選した人には
申し訳ない。
260:名無し名人
18/06/06 12:35:24.94 ArGx59H6d.net
>>54
これやね
毒饅頭という言葉がピッタリ
261:名無し名人
18/06/06 12:36:22.80 F2P51pBbd.net
お~らの敗着64歩(ソフト最善手)
262:名無し名人
18/06/06 12:36:24.44 4C5dWt26M.net
レート無視して、感覚的な勝利確率は
対都成:80%
対増田: 90%
対持て: 90%
対久保: 65%
対広瀬: 70%
対豊島: 50%
対羽生: 75%
って感じかなぁ。
挑戦者決定戦までいければ奪取できる可能性は高いと思うけど、それまでが厳しい。
263:名無し名人
18/06/06 12:37:23.28 /nQgFUu00.net
>>252
羽生さん、昔は辛い棋譜もあったと聞くが…
安全勝ちってのは、読み切ったうえで負けない手ってことだから、羽生さんが今まであまり負けてないのは安全勝ちもある程度やってるって証拠と思うんだよね
最近のは踏み込むというよりただのうっかり、読み抜けな気がする
264:名無し名人
18/06/06 12:37:35.68 NO9L89bxd.net
>>1
それ以前にお前はスレ立てんな
ワッチョイ消して書き込むな
265:名無し名人
18/06/06 12:38:21.93 /43qktcha.net
今回のこの毒饅頭、外人に説明するならブービートラップでいいのかな
266:名無し名人
18/06/06 12:38:48.66 MwT6EpNS0.net
>>253
千田にしろ豊島にしろ、解説中にソフトの候補手気にしまくりで見苦しかったな
267:名無し名人
18/06/06 12:39:36.71 kzKeE6Lf0.net
石田は72銀の時点では自分が指し易いと思ったはずなんだよ。
まさかあれが敗着なんてな。
268:名無し名人
18/06/06 12:41:32.73 Oh7DPxTca.net
>>246
解説者は全員読めていなかったし、全人類、全ソフトも読めていない
QQRなど一部のソフトは700億ノードぐらいで辛うじて63同金読めたが、
22と48歩成72銀86飛87歩76飛77歩77同飛成の手順を読めていないからソフトでもダメだった
269:名無し名人
18/06/06 12:42:40.40 cav/2Rbj0.net
>>222
まさに
270:名無し名人
18/06/06 12:45:34.87 CqBj26Dd0.net
千田さんが解説だったというのがこのドラマの重要な要素だったんだよ。
ぽんぽこだけじゃなくて自宅pcにつないで分析して評価値を出してたからこそ
あの神業の説得力が高まったわけで。ぽんぽこと及川さんじゃ凄さは伝わらなかったろう。
どうせ石田さんはミスってぽんぽこはバグってて及川さんは読み抜けしたという疑念で終わってたはず
271:名無し名人
18/06/06 12:45:38.07 4C5dWt26M.net
>>264
同金から同車成まで9手ぽっきりだけど、ソフトは見えてなかったってのは、枝刈りしすぎたのかねぇ。
▲7二銀打たれると全然ダメっぽいからその時点で読むのを打ち切っちゃったのかな。
272:名無し名人
18/06/06 12:45:58.49 J1cWkWuW0.net
藤井にとってはあれが安全勝ち
読み切りより安全な勝ちはないよ
読み切ってない人は怖いと思ってるだけ
273:名無し名人
18/06/06 12:46:49.57 f+vZpb06a.net
>>266
確かに
274:名無し名人
18/06/06 12:46:49.74 4C5dWt26M.net
千田、自宅のPCにつないで解説してたの?w
275:名無し名人
18/06/06 12:46:49.83 KqW9dFiia.net
王座は余裕だな
挑戦者になればほぼタイトル確定だし
276:名無し名人
18/06/06 12:47:35.97 yr0q/MgX0.net
藤井くんは対局相手だけではなく解説や検討室まで倒そうとしてくる
277:名無し名人
18/06/06 12:48:44.96 ZNzTprFrd.net
>>268
おそらぬ63金の時点で勝ち筋が1つ無いから、消去法的に考えれば安全勝ちにはなるね
278:名無し名人
18/06/06 12:48:52.14 OW+AuAz80.net
読み切るってそんな簡単なことじゃないぞ
終盤だからあらゆる変化を読まないといけないし
279:名無し名人
18/06/06 12:49:18.75 6vLkPzSf6.net
>>270
遠隔操作しているって自分で言っていた。
280:名無し名人
18/06/06 12:50:20.44 sFiM8Z5L0.net
>>246
63同金はAIも及川も千田も誰1人読めてなかった
及川なんて藤井七段が悪手指したってひゃーひゃー喜んでいた
281:名無し名人
18/06/06 12:50:28.22 cav/2Rbj0.net
まぁこう言う将棋を棋士もみてるから
次やるとき深読みして時間の食うだろうね
藤井相手には安易に食いついては駄目だと
でもその時点で時間攻めで有利となる
282:名無し名人
18/06/06 12:50:50.77 ZNzTprFrd.net
>>273また間違った
おそらく63金の時点で勝ち筋が1つしか無いから、消去法的に考えれば安全勝ちにはなるね
>>274
もちろんそうだね
283:名無し名人
18/06/06 12:51:03.99 kzKeE6Lf0.net
77飛車成り自体は凄い手だけど、その後詰みまでの手順だってかなり難解だからな。
これ全部読み切らないと77飛車成りなんて出来ないから、凄すぎるとしか言えない。
284:名無し名人
18/06/06 12:51:28.20 4C5dWt26M.net
おまいらの言動なら簡単に読み切れるぞ。
次の対局のときのスレも
対局開始→評価値下がりファンタか?→いや、やっぱりいい手だぞ→藤井勝利、ソフト廚死亡w
という流れになるはずだ。
285:名無し名人
18/06/06 12:52:29.31 4C5dWt26M.net
>>275
そうなのか。うっかり秘蔵エロ動画再生されたりしないのかな。
286:名無し名人
18/06/06 12:53:19.21 MwT6EpNS0.net
今年度で初タイトル取って、来年度は3冠くらいなりそう
287:名無し名人
18/06/06 12:55:05.27 ZNzTprFrd.net
>>282
王座か竜王はとるだろうね
いや、どちらを取ってもおかしくない
今の藤井はそんぐらい強い
頭1つ抜けて強い
288:名無し名人
18/06/06 12:55:11.87 Oh7DPxTca.net
初心者:何も考えず63同金として72銀食らってアボンヌ
中級者~プロ:そんなもん食らわん、72金か61金や
現在のソフト:飛車金両取りありえんし、先手玉詰めろかからんし63同金を枝切りや
藤井:この局面の飛車金両取りは本当にダメなのか?飛車を捨てて詰めろ続行してはどうか?
常識、先入観を打破し新たな世界を構築する藤井は本当に凄い
非公式羽生戦角換わりの「いきなり桂ポン」
増田戦の「角角桂桂」
都成戦の「玉で銀を取りに行って勝ち」
小林健二戦矢倉の「いきなり桂ポン」
に加わった
石田戦の「銀で飛金両取り食らってからの飛車捨てで勝ち」
289:名無し名人
18/06/06 12:55:35.73 +s+QdFpyM.net
>>86
読み切っている
ノータイム
290:名無し名人
18/06/06 12:55:43.72 .net
>>268
そのとおりだな
291:名無し名人
18/06/06 12:56:58.42 oYkWjaNX0.net
>>264
あまり嘘ばっかで持ち上げない方が良いよ
292:名無し名人
18/06/06 12:57:20.83 ZNzTprFrd.net
>>284
ソフトに関しては読ませる時間にもよると思う
293:名無し名人
18/06/06 12:57:40.31 kGonyjJe0.net
>>249
そういう見方はちょっと違うんだよなあ
63金で72金でもいいんだけど
63金は人間とソフトの両方の意表をついた上に
それが実際は好手だという驚きが凄いんだよ
72銀はすぐ読んだとか書いてるけど
その時の枝狩りの仕方によってはまったく読めない時もある
さらにはelmoでさえ76飛、77歩まで進んでも
まだ77飛成を読めなかったという報告もある
そのApreyでもいつでも72銀を悪手と認定出来るとは限らんぞ
もう一回読ませたら先手優勢と判断するかもしれない
枝狩りっていうのは微妙なタイミングで変わってくるんで
77飛成を枝狩りで省いちゃう時はそこに至る評価はすごく悪くなる
294:名無し名人
18/06/06 12:57:49.92 J1cWkWuW0.net
両取りが毒饅頭だったのは古森でもあったな
両取りが悪いはずがないという先入観があると駄目やね
295:名無し名人
18/06/06 12:57:53.53 YfZoKwYh0.net
いったい何人のプロ棋士が53金からの手順を見て呆然としているんだろう?
296:名無し名人
18/06/06 12:59:13.98 ufGXf10X0.net
>>267
誰かが言ってたけど、飛金取りを受けるのが分かった時点でその先まで普通は読まない
なにか違うものが見えてるとしか言えない、あれは
297:名無し名人
18/06/06 13:00:40.54 9J0ST1m3d.net
聡太に勝つには研究手に嵌めてリードを保ったまま押しきるか、時間責め&怪しい手のコンボしかなさそうだな。
298:名無し名人
18/06/06 13:01:06.62 ZNzTprFrd.net
やっぱり狭く深く読む事に関してはソフトよりも人間が有利だね
299:名無し名人
18/06/06 13:01:08.24 VGP/YgijM.net
>>230
オレ出先でID変わってるかもだが、まさにそれ!▲4三銀成りの後、▲1三歩成りも来て4筋金頭に△4七歩が叩けるようになった
一旦、△7六歩同銀してから1時間超読みでの叩きだもん
300:名無し名人
18/06/06 13:02:19.91 4C5dWt26M.net
>>294
×人間が
〇藤井が
301:名無し名人
18/06/06 13:03:34.17 Oh7DPxTca.net
>>290
でも、藤井を除く全人類とソフトは両取り食らう手順は選んではいけない
その後の勝ち筋を発見できないから
なお、ソフトは不要な枝を刈ることで飛躍的に強くなったがそのせいで読み抜けた
昔のような全探索に戻ると逆に弱体化する
302:名無し名人
18/06/06 13:04:04.24 5M+r/oqRM.net
精算からの44桂には感動したが今回のは更に詰みまで見切ってるからすごいよなあ
303:名無し名人
18/06/06 13:05:21.08 oYkWjaNX0.net
>>289
いや72銀は悪手だから候補にすらなくなった
勿論入力すれば直ぐ飛車切りを示す
あのポンポコはいつも思うけどなんかおかしいよ
評価値も盛りすぎだし
大体いつも示す手は一緒だけどさ
304:名無し名人
18/06/06 13:05:23.89 88AWmnpA0.net
63金は読み抜けが一つでもあったら負けだからね
藤井が指したから皆これで勝ちなのかと信用して勝ち手順を見つけたつもりになっていたけど
実際は最後までスリリングな綱渡りで踏み込むのは容易でなかった
45歳過ぎの棋士だと脳がズルして勝手読みをしてしまうからどうしても読み抜けが生じてしまう
それ以外は負け確定でない限り恐くて踏み込めないよ
305:名無し名人
18/06/06 13:06:11.11 z9Oc/iVg0.net
>>231
バックに久保王将と渡辺B1がいるからね
306:名無し名人
18/06/06 13:07:45.67 ufGXf10X0.net
>>293
深浦か
307:名無し名人
18/06/06 13:09:25.69 ZNzTprFrd.net
大山康晴大名人を思わせるような受け、全盛期中原のような中盤、全盛期谷川を凌駕する終盤、全盛期羽生のような踏み込み
15歳で既にここまで強いのに、全盛期を迎えたらどうなるんだろうか
308:名無し名人
18/06/06 13:09:58.49 OW+AuAz80.net
しかも、まだ15なんだよなぁ
これからもっと強くなるし、他の棋士は大変だ
309:名無し名人
18/06/06 13:10:34.47 kGonyjJe0.net
>>299
もう一回更に戻して
入力してみ
うちのソフトでも72銀を悪手とする場合と好手とする場合がある
310:名無し名人
18/06/06 13:10:40.89 Oh7DPxTca.net
>>267
飛車金両取りはダメと打ち切る
その後の77同飛成捨ても読めない
AWS96コアでも63歩の時点でこの手順を読めていない
311:名無し名人
18/06/06 13:12:08.79 ufGXf10X0.net
朝日杯の44桂の角金取り→飛角取りのコンボは薄ら寒いものを感じたが…
312:名無し名人
18/06/06 13:12:33.11 ZNzTprFrd.net
>>298
受けの絶妙手44桂馬、寄せの絶妙手77同飛成って感じやな
313:名無し名人
18/06/06 13:13:50.29 sFiM8Z5L0.net
千田によると63同金は25手先を読んで指したらしい
千田はポンポンコ解析だけどな
314:名無し名人
18/06/06 13:15:36.36 39gb+VRI0.net
相手が64歩の時点で77飛成からの寄せから詰みの局面まで読み切ってるってことだよな。そのあとあまり時間は使ってないし
踏み込みでうまい防御手段や攻防手とかで一手稼がれれば必敗の展開になるわけだから
315:名無し名人
18/06/06 13:15:36.78 +HNCcnzg0.net
藤井君対局のときの解説者、殆どが中継番組に出て
好印象を受けるが千田については例外で悪い印象しか残らない
316:名無し名人
18/06/06 13:15:55.24 xJyotwaw0.net
>>222
とめてもとめても重力に逆らわず突っこんで成りこんでくる飛車は怖かっただろうな・・・
317:名無し名人
18/06/06 13:16:28.72 /CccDMCh0.net
>>246
解説を真に受けている層は相当パニクッてたぞ。
スレ上で△6三同金を追体験したいならこのあたりをどうぞ
スレリンク(bgame板:346番)-390
> 同金きた
> ひええええええええええええええ
> おおっとっとっとっと、取っちゃったよ
> えっ取るのかよ
> バカな
> オタワ
> これは負けたな、残念
> 大ファンタキタ─ ̄─_─ ̄─(゚∀゚)─ ̄─_─ ̄─!!!!
> やらかした~
> おわたあああああああああああ
> 藤井くん悪手指したね
> 大悪手だわ
> ついに悪手出たな
318:名無し名人
18/06/06 13:16:33.02 BCEEXWPmM.net
藤井扇子買いにきたが外れた(´;ω;`)
319:名無し名人
18/06/06 13:16:40.45 rdFdrapY0.net
結局角交換した角は最後の寄せで初めて登場したんだな
320:名無し名人
18/06/06 13:16:42.86 +HNCcnzg0.net
豊島って、ニコ生かabema中継の解説者として出たことある?
321:名無し名人
18/06/06 13:16:44.19 88AWmnpA0.net
>>305
戻すと先読みのデータがあるからソフトは間違いにくくなるよ
やるなら一度ソフトを閉じてから読ませないと
322:名無し名人
18/06/06 13:17:00.17 50DUJuZ+M.net
9時間の名人戦七番勝負になったら負ける気がしないんだが
323:名無し名人
18/06/06 13:17:13.47 ZNzTprFrd.net
>>316
叡王戦の解説に出てたよ
324:名無し名人
18/06/06 13:18:19.02 Zk5ytkZE0.net
63金は最善ではないんだろう
72金のほうが明快に勝ちになる局面だったってことかな
しかし63金は魅せる将棋として素晴らしい。
人間(藤井しかできんが)ならではの妙手
325:名無し名人
18/06/06 13:18:44.04 /plnb8qa0.net
昨日の千田いちびって85桂飛んだところでここで投了もうんたらかんたら
その後の盤面の広さとか全く読めてないくせに情けない解説だったなあ 笑うわ
326:名無し名人
18/06/06 13:19:11.86 zBxFRWrz0.net
>>246
ニコ生の運営が同金を指摘してたよ
千田「え~同金もあるって言ってるなぁ」
TSの10:08:25くらいからが見どころかな
327:名無し名人
18/06/06 13:20:26.34 xbN90Kls0.net
>>311
確かにあんまりいい感じしないね
とはいえ、完璧に近い将棋ですの一言は印象的だった
328:名無し名人
18/06/06 13:20:39.75 ZNzTprFrd.net
>>313
完全にモブの反応のそれ
329:名無し名人
18/06/06 13:20:53.83 TBUjDp8ya.net
扇子やっと買えたー嬉しい
帰りがけ北浜先生をお見かけした
ニコニコ話しててかわいらしかった!
330:名無し名人
18/06/06 13:22:01.02 88AWmnpA0.net
挑戦者決定戦まで進むのは大変だけど
竜王戦、王座戦、棋王戦と3つもあるとどれかは実現しそうな気がする
331:名無し名人
18/06/06 13:25:00.92 TW/hDZzUd.net
>>314
すみません(涙)
332:名無し名人
18/06/06 13:25:32.45 IBOBJ7pl0.net
>>311
うーん、千田さんはいかにも理系男子的な無愛想で口下手な喋り方が、つっけんどんに見えるだけで普通に良い人だと思うんだけどなぁ
嫌な奴だったら、敵である藤井くんや他の棋士に、わざわざソフトの使い方とか教えないと思うんだ
333:名無し名人
18/06/06 13:26:38.33 1D/9WN/Ma.net
>>103
この例え 好き
334:名無し名人
18/06/06 13:26:59.24 ZNzTprFrd.net
たられば理論はよくないけど、井上戦のファンタがなければ今頃24連勝?だったのかな
藤井を見てると20連勝が簡単な記録のように見えるね
335:名無し名人
18/06/06 13:27:16.32 BCEEXWPmM.net
>>327
大丈夫。俺は東京で外れたから、大阪は確率的には影響ないw
東京は300人ぐらい来て、たぶん100本~150本くらい当選かな?
当たる確率まぁまぁ高いと思ったが、案外当たらないものだなぁ
336:名無し名人
18/06/06 13:27:52.58 MwT6EpNS0.net
>>328
ソフトの使い方なんてググればすぐ分かることやん
別に千田がソフト作ってるわけでもないし
337:名無し名人
18/06/06 13:28:07.40 BcIYEdsS0.net
>>13
リモートでみれるようにしているのか
俺もiPhoneなどから見れるが画面小さくて入力が面倒
338:名無し名人
18/06/06 13:28:31.81 65Vz/pwx0.net
>>328
少なくとも二三年前から将棋見てる人間なら千田に好意的な印象を持ってるのは少数派だよ
なぜかは自分で調べてくださいね^^
339:名無し名人
18/06/06 13:29:55.57 W//Lt8D0M.net
>>258 いい線だとおもう。
心配性やから、都成、増田はあと5%引き算して
340:名無し名人
18/06/06 13:30:13.47 gzX4NvxBd.net
>>328
理系に有りがちな無駄を極端に嫌う性格がまんま態度に出るから好き嫌い分かれるけど俺も嫌いじゃない
341:名無し名人
18/06/06 13:30:29.15 JTiEZg/e0.net
昨日の聡太くんの6三同金~7七飛成は途轍もなく凄い。
一方、今回は勝ち切りまで読めたから良かったものの、
時間を費やして読んだにもかかわらず嫌な筋が見えてしまった場合、
結局現状の形勢を維持する手を再検討することになり、時間を消費する。
普段から中盤で不思議な長考があるけど、昨日のような鬼手の有無の検討を
しているのだろうと推測できるね。
長考した挙句、妙手など無かったとしても考えたこと自体が棋力向上に
繋がると本人が思ってる節があるから、今後も謎の長考は続きそうだね。
それにより、持ち時間が切迫して負けにつながることがあろうとも。
342:名無し名人
18/06/06 13:31:02.21 7mm3Mnc7M.net
石田五段の手はソフト最前で、聡太がその手を超えてきた
って石田五段が知ったらもはや逆に自信になるわな
自分は間違っていないってことなんだから
343:名無し名人
18/06/06 13:31:16.64 +HNCcnzg0.net
>>319
サンクス。ニコ生の方だったか。
あっちは殆ど見てないから出てたことすら知らなんだ。
344:名無し名人
18/06/06 13:34:54.09 xJyotwaw0.net
今回はAWSの人いなかった?
345:名無し名人
18/06/06 13:35:00.34 y3ilUbYy0.net
>>328
喋りは下手じゃないけどしゃべり方がまさにオタクっぽくてちょっと…
346:名無し名人
18/06/06 13:35:16.28 I3WF2V3n0.net
オレは▲64歩で銀取りされた時73金まで読んで
▲72銀両取りあるから銀を△72銀逃げる手筋読んでた。
アホだから▲64歩拠点出来るが43金を△54金に上げて
先手と金から王を左辺に逃がし挟撃されなければ良しとwww
347:名無し名人
18/06/06 13:35:44.24 Vqt1zCdo0.net
>>328
千田本人は藤井くんには教えてないって言ってたじゃん
他の人とソフトについて話しているのを聞いてたのかもしれないと
しれっとディスってたよな
348:名無し名人
18/06/06 13:36:28.10 m6RgZvas0.net
>>338
違うんじゃないかな。むしろソフトが間違ってるってことなんだから
それを信じて検討してきた今までのやり方を変えなきゃいけない
349:名無し名人
18/06/06 13:38:27.38 08Z3qboq0.net
二日がかりになるとさすがにまだ無理だろ
350:名無し名人
18/06/06 13:39:10.63 2wrheyI8M.net
藤井猛の方は七段で竜王になって規定により八段昇段だが、冠が優先されるため藤井竜王と呼ばれ
竜王を二期連続獲得して規定により九段に上がったために、一度も藤井八段と呼ばれなかったそうな
同じあやまちを繰り返してはならぬ
351:名無し名人
18/06/06 13:39:52.78 jXzKQ97g0.net
第1回AbemaTVトーナメント Inspired by 羽生善治
URLリンク(abema.tv)
将棋チャンネル
#1
352:予選A組-1 6月17日(日) 20:00 〜 6月18日(月) 01:00 最新情報は公式Twitterでチェック! https://twitter.com/abematv_shogi キャスト <予選A組> 藤井聡太七段 近藤誠也五段 三枚堂達也六段 橋本崇載八段
353:名無し名人
18/06/06 13:40:04.05 ArGx59H6d.net
ソフトを使って研究しても藤井七段を超えられないということだけはわかる
354:名無し名人
18/06/06 13:40:26.49 y3ilUbYy0.net
>>346
羽生さんも段位で呼ばれたの6段か7段が最後でそれから1度も無冠になってないとかじゃなかったっけ
355:名無し名人
18/06/06 13:41:49.46 xPIxilfxa.net
>>258
個々の数字は納得いくが、結局藤井入れた8人の誰かが優勝する単純な確率とほぼ数字変わらないような気がする。
356:名無し名人
18/06/06 13:43:14.76 sqzH7BXS0.net
今年度勝率100%いける?
357:名無し名人
18/06/06 13:43:41.44 Ukv0yrKCM.net
>>38
そのスレに興味深いレスが
> よく将棋会館に出前するところが自分のとこのマンションにも
> チラシ入れるけど藤井七段注文の品みたいなの書いてある
358:名無し名人
18/06/06 13:44:00.08 J06BMwnW0.net
関西で扇子抽選外れて少しがっかりしたが
帰りにJR野田駅前で当たった小汚いおやじから転売屋と見られる輩が10~20本受け取ってってマジムカムカしてきた
皆さん絶対に転売野郎から買っちゃだめだよ
359:名無し名人
18/06/06 13:44:24.30 qHtu+pUz0.net
NGID:sqzH7BXS0
360:名無し名人
18/06/06 13:44:31.12 Oh7DPxTca.net
>>351
藤井七段は通算17-0
361:名無し名人
18/06/06 13:44:59.23 kGonyjJe0.net
>>249
さっきはちょっと大げさに言い過ぎたかも知れない
さすがに72銀を打つと案外すぐ反省する
でも48歩成の時点では
Aperypaqだけど、10億ノード読ませた時点でも
72銀最善で先手有利って出てる
13億ノードになったら72銀は消えて後手有利にかわったけどね
それだけ読みにくい局面なことは確か
63歩の時点ではまず77飛成は読めないはず
362:名無し名人
18/06/06 13:45:47.66 weSd9yqKM.net
>>328
たしかにそう思う、自分のAI活用術について隠さず広めようとする姿勢は以前から評価してた。
363:名無し名人
18/06/06 13:46:44.33 4qHvduHMr.net
>>338
構想も文句なし(前例で先手有利、後手藤井勝利は相手のミス 間隔も充分)で悪手犯さず誘導できたのに負けたのだからもう仕方ない。
364:名無し名人
18/06/06 13:47:14.13 y3ilUbYy0.net
>>347
これって生対局かな?
365:名無し名人
18/06/06 13:47:53.47 iKc5sw/Aa.net
事前収録だったはず。
366:名無し名人
18/06/06 13:48:09.15 weSd9yqKM.net
>>350
都成、増田の2段構えが最も難関に見えるのは気のせいか?
367:名無し名人
18/06/06 13:48:27.00 qN4Q8icmK.net
ソフトも完璧じゃないし正解ではない
将棋は面白いよ
368:名無し名人
18/06/06 13:48:33.82 VLfkylz2p.net
>>303
昇段条件の一部が「藤井に番勝負で勝ったら」になる
(大体合ってる)
369:名無し名人
18/06/06 13:48:41.98 gWr6JO/WK.net
>>359
収録だよ
近藤戦はこの前収録してた
370:名無し名人
18/06/06 13:50:35.30 1nkzrldw0.net
>>356
10億ノードぐらいでは全然だめやで
少なくとも1000憶ノード、できれば1兆ノード以上が必要
うちの環境では糸谷戦の43歩を正しく評価するのに2000憶ノード以上を要した
371:名無し名人
18/06/06 13:51:05.72 y3ilUbYy0.net
>>364
>>360
そうなのか
こういうのは連勝記録とかには反映されないし、生涯成績にも加算されないの?
372:名無し名人
18/06/06 13:51:24.44 W//Lt8D0M.net
>>351普通に考えれば、無理なのだが、昨日の勝ち方みたら、負けるとこ想像出来ない
373:名無し名人
18/06/06 13:51:25.97 yr0q/MgX0.net
竜王戦決勝トーナメントの相手もC1昇級3人組ってのも何かしらの縁を感じる
374:名無し名人
18/06/06 13:52:19.18 tncfVRiTa.net
昨日の風呂入る前の互角維持のスレ中弛み感と
風呂から上がった後のスレのテンションマックスでついていけない感じが
なんとも切なくて、未だにログを見ながらウダウダしてる
いいなあ、リアタイ試聴できた人たち
俺、本当に本当に昨日は離席してたのあの時だけだったのに
375:名無し名人
18/06/06 13:52:51.50 iKc5sw/Aa.net
>>366
非公式戦はカウントされない。
376:名無し名人
18/06/06 13:53:10.85 yr0q/MgX0.net
千田は直前に風呂に入るなら今ですっていってたんだよな
377:名無し名人
18/06/06 13:54:27.36 W//Lt8D0M.net
>>366 非公式だから、勿論そーだよ
378:名無し名人
18/06/06 13:55:49.71 WJumt5d+a.net
>>343
そんなディスったような言い方してたの?
ソフトについては他のいろんな棋士にも同じように話したことあるから
藤井くんに特別何か教えたわけじゃないっていうことを言ってたのかと思ってた
379:名無し名人
18/06/06 13:56:00.75 98+IziQH0.net
>>367
>負けるとこ想像出来ない
藤井七段も人間なので夏バテはします。
去年はそれで一時負けが集中した。
380:名無し名人
18/06/06 13:56:07.34 lPfSjIvz0.net
藤井君の活躍で名古屋に将棋会館を作ろうという動きがあるけど
yahooコメ見てると意味ないとか作る必要がないとか多いけど
このスレの人はどう思う?
381:名無し名人
18/06/06 13:56:09.22 sFiM8Z5L0.net
菅井ボコボコにされるかも
382:名無し名人
18/06/06 13:57:17.02 nhY8hq6+d.net
>>376
藤井がおかしなことやらなけりゃ普通勝てる
383:名無し名人
18/06/06 13:57:29.08 C5KVwaWK0.net
>>375
増える分にはいいんじゃないの?
384:名無し名人
18/06/06 13:58:43.48 BcIYEdsS0.net
>>371
それが無ければ番組アンケートで90%超えそうだったのに
アンチ千田先生も多いので難しくもあるがソフト第一線の
プロが懇切丁寧に内部PGの設定にふれるような会話は
理解できる人には面白かったけどな
385:名無し名人
18/06/06 14:00:04.03 1nkzrldw0.net
>>377
昨日はその「おかしなこと」をやって勝ったんやで
386:名無し名人
18/06/06 14:00:10.52 BcIYEdsS0.net
>>377
普通に菅井王位も化物だぜ
藤井先生が将棋星人なのでおかしくなる
387:名無し名人
18/06/06 14:01:35.91 yr0q/MgX0.net
>>378
東京将棋会館は対局室までほかの人の談笑する声が聞こえてくるらしいから
元から構造がおかしいんだろう
そんな所とさよならできるいい機会だと思うね
388:名無し名人
18/06/06 14:01:41.49 BcIYEdsS0.net
関西棋院につめていた久保王将が褒めてたらしいのでヤバイのだろう
まだ当たっていないA級やタイトルホルダーは戦々恐々か研究明け暮れそうで
まあ楽しいのだろう
389:名無し名人
18/06/06 14:01:48.87 GlDekTo00.net
菅井は菅井で挑戦者豊島をボコって余裕の防衛してもおかしくない変態だよ
390:名無し名人
18/06/06 14:02:50.97 JkDXSrFta.net
今日の扇子店頭販売は、買えなかったという話が少ないから、行けば高確率でかえたのかな。
六段扇子は、これが最後の販売かな
391:名無し名人
18/06/06 14:03:06.38 98+IziQH0.net
>>375
>意味ないとか作る必要がない
奨励会を名古屋で開催とかは今後も有り得ない、回数が少ないプロ対局の為には勿体ない。
普及活動には必要、ほぼ全額を自治体・地元企業が負担する場合の
392:み 有っても良い。光熱費まで企業寄付。 常駐スタッフ2名分(指導棋士x1、電話番雑用x1)だけ連盟負担ぐらいが限度でしょう。
393:名無し名人
18/06/06 14:03:29.74 sFiM8Z5L0.net
中村王座は今頃来るな来るなって思ってる?
394:名無し名人
18/06/06 14:04:17.39 BcIYEdsS0.net
>>382
千田先生の豆知識は将棋ファンには面白いお話だった
千駄ヶ谷の将棋会館へ行けば判るけど2階の道場が
休日賑やかだから3階事務室でエレベーターホール前は
お静かにってことになっているのだと理解出来たよ
395:名無し名人
18/06/06 14:04:39.39 cav/2Rbj0.net
菅井とやれるのが一番おもしろいな
あれからどれだけ変わったか見ものだ
396:名無し名人
18/06/06 14:05:08.11 W//Lt8D0M.net
ここ2~3戦、隙が無い。
強くなってんじゃない?
397:名無し名人
18/06/06 14:05:23.18 GlDekTo00.net
東海研修会が人数多い割にくっそ狭い場所でやってるんだからそっち手を入れるのが先なんじゃないの
398:名無し名人
18/06/06 14:06:53.08 cav/2Rbj0.net
菅井とやったのは8月か
じゃあきっと今の藤井聡太とやったらビックリするだろうな
399:名無し名人
18/06/06 14:09:04.87 LJL97/dj0.net
「終盤は駒の損得より速度」というが、藤井以外のソフトも人間も
7二銀の時点ですでに終盤に突入しているとは思ってなかったわけで
そうなると飛車という駒の価値にズレが生じているので、
そのズレを抱えたままいくら読ませても、枝切りは修正されないんだろうかな
400:名無し名人
18/06/06 14:10:00.44 sFiM8Z5L0.net
年内2冠が現実味を帯びて来たね
401:名無し名人
18/06/06 14:10:06.57 MunuVKGdd.net
>>291
160人くらいかな
402:名無し名人
18/06/06 14:10:26.44 50DUJuZ+M.net
鍋、ブログかかないかなぁ。今回の対局について
403:名無し名人
18/06/06 14:11:11.20 cXpFlMU00.net
千田さんて40代半ばぐらいかと思ってたら24かよ
びっくりした
404:名無し名人
18/06/06 14:12:09.83 cav/2Rbj0.net
>>393
そうだね藤井の言葉を借りるなら他者が茫洋としている段階で
すでに今1手自分が早いか遅いか読んでるから
駒得とか飛車切りそういう発想自体がナンセンスという世界
何プレゼントしたって1手早いから←えっそうなの?っていう
405:名無し名人
18/06/06 14:12:32.11 m6RgZvas0.net
>>386
けど、名古屋に将棋会館ができて、東京の機能を一時的に移せば
東京の全面建て替えが実現するよ。名古屋の将棋会館のスポンサーに
東京の建て替え費用も見てもらえればいい話だと思うけどな
406:名無し名人
18/06/06 14:13:04.55 cXpFlMU00.net
名古屋ってひと駅ふた駅行けばもう土地なんてタダみたいなところあるから
ビルぐらい建てればいいじゃない
407:名無し名人
18/06/06 14:14:27.11 sFiM8Z5L0.net
隘路の63同金
408:名無し名人
18/06/06 14:14:32.66 9ESfWHSg0.net
>>373
でもなんか
「それよく聞かれるんですけど」
の後に(迷惑なんですよね)って言ってないけど言いたそうな雰囲気じゃなかった?
嫌なのかなあ
409:名無し名人
18/06/06 14:15:14.00 XildIJWz0.net
将棋の読む力と想像力は関係あるのかな。
想像力の豊かな人の方が読む力も育ちやすいのだろうか。
410:名無し名人
18/06/06 14:15:14.81 BcIYEdsS0.net
>>400
レゴランドなど将棋ランドにしたほうが幸せだよな
411:名無し名人
18/06/06 14:16:05.17 luuyT/3qd.net
>>328
地獄を見た二人とも好きな俺は無傷の千田には含むところがあるわ
412:名無し名人
18/06/06 14:16:15.13 cXpFlMU00.net
>>404
1等地すぎるな
413:名無し名人
18/06/06 14:16:25.54 BcIYEdsS0.net
>>402
千田先生は開拓者として普及に努めているが
たまたまそればかりクローズアップされ耳タコなのだろう
414:名無し名人
18/06/06 14:17:44.68 PgocDfKj0.net
>>391
それが、東海将棋会館建設の1つの理由。
東京、大阪の将棋会館も、土日は研修会や奨励会に使われているし。
415:名無し名人
18/06/06 14:20:20.17 BcIYEdsS0.net
豊島&藤井で大活躍すれば名古屋に棋院ぐらい建つだろう
豊島先生のタイトル戦に念を送るのだ
416:名無し名人
18/06/06 14:20:42.57 ufGXf10X0.net
>>313
こいつらはソフトしか見てないだろ
417:名無し名人
18/06/06 14:20:51.18 iW77+v+60.net
URLリンク(i.imgur.com)
この局面で後手番持って勝てるのは藤井聡太しかいないのか。
418:名無し名人
18/06/06 14:22:03.20 4p2j+mCI0.net
竜王取れるかはまだ分からないけど今年度中に何らかのタイトルを取る可能性はかなり高いとは思う
419:名無し名人
18/06/06 14:23:56.61 y3ilUbYy0.net
>>401
??「漢字の話はやめましょう」
420:名無し名人
18/06/06 14:23:57.52 sFiM8Z5L0.net
高校で7冠なら国民栄誉賞
421:名無し名人
18/06/06 14:25:17.19 BcIYEdsS0.net
ちょっと期待されすぎなのだよ
もちろんタイトルホルダーにはなってもらいたいが去年の朝日杯ですら奇跡に思える
422:名無し名人
18/06/06 14:25:31.03 MwT6EpNS0.net
竜王取るには久保戦が一番厳しそう
居飛車党は、トップレベルの振り飛車に一度は壊されるイメージある
423:名無し名人
18/06/06 14:27:13.34 d/ndXKx/0.net
こっから竜王獲るには実力だけじゃなく運も必要
424:名無し名人
18/06/06 14:28:55.02 sFiM8Z5L0.net
高校3年間でタイトル通算20期獲っちゃうかもな
425:名無し名人
18/06/06 14:29:22.18 NwzTW9GR0.net
昨日の将棋観たら15歳二冠も見えたと思うけどな、もう別格に強いよ
何より他のA級棋士たちが昨日の勝ち方に驚嘆してるからな
426:名無し名人
18/06/06 14:29:35.92 l4jS8n14d.net
>>328
普通に仲間も多いしな
例の固定層の糖質アンチがついてるだけ
427:名無し名人
18/06/06 14:29:44.60 gWr6JO/WK.net
単芝がいつもよりはしゃいでてキモい
428:名無し名人
18/06/06 14:30:27.37 Cg4tqBg40.net
昨日の対局はソフトの大てのひら返しが見れたから大満足
63金で一瞬プラス3桁になったと思ったらみるみるうちにマイナス四桁へ
429:名無し名人
18/06/06 14:30:40.80 qN4Q8icmK.net
なーんか変なのいると思ったら単芝か
430:名無し名人
18/06/06 14:31:13.78 iKc5sw/Aa.net
>>383
囲碁の本部行ってどうするんだよw
431:名無し名人
18/06/06 14:31:30.12 yoikRtT9p.net
メルカリとはヤフオクで転売見つけたらみんな通報よろしく
432:名無し名人
18/06/06 14:32:45.62 4qHvduHMr.net
>>365
うちのRyzenでは秒速300万台でよく見るクラウドの人がその10倍なのに
一兆とか色々おかしいwww
433:名無し名人
18/06/06 14:33:38.04 GlDekTo00.net
>>416
それならもう菅井に予防注射打ってもらってるじゃん
434:名無し名人
18/06/06 14:34:17.70 m4EuPgQt6.net
衝撃の糸谷戦の直後、井上戦でまさかの敗戦だったが、
今回は次戦もキッチリ勝利して欲しい。
435:名無し名人
18/06/06 14:34:33.36 OsyAoqz5d.net
>>322
ニコニコは同金も解説してたね
さすがに無いと笑うとか断言してたが、指したから逆に後手の勝ちまで解説してたな
藤井くんの信頼度が凄いわ
7二銀はヤバイも、飛車切りから詰みも先走って解説したから普通の完勝した棋譜だったな
エンターテイメントを見るならアベマの解説おすすめ!
評価値大好きさんはチダンザ解説おすすめ!
436:名無し名人
18/06/06 14:34:58.21 cXpFlMU00.net
昨日の将棋を師匠に一手ずつ語ってもらいたいなあ
437:名無し名人
18/06/06 14:35:40.81 W//Lt8D0M.net
>>417 圧倒的な実力があれば、運は不要
438:名無し名人
18/06/06 14:36:45.63 CgS3rO+yd.net
>>188
いや。
羽生の52銀は、妙手ではあるがそこまで言うほどの絶妙手とは思えない。
ただし、「見た目が派手で、誰にも意わかりやすい、素人ウケする妙手」だとは思う。
だから、プロである米長は見た瞬間に意味を理解して奇声をあげた。
このわかりやすさもまた、有名になった理由だと思う。
439:名無し名人
18/06/06 14:37:01.69 sFiM8Z5L0.net
フカーラをフルボッコ
スガーイを拘泥ボッコボコ
440:名無し名人
18/06/06 14:37:13.66 cXpFlMU00.net
アベマで週刊藤井聡太とかやってくれないかな
直近の対局解説中心に
441:名無し名人
18/06/06 14:38:48.48 tB/6Vi8Td.net
63金が罠だと見抜けなかったのは情けない
442:名無し名人
18/06/06 14:39:14.58 PgocDfKj0.net
>>434
中日新聞が月刊藤井聡太を文化面でやってる。 今週末あたり掲載かな?
443:名無し名人
18/06/06 14:40:30.07 OsyAoqz5d.net
>>431
運もそれなりにいるよお
変な女と一緒にならない、変な後援会や先輩にかまられない、変なアンチに家まで乗り込まれない
健全に過ごさせてほしいと願うわ
444:名無し名人
18/06/06 14:41:23.04 WQagxD2Pp.net
昨日の石田さんを情けないと言える棋士はいるか?
445:名無し名人
18/06/06 14:42:00.37 cXpFlMU00.net
早く投げてれば名局だったのに
最後がひどかった
446:名無し名人
18/06/06 14:44:05.03 WQagxD2Pp.net
最後が酷かったのは先日の豊島羽生戦の方だろ
447:名無し名人
18/06/06 14:44:26.06 sFiM8Z5L0.net
>>438
及川と千田
448:名無し名人
18/06/06 14:44:33.01 cXpFlMU00.net
>>436
月イチなら系列の東京新聞も載せてくれればなあ
449:名無し名人
18/06/06 14:46:37.73 Lyf3s6NM0.net
どうでもいいことだけど、昨日の勝利でものまね士上村の勝利数を抜いたな
450:名無し名人
18/06/06 14:50:02.45 IZOc2Xve0.net
>>411
これ見てアンチが、後手で藤井七段が勝てたのは
千田六段が悪手指したからだ、今日は負けるって何度もレスしてたな
そして、今度は二例目で、相手がすぐ分かるような悪手指してないのに後手で勝てる前例を作ってしまった
でも、あんな毒饅頭差し出せるのは藤井七段しかいないから
今後この局面で後手勝てる人が(藤井七段以外)出てくるとも思えない
451:名無し名人
18/06/06 14:53:06.45 sFiM8Z5L0.net
千田は石田五段の敗着は72銀って断定したな
452:名無し名人
18/06/06 14:55:29.75 c+R1TgzQp.net
72銀が敗着だなんてレベルがたかすぎる
453:名無し名人
18/06/06 14:59:26.52 NGEZXYFza.net
>>415
朝日杯はどう考えても実力だろ
期待されるとかそういうのじゃなくて事実もうトップクラスの棋士なのだからタイトル取っても全く驚かないな
454:名無し名人
18/06/06 15:00:48.10 weSd9yqKM.net
>>369
一連の流れ(を理解してる人たち)で7三飛と聡太が指した瞬間の興奮度は、1番最近の出来事で例えるなら、羽生結弦が金メダル確定の点数を出した瞬間なみだった。
455:名無し名人
18/06/06 15:01:16.36 5i1lhg7v0.net
その後に寄せがあることまでは見えずともあれはどう見ても毒饅頭って分かるだろ
簡単に引っ掛かって72銀指した石田はアホ
456:名無し名人
18/06/06 15:02:15.15 1qyUIcsN0.net
>>425
通報効果あるみたいね
457:名無し名人
18/06/06 15:02:58.06 xLYCOoEZM.net
URLリンク(i.imgur.com)
458:名無し名人
18/06/06 15:03:10.56 kH57ThF70.net
>>449
藤井が読み抜けてると思うのが普通だよ
459:名無し名人
18/06/06 15:03:32.99 2uYDZ+78d.net
6三歩を普通に同金と取ってきた時点で、7二銀はマズイと気付くだろね
でも取れないでしょ?って打った歩を取られたらプライド的に7二打つよな
7二銀は打ってくれて感謝、名局ありがと石田さん
460:名無し名人
18/06/06 15:05:21.44 TLK3rgSm0.net
あるよ
最近は複垢を作るのも昔より難しくなってるからな
気休めかもしれないけど効果はある
461:名無し名人
18/06/06 15:06:56.81 ovvYoipOa.net
先手を取るために飛車を切るなんてど素人の将棋でもよくある話
今回はたまたま交換するのが歩だったというだけ
462:名無し名人
18/06/06 15:07:21.11 SoC/6ymhM.net
>>445
敗着
7二銀
悪手までとは言わないが疑問手
1三桂成 1五香 6三歩打ち
とか、千田六段はその後の展開からの結果論+ソフトの数値の増減で言ってたような
まあ昨日は最後までノーミスな藤井七段を賞賛すべき
最後の詰めろかけ続けるからの即詰みの順を全て読み切るとか、ソフトの終盤戦レベルじゃないと無理
463:名無し名人
18/06/06 15:07:58.73 V+357XJ90.net
>>448
6三同金→一瞬先手有利と表示→すぐにソフトが評価値を訂正しだす→7七飛成りまでを読んで後手優勢にまで跳ね上がる(人間は気付いていない)→鳥肌
464:名無し名人
18/06/06 15:08:34.45 q6BX68WLa.net
>>449
感づいてはいただろうけど
歩二枚損してるんだから
今更やめられないだろ
465:名無し名人
18/06/06 15:08:35.11 Ly55o8qG0.net
>>449
▲6四歩の時点で投了図までほぼ一直線だから、
△7二銀が毒饅頭と気付かされた▲6三同金の時点で時既にお寿司。
466:名無し名人
18/06/06 15:09:26.14 weSd9yqKM.net
>>375
片上六段はブログで、
自治体の長2人(愛知県知事、名古屋市長)が揃って造ってあげたいとし、スポンサー企業も募ってくれていることを(将棋界にとって)超ビックニュースで、こんなチャンスは逃してはいけないって言ってるね。
ここの人たちは何故か反対派も多いようだけど、将棋界(連盟)にとっては手放しで喜ぶべきことだと思う。
467:名無し名人
18/06/06 15:10:24.01 IZOc2Xve0.net
>>451
流石に一夜置いても話題か
468:名無し名人
18/06/06 15:10:43.68 BcIYEdsS0.net
>>424
会館だったな
関西棋院はヒカルの碁が流行ったときに聖地巡礼で友人に付合わされた
469:名無し名人
18/06/06 15:11:37.30 kH57ThF70.net
35桂とかで粘りにいっても速度差がどうしようもなくて負けが遅れるだけだからな
あの局面になった時点で怪しいと思っても引き返せない
470:名無し名人
18/06/06 15:12:01.90 MYPQv/Ds0.net
>>455
ニワカは黙ってろよ
471:名無し名人
18/06/06 15:12:19.80 BcIYEdsS0.net
>>461
ソフトで勉強している道楽者にもびっくり
472:名無し名人
18/06/06 15:12:42.17 GlDekTo00.net
ワッチョイ 999e-Eswyみたいなアホにマジレスで教えてあげるお前ら優しすぎる
473:名無し名人
18/06/06 15:16:00.02 7c/Dxcyf0.net
>>445
千田が断定したんじゃなくてソフトがそう示したということだろ
77飛車成を読めてないソフトも多かったようだし
ソフトの評価値と読み筋見ながら解説するなら俺にも出来る
いややっぱ無理かな
474:名無し名人
18/06/06 15:16:11.39 .net
関西棋院なんて初手天元のやつしか出てきてないだろ
475:名無し名人
18/06/06 15:16:27.49 weSd9yqKM.net
>>386
別に必要ないけど、
時代家賃、維持費等全てスポンサーが永遠負担するってんなら造ってもらってやってもいいかなってこと?
そんなんじゃ将棋連盟は何様か?って話になるわな。
476:名無し名人
18/06/06 15:19:59.56 BcIYEdsS0.net
>>469
金がなくて切羽詰まっているのは事実らしい
バブリーな時代に会館建てられただけでもラッキー
477:名無し名人
18/06/06 15:20:16.2
478:6 ID:Fqt8K12t0.net
479:名無し名人
18/06/06 15:21:10.24 V+357XJ90.net
>>64
よく言うでしょ
敗着は相手
480:名無し名人
18/06/06 15:21:15.49 weSd9yqKM.net
>>400
名古屋の何処を起点にひと駅ふた駅と言ってるか知らんが、名駅からだとしたらとてもタダみたいな土地なんてはないだろ。
481:名無し名人
18/06/06 15:22:01.16 PgocDfKj0.net
>>469
会館作るなら、会館の土地と建物は将棋連盟に帰属するってことになるから・・
たぶん、維持費は現状栄近辺の雑居ビルに入居してる、板谷一門の将棋教室や
東海普及連合会の家賃とかを勘案すると、たぶん出せる。
482:名無し名人
18/06/06 15:27:08.76 bJubg7Gz0.net
名古屋に東海本部を作るとする。1Fは売店とレストラン、2Fは道場兼大盤解説会場、
3F事務室と会議応接記者会見室、4Fに研修会会場兼対局室と特別対局室、記者控室
位になると上物を寄付で賄えても、維持する人件費光熱費あたりの費用がなぁ。
最低でも年間3千万円必要やなぁ。
483:名無し名人
18/06/06 15:27:39.31 xJyotwaw0.net
>>365
結局、2000億ノードであの局面は43歩が最善だったの?
484:名無し名人
18/06/06 15:28:20.89 sFiM8Z5L0.net
菅井王位は今年度対局まだ2局
負けてると対局少ないな
485:名無し名人
18/06/06 15:29:04.36 ufGXf10X0.net
>>451
プロから見てもぶっ飛んだ手なんだろうなぁ
486:名無し名人
18/06/06 15:30:07.79 PgocDfKj0.net
>>475
実際栄(都心の一等地)のビル借りて、常設の将棋教室、
それと東海普及連合会(事務部門)、それと自社ビル所有の
東海研修会があるわけだから、それぐらいは出せると思うけどなぁ。
487:名無し名人
18/06/06 15:32:32.19 m6RgZvas0.net
>>475
藤井君が東京で食べてコレジャナイと言われた味噌煮込みも
名古屋の将棋会館だったら専門店が入居しそうだ
488:名無し名人
18/06/06 15:33:41.08 ufGXf10X0.net
俺は86桂に驚いたが
489:名無し名人
18/06/06 15:34:01.01 BcIYEdsS0.net
>>475
喫茶マウンテンを誘致できれば観光客も増えるだろう
490:名無し名人
18/06/06 15:35:28.16 xJyotwaw0.net
>>448
一番最近の身近な例で例えるなら藤井糸谷戦の最後、
85桂馬と跳ねたところからの即詰みだな
ソフト見ながら観戦してたけど、一気に藤井敗勢を示したものの
飛車を打って王手かけてダニーの手がとまったところで詰みが出てびっくりした思い出
491:名無し名人
18/06/06 15:35:47.78 XTEfbpmDM.net
結局勝てたからいいけど、昨日は飛成のあと読み抜けがあってあわや頓死だったわけで、藤井くんがもし負けるとしたらそういう場合の時なんだなとは感じた
492:名無し名人
18/06/06 15:35:54.05 a2cYm41z0.net
>>469
将棋会館が2ヶ所から3箇所に増えるって事は
単純に考えれば維持費も1.5倍になるって事だろ
将棋連盟の収入がそれだけ増えなければ無理
493:名無し名人
18/06/06 15:39:05.71 Wcm1Jyjp0.net
>>484
30分残してるのに?
全パターン2周は確認してるやろ
494:名無し名人
18/06/06 15:39:43.13 C5KVwaWK0.net
>>443
あの物まねイラッとするんだよね
495:名無し名人
18/06/06 15:39:55.32 846I3Rao0.net
>>456 敗因は相手が悪かった。が正解だろ。
63歩の局面で藤井君以外になら勝てた可能性あった。
藤井君相手では勝てない。
496:名無し名人
18/06/06 15:40:29.00 weSd9yqKM.net
>>475
3000万なんて今の東海普及連合会の支出の何分の1?って額だし。
このブームの最中、聡太お膝元の名古屋に会館が出来たら、やり方しだいでトンデモない収益が期待できるから。
497:名無し名人
18/06/06 15:43:57.61 PgocDfKj0.net
>>485
実を言うと、名古屋ローカルの板谷一門を中心とする、将棋連盟から
独立した収益�
498:繧ーる部門があって、そこを吸収してしまえば、 賄えない額ではないんだよね。
499:名無し名人
18/06/06 15:45:05.83 N5z0xw/Wa.net
惚れたわ
500:名無し名人
18/06/06 15:45:34.66 WmVc8Vyu0.net
>>482
まともな名古屋モノならコンパルだろ
501:名無し名人
18/06/06 15:47:32.39 J1cWkWuW0.net
石田は63金で天国を味わい、77飛車で地獄に突き落とされた
502:名無し名人
18/06/06 15:48:22.42 Fr537oKp0.net
事情通がいるのか
関西も関東も将来的に建て替え問題に直面することを考えたら建てやすいときに名古屋にどーんと建てちゃうのはありなのかな
まぁ難しい問題だから藤井くんは矢面に立たないでほしいね
503:名無し名人
18/06/06 15:49:57.70 bJubg7Gz0.net
>>489,>>490
そかー板谷一門ルートでの現状の収益も考えて、吸収してしまえば
維持人材の確保や収入拡大も見込めるか、ぜひとも寄付集めて作って
欲しいね。そうすれば藤井は高蔵寺←→名古屋往復だけになって楽だ
し高校卒業したら名古屋に住んでより東海地区の将棋熱を上げられるね。
504:名無し名人
18/06/06 15:50:06.53 sFiM8Z5L0.net
石田五段って万年C2クラス中位の雑魚丸出し棋士じゃん
藤井七段はそんな棋士に勝ったって威張れるもんじゃないだろう
505:名無し名人
18/06/06 15:50:15.00 a2cYm41z0.net
>>494
河村、大村は藤井君を利用する気満々だけどな
506:名無し名人
18/06/06 15:50:33.77 weSd9yqKM.net
>>485
それは全て自前で造ろうって場合の話ね。
例えばベンツを駐車場付でプレゼントしてもらえるってなって年間ガス代や税金がかかるから無理って断る?
例えは悪いけどそれぐらい美味しい話だと思っていいよ。
507:名無し名人
18/06/06 15:51:45.31 OW+AuAz80.net
一手すきの72銀が敗着じゃあたまんねえなぁ
63同金と取られたときには衝撃を受けたろうなぁ、石田
見てるこっちもびっくりしたが
508:名無し名人
18/06/06 15:53:31.50 OWradpRp0.net
>>313
その内の一人であったが、ワロタ!
509:名無し名人
18/06/06 15:54:21.48 qN4Q8icmK.net
>>497
河村なんて名古屋城に絡めようとしてるからな
アレは莫大な税金かけすぎやで
510:名無し名人
18/06/06 15:56:39.69 PgocDfKj0.net
>>495
実際、将棋人口の規模の割に、アマ道場から奨励会へ優秀な子供を
くみ上げる機能が非常に弱かった地域だったけど、
東海研修会の設置でくみ上げる機能が一気に強化されて、数年後に
何人かプロデビューして花開く予定だったけど、藤井聡太が
運よく汲み上げられたおかげで、かなり早くなった感じ。
511:名無し名人
18/06/06 15:58:08.59 TvubvA8Jd.net
アマチュアがやるんじゃなくてプロがするんだから凄いですね
普通のプロは危ない手を避けるもんだし
512:名無し名人
18/06/06 15:58:29.69 GlDekTo00.net
今年の小学生名人戦で準優勝した子も瀬戸出身よ
513:名無し名人
18/06/06 15:59:49.55 K4YgJsie0.net
>>460
採算がとれるか分かんないのに簡単に賛成できるかいな
オリンピックは素晴らしい・経済効果も見込めるからとにかく東京五輪招致に賛成しろ圧力
→実際は大赤字
みたいなの見てたら分かるでしょ
ここの住人は東海棋界より藤井君が大事だからね
箱の維持費のために藤井君が奔走するようになったら本末転倒だよ
514:名無し名人
18/06/06 16:00:22.62 sFiM8Z5L0.net
匠三段やばい3敗目
1期抜けに赤信号
515:名無し名人
18/06/06 16:00:48.73 weSd9yqKM.net
>>480
名古屋の味噌煮込み専門店といえば山本屋の本店と総本家が有名どころだけどね、聡太の予算(1000円)には合わないんだよなぁ。
すでにそんな予算は気にもならない収入だけど、前に師匠より高いもの食う中学生って批判されたことあったしなぁ。
516:名無し名人
18/06/06 16:01:54.57 PskwczWC0.net
年齢的にこれから数年強くなり続けるのかね
517:名無し名人
18/06/06 16:02:55.96 luuyT/3qd.net
将棋連盟は年商27億あたりで囲碁の36億にも負ける
27億なんて社員50人クラスの中小企業レベル
設備投資より年商を稼がなきゃ話にならないよ
人気対局は土日に増やして視聴率を稼いで行くとかせんと名古屋に城は立たないよ
518:名無し名人
18/06/06 16:03:02.36 PgocDfKj0.net
>>508
全盛期はたぶん10年後です。
藤井君が谷川化しなければいいなぁ、とは思っているけど・・・
519:名無し名人
18/06/06 16:04:20.44 .net
無理して将棋の手の話をする事ないんだぞ馬鹿アンチ
ニワカなんだからザコザコ泣いてりゃいいのよw
520:名無し名人
18/06/06 16:04:58.14 P3AGqFas0.net
>>509
仕入れがないから
521:名無し名人
18/06/06 16:05:37.61 KkriUu0L0.net
素人相手のココセ将棋だな
522:名無し名人
18/06/06 16:06:38.37 gWr6JO/WK.net
そりゃオリンピックは開催が終われば残るのはほぼ使われない会場だけだからな
523:名無し名人
18/06/06 16:06:57.51 gp6B/JAHH.net
そーたがいなければソフトが両どりの枝を切ってるとかいうルールを知ることはなかった
524:名無し名人
18/06/06 16:07:40.46 oY5Cu9pK0.net
63同金の直前に藤井君は何分考えたんだっけ?
あまりに短いと、もっと前から読んでいたと疑われるし
あまりに長いと、長考により好手が見つかったのかと疑われる
525:名無し名人
18/06/06 16:07:48.15 bJubg7Gz0.net
俺と指したければ名古屋に来い!っていえるのは強いよなぁ、森刑事は
名人戦に勝ったら土佐に引っ込んでそれをやろうとしてやれなかったからな。
526:名無し名人
18/06/06 16:08:19.98 J1cWkWuW0.net
URLリンク(pbs.twimg.com)
527:名無し名人
18/06/06 16:09:43.05 m6RgZvas0.net
>>507
1000円ぽっきりの藤井聡太セットができるよ、きっと
528:名無し名人
18/06/06 16:09:43.54 TLK3rgSm0.net
>>505
これがデフレ思考か…
529:名無し名人
18/06/06 16:10:21.93 OWradpRp0.net
>>499
石田さんの健闘があってあの名局が出来た。確かに終盤まで
ほぼノーミスだったんだからね。青嶋に2連勝して勝ち上がってきた
実力は十分見せてくれた。
昨日の対局と羽生・豊島戦と比べると確かに上下棋士間の棋力差が縮まってきている。
石田さんのこのところの伸びを考えると都成さん、増田さんもそれ以上伸びてきているはず。
つまり藤井くんと序盤、中盤までは五分五分あるいは先手なら若干有利の勝負を
しそうな気がしてきたが、どうだろう?
530:名無し名人
18/06/06 16:11:29.98 KjcoPy4EH.net
>>508
知能的には20歳前後がピーク
そこから経験値でゆっくりとした上昇
35歳前後から下降局面を迎える
531:名無し名人
18/06/06 16:12:02.84 TLK3rgSm0.net
何を債権者目線で考えてんのか知らんけど
常識的に考えて知事と市長が双方共に推進しようとしてるって時点で異常に物事の進行は早くなるのに
ファンとして新会館は歓迎すべきことであって
無闇やたらに反対するのはおかしい
532:名無し名人
18/06/06 16:12:06.05 2+UjhgR4r.net
藤井フィーバーの恩恵で棋戦スポンサーが増えてる現状からすると、今は金銭面は心配ないだろうけど
将来的に藤井君が引退した
533:後でも安定して維持できるように長期的な計画は必要かもね それは名古屋だけじゃなくて東京大阪でも言えることだけど 何にしろ藤井君は余計な事に煩わさせず将棋だけに集中できる環境にしてほしい 昨日のような名局で感動させてくれるのが一番の普及活動
534:名無し名人
18/06/06 16:12:11.26 vboqgSi7a.net
羽生さんとの檜舞台での対局をはやく・・・
535:名無し名人
18/06/06 16:12:21.46 a2cYm41z0.net
お爺ちゃんはまだ高度経済成長期が続いてると思ってるのか
536:名無し名人
18/06/06 16:12:46.47 NNGWVNBk0.net
藤井なな…
ちゃんも勝ちました
537:名無し名人
18/06/06 16:12:48.44 4mtCKoYj0.net
一時的なブームで手を広げてその後経費圧迫からのお父さんはよくあるからな
538:名無し名人
18/06/06 16:13:14.72 K4YgJsie0.net
>>520
ザハ氏にいくら違約金を払ったんだっけ?
事前にコンパクト五輪・今ある設備を大活用と謳って裏切りまくってる現状は?
無駄遣いすんなつってんだよ
539:名無し名人
18/06/06 16:13:39.13 Oh7DPxTca.net
ところでレス番が殆ど飛ばなくなったが、アンチは順当に絶滅したのか?
540:名無し名人
18/06/06 16:14:00.73 rq7UbvvT0.net
「ソフト疑惑を払拭する一番の方法はソフトを超えること」
この人類には不可能ゆえ矛盾に満ちた論法を
昨日実現させた15歳がいるらしいね
541:名無し名人
18/06/06 16:14:28.09 PgocDfKj0.net
>>516
おそらく、夕食休憩をはさんで1時間近く長考しているので、
そこで終盤の構想を練っていたのではないかと。
いつもだと、夕食休憩前にある程度形勢を離せているケースが
多いけど、(この前の船江戦とか)、今回はかなり食らいついてきたので、
時間切れする前に一気に仕掛けたのではないかと・・・
542:名無し名人
18/06/06 16:15:49.95 TLK3rgSm0.net
>>529
すいません、誰目線ですか?
将棋連盟に金貸してるんですか?
543:名無し名人
18/06/06 16:16:44.78 oY5Cu9pK0.net
>>521
そんなの解らないっしょ
例)三枚堂さん
544:名無し名人
18/06/06 16:17:13.03 PgocDfKj0.net
>>521
実を言うと、都成が藤井に一発いれるんじゃないか、という嫌な予感がしてる。
3連敗でも、徐々に負け方が改善していっているので・・・
順位戦の増田戦と都成戦を落としたくないので、正直、このあたりで負けて
乱数調整しておきたいという気持ちはある。
545:名無し名人
18/06/06 16:17:59.56 GlDekTo00.net
>>535
どんどん負け方が悪くなっていく澤田と逆なんだよな
546:名無し名人
18/06/06 16:18:31.55 K4YgJsie0.net
>>533
外野目線
いま「頂へ」読んでるけど 東海地方の普及・育成活動の一部は
今でもボランティアらしいよ つまり今でもカツカツということでは?
547:名無し名人
18/06/06 16:18:43.71 gWr6JO/WK.net
>>527
相手妹弟子やん
548:名無し名人
18/06/06 16:19:54.53 Qj9pr1trM.net
石田さんは藤井くんが堂々と63金と指して「あれ?」と思ったはず
そしてきっとこれで後手が大丈夫な変化があるんだろうと
でもその前手、前々手から72銀を狙う筋を指していて
実はその構想が間違えていた事実を認める意味で
あえて軌道修正をせず72銀を打ったんじゃないかなあと思いました
549:名無し名人
18/06/06 16:20:38.53 3oWCVrqR0.net
>>105
桁外れな才能があって、桁違いの実績があって、若くて、可愛くて、愛嬌があって、度胸もあって、
目上を尊敬する姿勢を見せるし礼儀も正しい。
これで藤井聡太を嫌がるやつがいれば、よほどの偏屈者。
550:名無し名人
18/06/06 16:21:37.13 gp6B/JAHH.net
>>539
半信半疑くらいだったろうね
551:名無し名人
18/06/06 16:23:20.47 Dg1duqvw0.net
15歳にして棋力が頭1つ抜けてるもんな
このままいけば大山康晴大名人を凌駕する実績を残しそうだな
大山康晴大名人の実績
1 (二) 名人戦21年連続登場
2 (中) タイトル戦連続登場50回
3 (一) 名人戦13連覇
4 (三) タイトル戦連続獲得19期
5 (左) 3年連続当時の5大タイトル独占(1963-1965)
6 (右) A級在籍・名人在位連続44期
7 (遊) 33年連続タイトル戦登場
8 (捕) 最年長A級棋士(66歳4ヶ月)
9 (投) 名人獲得期数18期
552:名無し名人
18/06/06 16:23:23.50 h+NNw52l0.net
>>509
在庫を持たず27億は相当な優良企業だけどね
553:名無し名人
18/06/06 16:27:43.03 TLK3rgSm0.net
>>537
いや、自分は将棋連盟が金出して建てるとは微塵も思ってないので
554:名無し名人
18/06/06 16:28:09.20 88AWmnpA0.net
>>463
勝つ目があるのは72銀だけだからね
藤井七段に錯覚があったら石田五段の勝ちになるわけだし
自分で負けを読みきれないのに72銀を止めたらハッタリにやられたみたいでおかしい
555:名無し名人
18/06/06 16:28:44.32 OWradpRp0.net
>>535
>>536
実は都成さんは豊島さんにも勝ってるしね。また谷川師匠から「悔しくないのか!」の喝をもろに
受けてる立場だから気合も半端ない。
また増田さんも口では「格上と思ってる。」とか言いながら虎視眈々と狙ってる感を隠せない。
まして19日の森下戦で藤井くんが勝てば、弔い合戦にもなるから。
とにかく竜王戦本選の初っ端、都成、増田戦は激戦必至だと思ってる。
ここを三枚堂戦のように、すいすいと圧勝するようなら、いよいよ面白い展開になりそうだが。
556:名無し名人
18/06/06 16:29:12.79 weSd9yqKM.net
こんなリスクの低いプレゼント案件に反対する意味が解らない。
経費がー、維持費がー、長期間に考えないとーってネガティブばかり考えて尻込みしてると大きなチャンスを逃すって。
557:名無し名人
18/06/06 16:30:14.91 Eqo75NIH0.net
▲○○○まで先手優勢みたいな結論になってる局面で
藤井くんが数時間考えたら逆になるの結構あるのかも
558:名無し名人
18/06/06 16:30:43.03 KjcoPy4EH.net
>>535
順位戦、王座戦、竜王戦は落とせないです
あえて言えば、新人王戦、NHK杯ですかね
早指しで研究にハマれば何が起こるかわからない
今泉はやる気満々だし
559:名無し名人
18/06/06 16:32:03.44 Ukv0yrKCM.net
>>535
コイントスをやって3回連続で裏が出た後の次の1回で表が出やすいか
試してみるといいよ
何百回もね
560:名無し名人
18/06/06 16:34:16.78 OWradpRp0.net
今年度可能勝利数残(6/6現在):
(七段昇段達成、八段まで竜王戦で後12連勝、九段まで後3タイトル王座、竜王、棋王)
新人王18年10月 05勝○○○決勝○○
王座戦18年10月 06勝本戦○○○タイトル○○○(-1,○)
竜王戦18年11月 11勝本戦○○○○○挑決○○タイトル○○○○(-3,○)
朝日杯19年02月 04勝本戦○○○○
順位戦19年03月 10勝○○○○○○○○○○
棋王戦19年03月 09勝本戦○○○○○挑決○タイトル○○○(-3,○)
NHK杯19年03月 06勝○○○○○○
叡王戦19年05月 08勝○○○○本戦○○○○タイトル戦は2019年度
棋聖戦19年07月 06勝○○○二次○○本戦○以降は2019年度
王位戦19年08月 07勝○○○○○リーグ○○以降は2019年度
銀河戦19年08月 05勝○本戦○○○○(本戦途中まで)
合計 77勝
561:名無し名人
18/06/06 16:34:46.38 rq7UbvvT0.net
>>542
記録を残すには周囲との差が必要だからまだ何とも言えないな
数年後とんでもない子たちが何人か出てきてもおかしくないし
562:名無し名人
18/06/06 16:35:49.50 PgocDfKj0.net
>>537
カツカツですねぇ。
とはいっても、栄の一等地のビルの一室を事務所として借りられるぐらいのお金はあるらしい。
自社ビルを寄付していただければ、事務所の家賃がいらなくなるわけだから、少しは
余裕が出ると思う。
563:名無し名人
18/06/06 16:36:05.86 gWr6JO/WK.net
>>535
負けるならタイトル戦でもないNHK杯がいい
564:名無し名人
18/06/06 16:38:27.23 WrbHhOjU0.net
千田さんも公式戦で対戦すればいいんだよ。都成さんのように目が覚めるんじゃないかな
屋敷さんが2回教わったって、そういう姿勢の人が強くなっていく。その意味でも将棋の神が遣わした神の子。
565:名無し名人
18/06/06 16:39:48.08 GlDekTo00.net
>>555
すでに去年のNHK杯で負けてるけどね
566:名無し名人
18/06/06 16:39:57.46 a2cYm41z0.net
別に愛知県や名古屋市が金を出すんじゃなくて
藤井君の名前を使って企業から金を集める気なんだろ
止めとけ止めとけ
567:名無し名人
18/06/06 16:39:57.52 8DrY666h0.net
>>509
囲碁より少ないのは意外だがよく考えたら中韓と国際戦があるのか、中国未だに景気いいからなあ
長期的な維持費考えたら愛知に会館建てるのは疑問だわ、東京や大阪を建て替えるために暫定的にどっかの中古物件借りるのはありだと思うが
ただ年商27億が中小とか感覚おかしいだろう、個人事業主か自宅警備の人か?
568:名無し名人
18/06/06 16:41:52.08 Oh7DPxTca.net
量子コンピュータが実用化され、枝刈り不要になれば藤井を超えられるかもしれない
現状は無理
569:名無し名人
18/06/06 16:42:08.26 OWradpRp0.net
ほらぁ、だから言わんこっちゃない。
確定分だけで17、19、22、24日と藤井くんの対局予定が超過密になっとる。
空いた4月、5月に、はよ、はよってあれほど連盟の対局係に注意しとったのに。
570:名無し名人
18/06/06 16:42:27.31 PgocDfKj0.net
>>549>>554
まあ、両方勝てるに越したことはないけど、
順位戦で負けたほうがいいか、竜王戦本戦で負けたほうがいいか、
結構難しい問題だと思う。
>>555
対戦済みです。(モンスター育てちゃった、てへっってタイプです)
571:名無し名人
18/06/06 16:43:00.76 Dg1duqvw0.net
>>552可能性は否定出来ないが、低いことは断言出来る
全棋士参加棋戦優勝、最年少7段、勝率8割6分5厘、1年で大型連勝を2回
直近成績23勝1敗
これを全て14、15歳でやってるという事実
圧倒的すぎるよ…
572:名無し名人
18/06/06 16:43:07.64 gp6B/JAHH.net
>>560
勝ち進む前提で組ませるつもりか?w
573:名無し名人
18/06/06 16:43:53.08 gWr6JO/WK.net
>>560
17日と24日は既に収録済だから
574:名無し名人
18/06/06 16:44:35.44 Fr537oKp0.net
谷川の影響で終盤力がデフォになった羽生世代が誕生したが藤井聡太を見て育つ世代はどんなレベルになるんだろうな
スマホ世代は集中力が低下してるって指摘もあるし興味深いところ
575:名無し名人
18/06/06 16:44:46.54 iZAobm9x0.net
>>560
17、24は収録
576:名無し名人
18/06/06 16:47:20.37 sT054JbY0.net
これで、新人戦取ったら誰と記念対局するんだろ
やっぱ、谷川さんとかな
577:名無し名人
18/06/06 16:47:43.43 PgocDfKj0.net
>>558
実を言うと、東海研修会の入っているビルが連盟持ち
(もしかしたら板谷一門の
578:資産管理会社かも)なんだよね。 10年もしないうちに建て替え問題が噴出してきそうな古いビルだけどね。
579:名無し名人
18/06/06 16:52:23.60 PgocDfKj0.net
東海将棋会館建設問題を簡潔に話しちゃうと、
親二人に小さい子供二人の4人家族がレオパレスで暮らしていました。
今まで人目に入ることはなかったけど、子供が成長して、しかも
その子供がとんでもない才能を持っていることがわかったので、
目につくようになってしまい、あまりにもかわいそうなので、有志で
家族のためのマイホームを土地、建物付きでプレゼントしてあげよう、
というお話です。
580:名無し名人
18/06/06 16:59:19.19 weSd9yqKM.net
>>557
有力候補地は県体育館跡地(の1角)だから県有地をタダ同然で使い続けられる。
そこは名古屋城の敷地内で、今後観光地として大きな発展が予想・計画されている場所だから市民県民だけじゃなくて外国人含む遠方からの観光客など多くの人が訪れる。
市長が「びっくりするようなええ場所」と言ったのは並の民間企業では望んでも出店できないような1等地だという意味。
581:名無し名人
18/06/06 17:00:27.85 Oh7DPxTca.net
本来なら今日はタイトル戦など注目の対局が多いが棋士控室では昨日の63同金や77同飛成の話題ばかりだろうね
582:名無し名人
18/06/06 17:03:11.33 rq7UbvvT0.net
>>571
絶対的な才能を見せつける一手だったから話題にすらしたくない棋士もいそうだけどな
583:名無し名人
18/06/06 17:03:42.78 fhlInVRjM.net
>>547
誰のチャンスだよどうせ金儲けや名誉欲に取り付かれた奴のチャンスなんて意味ない
584:名無し名人
18/06/06 17:05:16.63 77ZXG7hp0.net
建てるコストもあるけど、
運営にも毎年かなりの経費がかかることが分かっているとは思えないw
585:名無し名人
18/06/06 17:08:32.54 YClhev+dM.net
建てたら建てっぱなしでその後のビジョンもへったくれもないからな
瀬戸の市長は空気読んでか出しゃばってこないのに大村と河村は品性下劣すぎる
たぶんこいつら手のひら返すのも早いで
586:名無し名人
18/06/06 17:09:06.44 1qyUIcsN0.net
豊島さん聡太に触発されて馬切った説
587:名無し名人
18/06/06 17:09:57.94 fhlInVRjM.net
>>570
毒饅頭は仕掛けるのが趣味だろ
588:名無し名人
18/06/06 17:10:56.58 NNGWVNBk0.net
>>570
それって最寄り駅はどこなん?
589:名無し名人
18/06/06 17:11:48.11 w4sYxM8H0.net
悔しくないのか!この発言は90%くらいは、都成に言ったんだろ?
590:名無し名人
18/06/06 17:12:30.08 PgocDfKj0.net
>>578
最寄は地下鉄の市役所駅。 名古屋城の二の丸といえばわかるかも。
591:名無し名人
18/06/06 17:15:42.32 N7Mng4TL0.net
>>576
大駒を切るのはよく見るけど
昨日のは先手が詰まなければ負けだぞ
藤井くんしか指せないよ
592:名無し名人
18/06/06 17:16:10.41 77ZXG7hp0.net
>>575
そこまで地方自治体に甘ったれようなんて狂ってるなw
経営してうまくやるのは将棋連盟の責任にきまってるじゃねえか。
593:名無し名人
18/06/06 17:19:23.20 luuyT/3qd.net
>>512
>>543
>>558
在庫がないから余裕とは言えん
奨励会とか管理すべき人材が多過ぎだし、外のイベントもかなりあるから交渉も多いだろうしな
対局場所が増えて移動が増える棋士が増えるのは連盟の首を絞めかねない
資金に余裕がありゃ出来るが狭すぎる千駄ヶ谷も耐震補強までしてまだまだ使おうって連盟なんだから資金に余裕があるはず
594:もない
595:名無し名人
18/06/06 17:20:50.97 0m/hkcS00.net
昨日の対局の時の離席
千田によるとトイレの方向じゃなく窓があって外を見れるらしい
梶浦の時もかなり離席が多かったから自分自身の興奮を抑えるためかな
596:名無し名人
18/06/06 17:21:39.29 YClhev+dM.net
>>582
じゃあ期待できんな。将棋連盟は日本相撲協会や日大並みの腐敗組織だし
597:名無し名人
18/06/06 17:22:40.49 luuyT/3qd.net
>>558
商社で年商10億で15人のとこに昔居たがそんなもんだろ?
598:名無し名人
18/06/06 17:23:26.13 a2cYm41z0.net
腐敗するほどの利権無いだろ
599:名無し名人
18/06/06 17:24:31.24 Eqo75NIH0.net
>>584
終盤の離席で明らかにトイレ行ってる時間無いのがあった
600:名無し名人
18/06/06 17:25:58.40 9O7eVJ1Y0.net
なんか変なのがいるので
建設なら大反対しておこう
古い箱を安く借りたりもらったりするなら認める
601:名無し名人
18/06/06 17:29:57.30 3unAwg8lM.net
>>570
名古屋城は行ったことないけど
対局に使うには騒がしい場所だったりしないか?
602:名無し名人
18/06/06 17:34:01.00 mqlQJc9V0.net
>>584
雨の確認してたんじゃない?
結局帰れなかったようだが
603:名無し名人
18/06/06 17:34:18.02 qN4Q8icmK.net
学校辞めさせようとしたり、名古屋に将棋会館建てるの阻止しようとするアホはNGでいいな
604:名無し名人
18/06/06 17:35:23.55 Cjrp1hGux.net
あのさ
はっきりいっちゃうけど
なんて目で詰みだったの?
教えてよ。
初心者だからわからん。
77飛車成りであれでもう詰みなのか?
605:名無し名人
18/06/06 17:35:34.51 MPnL6bmK0.net
昨日の石田さんも朝日杯の広瀬さんもそうだったけど、相手が好戦したからこそ藤井七段のとんでもない頭脳が引き出されたんだよな
強い相手と戦うほど強くなる。タイトルへの道のりは厳しいけど、楽しみだ
606:名無し名人
18/06/06 17:36:51.73 PgocDfKj0.net
>>590
二の丸はそう施設がないから、騒がしくならなさそう。
>>589
古い箱を安く借りたり、買ったりして運営してるけど、
パンクしそうで困っているのが現状なんだってば。
607:名無し名人
18/06/06 17:37:33.14 Cjrp1hGux.net
おれはタダでダウンロードしたK-将棋っていうのをやってるんだけど
あれでコピペして棋譜をいれると
77飛車が悪手と出た
これは悪いソフトってことか?
でもおれはお金無いしネット環境も無いから
ダウンロードでできるこれしかもってない
608:名無し名人
18/06/06 17:39:15.53 PgocDfKj0.net
二の丸は結構観光客多いけど、三の丸は神社だとか、官庁街があって、
結構静かで環境のいい場所なんだよね。名古屋城。
金シャチ横丁のところとか適地かも。
609:名無し名人
18/06/06 17:39:34.79 2MTJEHemM.net
qなんとかは77飛車なり出してたけどな
610:名無し名人
18/06/06 17:40:09.21 q6BX68WLa.net
>>567
上村四段を指名してリベンジ
611:名無し名人
18/06/06 17:41:12.09 sNPY9bRh0.net
>>12
将棋史に永遠に残る一局
612:名無し名人
18/06/06 17:43:34.36 Cjrp1hGux.net
まあ78歩で詰みなんだろうけど。
その前の77飛車でほぼ勝負ありになったのかな。
おれはk-将棋レベル18にも勝てる腕前。
お前ら雑魚とは違う
きみたちケチだし。
意地悪して教えてくれないような雑魚とはレベルが違う
613:名無し名人
18/06/06 17:45:16.82 rq7UbvvT0.net
詰み?腹銀で詰めろが途切れず必至まで持って行けるって読みじゃないの
614:名無し名人
18/06/06 17:45:20.54 RsTwfZ690.net
藤井六段扇子ってどうなったかわかります?
まだ残ってる?
615:名無し名人
18/06/06 17:45:45.94 4qHvduHMr.net
>>567
未対戦の渡辺棋王が筆頭だと思う。
616:名無し名人
18/06/06 17:46:16.95 LBAsOLKD0.net
変なの早速乙
617:名無し名人
18/06/06 17:47:57.52 HkerzY
618:YJ0.net
619:名無し名人
18/06/06 17:48:46.47 sgXsElcHd.net
>>558
年商27億ってどう考えても中小だろ何言ってんの?w
その程度の知識で他人のこと個人事業主だの自宅警備だの言ってる君の頭の弱さに呆れる
620:名無し名人
18/06/06 17:48:49.47 TW/hDZzUd.net
>>603
大阪は抽選の後、完売
621:名無し名人
18/06/06 17:49:08.12 6hmbmRgo0.net
>>12
上田初美先生「強すぎて育児疲れが飛ぶ」
寿命伸びた人もいたかもしれん
622:名無し名人
18/06/06 17:49:32.04 RsTwfZ690.net
>>601
77では詰まないよ。
ただ、飛車渡しても詰まないから
切ってもその後詰めろが続くということ。
その読み切りがすごかったわね。
623:名無し名人
18/06/06 17:53:37.41 P3uBFUIgM.net
井上携帯よく買ったな
624:名無し名人
18/06/06 17:54:50.60 9O7eVJ1Y0.net
変なやつがいる限り「建設」には反対し続ける
行政はあまっているものを有効活用することをまず考えてくれ
625:名無し名人
18/06/06 17:55:11.99 dTPs2yLs0.net
都成さんはA級苦にしないからな
626:名無し名人
18/06/06 17:55:39.97 weSd9yqKM.net
>>606
名古屋駅から地下鉄を1回乗り換えないといけないのが1つネックではある。
627:名無し名人
18/06/06 17:56:57.18 Zk5ytkZE0.net
5年後はソウタとトナリを中心に将棋界は動くであろう
628:名無し名人
18/06/06 17:57:59.79 c79+CSRma.net
詰めろが続くがようわからん
629:名無し名人
18/06/06 18:07:29.26 weSd9yqKM.net
>>601
正確には△7八歩打じゃなくて▲7八角と銀を取った局面から、△同歩成▲同玉△2四桂打▲同金・・・と続く詰みですね。
630:名無し名人
18/06/06 18:07:44.13 m6RgZvas0.net
>>614
名古屋駅からならタクシーだよ。そんなにかからない
631:名無し名人
18/06/06 18:08:59.95 50DUJuZ+M.net
藤井聡太七段「強すぎる」衝撃の一手 AIは悪手と評価の読み筋で勝利
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
632:名無し名人
18/06/06 18:09:31.79 jHvGYQIf0.net
>>86
誰がどう見ても嫁か家政婦が犯人だろと思ってたら、逮捕されたのはデヴィ夫人だった
633:名無し名人
18/06/06 18:10:51.20 weSd9yqKM.net
>>617
訂正 △2四桂打→△8六桂打
634:名無し名人
18/06/06 18:11:39.78 PLpM1w0h0.net
自玉への詰めろが続いたら受け続けないといけない
即詰みが発生したらそのまま終わり
635:名無し名人
18/06/06 18:14:16.86 +HNCcnzg0.net
>>478
この手が頭に浮かぶ事があっても実際に実践の対局で
指せる棋士なんておそらく他に居ないだろうからな。
636:名無し名人
18/06/06 18:20:18.15 P9Un1W/+M.net
nhkに師匠
637:名無し名人
18/06/06 18:20:42.29 P9Un1W/+M.net
東海地方だけかな
638:名無し名人
18/06/06 18:23:08.45 DaInAPil0.net
>>625
こっちでは放送してなかった
YouTubeにアップ頼んだぞ
639:名無し名人
18/06/06 18:24:02.43 b7yRsuzjH.net
昨日の対局の師匠の感想聞けるのか
東海民ウラヤマシス
640:名無し名人
18/06/06 18:25:50.23 m6RgZvas0.net
>>624
間に合った。ありがとう!
641:名無し名人
18/06/06 18:26:57.74 zCmOvXAu0.net
>>600
>>609
あの77飛成はびっくりしましたww
642:名無し名人
18/06/06 18:29:31.54 fP0CjeMOa.net
24指して何局でソフト指し容疑でバンされるかやってみてほしい
643:名無し名人
18/06/06 18:33:33.49 NNGWVNBk0.net
>>618
研修生とか奨励会員はそんな簡単にタクシー使えるの?
そういう土地柄?
グーグルマップでみてむしろ自転車かなとか思ったけど
644:名無し名人
18/06/06 18:33:39.16 eheDg0T80.net
みんなは中盤だと思ってた。聡太一人が終盤を戦ってた。そんな将棋だった
645:名無し名人
18/06/06 18:34:22.39 K4YgJsie0.net
>>609 興奮してアドレナリン出てんねw
646:名無し名人
18/06/06 18:36:16.37 IDI4cdCs0.net
>>631
乗り換え1回といっても
名古屋駅から10分くらい
料金220円
647:名無し名人
18/06/06 18:37:44.28 weSd9yqKM.net
>>629
それで勝ちとドコで見切っていたのか?いや、もっと言うとその着想自体にみんな驚愕してるんですね。
648:名無し名人
18/06/06 18:38:02.81 4qHvduHMr.net
>>618
基幹バスが一番無難に見える。
649:名無し名人
18/06/06 18:38:46.58 0m/hkcS00.net
屋敷が聡太長考中に最後の詰みまで読んでるんじゃって言ってたけど
本当だった
650:名無し名人
18/06/06 18:39:06.84 GFf7Kq2G0.net
【将棋】<藤井聡太七段>「強すぎる」衝撃の一手! AIは悪手と評価の読み筋で勝利
スレリンク(mnewsplus板)
651:名無し名人
18/06/06 18:39:08.69 K4YgJsie0.net
>>567
そんなご褒美があるのか
山ちゃんとの対局が見たい 奨励会時代を知る人に恩返しして欲しい
652:名無し名人
18/06/06 18:39:35.31 5qqQmvY3d.net
>>584
あーやっぱりね
良かった、藤井くんの体調が悪かったんじゃなくて
653:名無し名人
18/06/06 18:41:00.45 bAdQ1US/d.net
>>584
気分転換だったのかな
654:名無し名人
18/06/06 18:41:38.51 +HNCcnzg0.net
>>638
ソフトは昨日の棋譜も取り入れてさらに強くなるんだよね
655:名無し名人
18/06/06 18:42:17.47 weSd9yqKM.net
>>631
そうだね。
棋士やファンはタクシー(名駅西口から1500円くらい)でもいいけど、修行中の人たちにとっては毎度タクシーとはいかないね。
656:名無し名人
18/06/06 18:42:48.28 eheDg0T80.net
だって感想戦なんて平然とやってんだもん
657:名無し名人
18/06/06 18:43:09.61 bAdQ1US/d.net
>>642
確かに聡太が強くなる度にソフトも強くなるってことね
658:名無し名人
18/06/06 18:43:23.07 IZOc2Xve0.net
>>639
記念対局の相手は、例年タイトルホルダー(基本は竜王か名人)だから、無理
659:名無し名人
18/06/06 18:45:49.71 IDI4cdCs0.net
>>636
バス乗り場は新幹線出口から遠い
(5分くらい歩かされる)
しかもバスで20分近くかかる
地下鉄なら桜通線乗り場は新幹線出口からすぐ
名古屋駅→久屋大通 5分
久屋大通→市役所 2分
(久屋大通乗換えも1分かからないくらい便利)
660:名無し名人
18/06/06 18:48:02.02 mF9yfV+Ha.net
連盟の27億円は営利企業でいう営業利益に近いものなので年商=売上高と単純比較できない
営業利益27億円稼いでる企業は十分大企業
661:名無し名人
18/06/06 18:48:49.10 ytqoWH8k0.net
>>624
CBC中京テレビメ~テレ東海テレビ全部録画して
抜かりはないと思っていたらNHKが来たか
昨日の夜と朝のNHKは録画したんだが
どんな内容だった?
662:名無し名人
18/06/06 18:49:49.24 2M/RIIM30.net
nhkの杉本師匠、しっかり見られたわけではないが
十代の頃の羽生さんより強いってあっさり認めてたり
今年のタイトル挑戦も普通にあり得るみたいなこと言ってなかったか
正直な感想なんだろうが、一般向けのテレビで言ったのに少し驚いた
663:名無し名人
18/06/06 18:50:00.72 mF9yfV+Ha.net
>>648
失礼
売上総利益のほうが正しい
664:名無し名人
18/06/06 18:51:46.03 98Qmjich0.net
>>648
企業会計でいう営業利益は、ざっくり言うと売上高から売上原価と
販売費一般管理費をさっ引いたもの。
将棋連盟の年間収入27億円は、そこから対局料とか賞金、棋戦の経費、
会館維持費、職員人件費などを支出するので、企業会計でいう売上高や
年商にほぼ対応するものだよ。
665:名無し名人
18/06/06 18:53:04.12 IZOc2Xve0.net
>>650
タイトル挑戦どころか、今年タイトルとっても驚かないくらいは言いそうだけれどな
実際、タイトルまでは一つでも間違えたらそこで終わるが
番勝負なら、藤井七段が負けるとは思わないって以前は言ってた
666:名無し名人
18/06/06 18:54:15.58 98Qmjich0.net
>>651
正しくない。
667:名無し名人
18/06/06 18:54:21.94 PgocDfKj0.net
>>650
いつもCBCでそれぐらいのこと言ってる。
668:名無し名人
18/06/06 18:54:46.43 zCmOvXAu0.net
次の対局まで随分空きますな・・・
669:名無し名人
18/06/06 18:55:04.79 weSd9yqKM.net
市長も言及してるけど道場と宿泊設備も充実させた会館にしてあげて欲しいな。修行中の子達が休みには泊まり込んで1日中将棋に打ち込める環境。
670:名無し名人
18/06/06 18:56:41.64 98Qmjich0.net
>>657
独立した建物でなく、ビルのテナントで入ればいいと思うけどね。
671:名無し名人
18/06/06 18:56:45.57 VLfkylz2p.net
>>593
△78銀▲同角の瞬間詰みが出た。続く△同歩成から以下即詰み
672:名無し名人
18/06/06 18:58:01.80 tENea7ZJ0.net
>>657
名古屋城の近くになんて市長は名古屋に住んでるのかと聞きたいわ
673:名無し名人
18/06/06 18:58:13.13 lVSPRRBEa.net
NHK
674:名無し名人
18/06/06 18:58:47.06 lVSPRRBEa.net
NHK杯と竜王どっちか獲れそう?
675:名無し名人
18/06/06 19:00:23.41 9VElFh4O0.net
そうた「短い必死より長い詰み」
676:名無し名人
18/06/06 19:01:37.18 Oh7DPxTca.net
>>656
藤井聡太見たい見たい病の患者が大量発生やな
677:名無し名人
18/06/06 19:01:56.15 qN4Q8icmK.net
>>660
あの名古屋弁ウソやからな
678:名無し名人
18/06/06 19:02:15.21 8NsKeLf/0.net
銘菓『毒饅頭』名古屋駅で売れよ。 定番の土産になるぞ。 「飛」の焼印入りやで。
679:名無し名人
18/06/06 19:02:32.58 eheDg0T80.net
羽生さん投了した。遠くへ行ってしまわないでくれ、聡太が登るまで。
680:名無し名人
18/06/06 19:02:34.37 PgocDfKj0.net
>>662
どうだろう。 竜王の方が取りやすいか?
長時間棋戦の方が藤井君、紛れが起きにくいし。
でも、竜王取ろうとすると、7,8月が過密日程になる。
681:名無し名人
18/06/06 19:02:44.78 sNPY9bRh0.net
>>642
いや評価関数の問題じゃなく「どっちが先に寄るか」を見極める探索法の問題。
なので今のBonanza系ソフトもアルファゼロ型MCソフトも学習できない
682:名無し名人
18/06/06 19:03:20.43 9VElFh4O0.net
>>666
飛車角金桂の焼印入りで頼む
683:名無し名人
18/06/06 19:04:37.92 Da6rr9bAF.net
>>666
箱のカバーに詰将棋書いてあるとええなあ
684:名無し名人
18/06/06 19:05:20.24 98+IziQH0.net
>>597
>三の丸は神社だとか、官庁街があって
今の候補は二の丸の県体育館跡地(壊す予定、大相撲名古屋場所の会場ね)で、内堀の内側で、東京で言うと吹上御所なんかに相当する場所。
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)
三の丸の西部地区を武家屋敷跡地区にする構想もあって、そこかもしれない。
藤井7段ご自宅からは、名鉄瀬戸線で東大手駅下車して徒歩7-8分になる
名古屋駅からは直線1.5kmぐらい
685:名無し名人
18/06/06 19:06:53.05 Oh7DPxTca.net
>>666
以前にも書いたことがあるが、藤井は前世で飛車に身内が殺されたりしたのか?と思えるほど、飛車の使い方が凄すぎて、捨て駒と化している
この発想力は藤井以外の全人類には無理や
686:名無し名人
18/06/06 19:09:39.60 PgocDfKj0.net
>>672
地元(といっても名古屋市外在住だが)なんで、なんとなく雰囲気はわかるよー。
ちょうど、三の丸に仮設プレハブな金シャチ横丁があるから、そこが
丁度いいなぁ、って思っただけ。 裏が官庁だし。
687:名無し名人
18/06/06 19:09:43.55 frO5nfU4d.net
なんかやばい将棋指したらしいな
ニコ生で見てみるか
688:名無し名人
18/06/06 19:09:54.65 mBRowqKV0.net
ほんと他の棋士と違って、藤井の飛車は毒饅頭や自宅警備員だもんなw
689:名無し名人
18/06/06 19:13:28.94 K4YgJsie0.net
>>646なるほどありがとう
>>673
実は桂馬の精なのかな
夏場に弱いトコと風貌はアルパカっぽいし
背中チャックで大山名人説もあるし その正体は?何者なんだ?
690:名無し名人
18/06/06 19:15:37.98 OWradpRp0.net
藤井くんが言う「個別戦型の研究より新しい局面への対応力こそが大事」って、これどうやってそれを鍛えるんだろう?
要は局面、局面で広く、深く、精度高く、読むってことだけど。漠然としていて意味が分からん?
691:名無し名人
18/06/06 19:17:09.96 SRjwIBTkr.net
>>676
最後まで動かない飛車とかあったな。
飛車の機能を活かせる人でないとできない戦い方だと思う。
それとは逆に先手横歩取りだと振り飛車のように躍動したりするからヤバい。
692:名無し名人
18/06/06 19:18:56.19 gWr6JO/WK.net
>>678
実戦で鍛える
693:名無し名人
18/06/06 19:18:59.07 2M/RIIM30.net
>>655
いつもはもう少し抑え気味じゃない?
あまり期待をあおって弟子にプレッシャーをかけないようにしているように個人的には感じてた
大石さんのテンションがやたら高い反動でそう感じただけかもしれないが
>>653
番勝負負けないみたいなことは今日も言ってた
見てた家族は今年中にタイトル取れるんだって受け取って喜んでた
694:名無し名人
18/06/06 19:20:02.31 H4sf4DbdM.net
>>678
平凡な棋士は局面の最善手をソフトで覚えるだけなんだけど
藤井君はなぜそのような評価値になるのか大局観と評価関数を擦り合わせる作業をしてるんじゃないかな
未知局面でも一致率が高いのはそのせい