18/05/29 13:27:09.57 T2DxBgiy0.net
>>583 ８歳小学１年にしてこの７２銀かよ。すげー天才だー。
601:名無し名人
18/05/29 13:33:17.69 CAXw/H7R0.net
名人戦後藤井とVSある？
602:名無し名人
18/05/29 13:44:33.08 PLSerC1v0.net
>>591
ないでしょ。
603:名無し名人
18/05/29 13:54:48.04 lgzR0MDG0.net
>>588
あれ大阪とちゃうの？
604:名無し名人
18/05/29 14:07:53.07 9R/u0YYE0.net
棋力が低いと対局が何ヶ月も組まれなかったりするようだけど、そんな底辺に講演やらの仕事が多く舞い込むとも思えないし、下位棋士ってどうやって食ってるの？
605:名無し名人
18/05/29 14:08:16.20 Az1GMk1nM.net
>>583
自己レス
全文載ってた
URLﾘﾝｸ(blog.40ch.net)
606:名無し名人
18/05/29 14:32:08.88 eavv9CSs0.net
>>556
すいません
現在、藤井君の活躍に大いに楽しませてもらっているファンの分際で藤井君の活躍を損失と断じる意図はなかったのですが・・・
ただ、藤井君の優秀さがあれば他分野で人類全体に貢献する業績を上げ国際的名声を得る将来もあると思えてしまうのです
ファンの欲目かな
607:名無し名人
18/05/29 14:51:11.66 cgcWQcIj0.net
>>588
wikiに早稲田の教育学部ってなってるがウソなん？それともおまえが痛い人？
608:名無し名人
18/05/29 14:52:59.42 88HvR4/n0.net
高校だろ
609:名無し名人
18/05/29 14:53:04.95 XwQSfxcEa.net
>>595
何がすごいのかよくわからない
解説お願い
610:名無し名人
18/05/29 15:11:25.69 Z7nsQiCh0.net
>>595
同飛と取られて、両取りが残る。先手超苦しいようなきがするけど・・・わかりません
611:名無し名人
18/05/29 15:14:22.96 rgcxJC5u0.net
>>599
飛車以外で取ると32飛車成りで金を取る
飛車で取ると73角成りで王手、同飛だと32飛車成りで金を取る
612:名無し名人
18/05/29 15:14:41.97 cgcWQcIj0.net
>>598
あ、高校か？すまん俺が痛い人だった
613:名無し名人
18/05/29 15:17:48.69 ngOdCkhd0.net
>>595
「あまりに感動したので、この図面を書き留めて、ことあるごとに他の棋士に見せた」
これが杉本師匠が自慢しまくってたという棋譜か
614:名無し名人
18/05/29 15:18:47.92 z1x5RE/0M.net
>>599
逆転の勝負手ですね。
普通な手を指し続けても（たぶん）勝てない局面になった時に、
相手が１手でも間違えればひっくり返るという手を指す、もしくはその局面まで誘導する手順で指すということ。
どうせ（勝てないくらい）悪いんだから、イチかバチか（正しく応じられたらもっと悪くなるけど）、逆転の芽が出る手を指そうということで、プロ棋士はみんなやることですけど、その感覚とか嗅覚は天性による部分が大きく勉強で身に付きにくい。
聡太の場合は幼い頃からソコに抜群の才能があったということですね。
615:名無し名人
18/05/29 15:26:58.88 AQzAJtuv0.net
>>581
「はぶ」さん？
616:名無し名人
18/05/29 15:28:59.07 lMHC4uGYa.net
>>601
角銀と金桂の駒損の二枚がえだけど、これでほんとにいいのかどうかわからない。
32飛成りで63の銀を引いとけば左に逃げられそうだし、
617:名無し名人
18/05/29 15:29:35.05 ravGtlkn0.net
72同飛車、73角成り、42玉、72馬、同香、32飛車成り、同玉、36飛車、34角打ち、26桂？
よく分からない
618:名無し名人
18/05/29 15:32:07.11 NNGq+sM0K.net
そんな師匠が四段の頃の懐かしいお話
URLﾘﾝｸ(shogipenclublog.com)
当然ながら藤井は産まれてない
619:名無し名人
18/05/29 15:41:51.10 rgcxJC5u0.net
>>606
この場面で正しく受けられると上手くいかないと師匠も言ってる
飛車金両取に対して金を取りながら飛車を逃がせそうな勝負手を放つところに痺れたわけで
620:名無し名人
18/05/29 15:43:38.61 CRo54Lac0.net
>>596
タラレバは棋士が最も避けるべきもの
指した手は翻らないのだから
感想戦として為になるタラレバならともかく選ばなかった進路についてどうこう言うのは意味がないぞ
この道を選んだから今があるのであって今があるからこその未来を考えるといいぞ
621:名無し名人
18/05/29 15:53:49.62 rEd68hkwM.net
食事おやつスレより
921 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0beb-ejH8) sage 2018/05/29(火) 15:36:36.07 ID:3DIzHZP00
毎日新聞・将棋@mainichi_shogi
記録係にもおやつが出されました。
昨夜、副立会の杉本昌隆七段が「奨励会の頃はタイトル戦で記録係にもおやつが出るのが楽しみでした。いつ無くなったの？」と話題にし、「それなら今回出しましょう」となりました。
羽生竜王の注文したプディングと、佐藤名人の注文したリンゴジュースが出ています。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
事前に聞かされていなかった記録係の宮田大暉三段はさすがに戸惑い、隣に座る観戦記担当の船江恒平六段の顔を見つめ、船江六段に「君のだよ」と手振りで教えられ、それでも３分ほど固まった後、ようやく飲み物に手を伸ばしていました。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
622:名無し名人
18/05/29 15:56:31.16 eavv9CSs0.net
>>610
そうですね
623:名無し名人
18/05/29 15:57:19.76 UV1zoiAm0.net
永瀬七段の文章と全然違う
624:名無し名人
18/05/29 15:59:32.57 awP+QmGq0.net
今やってる名人戦の記録が宮田大暉だと
625:名無し名人
18/05/29 16:01:05.64 8RnRWFAA0.net
今日の名人戦は名古屋でやってんのか
626:名無し名人
18/05/29 16:01:13.18 RJquJHL+0.net
今日、藤井君がサプライズで現地にきたりしないかな
627:名無し名人
18/05/29 16:06:17.17 eY53XpRC0.net
>>611
師匠やさしいな
628:名無し名人
18/05/29 16:06:27.01 kMYivfHn0.net
>>611
おれも気になってたんだ 記録係にも出て本当によかった
629:名無し名人
18/05/29 16:08:13.04 aAmTNlCT0.net
>>611
登場人物の性格みんな良さそう
630:名無し名人
18/05/29 16:09:04.69 5015hTEqM.net
杉本センセなんもしとらんけ
631:名無し名人
18/05/29 16:09:27.33 z1x5RE/0M.net
>>611
師匠の発言力が日に日に増してる件について。
632:名無し名人
18/05/29 16:09:56.79 vTUX08100.net
もうそろそろ来そうだな
633:名無し名人
18/05/29 16:10:38.34 z1x5RE/0M.net
>>622
聡太くるか?
634:名無し名人
18/05/29 16:13:48.44 TZR1cFA3a.net
師匠は昨夜の前夜祭で大人気だったらしいな
635:名無し名人
18/05/29 16:16:23.56 DyeECFAG0.net
>>599
この２手前、先手の飛車は２四にあった。
わざわざ▲３四飛と寄って飛車金両取りを掛けさせた。
普通は、飛車金両取りを避けるのに、飛車金両取りを掛けさせる手を読んでるのが凄いという事。
師匠は小学生低学年この組み立てに驚いた。
この頃から、藤井聡太七段の飛車は毒饅頭だったんだね。
636:名無し名人
18/05/29 16:17:44.45 UV1zoiAm0.net
師匠はあと１５勝くらいで八段になるから
発言力も増すんだろうな
637:名無し名人
18/05/29 16:18:21.81 TZR1cFA3a.net
www
中澤「藤井七段、電車でマスクも何もせずに棋譜中継見てて、他のお客さんに即バレして取り囲まれて降りたい駅で降りられなかったらしいです」
638:名無し名人
18/05/29 16:21:31.40 XOAmy83/a.net
>>627
これ今日の話？？面白いけどやっぱ大変なんだな聡太
ニコのティロフォンは師匠だけだったのかな？
639:名無し名人
18/05/29 16:22:42.78 Wl3lbUL1M.net
降りたい駅で降りられないってどんだけ～
もしかしたらわざと違う駅で降りてたりして。
最寄り駅知られたくないとか
640:名無し名人
18/05/29 16:23:50.81 ghpSd6y6M.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
641:名無し名人
18/05/29 16:24:22.34 UV1zoiAm0.net
親分の御登場はまだかなー
642:名無し名人
18/05/29 16:24:38.82 Z7nsQiCh0.net
>>625
コレは凄い。８歳の指せる手じゃない
今の深浦九段でも無理だ。一生かかっても指せない
そら師匠も感動するわ
643:名無し名人
18/05/29 16:26:02.71 z1x5RE/0M.net
>>630
フナエモンの流し目線！旨そーやなぁ
644:名無し名人
18/05/29 16:28:50.06 z1x5RE/0M.net
>>629
上前津で降りようとして矢場町か東別院まで行っちゃった!
645:名無し名人
18/05/29 16:29:30.22 LVKh33Mu0.net
>>632
栴檀は双葉より芳しってやつだな
646:名無し名人
18/05/29 16:30:38.57 PLSerC1v0.net
>>634
たぶん学校からだから、矢場町かなぁ、と・・・
647:名無し名人
18/05/29 16:36:37.81 9R/u0YYE0.net
にわかですまんが、最近藤井に負ける棋士たちがどうやって生活しているか気になり始めたので、誰か>>594の質問に答えてくれ…
648:名無し名人
18/05/29 16:37:37.24 UV1zoiAm0.net
３か月後くらいには藤井七段の和服が80％くらいの確率で見れるかも
649:名無し名人
18/05/29 16:38:05.49 z1x5RE/0M.net
>>625
そうだね。
どんな劣勢でも相手玉周りへの意識を途切れさせない。
詰み詰めろを形（パターン）で認識してて、自玉がそのパターンに捕まる前に相手玉をその形へとどうやって誘導するかばかり考えてるわけですね。
650:名無し名人
18/05/29 16:38:52.55 PLSerC1v0.net
>>637
基本、解説やら、自前で道場持ってて、そこの先生として週1回指導に行ったりしてます。
地方在住だと、対局なくても、土日はイベントにひっぱりだこだとか。
651:名無し名人
18/05/29 16:39:10.97 f/oPw3T5a.net
師匠が立会人やってるんだし、同じ7段の藤井君も立会人やるのかな
対局者がつらいだろうが
652:名無し名人
18/05/29 16:40:45.36 JRC3YH3M0.net
学生のうちにあれやこれや
やるわけないだろ
653:名無し名人
18/05/29 16:42:46.41 PLSerC1v0.net
藤井君は10代、20台前半のうちにかなり出世しちゃうから、
副立会人の仕事は回ってこなさそう。
５０超えて、タイトル持ってなかったら立会人の仕事が回ってきそうだが。
（副立会人って、30代、40代の七段当たりの棋士が務めることが多い）
654:名無し名人
18/05/29 16:42:50.93 fRQmTSXDM.net
お手伝いというか顔くらいは今日か明日見せるんじゃないか
人前に出るかはわからんけど
655:名無し名人
18/05/29 16:43:09.59 ngOdCkhd0.net
>>641
棋士として忙しいし学生兼業してる身にそんなもんやらせるわけなし
656:名無し名人
18/05/29 16:45:22.74 UV1zoiAm0.net
師匠が藤井本で儲けても
羽生本で儲けた寅ちゃんみたいに
お礼は言葉だけになりそうな感じ
657:名無し名人
18/05/29 16:45:55.51 9R/u0YYE0.net
>>640
ありがとうございます。対局料は主な収入ではないんですね。むしろ臨時収入みたいなものなのかな。
すっきりしました！
658:名無し名人
18/05/29 16:49:21.76 sBjT+f7d0.net
藤井君って将棋を始めてたったの3年で、詰将棋選手権とはいえ谷川九段の成績を上回ったんだよね。恐ろしい才能だ。
その4年後には全問正解で初優勝。その2年後にはプロ入り。その1年後に全棋士参加の棋戦優勝。
そして、今年おそらくタイトルを取る。一つ取ってしまえばシード入りするから、他のタイトルも一気に近くなる。
来年、再来年辺りにはどえらい事になってるだろうね。
659:名無し名人
18/05/29 16:50:08.09 z1x5RE/0M.net
>>637
対局料以外では将棋連盟斡旋のイベント、講師、審判の仕事などで収入が見込めるようです、他は個人の活動（副業的なもの）しだいでしょう。
660:名無し名人
18/05/29 16:59:53.59 rEd68hkwM.net
>>643
タイトル戦の正立会人は原則九段の棋士だけだったような。
女流のタイトル戦だと引退した七段が正立会人になる事もある
(この前姫路であった女流王位戦の立会人はタニーの師匠の若松七段)。
661:名無し名人
18/05/29 17:04:16.74 9R/u0YYE0.net
>>649
逆にそこまで収入源があるなら、羽生竜王が提案した東京将棋会館の建て替えに協力してほしかった気もしますね。
棋士全員に利益のあることですし…もう言ってもしょうがないことですけど。
662:名無し名人
18/05/29 17:06:21.39 ghpSd6y6M.net
検討室あたりに顔出さないのかなー
663:名無し名人
18/05/29 17:06:24.70 PLSerC1v0.net
>>650
タイトル戦の正立会人は九段の50代、60代のおじいさんが
務めることが多い気がする。
杉本先生は正立会人には縁がなさそう・・・
664:名無し名人
18/05/29 17:08:00.18 KvujBcB5M.net
そこまでって言ってもたかが知れてるだろう
665:名無し名人
18/05/29 17:08:57.25 oo+jlEeX0.net
さっき名古屋ローカルCBCで名人戦会場前から中継やってたけど
名人戦限定御朱印にスゲー行列できてた
関係者入口が別に有るかどうかわからんけど
あんだけ人いたら藤井君行かない方がいいかも
666:名無し名人
18/05/29 17:09:05.96 /e7KpkIkd.net
飯野七段がこの前の棋王戦の立会やってるよ
会館開催の第5局だけど
667:名無し名人
18/05/29 17:13:34.15 O0kuupHjK.net
>>615
大須での名人戦は初めて、というニュースをお昼に地元のテレビ局全てでやってた
668:名無し名人
18/05/29 17:14:06.67 tHvQmqFZp.net
>>611
師匠がボソっと言ったことがすぐに実現してしまう
669:名無し名人
18/05/29 17:17:01.66 O0kuupHjK.net
>>658
師匠「八段になりたい。」
670:名無し名人
18/05/29 17:17:38.81 XOAmy83/a.net
>>657
愛知って本当に将棋人気高いんだね
大盤解説会も満員だって
大須は旅行で立ち寄ったことあるんだけど若者が多くて賑わってるイメージだったから
そこで対局ってのは不思議な感じがするなぁ
671:名無し名人
18/05/29 17:19:53.06 rEd68hkwM.net
>>656
それは知らなかったわ。
名人戦と叡王戦の今までの正立会人は全員九段だから九段の棋士しかなれないと思ってた。
672:名無し名人
18/05/29 17:21:46.15 5DJ0MU+Z0.net
>>660
そら、藤井君のいるところだからもりあがってるだろう。
おれでも行くかもしれん。
673:名無し名人
18/05/29 17:27:34.81 z1x5RE/0M.net
>>651
去年からのブームで色々と副収入を得る機会を増えたとはいえ、低段フリークラスの棋士にとっては基本そんな余裕ある（総）収入ではないと思います。
会館建替えの件は、収入の１番多い人（羽生さん）が中心になって進めたという状況が、やっかみや僻みとして反対票に繋がった側面もあるでしょう。
674:名無し名人
18/05/29 17:30:52.63 z1x5RE/0M.net
>>660
大須は商店街としては名古屋というか愛知で唯一の勝ち組。
675:名無し名人
18/05/29 17:32:25.36 sEfJ7Qyw0.net
今夜の名人戦後の食事会くらいは呼ばれるのかなぁ
676:名無し名人
18/05/29 17:33:50.10 yB5HOl2aM.net
彼女位引き連れて来いや
みんなビビるで
677:名無し名人
18/05/29 17:33:57.06 CRo54Lac0.net
>>652
検討室は名古屋にはないやろ？
関西でやってるはず
678:名無し名人
18/05/29 17:41:30.17 nbXz3uLGM.net
連休明けに萬松寺で将棋イベントやったのは、名人戦の予行演習の意味もあったんだろうね。師匠は色々と点検したんだろうな。
679:名無し名人
18/05/29 17:52:01.36 z1x5RE/0M.net
>>667
会場か解説会場（ホテル）にあるよ。
680:名無し名人
18/05/29 18:02:07.60 G9UruH5FM.net
藤井君は名人戦見てるかな？
「あー僕ならこうするのに...」とか思ってたりして
681:名無し名人
18/05/29 18:05:31.39 PLSerC1v0.net
>>670
どっかでこっそり見てます。
現地検討室あたりに顔出したいだろうけど、
現地が混乱しそうだしなぁ・・・
682:名無し名人
18/05/29 18:07:55.72 jWfuFqKU0.net
>>583
朝日新聞購読してるんだけど、この連載ないよ？
デジタル版だけ？
683:名無し名人
18/05/29 18:09:00.46 NfhaLny+d.net
藤井くん対局近いのにわざわざ名人戦に来なくてもいいだろ
あんまりあれやこれや藤井くんに期待するなよ対局と学校がメインなんだから
684:名無し名人
18/05/29 18:09:02.69 GKgDRHfd0.net
>>519
大学院の実態を知らないだろう。人文社会系でも理工系でも、
親は必死に共働きで子供を支えている。先進国の中で高等教育に
金を出さないでどん尻にいるのが日本だ。
博士号を取っても、555が言ってるようにそうそう簡単に専任で
研究職で就職出来ない。40歳、夫婦子供2人、非常勤講師を週11コマ
箇所手取り3万でも月33万で首都圏生活は青息吐息だ。
理科系でも事情は同じ。iPS細胞の山中教授の仕事は研究でなくて
金集め。そこの研究所の研究員の半分は非常勤。日本の研究は
このままではもうだめだ。
みんな、学歴コンプのＡＢＥのせいだ。博士課程院生や博士号取得者
が苦労しているのを、ザマ見ろと見ているだけだ。要するにポストが
少ないし、毎年減っている（予算が継続的に減らされているから）。
メチャメチャ高等教育に金を出している中国にもう負けているし、
今後はもう追いつけない！
院生を子供に持っても、自分が院生でも、博士号を取っても
たいへんなんだ！ 今の日本では。
685:名無し名人
18/05/29 18:13:40.72 XJLHeZfZM.net
>>672
日曜日の紙面をくまなく探してみてくだされ
後ろのほうの紙面
毎週日曜連載
686:名無し名人
18/05/29 18:14:01.24 4mH/SUGI0.net
>>674
いや、非常勤で結婚なんてするなよ
687:名無し名人
18/05/29 18:18:11.27 93q5H4X9a.net
>>637
順位戦に残っていれば
月収15万年収240万？あたりは
保証されている。
他の二つのレスは
それ以外のぶぶんと思ってくれ。
688:名無し名人
18/05/29 18:21:26.06 jWfuFqKU0.net
>>655 昨日出てたツイ見たら、すごく良かったからね 名人戦って入ってるし、御朱印欲しい！
690:名無し名人
18/05/29 18:22:57.22 jWfuFqKU0.net
>>664
他県人ですが、大須ういろうより青柳ういろうの方が好みです
691:名無し名人
18/05/29 18:24:28.87 jWfuFqKU0.net
>>675
ありがとう
日曜日のみ掲載なんですね
ありました！
切り抜いてスクラップブックを作ろうかな
692:名無し名人
18/05/29 18:26:44.31 x/zyxorfa.net
万松寺だと、食事とかおやつとか寝るとことかどうしてるんだろ。
693:名無し名人
18/05/29 18:28:02.73 x/zyxorfa.net
>>657
大須以外なら名古屋で名人戦て前例あるんだろうか。
694:名無し名人
18/05/29 18:31:17.82 1dC/ACeQr.net
都成五段なら地方イベントや女流タイトル予選で立会人してたりする。
低段位でも立会人という仕事はある。
695:名無し名人
18/05/29 18:31:36.04 PLSerC1v0.net
>>682
ある模様。（とCBCで言ってた）
名古屋城近くのホテルを使うことが多かったようだけどねぇ。
>>681
近くのホテルが大盤解説会場及び宿舎、前夜祭会場として、抑えてあります。
696:名無し名人
18/05/29 18:33:15.09 PLSerC1v0.net
>>683
都成五段、名人戦第0局で記録係していたと聞いた。
（三段リーグ前日で記録係が確保できなかったので、四段の方々がしていたとか）
697:名無し名人
18/05/29 18:35:30.31 nbXz3uLGM.net
2013年の名人戦第5局対局場が「ウェスティンナゴヤキャッスル」
698:名無し名人
18/05/29 18:38:37.18 aAmTNlCT0.net
朝日杯藤井対羽生戦の日に神崎八段指導対局の募集が出てた（もちろん有料）
棋士の仕事にこういうのもある、のはいいんだけど
よりによってこの日に神崎に指導対局してもらう人あんまりいないんじゃないのとは思った
699:名無し名人
18/05/29 18:39:36.16 1dC/ACeQr.net
>>685
都成五段は例だけど
記録係を(新)四段はそこそこあるね。
その場合の報酬はやっぱり立会人扱いなのかな...。
700:名無し名人
18/05/29 18:40:32.58 xLKNfLkK0.net
師匠戦の57銀が見たいと思ったけど
ようつべの動画ってすごく減ってるんだね
クレーム入った？
701:名無し名人
18/05/29 18:41:55.81 x/zyxorfa.net
>>684
大須の近くのホテル・・・思いつかない。
ビジネスホテルならあるだろうけど。
や××の事務所も。
702:名無し名人
18/05/29 18:44:11.46 PLSerC1v0.net
>>690
ローズコートホテルってとこらしい。
撮影スタッフとかは別に近くの宿で宿泊してるかも。
703:名無し名人
18/05/29 18:44:29.90 8U5IrvuMM.net
そうなんだ。
増田康宏六段「藤井くんは格上だと思ってる」
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
704:名無し名人
18/05/29 18:48:40.25 x/zyxorfa.net
>>691
あれビジネスホテルじゃないかなぁ。
705:名無し名人
18/05/29 18:52:50.99 PLSerC1v0.net
>>693
まあ、内装はしっかりしているようだけどね。
中に宴会場もあるし。
ウェスティンやマリオットアソシアよりは格が落ちるけど。。。
706:名無し名人
18/05/29 19:01:45.42 1dC/ACeQr.net
>>692
順位戦と竜王戦昇級して新人王戦優勝して
新人賞取れないのは運が悪いと思うなｗ
707:名無し名人
18/05/29 19:02:02.03 4jMRaUrF0.net
ニコニコ生放送
第31期竜王戦5組ランキング戦 決勝 藤井聡太七段 vs 石田直裕五段
2018/06/05(火) 開場:09:50 開演:10:00
解説：千田翔太 六段
聞き手：飯野愛 女流初段
708:名無し名人
18/05/29 19:02:44.58 tOQyOQSL0.net
増田も独特でおもしろいな
709:名無し名人
18/05/29 19:04:04.07 3I4I67Dm0.net
＞―藤井さんの朝日杯優勝に、谷川（浩司）先生が「君たち悔しくないのか」とおっしゃっていました。
いや、別に悔しくないですね。
＞ファンから顔が高見さんによく似ていると、よくイジられているようですが。
ここ1年くらいですか。じわじわと出てきた感じがします。嫌ではないです。高見さんは非常に良い方なので。
増田のインタビューは淡々としててじわじわくるな
710:名無し名人
18/05/29 19:05:26.82 PppNTr3A0.net
森下師匠への意見とか相変わらず面白いｗ
増田は好きだな
711:名無し名人
18/05/29 19:06:20.59 aAmTNlCT0.net
>>692
増田は全てを論理的に考えてそのまま言ってる感じなのかな
藤井君の実力を思い切り認めてるけど詰将棋意味無いですは揺るがないのが面白い
悔しくないと言い切ってるのも独特
712:名無し名人
18/05/29 19:08:14.51 IUq7Nlo/M.net
増田といえばこれ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
713:名無し名人
18/05/29 19:09:39.07 +Nt/dBUUd.net
森下の20歳より実績あるので～は言うてやるなよw
増田の合理的なとこはナベみたいになりそう
714:名無し名人
18/05/29 19:12:13.30 IUq7Nlo/M.net
この前の名人戦の1日目だっけ？
増田が解説に出てきて、聞き手が色々と話振ってるのにありとあらゆる話題に興味なさそうだったのが笑えた
715:名無し名人
18/05/29 19:13:25.85 rEd68hkwM.net
>>687
若年層の指導は熱心にしているので将棋やってる子供中心になるんじゃ。
716:名無し名人
18/05/29 19:19:39.51 jWfuFqKU0.net
>>692
>序盤が強いのは、本当に才能ですね。才能が凄まじいと思いますね。
>研究してるからではなく、その場で考えてうまく指しているので、それはなかなかマネできないですね。
>（一手に対して）本当に妥協しない。
研究って、いわゆる勉強で丸暗記してその通りに答案に書く（丸暗記してその通りに指す）、ってこと？
名人戦第4局の天彦が「研究通り」「研究そのままの手」とやたら言われていたので、そう思ったんだけど
もしそうなら、丸暗記しなくてもその場で考えて答えを導き出せるなら、それはとても強いよね
変化球にも対応できるということだから
717:名無し名人
18/05/29 19:20:19.57 ASqy92l9p.net
>>692
凄いな前田。藤井は序盤がうまいって正面から言った棋士初めて見た。皆藤井の終盤に目が行くのに冷静だな。
718:名無し名人
18/05/29 19:25:39.75 hm2mav/w0.net
>>696
ニコ生メインの二窓確定や
719:名無し名人
18/05/29 19:25:59.29 MDKlUJ3O0.net
>>692
随分と客観的に見れてるな
増田の師匠は大変かもしれんがこのまま好きなように発言させてやって欲しいわ
720:名無し名人
18/05/29 19:26:44.22 NNGq+sM0K.net
「悔しくないのか！」
今日まで1勝2敗
意外と20代個性派には刺さってない模様
恐らくナベに訊いても「だって強い人が勝つんだもん。しょうがないよね(笑)」
で終わりそう
721:名無し名人
18/05/29 19:29:45.83 HE0IlVv/p.net
>>692
増田君しっかりしてるなぁ
藤井君の好敵手としてめ今後の活躍を期待したいですね
722:名無し名人
18/05/29 19:30:10.39 4cc6zUb9d.net
谷川「悔しくないのか！」
増田「いや別に」
永瀬「団体戦じゃないんでw」
谷川「」
723:名無し名人
18/05/29 19:32:11.59 rEd68hkwM.net
自分の弟子にガッツリ効いただけでも成功では…
724:名無し名人
18/05/29 19:34:12.09 MDKlUJ3O0.net
>>
725:712 遅いくらいだわ都成は
726:名無し名人
18/05/29 19:38:47.11 QG9msARi0.net
さてさてとよぴーのインタビューはいかに
727:名無し名人
18/05/29 19:40:22.69 21CqKwUMd.net
森下をageる発言が一切ないのと「別に悔しくないです」は吹き出したわwとにかく取り繕わないのね、増田は。
728:名無し名人
18/05/29 19:44:40.47 IUq7Nlo/M.net
やっと中原を倒して天下を取ったと思ったら数年で鬼畜眼鏡が現れて、
毎回最速の手を指してるはずなのに何故か気付くとフルボッコにされるという意味不明な展開で次々とタイトルを奪われ、
阪神大震災で被災しながら7冠目の王将位を最終7局目千日手指し直しで文字通り死ぬ気で守り、羽生のタイトル挑戦初敗北を食らわせたと思ったら翌年また鬼畜眼鏡がこんにちは
他の6冠を鬼のような強さで全て防衛した鬼畜眼鏡に谷川は当然のごとくズタボロにされ自身のストレート敗北で7冠を達成された
これほどの悔しさは今の20代、30代は味わったことないだろう
729:名無し名人
18/05/29 19:47:42.64 21CqKwUMd.net
自分が主人公だと思ってたのに、実は前座でしたって辛いよね
730:名無し名人
18/05/29 19:48:02.67 z1x5RE/0M.net
>>705
そりゃもちろんそうだけどね。
相手に研究に研究を重ねた手順をやられて才能だけで立ち向かうってことの無理ゲー感ね。よほど差がある相手じゃないと少なくとも苦しい展開になるから。
つまり自分も研究に研究を重ねる（猛勉強）しかないと。
聡太だけがほぼ才能だけで戦ってる状況でこの戦績。
さらにその状況が才能をどんどん磨いていくという、今後ますます他の棋士が絶望感すら覚えるほどの差が開いていくのが現実。
731:名無し名人
18/05/29 19:48:09.34 +Nt/dBUUd.net
都成は俺が含まれてない…ってショックを受けていたというのに肝心の若手には効いてなかった模様
732:名無し名人
18/05/29 19:49:02.72 E0cHRGfp0.net
増田は本当、味のあるいいキャラだわ
733:名無し名人
18/05/29 19:50:20.44 z1x5RE/0M.net
>>711
高見「自分は彼より先にタイトル戦登場（確定）しましたんで」
734:名無し名人
18/05/29 19:51:20.19 Gey0Lrnn0.net
高見に似ててピアノが趣味とか、ひとり叡王戦みたいな奴だな
735:名無し名人
18/05/29 19:52:59.87 IUq7Nlo/M.net
>>718
＞聡太だけがほぼ才能だけで戦ってる状況
序中盤が苦手だったのが三段の頃にソフト研究を初めて、
ソフト同士で戦わせて色々な着想を得たりしてその辺の感覚を磨いたと言ってるよ
まあ元々終盤力が飛び抜けてたってのはあるけど、そのおかげで隙のない天才プロ棋士が生まれたんだろう
実際棋譜見たわけじゃないけど羽生さんの若い頃は序盤荒くて終盤に腕力でねじ伏せる棋風だったらしいし
736:名無し名人
18/05/29 19:53:06.45 rEd68hkwM.net
>>721
あんたもいつぞやの対局でタニーに喝入れられてたやろw
737:名無し名人
18/05/29 19:53:27.04 wi80rcKZ0.net
高見と増田の見分け方わかった
高見をかわいらしくした感じが増田だね
738:名無し名人
18/05/29 19:53:29.95 z1x5RE/0M.net
>>720
ツンデレってやつだね。
739:名無し名人
18/05/29 19:53:58.38 GKgDRHfd0.net
>>513
もう書かないと言ったが、書き込んだ方が「秦氏」末裔との
ことなので、最後に連帯の挨拶。
このサイトにあるように、URLﾘﾝｸ(www.historyjp.com)
ユダヤ出自かもしれない秦氏は歴史的には半島からの渡来人だ。
君のルーツも立派な朝鮮民族だ。大和文化に大きな影響を与えたのは
確かだ。一緒に大陸の帝国と戦おう！
740:名無し名人
18/05/29 19:54:56.34 z1x5RE/0M.net
>>725
どっちがかわいらしいかは主観。
741:名無し名人
18/05/29 19:56:07.56 DyeECFAG0.net
>>674
自分の人生なんだから、自分で考えればいい。
社会に出るのが怖くて大学院に行ってる人間もいるからね。
君が心配する事ではないよ。
>>727
秦氏は鉄の文かを持っていていたヒッタイト。
朝鮮人には関係ないよ。
742:名無し名人
18/05/29 19:56:45.33 UFTjfHfUd.net
>>692
増田のストレートな表現とブレない信念は好感持てるわ
743:名無し名人
18/05/29 19:58:10.86 xNV6vgbi0.net
みんなキャラが違くておもろいね
744:名無し名人
18/05/29 20:05:00.66 cGX26v5Y0.net
増田が直接やって負けたんならともかく当たってないんだから別に悔しくないだろ
もともと増田は羽生に藤井君が勝つと予想してたくらいだし予想通りの結果なだけ
悔しくないといった増田や永瀬の方が藤井戦で本気できて手ごわいと思う
745:名無し名人
18/05/29 20:09:21.40 XSIgIFwrd.net
悔しさとか年齢差、経験差に一喜一憂する曖昧な感情より、そこにある棋譜が全てという点が永瀬と増田に共通しているな。
746:名無し名人
18/05/29 20:14:55.69 2MjFnpJDM.net
>>692
増田くんイイね
藤井くん以外では
都成くんと増田くんが好き
747:名無し名人
18/05/29 20:18:51.39 xWbGWVYJ0.net
船江も何か思う所があったのかな
あの名人戦の動かない対局をずーっと座って
それか単に映りたいだけか
748:名無し名人
18/05/29 20:20:01.72 W8OQmlrH0.net
>>725
乙女な仕草をする方が高見
749:名無し名人
18/05/29 20:20:06.47 aAmTNlCT0.net
年齢気にして悔しがるかどうかだよね
750:名無し名人
18/05/29 20:20:45.10 tOQyOQSL0.net
>>735
おやつを待ってた
751:名無し名人
18/05/29 20:26:14.35 Gey0Lrnn0.net
若手の中では藤井七段はすでに年齢関係なく一人の強豪棋士として認識されているからな
752:名無し名人
18/05/29 20:26:32.34 +Nt/dBUUd.net
杉本師匠は藤井に才能がある割には成績を納めてないと感じたことないよね多分
753:名無し名人
18/05/29 20:27:27.25 eR/JpCvfa.net
増田めっちゃ面白い
754:名無し名人
18/05/29 20:27:29.98 xLKNfLkK0.net
>>718
才能だけ、、、？
プロ棋士のなかでも研究量と時間は二十代前半と比べても遜色無いくらいだと思うけどな
才能がある上に努力してるから天才なんだと思うわ
755:名無し名人
18/05/29 20:32:15.25 yoWLkGLt0.net
増田は一周回って好きになったわ
756:名無し名人
18/05/29 20:34:25.71 MeKc4yw1d.net
>>742
藤井くんは才能がある上に努力してる
永瀬もそう言ってたな
757:名無し名人
18/05/29 20:35:34.90 UV1zoiAm0.net
増田六段は藤井七段を格上に見てるのが偉いね
高見、勇気、三枚堂、八代、菅井辺りは棋力が藤井六段より
数段劣っているのにライバル視してキモイ
758:名無し名人
18/05/29 20:37:02.18 E3U46ffQa.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
759:名無し名人
18/05/29 20:37:06.67 IUq7Nlo/M.net
>>745
なんでライバル視するとキモいんだよw
760:名無し名人
18/05/29 20:39:38.96 hm2mav/w0.net
>>747
そいつ単芝じゃね？触れない方がいいよ
761:名無し名人
18/05/29 20:40:08.55 9b5r3jkYd.net
>>747
>>745は藤井くんのアンチの単芝
あぼんしとけ
762:名無し名人
18/05/29 20:40:40.04 gDEgfCKa0.net
確かに増田六段は自身と藤井七段をしっかりと客観視出来ている
話も論理的で筋が通っているし、嫉妬で周りが見えなくなることは無いだろう
増田六段は間違いなく更に強い棋士になるよ
763:名無し名人
18/05/29 20:41:03.02 xNV6vgbi0.net
竜王戦勝ち進めば会長との手合いが見れそうだな
764:名無し名人
18/05/29 20:42:39.91 Nni3mT1S0.net
谷川「悔しくないのか！」
高見「悔しいです！」
増田「いや別に」
永瀬「団体戦じゃないんでw」
豊島「」
勇気「」
765:名無し名人
18/05/29 20:43:27.02 Ndc53gDm0.net
増田って矢倉は終わった発言で顰蹙かって、矢倉に負けて笑い取った人だっけ？
766:名無し名人
18/05/29 20:43:58.34 qicdxApE0.net
将棋に限らず多くの分野において、才能抜きでたどり着けない領域はあると思う。
才能だけではたどり着けない領域もあると思う。
藤井さんの努力量が全プロ棋士の中でどの位の位置かは知らないが、高レベルの才能と
努力を揃えたからこそ今の領域にたどり着けて、さらに上を目指せるのだと思う
羽生さんの若かりし頃には無かった強い将棋ソフトなどのツールがあって、時代に恵まれたというのもあるが
767:名無し名人
18/05/29 20:44:23.49 0ekH/GrR0.net
>>653
第41期棋王戦第2局でハッシーが務めている
URLﾘﾝｸ(www.shogi.or.jp)
768:名無し名人
18/05/29 20:44:30.97 x/zyxorfa.net
>>745
段が上だから当たり前のような
769:名無し名人
18/05/29 20:46:50.79 ZBCtH4sZ0.net
>>746
西川のムアツ座布団合わないかw
770:名無し名人
18/05/29 20:49:27.87 OObYSSaY0.net
>>754
ソフトは無い代わり羽生には島研があった
771:名無し名人
18/05/29 20:49:59.09 aMo1YA2y0.net
>>742
聡太は学生なんで。専業の若手と遜色ない時間は使えない。
限られた時間で少ない勉強量でも強いから天才なんだよ。
772:名無し名人
18/05/29 20:52:32.29 PLSerC1v0.net
島研というのか、研究会というシステムの導入も将棋界の大きな革命だったよなぁ。
聡太はソフト研究の導入という大きな革命と共に、強くなってるけど。
773:名無し名人
18/05/29 20:55:02.80 UV1zoiAm0.net
増田の雁木は超有名
774:名無し名人
18/05/29 20:56:03.58 LGXSA5/D0.net
>>754
時代に恵まれたって他の棋士も使っているのだから一緒だよ
竜王戦のニコニコの解説が千田さんになったね
面白い話が聞けるかもしれず楽しみにしてる
775:名無し名人
18/05/29 20:56:11.76 sjBJT+Zq0.net
増田六段なかなか面白い人だな
確かに感想戦でほんとのこと言う人はあんまりいないと思う
776:名無し名人
18/05/29 20:59:13.47 JVf5GI6P0.net
>>750
聡太登場までは最年少棋士としてそこそこの活躍で将来を期待されてたし
今の成績も実は優秀なのだけどね
聡太が超弩級過ぎてかすんで見えてしまう不幸
777:名無し名人
18/05/29 21:00:20.18 hZTB+sy0a.net
名古屋に将棋会館はいらない
藤井がどこに住もうと自由
778:名無し名人
18/05/29 21:01:40.62 yl1YOIHgd.net
>>719
むしろなんで自分が含まれてないと思ったのか不思議だわ
タニーに「素晴らしい弟子を持って羨ましい」とまで言わせて
779:名無し名人
18/05/29 21:01:50.03 hZTB+sy0a.net
河村市長死うざ
780:名無し名人
18/05/29 21:03:11.22 UV1zoiAm0.net
増田六段が藤井七段の生涯のライバルのような気がしてきたね
高見叡王とか菅井王位とか中村王座とか
まぐれでぽっとでのタイトル獲得者とは違うような
781:名無し名人
18/05/29 21:04:51.34 DINot55ja.net
>>760
研究会自体は山田道美先生の山田教室や打倒大山研などがあったよ。
羽生さんも奨励会時代に仲間と研究会やってたし。
782:名無し名人
18/05/29 21:05:51.89 hZTB+sy0a.net
河村市長は次の選挙で落選しろ
老害はいらない
783:名無し名人
18/05/29 21:07:51.37 aMo1YA2y0.net
>>754
羽生さんはじめ多くの棋士が聡太のことを例えてエンジンが違うと言うでしょ。
その意味って、持って生まれたものが（圧倒的に）違うってことで、そりゃデタラメに扱えば軽自動車に抜かれることもあるけど、普通に乗りこなせばぶっちぎりってことなんだよね。
才能があるうえに人一倍努力したから天才になったわけじゃなくて、将棋の天賦ともいえる才がもともとあって、努力を努力と思わないくらい好きなって没頭してきたから今の藤井聡太になれたんだと思うよ。
784:名無し名人
18/05/29 21:07:54.79 pQJd+vvT0.net
朝日杯以降増田にテノヒラクルーしてる藤井オタウケるんやけどww
別に永瀬も増田も藤井の味方ちゃうぞ
それこそ増田は感想戦みたいに、インタビューじゃほんとの事を言ってないだけかもしれないだろwwwwww
バカかwwガイジかお前らw
785:名無し名人
18/05/29 21:08:37.14 lxRBQakr0.net
酒、女、ギャンブル
15才の藤井君にはどれも未経験だろうが、いずれ経験することになるだろう。
気をつけて欲しい
786:名無し名人
18/05/29 21:09:13.05 qicdxApE0.net
>>762
確かに同時代の棋士と比べれば条件は一緒だけどね
ただ、藤井さんが仮に昔、羽生さんと同じ時代に生まれていたらここまでのレベルには
到達できなかったかもしれないと思うんだよ
もちろんこんな仮定のことを考えても明確な答えが出ないのはわかってるが
787:名無し名人
18/05/29 21:09:47.56 nSQikc2O0.net
>>702
それな！ww
788:名無し名人
18/05/29 21:10:43.05 g8u8k/ag0.net
>>766
本当なら谷川師匠唯一の弟子である自分が直接お叱りを受けるべきなのに
それをされずに公の場で全体にコメントというのは、自分は藤井聡太の相手にもならないと判断されていると
受け取ったみたい
789:名無し名人
18/05/29 21:16:22.28 aMo1YA2y0.net
>>768
羽生さんと郷田さんくらいの力関係にはなりそう。
ただ、本当のライバル（と呼べるの）は一回り下ぐらいに現れるかどうか。下手したら聡太４０歳くらいの時に現れる6人目の中学生棋士くらいまでスルーかもしれない。
790:名無し名人
18/05/29 21:18:09.50 UV1zoiAm0.net
感想戦はいらないな
糸谷八段は感想戦で藤井七段にダメ出しされて
可哀そうだったね
791:名無し名人
18/05/29 21:18:31.04 KKUGIFFl0.net
金持った親が変わらないといいな
変わらないためにも瀬戸にいたほうがいいと思う
792:名無し名人
18/05/29 21:18:38.25 g8u8k/ag0.net
5月29日（火曜日）
竜王戦１組・５位決定戦 携帯中継
糸谷哲郎 ●－○ 佐藤康光
佐藤康：決勝トーナメント進出
【第31期竜王戦 決勝トーナメント 持時間各５時間】
┌───────────┐
│ ＿＿＿ 挑戦者 ＿＿＿ │
│ ┌────┴────┐ │
│┌┴─┐ ┌─┴─┐ │
││ ┌┴─┐ ┌┴┐ ┌─┴┐│
││ │ ┌┴─┐ │ │ ┌┴┐ ││
││ │ │ ┌┴─┐ │ │ │ │ ││
││ │ │ │ ┌┴┐ │ │ │ │ ││
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│広│久│佐│三│藤│都││松│三│深│千│豊│
│瀬│保│藤│枚│井│成││尾│浦│浦│葉│島│
│章│利│康│堂│聡│｜││ │弘│康│｜│将│
│人│明│光│｜│｜│大││歩│行│市│斎│之│
│ │ │ │増│石│橋││ │ │ │藤│ │
│八│王│九│田│田│ ││八│九│九│慎│八│
│段│将│段│康│ │ ││段│段│段│ │段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴┴─┴─┴─┴─┴─┘
5/30(水) ３組決勝 千葉幸生－斎藤慎太郎
5/31(木) ４組決勝 三枚堂達也－増田康宏
6/01(金) ６組決勝 都成竜馬－大橋貴洸 関西将棋会館
6/05(火) ５組決勝 藤井聡太－石田直裕 関西将棋会館
段々とトーナメント表が埋められていく
793:名無し名人
18/05/29 21:21:10.31 KKUGIFFl0.net
>>780
これ関西でやるのって藤井君が段が相手より上になったから？
794:名無し名人
18/05/29 21:23:25.58 4oeQ0yMu0.net
>>692
ぶれないな
795:名無し名人
18/05/29 21:25:34.83 PLSerC1v0.net
>>781
せやな。元から相手が五段なので、影響はないのだが・・・
796:名無し名人
18/05/29 21:28:14.49 sjBJT+Zq0.net
会長、ダニーに勝ったのかよ
三回戦以降会長、久保、広瀬に勝ってやっと挑戦者決定戦はきつい
797:名無し名人
18/05/29 21:29:16.39 HLxK/UuRM.net
会長は穴熊に篭ったと思ったら自分から端攻めして2段ビーム砲で糸谷要塞粉砕とか相変わらず変態将棋指してるなw
798:名無し名人
18/05/29 21:29:37.41 sEfJ7Qyw0.net
>>732
ん？
799:名無し名人
18/05/29 21:30:21.62 x4Z7kogb0.net
>>779
藤井母の実家は材木店経営
みたことも無い大金でてことにはならないよ
800:名無し名人
18/05/29 21:30:30.49 Ndc53gDm0.net
会長強すぎて草
801:名無し名人
18/05/29 21:32:58.84 aMo1YA2y0.net
>>774
聡太の場合、幼少から才能（棋力）を素早く押し上げてきたのはソフトじゃなくてオンライン対局（24）の存在。
羽生時代にはもちろんなかったし、今の20半ば世代も幼少期にはまだそれが成熟してなかった。この差は大きいと思う。
ただ、同じように時代の違いだこの先AI対局を幼少からこなした世代からどんなモンスターが現れるか（現れないかもしれない）想像できない。
802:名無し名人
18/05/29 21:33:36.76 UV1zoiAm0.net
悔しくないのか
別に
格上だからしょうがないじゃん
谷川九段納得
803:名無し名人
18/05/29 21:40:24.66 MDKlUJ3O0.net
>>732
増田は聡太に29連勝目を献上した苦い苦い記憶があるのだが
804:名無し名人
18/05/29 21:45:03.90 Nni3mT1S0.net
糸谷哲郎 ●－○ 佐藤康光
805:名無し名人
18/05/29 21:45:04.07 D2+Mev0X0.net
>>762
棋聖挑決のふぅについて聴きたいな
こいつはクソッタレだ
806:名無し名人
18/05/29 21:46:51.04 cGX26v5Y0.net
>>791
だから直接やって負けたときはもちろん増田だって悔しいでしょ
でも朝日杯は藤井君と当たってないんだから別に悔しくないという話
807:名無し名人
18/05/29 21:50:43.28 UV1zoiAm0.net
藤井七段に負けてまだ後を引いている糸谷八段
もう忘れた方がいいよ
808:名無し名人
18/05/29 21:52:09.72 aMo1YA2y0.net
>>716
確かに。悔しさを1番味わったと自覚してるからこそ発せれるコメントね。
あと、羽生七冠後もさほど挽回できず、他の羽生世代メンバーにも踏み越えられていったというのも悔しかったでしょう。
809:名無し名人
18/05/29 21:56:08.67 sjBJT+Zq0.net
畠山七段もトラウマになってたしな
810:名無し名人
18/05/29 21:57:45.13 PppNTr3A0.net
聡太がモテと戦うの楽しみやな
811:名無し名人
18/05/29 21:58:27.09 MDKlUJ3O0.net
>>716
YouTubeにタニーと羽生さんのドキュメントあるけど
ほんと壮絶なんだよなあ
812:名無し名人
18/05/29 22:07:55.29 ZBCtH4sZ0.net
>>773
行方尚史「早く藤井くんとお酒が飲みたい」
813:名無し名人
18/05/29 22:11:58.65 +Jg2LUm70.net
>>627
変装とか一切しないのかな
顔自体はすごい特徴的なわけでもないんだから
伊達メガネかマスクかどちらかするだけでも一気に気付かれにくくなると思うのになあ
でも冬場は風邪予防もかねてマスクくらいはしてたかな
814:名無し名人
18/05/29 22:12:00.09 +Nt/dBUUd.net
なめちゃんは藤井にすくすく育ってほしいと願ってたからある意味安心
815:名無し名人
18/05/29 22:12:55.15 LVKh33Mu0.net
行方や慎太郎らは詰将棋でチビ聡太のころから
見てるからかわいいんだろうな
816:名無し名人
18/05/29 22:13:33.45 KKfcJNC90.net
>>801
まず芸能人でもないのに変装をするという発想が無いだろ
817:名無し名人
18/05/29 22:18:42.49 S8n47jmq0.net
【第31期竜王戦 決勝トーナメント 持時間各５時間】
┌───────────┐
│ ＿＿＿ 挑戦者 ＿＿＿ │
│ ┌────┴────┐ │
│┌┴─┐ ┌─┴─┐ │
││ ┌┴─┐ ┌┴┐ ┌─┴┐│
││ │ ┌┴─┐ │ │ ┌┴┐ ││
││ │ │ ┌┴─┐ │ │ │ │ ││
││ │ │ │ ┌┴┐ │ │ │ │ ││
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│広│久│佐│三│藤│都││松│三│深│千│豊│
│瀬│保│藤│枚│井│成││尾│浦│浦│葉│島│
│章│利│康│堂│聡│｜││ │弘│康│｜│将│
│人│明│光│｜│｜│大││歩│行│市│斎│之│
│ │ │ │増│石│橋││ │ │ │藤│ │
│八│王│九│田│田│ ││八│九│九│慎│八│
│段│将│段│康│ │ ││段│段│段│ │段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴┴─┴─┴─┴─┴─┘
糸谷ではなく佐藤康光で少し可能性広がったか
818:名無し名人
18/05/29 22:23:31.46 ZBCtH4sZ0.net
振り飛車の親分が本気で作戦練ってきたら、研究なしではちょっと厳しいな。
819:名無し名人
18/05/29 22:25:10.45 hxJJwGPha.net
>>772
いや味方ってwwwww発想が子供過ぎてウケるんやけどwwwwww
個人事業主である棋士に味方なんて居るわけないなんて皆知ってるんですけどwwwww
増田が評価されてるのは、ぶれずに自分の信念を貫き続けてるからだろwww
別に藤井の味方(笑)だからじゃないwwww
バカかwwガイジだなお前wwww
820:名無し名人
18/05/29 22:26:51.92 UV1zoiAm0.net
結局は終盤力
序盤は居飛車でも振り飛車でも関係ないって
久保王将言ってなかったっけ
821:名無し名人
18/05/29 22:27:02.43 UFTjfHfUd.net
>>752
予想
豊島 ｢特に悔しいとかはないです｣
勇気 ｢私たちの世代が壁にならないといけないとは思っています｣
822:名無し名人
18/05/29 22:28:40.02 Ndc53gDm0.net
慎太郎のチビ聡太と連絡先交換した話や
自分が５問中２問やっと解いた時に聡太が退出してトイレかと思ったら全部解き終わってたネタ話好き
823:名無し名人
18/05/29 22:33:41.53 pQJd+vvT0.net
>>807
わざわざガイジに分かるように歩み寄ってやったのに何やその言い草は
永瀬と増田は藤井に好意的だから好き～高見と菅井は敵意を剥き出しにしてるから嫌い～って現に言ってるだろうがお前ら
824:名無し名人
18/05/29 22:36:41.83 Sl6tCIL7M.net
詰め将棋意味ない
感想戦イラネ
は同意だけど
矢倉は対人なら使い方次第な気が
825:名無し名人
18/05/29 22:41:13.18 UV1zoiAm0.net
菅井は藤井七段を認めていないようだね
自分が１番っていう棋士だからね
826:名無し名人
18/05/29 22:42:37.42 0ekH/GrR0.net
まあ一度圧勝しているからね
お礼参りを二度されてやっと対等に見れるのかもしれない
827:名無し名人
18/05/29 22:42:46.72 Fhzso6cz0.net
>>780
石田って関東所属なのに関西に呼びつけるって、
本当に勝負の世界は残酷だよ
15歳に呼びつけられるんだぞ
828:名無し名人
18/05/29 22:43:22.92 SV41HhFM0.net
>>809
勇気はどっかで悔しくないのか発言に言及してた気がする
あれは羽生世代と戦ってきた谷川先生が仰ってるからこそ重みのある言葉だとかなんとか
829:名無し名人
18/05/29 22:44:47.82 UV1zoiAm0.net
増田も三枚堂も勇気も１５歳に呼びつけられる
830:名無し名人
18/05/29 22:46:30.51 Fhzso6cz0.net
佐々木勇気はまじで対局当たったらやばいな
早く昇段しないと
831:名無し名人
18/05/29 22:48:27.39 g8u8k/ag0.net
>>801
師匠が変装用に何か(帽子とかマスクとか)用意しようとしたけど
本人は変装したがらないから、人混みの中を伏し目がちに歩くだけらしい
832:名無し名人
18/05/29 22:49:27.01 lxRBQakr0.net
谷川先生も若い頃は先輩棋士からの風当たりは相当なものだった。
「谷川くんはすごい、天才だ、かなわないよ」などと言う棋士は一人もいなかった。
全員が「あいつにだけは勝たせるな！」って感じ。
833:名無し名人
18/05/29 22:50:10.75 QZ48fVHr0.net
会長は序盤見てるとまた変な事してるよ・・・と思っても
最後にはなんだかんだ剛腕ぶん回して勝つんだよな
こないだは後手で一人千日手しながら待ってたりしてたら
先手の金が勝手に旅に出てったりするし
834:名無し名人
18/05/29 22:59:42.09 +Jg2LUm70.net
>>819
物理的に顔隠さない限り気付く人は普通に気付くしあまり意味ないと思うけどな
そもそも普段から伏し目がちだからあまり変わらないようなｗ
芸能人じゃなくても、実際有名で顔が世間に知られてることで電車で囲まれたりして
日常生活に明らかな支障が出てるんだから変装しても何もおかしくないのに何故したがらないんだろう
電車も降りられないとかわりと笑い事じゃないような
835:名無し名人
18/05/29 23:01:12.42 xl9/PCMmM.net
変装グッズと言えば、丸縁メガネに鼻と髭のついた玩具。
…今日はもう寝よう。
836:名無し名人
18/05/29 23:03:51.07 SV41HhFM0.net
>>820
谷川先生も羽生さんも当時のダーティーな年配棋士からの圧力を跳ね除けて来たけど、
今の将棋界はそのおかげでクリーンで大人しい棋士ばかりになって新たなスターの藤井くんを手放しで歓迎するだけになってるからね
まあカンニング事件で沈みかけた業界を救った救世主であることは間違いないんだが、
やはり棋士個人としては菅井や高見みたいに負けてたまるかって意気込みを見せて欲しい
こっちは勝負が見たいわけだしね
837:名無し名人
18/05/29 23:19:30.09 LVKh33Mu0.net
>>820
昔、芹沢がテレビに出てた頃（クイズ番組だったかな）
谷川浩司という将来名人なる棋士がいるなんて
言ってた記憶がある
838:名無し名人
18/05/29 23:41:32.05 QL8527zZ0.net
藤井くんの周囲って訳知り顔の親戚みたいのもメディアに出てこないね
839:名無し名人
18/05/29 23:45:53.60 sEfJ7Qyw0.net
>>826
師匠が同じくらい出まくってるからw
840:名無し名人
18/05/29 23:47:34.11 0AnMh2ZJ0.net
今日藤井くん来たの？何かに出た？
841:名無し名人
18/05/29 23:56:39.06 QL8527zZ0.net
>>827
師匠がその手の取材を一身に受けてくれるからメディアが親戚に突撃する必要ないって事か
842:名無し名人
18/05/29 23:59:23.91 PLSerC1v0.net
>>829
そうゆうことだな。
最近藤井君の自宅にテレビカメラが入ることもなくなったようだし。
（デビュー当初から２９連勝の頃までは時々入っていた）
843:名無し名人
18/05/29 23:59:38.10 cGX26v5Y0.net
でも最近は師匠がちょっと余計なこと言いすぎてる気が
ネクタイを師匠経由で藤井君に渡すとすぐつけてくれるとか
844:名無し名人
18/05/30 00:01:42.30 q4LQlndR0.net
>>728
かわいい、は多分限りなく客観に近い主観。
好きな可愛らしさか、嫌いな可愛らしさかの違いがあるだけ。
好きか嫌いか、それは紛れもなく主観。
845:名無し名人
18/05/30 00:14:26.96 4IZK2NVJ0.net
>>805
会長との公式戦も見たいねえ
846:名無し名人
18/05/30 00:17:00.81 ZsTYJquc0.net
伊達メガネかけよう
847:名無し名人
18/05/30 00:20:27.26 s+/9yrUl0.net
>>759
アベマの棋士の一週間を見てると、学校以外ささげてるなら遜色無いんじゃないかと思ったけどなあ
まあ、時間に関しては想像だし反論でたなら撤回だなあ
848:名無し名人
18/05/30 00:23:36.09 3wOWe6aPK.net
>>835
研究は平日は3-4時間、休日が6-7時間だよ
849:名無し名人
18/05/30 00:27:31.90 s+/9yrUl0.net
>>771
要約すると
天賦の才能をもって生まれて、没頭して苦もなく努力した天才
っていう事だな
850:名無し名人
18/05/30 00:34:26.29 W9Nv+gE20.net
所司が子供の頃のひらめきやオーラはナベのほうが上だが将棋の好きさで藤井のが上だと
851:名無し名人
18/05/30 00:36:27.30 ikKXq3SX0.net
>>835
菅井、稲葉、豊島、永瀬あたりの研究時間には到底届いていないと思うぞ
アベマの解説陣は棋戦成績低いメンツがかなり含まれてるから、よく見てないと低いレベルの連中の生活態度を混同することになる
852:名無し名人
18/05/30 00:38:03.53 s+/9yrUl0.net
>>836
棋士の平均と比べてどうなんだろうねえ
人それぞれなんだろうけど
853:名無し名人
18/05/30 00:41:16.93 s+/9yrUl0.net
>>839
まー、そうかもしれないしそうじゃないかもしれないし、、、
明らかな勉強家だして違うと言われてもなあ
撤回してて
854:も容赦がないなあ
855:名無し名人
18/05/30 00:41:38.71 4QxIu/VD0.net
>>840
上位陣の中では少ない方かと。
全体で平均すると、たぶんしてる方だと思うけど。
基本、10代後半から20代にかけての勉強量が棋力に直結する分野なので・・・
856:名無し名人
18/05/30 00:43:34.12 x265MpgR0.net
藤井君の場合研究の時間以外も将棋タイムだったりするから
息抜きが詰将棋とか
学校の行きかえりに棋譜中継スマホで見るとか
857:名無し名人
18/05/30 00:45:21.08 swK5VB5U0.net
>>771
どう違うんだ？それって努力を苦にしたかどうかというだけで、結局ずば抜けた才能があって
努力もよくした、ということだろう。
858:名無し名人
18/05/30 00:50:22.85 rdjEyzSqK.net
実戦で研究してんじゃん
859:名無し名人
18/05/30 00:55:52.86 yAv+PvPP0.net
本人が努力と思ってないから将棋に割いてる時間は趣味みたいな感覚じゃないかね？
藤井くん本人が努力って言ってるのを聞いたことない気がする
860:名無し名人
18/05/30 00:59:47.23 mGz9b6Hj0.net
俺達がゲームを1日18時間やり続けられる感覚と何も変わりないよ
それすら理解できないお爺さんには説明する言葉もないが
861:名無し名人
18/05/30 01:07:53.45 tmjVJ1zI0.net
>>837
例えば、100M走の世界記録はそれまで30年近くかかって、その時々最強の選手何人かで縮めてきたタイムをウサイン・ボルトが1人で一気に短縮しました。
それなりに努力はしたとは思うけど、どう見ても持って生まれた才能が異次元だったからなのは明らかなわけで。つまり100年に1人現れるかどうかの天才とでもいいましょうか。
もともと才能があって更に人一倍努力したからああなれたってレベルじゃないですよね。
将棋界においての羽生さんと聡太は陸上におけるボルトみたいなものということです。もともと搭載エンジンが違うのです。
862:名無し名人
18/05/30 01:08:55.01 swK5VB5U0.net
>>846,>>847
言いたいことはわかったが、それは何をもって「努力」という解釈の違いで、自分はそれは
本人に努力しているという自覚がないだけでやっぱり努力だと思う
努力を努力と思わない、というのはそういうことだと思う
863:名無し名人
18/05/30 01:13:57.30 VaoUjUuca.net
>>715
森下のせいで随分時間を無駄にしたからね、増田は(棋譜千枚手書きで写せとか)
タイトル取れなかったコンプか、やたら自己評価だけは高いし
対して、杉本師匠は師匠界の至宝
864:名無し名人
18/05/30 01:16:48.78 mGz9b6Hj0.net
>>849
努力と言うかは微妙だな
たまたま他人から評価されるかどうかの違い
空き時間さえあればひたすら電車撮影し続けている人もいるけど、
それって努力なの？って話
865:名無し名人
18/05/30 01:19:25.37 tmjVJ1zI0.net
>>844
デタラメに扱わなければ生まれ持った才能だけで他を圧倒できるポテンシャルだということ。
努力を努力と感じないくらい好きなものをデタラメには扱わないでしょう？そういう例えです。
866:名無し名人
18/05/30 01:20:52.55 rdjEyzSqK.net
相変わらずめんどくさい流れやね
867:名無し名人
18/05/30 01:22:45.04 48mCRnKq0.net
大抵のゲームは慣れるまでの時間短いし慣れたら別に考えたりって感じではなくなるけどな
868:名無し名人
18/05/30 01:25:03.81 tcficOq10.net
>>846
そもそも藤井くんには努力という概念がないのでは？
ただそれが好きで没頭してるだけで・・・・
869:名無し名人
18/05/30 01:26:37.90 tmjVJ1zI0.net
>>849
まさしく「好きこそ物の上手なれ」ですね。
解釈
誰でも好きでやっていることは一生懸命になるし、それに関して自ずと勉強したり工夫したりするので、勝手に上達するものである。
逆に、無理して嫌だ、苦労だと思いながらやっても、成長はないということ。
「自ずと」「勝手に」という言葉がキーポイントだと思います。
870:名無し名人
18/05/30 01:32:10.55 swK5VB5U0.net
>>848
それは才能というのがどの程度かという話だな
しいて言うなら>>754は「高レベルの才能」ではなく「超高レベルの才能」と書くべきだったか
>>851
その例とはかなり違うと思うがあなたの言いたいことは何となくわかった
ただ>>844は>>771を読んで何が違うのかわからなかったから書いたんだ
あなたの言ってることはそもそも>>771に書かれていることとは違うと思う
「努力を努力と思わない」とは普通に日本語として読んだら「本当は努力だが本人が努力と自覚してない」
という意味になるだろ
871:名無し名人
18/05/30 01:54:37.55 cWz+NfRx0.net
>>831
藤井君やご家族にネクタイとか「よかったら使って下さい！」って直渡ししようとする人も多いだろうから
それも師匠が経由地になって壁になってくれてるんじゃないか？
藤井君が付けなくても「師匠話違うやん」って逆恨みの矛先は師匠に向かうだろうし
872:名無し名人
18/05/30 01:57:42.27 v3vlAgmc0.net
>>850 増田は東京都出身なんだよね。なんで森下にしたんだろ。
佐々木大地は長崎だから深浦。
藤井君は愛知だから杉本。
873:名無し名人
18/05/30 02:09:06.05 Kwbrysjt0.net
６月は生中継の対局が５回は入るかな？
棋王戦
竜王戦
順位戦
の他に
新人王戦
王座戦
棋聖戦
のうち２つはあるのか？
更に加えてAbemaTVで収録の早指し放送があるのは嬉しい。
聡太のためを考えると週一ぐらいが力を発揮できるぎりぎりの日程なのかなと思うけど
ファンとしては４月５月で福岡の非公式含めて６局は寂しい。
５月中にAbemaTVの早指しの収録があってよかった。
874:名無し名人
18/05/30 02:10:21.84 80mtVTeb0.net
>>811
別に好きも嫌いもないー 盤を挟めば敵だしな
ただ応援してる棋士をわざわざ盤外で口撃するような連中は面倒くさいな
「別に何も思いません」と建前でも言っときゃいいのに
お前、いちいち応援スレに来てレス乞食か？
875:名無し名人
18/05/30 02:15:35.23 4QxIu/VD0.net
>>860
棋聖予選はなさそう。 代わりに、竜王本選が入るはず。
876:名無し名人
18/05/30 02:25:08.15 IZLyQeDpa.net
>>692
この連載いいね
聞いてほしいことを聞いてくれてる
877:名無し名人
18/05/30 02:26:09.88 Anhu/7cq0.net
増田五段は一貫性があってよい
878:名無し名人
18/05/30 02:26:57.45 yUNXS8+N0.net
>>860
3つとも入りそうやね
一気に多忙に
879:名無し名人
18/05/30 02:33:03.48 aCuxwjrh0.net
>>260オマエのポエムなんか誰も読んでねーしｗ
880:名無し名人
18/05/30 02:37:14.50 WIqhDdxz0.net
レス乞食症は改善したほうがいい
狙った書き込みでレスを得ようとする行為は思考が卑しくなる
881:名無し名人
18/05/30 02:41:31.01 fO0K6yYd0.net
>>703
聞き手「増田先生は甘いものは召し上がりますか？」
増田「召し上がらないです」
882:名無し名人
18/05/30 02:51:27.98 VNYLoxNtd.net
6月は高校の前期中間試験もあるんだよな
またハードな日々がやってくるんだな藤井くん
883:名無し名人
18/05/30 03:00:06.91 B3XVbD22d.net
>>692
面白すぎたw
成績については、今の自分の方が森下先生が二十歳の時よりも、実績を残しているのであまり気にはしてません（笑）。この先は分かりませんが…。
884:名無し名人
18/05/30 03:04:19.43 7mYfOdhn0.net
増田も精いっぱい強がってるな
角落ちの羽生に勝った時が将棋人生のピークだったとは夢にも思わなかっただろう
885:名無し名人
18/05/30 03:40:58.35 eZ0TYJpk0.net
６，７月は王座と竜王戦勝っていけば忙しい
週１は当然として
週２もありえる
・・まあ負ければ話は別だが
886:名無し名人
18/05/30 04:21:52.16 4QxIu/VD0.net
>>872
7月は王座も竜王も勝ち進めば、週2対局が確定…
887:名無し名人
18/05/30 04:23:12.77 e99/HOZ+0.net
桃子兄、妹とイメージ違ってカッコイイというか棋士っぽくないというか何というか
Ｖｉｓｕａｌ的にも楽しめるなｗ
888:名無し名人
18/05/30 06:13:52.06 Vi2vX3F70.net
初めて見た時はこれが桃子の兄かよ？
って思ったw
889:名無し名人
18/05/30 06:31:47.06 WLhsadq50.net
竜王戦は最低広瀬八段を倒して左山トップにはきそうだな
890:名無し名人
18/05/30 06:34:13.30 qjwogtjw0.net
>>850
森下よりはマシかも知れんが杉本は何もしてないだけだろw
891:名無し名人
18/05/30 06:38:35.73 ikKXq3SX0.net
>>877
この子には将棋の中身は教えなくていい、教えるべきではない、という判断ができる棋士がどれだけいる？
大半の棋士は子供の特性を見ることなく、俺の行ったとおりにしろという指導をするぞ
892:名無し名人
18/05/30 06:49:02.22 LbSz/5Ao0.net
師匠は練習相手セッティングしたりしてる
893:名無し名人
18/05/30 06:52:04.99 i+4kk+2md.net
ここの連中は、まるで自分が現場の全てを見てきたかのように、偉そうに師弟関係について語るよね
完全に脳の病気だわ
894:名無し名人
18/05/30 06:52:09.84 frVy0Kq20.net
東京の将棋会館のお茶は不味いとか
役立つ情報を教えているし（皮肉ではなく）。
895:名無し名人
18/05/30 06:52:38.44 WLhsadq50.net
師匠はソフト禁止令出したからな
むしろダメな師匠の方だろうな
896:名無し名人
18/05/30 06:53:53.70 9oB6K6N/0.net
>>878
杉本師匠は入門時にいきなり初戦で負けたそうなので
その心中を察すると・・・
897:名無し名人
18/05/30 06:54:42.00 gO7pfM/na.net
>>859
どこかで別の棋士に弟子入り志願して、その人に森下先生紹介してもらったと聞いたことあるな。
その別の棋士→羽生さんじゃないかと思われるが真相は分からん。
898:名無し名人
18/05/30 06:57:31.53 9oB6K6N/0.net
>>881
東京はほうじ茶で大阪は玄米茶だそうなので
玄米茶はその都度いれないと変質しちゃうね
899:名無し名人
18/05/30 06:58:53.97 rKje2pCxd.net
>>882
ソフト禁止令は正解じゃないんか
幼い頃からソフト使ってたら自ら考えようとしなくなりそうだし、相手の悪手を誘うような勝負手を放つこともできなくなりそう
900:名無し名人
18/05/30 07:00:13.28 WLhsadq50.net
>>884
多分羽生竜王に弟子入り祈願して断られたっぽいね
901:名無し名人
18/05/30 07:06:33.25 Tz8o+mtmd.net
>>886
全く同意
ソフトは使いようによって諸刃の剣だよ
おそらく、聡太は最高のタイミングでソフトと出会ったと思う
902:名無し名人
18/05/30 07:08:38.24 Qa6XXZiu0.net
>>692
�
903:痘ｶというものを全くせず、思ったことをズバズバいうまっすーが手放しで賞賛する聡太
904:名無し名人
18/05/30 07:10:11.58 WLhsadq50.net
もっと早く千田に出会っていれば小学生プロも夢じゃなかったね
905:名無し名人
18/05/30 07:14:26.93 Axt43PaT0.net
>>884
羽生竜王が昔通っていたと将棋道場に通っていて
ぜひ羽生竜王に師匠になってもらいたかったけれど
羽生竜王は、弟子を取らないから無理だった話はあちこちから聞くね
そこで、その道場の席主に紹介されたのが森下卓師匠だっと四段昇段のインタビューで言ってた
906:名無し名人
18/05/30 07:17:50.90 Axt43PaT0.net
>>877
効率の悪い将棋学習方法を押し付けをせず
自分では練習相手にならないと
名古屋に来たプロ棋士に指導対局してもらったり
若手強豪や他のプロ棋士との研究会や合宿を用意したのは
杉本師匠ならではだよ
907:名無し名人
18/05/30 07:21:05.90 Tz8o+mtmd.net
>>692
さすが増田！
おれたちの言えない事を平然と言ってのけるッ
そこにシビれる!あこがれるゥ！
って感じの尖った受け答えで、本当に面白い
と言うか、これぞ「インタビュー」やね
908:名無し名人
18/05/30 07:22:08.25 gFyYQPhA0.net
今後の新人は最初からソフト使ってるだろうけど、ソフト依存症で自分で考える力が弱くなる気もする
パソコンで漢字の書き方忘れるようなもんで
そう思うと聡太のように最初はソフトを使わないというのがいいかもしれないとも思う
909:名無し名人
18/05/30 07:23:03.79 s+/9yrUl0.net
>>848
まー、要するに天才だよねってことでいいかなあ
910:名無し名人
18/05/30 07:24:22.96 BBFo7Mg+d.net
>>846
朝日杯の賞金を何に使いますか？
遊び（将棋）に使ってしまわない様にしたいです
911:名無し名人
18/05/30 07:26:19.55 XRBXzv4aM.net
>>862
>>865
6月が一気に多忙になりそうだよね。
生で６局もしあったらきついなぁ。
強い棋士の宿命なのかもしれないけど。
912:名無し名人
18/05/30 07:26:55.96 BBFo7Mg+d.net
>>870
４連勝して、あれ？
が笑えた
913:名無し名人
18/05/30 07:31:48.15 gFyYQPhA0.net
既に3局入ってる以外に、王座深浦戦、新人王戦はおそらく入る
これに竜王本戦入りすれば初戦が6月中濃厚だから、恐らく6局入る
延ばせるものは夏休みに消化すればいいが、それまでの対局数は竜王戦でどこまで勝ち進むかによる
914:名無し名人
18/05/30 07:37:15.45 keTkKdsYa.net
>>883
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
初戦は杉本師匠の勝ちだって読んだけど
915:名無し名人
18/05/30 07:38:04.58 W9Nv+gE20.net
>>891
だからナチュラルに師匠pgrしてるのか
916:名無し名人
18/05/30 07:38:41.29 3L0k0QGM0.net
レーティング1、2位の2人がタイトルを未だに１つも取れていないという事は、単純な強さ以外の「何か」を持っていないとやはり勝てないのだろう。
藤井君は、その「何か」を持っていると確信している。いきなり奪取して欲しい。まずは王座から。
917:名無し名人
18/05/30 07:40:16.13 Kwbrysjt0.net
>>899
王座戦と竜王戦と順位戦は負けてほしくない
もちろん全部勝ってほしいが
５月は比較的時間があったと想像するからその間に研究がかなりできていると願いたい
918:名無し名人
18/05/30 07:46:36.79 WLhsadq50.net
タイトル初挑戦でタイトル獲得して欲しいよな
永瀬七段みたいにグダグダタイトル挑戦負けは棋力を疑われるからな
919:名無し名人
18/05/30 07:50:21.92 H8JeF70g6.net
さて今日こそ大須にくるのか
920:名無し名人
18/05/30 08:02:53.16 m19bFX1VM.net
>>824
あのカンニング事件なかったら藤井くんがソフトとの一致率とかで潰されてた可能性
921:名無し名人
18/05/30 08:11:10.24 LbSz/5Ao0.net
>>900
ひるおびに出た時の師匠本人の話だと
弟子にした日に指して藤井が勝ったけどあんまり嬉しそうじゃない、
もう1局指して今度は自分が勝った、そしたら藤井は落ち込んで体調を崩した、
って内容だったと思う
922:名無し名人
18/05/30 08:15:27.02 DGffqfn50.net
学生服で名人戦を見にきた聡太が見たい！
ただ、記者カメラマンが羽生天彦より聡太に注目しそうで怖ひw
923:名無し名人
18/05/30 08:31:38.46 DQoyobC/d.net
>>894
て言うか、最初(初心者の頃)からソフトを使ってたらおそらくプロどころか奨励会員にもまずなれんわ
見知らぬ土地でカーナビに頼ってたら、なかなか道を覚えられないと同じ
924:名無し名人
18/05/30 08:34:36.49 ikKXq3SX0.net
会場行っても対局室に入れるわけじゃない
羽生さんや佐藤名人と話ができるわけでもない
それならそもそも行く意味がなかろう
会場の雰囲気や盤面はスマホでいつでも見れるんだし
盤面についてあーだこーだ言い合える棋士仲間がいるなら行くだろうけど名古屋には仕事で来ている棋士しかいないし
なので連盟からの依頼で仕事としてでないと現れないと思う
925:名無し名人
18/05/30 08:42:19.27 Nb0noHMOM.net
>>909
道具なんて使い方次第じゃねーの？
926:名無し名人
18/05/30 08:42:43.05 tmjVJ1zI0.net
>>906
聡太の離席時間、ペースじゃ疑われようもない
927:名無し名人
18/05/30 08:46:32.72 i+gvm4Vup.net
>>912
離席時間すら偽証されたんだけど、藤井君の場合はほぼ毎曲生中継だから安心か
928:名無し名人
18/05/30 08:46:33.42 gFyYQPhA0.net
対局じゃもちろんソフトは使えないが、
(使ってた棋士も何人かいるらしい)
自宅で研究する際に、難解な局面を研究するときつい答えを見ちゃうということもあるんじゃないかと
それを自分で考え抜けばいいんだけどね
929:名無し名人
18/05/30 08:47:14.72 7vvRt28G0.net
放課後万松寺に向かう藤井聡太(予言)
930:名無し名人
18/05/30 08:52:08.42 tmjVJ1zI0.net
>>910
地元での名人戦だから。
不都合というか、本分に支障がないなら2日のうちどちらかには来るだろう。
931:名無し名人
18/05/30 08:52:53.33 AxEwyhMa0.net
アベマで名人戦の中継始まったけど、
聞き手のかんなさんが藤井さん来るんじゃ、と木村九段に振ったら、
来ないでしょ、もし来たら大騒ぎになっちゃうと。
932:名無し名人
18/05/30 09:00:39.57 oIFgEfh1M.net
藤井さんの動静を聞くだけでドキドキする。
同郷から出たスターということで興味が出て注目し始めたけど、まさか男性にドキドキすることになるとは思わなかった。
933:名無し名人
18/05/30 09:03:53.12 LbSz/5Ao0.net
>>917
内部でも来るか来ないか意見分かれるのか
934:名無し名人
18/05/30 09:18:15.68 swK5VB5U0.net
逆効果にまでなるかどうかはわからないが、初心者のうちにソフトを使っても効果が薄いとは思う
ただ多くのプロ棋士がソフトを使うそうだし、ある程度棋力を上げてからならソフトの使用も有効な
棋力向上の手段だと思う
藤井さんも三段リーグ一期抜けとはいえ５敗しており、特別ずば抜けた成績ではなかった
それがプロ入り後いきなり連勝記録更新と、急激な成長を示したのはソフトを有効活用したのもあったと思う
もちろんあくまでも要因の一つであって、同じことをすれば誰でもできるということでは絶対にないが
935:名無し名人
18/05/30 09:19:48.02 HZVHvr6V0.net
>>692
まっすーの辞書に忖度・遠慮という文字は無いから
たかみーはマジで良いヤツなんだな
藤井君も昔ちょっとだけピアノやってたんだよね
いつかイベントでちょっとした遊びで良いから弾いて欲しいｗ
936:名無し名人
18/05/30 09:23:08.02 hyiRLYd00.net
感想戦いらないと言ってる割にやってるじゃん増田
別に義務じゃないから拒否することは可能なんだけど
937:名無し名人
18/05/30 09:46:40.73 N13SDHzD0.net
まあ、藤井君来るとしたら連盟に仕事として呼ばれてたらだろうねぇ
呼んでくれ!ｗ
938:名無し名人
18/05/30 09:48:52.38 V1hWUYmRM.net
最新最強ソフトはレーティング的に言えばプロ棋士から見て勝率0.1％なんてものだから、現時点で将棋の正解はソフトと言い切れるレベルですね。
ソフトは人間的に見ておかしな将棋を指すことが多いですが、その？部分がソフトと人間の差なのでしょう。
でも例えば覚えたての5歳くらいから対ソフトの対局を何十万回と重ねるといったこと（将棋の勉強はほぼソフトとの対局だけ）をした時に、これまでの常識外な棋士が現れるんじゃないか？想像もできないですけど、聡太の一回り以上下の世代、今の子供たちですね。
939:名無し名人
18/05/30 09:50:36.91 V1hWUYmRM.net
>>918
恋ですか?
940:名無し名人
18/05/30 09:52:26.15 3wOWe6aPK.net
貴重な研究時間を潰してまで来てほしいとは思わないな
941:名無し名人
18/05/30 09:56:06.29 QJiENIng0.net
対局以外で学校を休むことはないと思うし連盟も仕事は入れないだろ
学校が終わってからなら来る可能性はあるけどどこに来るかが問題だ
検討室か大盤解説場か
942:名無し名人
18/05/30 10:00:00.14 EhiROMyq0.net
>>918
それは恋の初期症状
息吸って～ 吐いて～
深呼吸を忘れずに
ではごきげんよう
943:名無し名人
18/05/30 10:08:00.90 BBFo7Mg+d.net
>>919
普通は来るだろうけど、配慮してあえて来ないかも
944:名無し名人
18/05/30 10:14:40.07 +ndMtBq/0.net
船江六段はわざわざ名古屋まで来てるのか
945:名無し名人
18/05/30 10:16:16.48 s3Nqc0y+0.net
変しい、変しい。私の変人さま。
946:名無し名人
18/05/30 10:19:04.09 V1hWUYmRM.net
>>927
学校が終わってから（16時すぎくらいに）現地検討室に顔を出す、に1票。
Abema中継で師匠と一緒に軽く出演と、大盤解説会場で顔見せご挨拶。
947:名無し名人
18/05/30 10:22:22.16 hyiRLYd00.net
>>932
そんな仕事に駆り出されないために進学を選んだから来ないに1票
中継見てたほうが楽しいし
948:名無し名人
18/05/30 10:23:45.50 48mCRnKq0.net
アーケードの中だからな
いかないと思うよ
949:名無し名人
18/05/30 10:24:41.32 58W/09P70.net
>>916
タイトル戦の主役二人より目立つ可能性があるから、是非是非どうしてもと呼ばれない限りいかないだろうな
普通の感覚の大人なら辞退だと思う
950:名無し名人
18/05/30 10:40:49.99 V1hWUYmRM.net
将棋の普及、将棋界を盛り立てることも棋士にとって大事な使命だと言ってる（教えられてる）からね。
体調やスケジュールに支障がなくて、誰かに混乱するから来ないようにと言われてないなら来るでしょう。
951:名無し名人
18/05/30 10:45:51.29 ikKXq3SX0.net
>>932
師匠は副立会だから大盤解説会場には行けないだろ
952:名無し名人
18/05/30 10:49:20.62 thHNSxP2M.net
>>937
そうでもない。
奈良の時は副立会人の係長とハタチン先生が会場に来てた。
ハタチン先生はさいたろうと師弟解説までしてたよ。
953:名無し名人
18/05/30 10:49:57.71 v3vlAgmc0.net
名古屋でやってる事だし息抜きに
ちょっと顔出す程度ならいいんじゃないかな。（対局室・控室・大盤会場に）
どっちが主役か分からないくらい視線を集めるだろうけど。
954:名無し名人
18/05/30 10:53:46.15 rrsplkpw0.net
万松寺 TVも来てるし御朱印待
955:ちもすごい行列みたいで 正月より混雑してるってツイートもあるから行かんほうがいいかもなｗ
956:名無し名人
18/05/30 10:53:49.96 V1hWUYmRM.net
>>937
昨日も解説やったから。
957:名無し名人
18/05/30 10:55:35.34 v3vlAgmc0.net
終局まじかに登場して大盤会場でちょっと解説して
終局後の感想戦に乱入する。
958:名無し名人
18/05/30 10:56:14.91 thHNSxP2M.net
>>940
名人戦誘致して大成功じゃないか。
地域経済にも貢献してるし。
959:名無し名人
18/05/30 10:59:40.94 v3vlAgmc0.net
感想戦で負けた方に「ここはこういかないと勝ち目有りませんよ」
とアドバイスする。
960:名無し名人
18/05/30 11:02:07.01 /GFC1VO40.net
万松寺は信長が父信秀の葬儀の時に抹香を投げつけた寺
961:名無し名人
18/05/30 11:03:09.56 3zz7gM+QK.net
>>930
ふなえもんは観戦記書くんでしょ
962:名無し名人
18/05/30 11:04:50.86 wArfG1lX0.net
次戦は余裕だからなぁ
つまらん
963:名無し名人
18/05/30 11:08:42.92 4BFJ3Xil0.net
名人戦、昨日も今日も東海ローカル各局取材凄くて
会場周辺も物凄い人(御朱印列、グッズ列)
今朝もテレビでやってた
危険だから藤井君は行かない方がいい
964:名無し名人
18/05/30 11:11:59.70 v3vlAgmc0.net
藤井君が行ったらスーパースターのお出ましで大騒ぎになるだろうなー見てみたい。
965:名無し名人
18/05/30 11:19:20.37 VIGNabtO0.net
いわゆる「レーティング」の統計学的瑕疵性
＊対戦の重要度が加味されていない。
①豊島棋士が、レーティングが高いのに、タイトル無しである。
対戦の重要度を加味したレーティングにすると、豊島のレーティングは5位以下になるでしょう。
966:名無し名人
18/05/30 11:24:51.06 vw67ex0Wd.net
>>911
そりゃ使い方次第なんだが、例えば将棋初心者のガキがいきなり上達する為に適切なソフトの使い方をできると思うか？
俺は絶対に無理だと思うわ
967:名無し名人
18/05/30 11:26:07.83 vw67ex0Wd.net
>>920
効果が薄いどころか、むしろ害悪になる可能性の方が遙かに高いと思うけどね
プロや奨励会員クラスがソフトを使うのとは全く別次元の話
968:名無し名人
18/05/30 11:29:01.76 vw67ex0Wd.net
そう言えば、増田がインタビューで「Elmoや技巧で研究してる。人間的にはそれ以上強いソフトは必要ない」みたいなことを言ってたが、たしかにそうかもな
あまりに強くなり過ぎて人間が理解できる範囲を超えたソフトの示す形勢判断やら推奨手順なんて、人にとってはかえって混乱の要因になるだけかもしれない
969:名無し名人
18/05/30 11:33:25.06 V1hWUYmRM.net
>>945
その話聞いて「あぁ！」って思う人は多いでしょう。信長当時とは場所が違うみたいですけどね、歴史ある有名なお寺です。
970:名無し名人
18/05/30 11:33:52.14 OWFXIDeSd.net
わざわざ騒ぎになるのわかってて行かないと思うけど
それこそ棋士の中でも良く思わない人もいるんだし
971:名無し名人
18/05/30 11:37:03.84 tG7aXdP/0.net
万松寺って大須商店街のど真ん中にあるけどかつて商店街の中でタイトル戦が行われたことはあるんだろうか
972:名無し名人
18/05/30 11:42:43.30 WLhsadq50.net
行くだろう
名人をこすんだから下見として
973:名無し名人
18/05/30 11:44:55.39 PpMGFYih0.net
>>925
♪鯉かな～ 鯉じゃなーい
♪鮎かな～ 鮎じゃなーい
974:名無し名人
18/05/30 11:47:30.19 umV50LWKd.net
竜王戦は挑戦者までいけばほぼ確実にとれそうだな
名人戦を見る限り藤井にストレートで負けてもおかしく無いｗ
975:名無し名人
18/05/30 11:56:56.74 vw67ex0Wd.net
>>959
確実ってことあるはずねーだろ
976:名無し名人
18/05/30 11:57:20.99 6cFVR8eB0.net
>>840
三浦や永瀬あたりは1日10時間研究すると言っているよ
藤井七段は研究時間が足
977:りないから序盤で長考してその場で最善手を探求しているよ 研究通りなら序盤は時間を使わず終盤に時間を残せるから有利なんだけどね 持ち時間が短い棋戦ほどかなりのハンディーだね それでも勝っているから天才なんだな
978:名無し名人
18/05/30 11:57:29.26 V1hWUYmRM.net
>>940
さすがに正月より混雑は言いすぎな
979:名無し名人
18/05/30 11:59:29.81 umV50LWKd.net
>>960
ほぼ確実なｗ
980:名無し名人
18/05/30 12:00:02.85 2unZh4ig0.net
>>950
対戦の重要度って思いっきり主観的な値じゃね？
レーティングは強さの差を客観的に判別するために考えられた方法だから主観的な値は扱えないよ
981:名無し名人
18/05/30 12:05:48.19 V1hWUYmRM.net
>>956
いろ色々な新しいことチャレンジするのは話題になっていいことだね。城や神社仏閣、老舗旅館ホテルだけじゃなくて斬新な場所でやってもいいな。
あべのハルカスの展望室でやるとか、ディズニーランドとか。
982:名無し名人
18/05/30 12:08:14.31 OWFXIDeSd.net
ディズニーランドはただでさえ混み混みだからちょっとなあ
藤井に行ってほしいけど
983:名無し名人
18/05/30 12:08:55.59 V1hWUYmRM.net
>>961
職業だから。普通のサラリーマンは1日10時間くらい働くからそれ考えればね。
984:名無し名人
18/05/30 12:09:18.26 3up7CZoR0.net
日本限定
985:名無し名人
18/05/30 12:09:30.32 AxEwyhMa0.net
朝日新聞社将棋取材班のツイッターより
名人戦観戦記担当の船江恒平六段に、先日の藤井聡太七段との対局について聞きました。
「どうやって指すのかわからないところから、うまくまとめられて負けた。身をもって強さを感じた」と話しています。
ーーーー
ムービーもあるよ。
986:名無し名人
18/05/30 12:28:16.36 AxEwyhMa0.net
千田さんのツイッターより
第31期竜王戦5組ランキング戦 決勝 藤井聡太七段 vs 石田直裕五段
6月5日、ニコニコ生放送で解説を務めます。ぜひご覧ください。
解説には「ぽんぽこ（tanuki-)」を多用します。可能であれば常時表示していただきます。
ぽんぽこの評価値に不慣れなので、自宅PCに接続して、QQRの評価も見るかもしれません。
987:名無し名人
18/05/30 12:28:16.50 AxEwyhMa0.net
千田さんのツイッターより
第31期竜王戦5組ランキング戦 決勝 藤井聡太七段 vs 石田直裕五段
6月5日、ニコニコ生放送で解説を務めます。ぜひご覧ください。
解説には「ぽんぽこ（tanuki-)」を多用します。可能であれば常時表示していただきます。
ぽんぽこの評価値に不慣れなので、自宅PCに接続して、QQRの評価も見るかもしれません。
988:名無し名人
18/05/30 12:28:56.23 vw67ex0Wd.net
>>963
おそらく有利だとは思うが、さすがに「ほぼ確実」とかないわ
藤井君はまだ一度もタイトルを経験してないのに、番勝負の羽生をナメすぎ
989:名無し名人
18/05/30 12:30:24.79 vw67ex0Wd.net
番勝負で羽生を相手にほぼ確実に勝てるような棋士なら、万が一でも大橋に連敗したり井上に負けたりはせんだろ
990:名無し名人
18/05/30 12:36:21.39 jqkA3QXv0.net
いや羽生だって及川に負けたりしてるから…
991:名無し名人
18/05/30 12:38:09.90 oJQlepX3r.net
天彦強いな
防衛かな
992:名無し名人
18/05/30 12:40:14.82 6cFVR8eB0.net
>>973
棋戦が違うからそのたとえは感情的
2日制のタイトル戦と5時間未満の棋戦を混同してますよ
ほぼ確実という意見には賛同しないけどね
993:名無し名人
18/05/30 12:41:01.60 vNPFIUlGd.net
>>972
ほぼ確実だよ
藤井七段のこと馬鹿にしてるならこのスレから去れよアンチきもいわ
994:名無し名人
18/05/30 12:41:07.00 rKje2pCxd.net
>>924
５歳児にソフトの指し手の意味が分かるとは思えないし、ソフトの指し手を丸暗記するような方法では思考力が身に付かない
戦法や囲い、手筋など将棋の基礎を学んだ子供の方が圧倒的に強くなるかと
995:名無し名人
18/05/30 12:44:26.61 hoBGWGMfM.net
持ち時間８時間で羽生さんと七番勝負とかファンからしたら何たる至福
８時間での藤井七段メチャクチャ強そうだな
996:名無し名人
18/05/30 12:47:31.73 3wOWe6aPK.net
対局後はなかなか眠れないと言っていたから2日制はどうなるか正直分からない
997:名無し名人
18/05/30 12:51:23.88 KrwtPlkRM.net
酒飲んで寝られる年でもないから
あーあそこはあーしたほうがよかった…
とか一晩中考えてそう
998:名無し名人
18/05/30 12:51:47.18 vw67ex0Wd.net
>>976
もちろん、持ち時間を考慮してもだよ
＞ほぼ確実という意見には賛同しないけどね
だったら、いちいち突っかかるよ
アホ
999:名無し名人
18/05/30 12:54:22.20 woBE3iLqM.net
>>951
コーチが必要だな
1000:名無し名人
18/05/30 12:59:27.73 7oUZW5y50.net
今日の単芝やけにテンション高いな
ついにイッたか
1001:名無し名人
18/05/30 13:00:24.61 6cFVR8eB0.net
>>982
持ち時間の違いを考慮した意見になっていないから指摘したんだよ
1002:名無し名人
18/05/30 13:01:13.61 c9HeeH8K0.net
名人戦の羽生竜王見てると、藤井7段が竜王戦の挑戦者になりさえすれば、タイトルは取れそうな予感
佐藤名人にも勝てそうだがA級まで遠いしな
頂点二人で5局もやってんのにつまらん将棋ばかりで聡太が居なけりゃ衰退してたわ
1003:名無し名人
18/05/30 13:04:48.29 fqwNe/yK0.net
豊島永瀬菅井稲葉もあと数年で超えていくさ
1004:名無し名人
18/05/30 13:10:18.82 PpMGFYih0.net
数ヶ月だと思う(・ω・)
1005:名無し名人
18/05/30 13:12:11.31 V1hWUYmRM.net
>>978
ソフトの手の意味とか丸暗記じゃないのよ。子供がソフトとvsを何十万回と繰り返す中で見に付く感覚は、今までの常識的なこと（戦法や囲い、手筋など将棋の基礎を）を覆す可能性があるってこと。
1006:名無し名人
18/05/30 13:17:18.81 cudLxjQb0.net
>>989
5歳から10才(奨励会に入会できるかもしれない年令)まで、
5年間でどうしたら何十万回もvs出来るのでしょうか。
1007:名無し名人
18/05/30 13:20:25.55 /GFC1VO40.net
千田先生qqr使ってんのか
俺も入れよ
1008:名無し名人
18/05/30 13:22:09.26 vw67ex0Wd.net
>>985
持ち時間は考慮した上で言ってるがな
そもそも、「ほぼ確実」なんて言い回しは持ち時間云々以前の問題だ
それがわからずドヤ顔で指摘した気になるとか、おまえさんどんだけ頭が弱いんだよ
1009:名無し名人
18/05/30 13:28:09.50 yUNXS8+N0.net
次スレ
藤井聡太応援スレ Part371
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
1010:名無し名人
18/05/30 13:28:59.23 HMwfh5Ry0.net
>>993
おつ
1011:名無し名人
18/05/30 13:31:45.72 m6v2vo64a.net
>>922
興行としては必要だから
その賞金や対局料はどこから出てるの？って話
ゴルフやポーカーは、個人スポンサーがいなければ、エントリー料も自腹だぞ？
「勝ちさえすれば何でもいい」とはそういう事
1012:名無し名人
18/05/30 13:34:06.23 HMwfh5Ry0.net
名人戦会場に来れないで悲しむ藤井聡太七段。
学校帰りに立ち寄ることもできない。
1013:名無し名人
18/05/30 13:37:48.65 QR6G/xXG0.net
来るんじゃない？
1014:名無し名人
18/05/30 13:38:15.00 3wOWe6aPK.net
>>993
乙
1015:名無し名人
18/05/30 13:40:55.50 HMwfh5Ry0.net
>>997
どうかねぇ。 会場が混乱しそうだから避けるかも。
現地検討室ってホテルの中なのか、会場の中のか・・・
1016:名無し名人
18/05/30 13:41:52.84 HMwfh5Ry0.net
師匠は人気者
1017:名無し名人
18/05/30 13:43:16.21 V1hWUYmRM.net
1000
1018:1001
Over 1000 Thread.net
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 2日 21時間 35分 38秒
1019:過去ログ ★
[過去ログ]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています