18/05/03 19:31:18.41 Fa3e+ja60.net
>>273
85
284:名無し名人
18/05/03 19:32:37.03 V2dVctVP0.net
羽生も喋りやすそうだな
285:名無し名人
18/05/03 19:32:38.42 QHZjstZy0.net
>>279
羽生さんが桂馬呼び込んでもカウンター行けるだったはず
けど難解すぎる
286:名無し名人
18/05/03 19:34:47.56 jTS7R1UG0.net
木村も早々に降格が決まった谷川になんぞ負けてなきゃなあ
まあこれで挑戦はたぶん棋聖に続いて豊島だろう
豊島ヒューリック棋聖王位お茶の二冠待ったなし
287:名無し名人
18/05/03 19:35:20.58 jnObILt70.net
記録君が真剣に感想戦見てるな、何か質問したらいいのに
288:名無し名人
18/05/03 19:35:45.84 FaOxJGc80.net
>>283
木村の玉頭が薄いから本譜よりは有力だった。
289:名無し名人
18/05/03 19:36:40.23 uWjjxdLEK.net
木村 おめ
290:名無し名人
18/05/03 19:36:49.71 Fa3e+ja60.net
55桂の場面で99香と駒補充しながら手を渡せばまだ分からなかったんだな。でもここで正確に48玉と引いた一基が強かった。千駄ヶ谷の受け師の面目躍如だよ。
291:名無し名人
18/05/03 19:37:28.18 3NIO+mxxa.net
王位はもういらんやろ
体がもたへん
292:名無し名人
18/05/03 19:37:32.04 FaOxJGc80.net
>>284
無冠の帝王だからな。
ここ一番に豊島はメンタルが弱すぎる。
293:名無し名人
18/05/03 19:37:52.64 p66b+cxda.net
>>281
ありがとう！
294:名無し名人
18/05/03 19:38:17.69 ymlIzSiEM.net
ハゲやるな
羽生さんが後手横歩で負けたの久々に見た
295:名無し名人
18/05/03 19:38:18.00 orsRGi1a0.net
ハゲおじの挑決の目はもうないのか
296:名無し名人
18/05/03 19:38:36.01 Lt+QKlFB0.net
好調が短く不調が長いって衰えたベテランにありがちな………
297:名無し名人
18/05/03 19:40:29.06 s1XcZHa+0.net
ハゲのことハゲって言うな
298:名無し名人
18/05/03 19:40:58.26 FaOxJGc80.net
>>294
不調でも竜王取って2冠堅持で名人挑戦だからな。
挑決もあと1勝で進出できる。
299:名無し名人
18/05/03 19:41:09.42 LXLAZ5PG0.net
>>284
でも、まあ豊島だからな
300:名無し名人
18/05/03 19:41:34.77 Z1wpr1bO0.net
将棋の強いおじさんが勝ったのかよ
羽生さんもおじさんだけど
301:名無し名人
18/05/03 19:41:44.47 Fa3e+ja60.net
羽生の態度が若干雑な感じがしていいな
悔しさが態度に出るの珍しい
302:名無し名人
18/05/03 19:42:53.55 lCQtrtL+0.net
おじさん挑決の目あるよな？
303:名無し名人
18/05/03 19:43:14.50 FaOxJGc80.net
>>297
順位戦最終戦からのメンタルの弱さが豊島らしい。
久保の図太さが半分でも豊島にあればな。
304:名無し名人
18/05/03 19:43:22.94 WwfJ4kQS0.net
記録係すごい真剣に見てるな
両者の顔を
305:名無し名人
18/05/03 19:44:04.36 Fa3e+ja60.net
勝負弱さなら目の前のハゲも最強クラス
306:名無し名人
18/05/03 19:45:06.83 V2dVctVP0.net
公開羽生研だな
307:名無し名人
18/05/03 19:46:19.30 i6JN8Okj0.net
>>303
和服着ると勝てないって言われた時期あったね
308:名無し名人
18/05/03 19:46:31.00 t+NKqAW70.net
今日の羽生さんは勇気流だったよね？
後手勇気流はやっぱあかんのか
309:名無し名人
18/05/03 19:46:53.36 Z1wpr1bO0.net
木村おじさん年間勝率めっちゃ高い年があったけど
あの年でもタイトルは取れてないのか
310:名無し名人
18/05/03 19:48:20.71 4kzMHk3K0.net
>>284
ここ一番でふにゃる耳栓豊島・・・
311:名無し名人
18/05/03 19:49:33.46 s1XcZHa+0.net
もし叡王戦が豊島対木村の決勝だったらどっちがタイトル取ってたんだろ
312:名無し名人
18/05/03 19:50:53.60 TFpnC6yZa.net
木村だろ流石に
313:名無し名人
18/05/03 19:50:56.81 ELRedm1cH.net
豊島に関してはまずは1つ取ってからその先を語るべきだといい加減学んで下さいよ
314:名無し名人
18/05/03 19:51:04.75 3NIO+mxxa.net
タイトル
315:ポイントで怒涛の連敗中のオッサン一基 神様は残酷や
316:名無し名人
18/05/03 19:51:46.32 2pS29ldC0.net
研究会でもこんな感じなのかな？
317:名無し名人
18/05/03 19:52:03.68 Fa3e+ja60.net
天彦がこの感想戦じっくり観戦してそうだ
318:名無し名人
18/05/03 19:52:35.60 05/hfRbA0.net
まさかの残留の可能性が出てきたな
319:名無し名人
18/05/03 19:53:41.94 r9Pl6RYo0.net
豊島と羽生さんは直近１０対局で
対戦成績羽生５－５豊島だし五分だよ
320:名無し名人
18/05/03 19:53:51.96 Fa3e+ja60.net
記録くん、おでこを見るなおでこをw
321:名無し名人
18/05/03 19:54:32.56 Y7pPySjHM.net
記録の子
目力凄いな
名前知らんが強くなりそう
322:名無し名人
18/05/03 19:54:32.83 Y4OtafXr0.net
>>309
片方が3勝してからの壮絶な譲り合いで第七局の指運次第だわ
323:名無し名人
18/05/03 19:55:14.86 0bE05Jye0.net
羽生落ち着きすぎだろ
324:名無し名人
18/05/03 19:56:13.46 Fa3e+ja60.net
木村は感想戦あんまり長くやりたくない派なんだよな
325:名無し名人
18/05/03 19:56:19.98 0YMnS4Mr0.net
記録くん、はっきり喋ってくれる感想戦だから楽しかったろう
326:名無し名人
18/05/03 19:57:08.48 TuNMcZ5CM.net
お前ら今日のおじさんの将棋はハゲしかったとか桂が光っていたとか玉頭が薄かったとかいい加減にしろ！
327:名無し名人
18/05/03 19:57:11.52 bcjh/exF0.net
URLﾘﾝｸ(eroolove.chuko.net)
美女ハメ撮りｗｗｗｗｗｗｗｗvvｗｗｗｗvvｗｗｗｗｗ
328:名無し名人
18/05/03 19:58:15.90 fjY885FC0.net
記録が熱心に見てたのに比例して、観戦記者の態度でけえな
329:名無し名人
18/05/03 19:58:17.77 VtfrQdn+0.net
コップ欠けてたんかい！(笑)
330:名無し名人
18/05/03 19:58:19.42 FFjLhbFd0.net
マジか羽生が負けたのか
331:名無し名人
18/05/03 19:58:28.56 Y7pPySjHM.net
コップが欠けてた？
332:名無し名人
18/05/03 19:58:29.95 oaH4PffP0.net
コップ割れたのか
333:名無し名人
18/05/03 19:58:52.69 Fa3e+ja60.net
「悪いんだけどさぁ、これ欠けてるから捨ててってくんないかな？」って言った？
334:名無し名人
18/05/03 19:58:53.26 9fIzpT800.net
木村先生グラスの欠けを咎めました
335:名無し名人
18/05/03 20:00:01.76 /8Zze7XG0.net
グラス欠けてたのか・・・・ 記録くんが叱られないと良いけどな
336:名無し名人
18/05/03 20:00:05.36 FaOxJGc80.net
>>323
羽生が薄い玉頭を攻めそこなったからな。
照明の反射がまぶしすぎて手元がスベったんだろう。
337:名無し名人
18/05/03 20:00:05.66 4kzMHk3K0.net
>>330
言った
338:名無し名人
18/05/03 20:00:31.83 VtfrQdn+0.net
羽生善治「負けました」
木村九段「ありがとうございました」
記録係「おしっこ！」
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
339:名無し名人
18/05/03 20:00:36.15 Y7pPySjHM.net
悪いけどさぁこれ欠けてるから捨てといてくんないかな？危ないから
と言ったねおそらく
340:名無し名人
18/05/03 20:00:44.71 jnObILt70.net
>>332
記録関係ないw
341:名無し名人
18/05/03 20:01:04.06 4kzMHk3K0.net
>>335
あぐらから正座になった後、ずっと股間抑えてたもんなｗ
342:名無し名人
18/05/03 20:01:15.29 UjAxgHFg0.net
最初から欠けていたなら困ったもんだな
短気な棋士なら感情的に咎めそうではある
343:名無し名人
18/05/03 20:02:00.59 FoKuwDDS0.net
羽生木村が３勝２敗で並んだらどうなるんじゃろ？
344:名無し名人
18/05/03 20:02:11.75 0bE05Jye0.net
棋士っておしっこどうしてんのマジで
345:名無し名人
18/05/03 20:02:40.82 ymlIzSiEM.net
>>341
てんてーは対戦相手と連れションに行ったらしい
346:名無し名人
18/05/03 20:03:19.89 /FTpz+vW0.net
>>341
漏らすぐらい負けることに比べればなんてことない って会長が言ってた
347:名無し名人
18/05/03 20:03:23.97 /8Zze7XG0.net
>>337
お茶の支度とかは誰がするの？
348:名無し名人
18/05/03 20:03:30.24 y343e4pBd.net
>>320
羽生、木村が3勝2敗で並ぶつうことは、松尾も並ぶつうことなんよ
349:名無し名人
18/05/03 20:03:38.00 j0Es/PLm0.net
対局中にガチャンってやってたよ はげが
350:名無し名人
18/05/03 20:04:05.41 UjAxgHFg0.net
普通に離席してトイレに行って�
351:ｵてるじゃんおしっこ 特別対局室には専用トイレあるし
352:名無し名人
18/05/03 20:04:24.43 0bE05Jye0.net
1分将棋のときや問題は
353:名無し名人
18/05/03 20:04:29.28 /8Zze7XG0.net
自分で割っちゃったのかｗ
それなら仕方ない
354:名無し名人
18/05/03 20:06:04.91 /8Zze7XG0.net
大事な対局の時に腹具合が悪かったりすると、
オムツァーに鳴らざるを得ないな。
355:名無し名人
18/05/03 20:07:23.31 FoKuwDDS0.net
そうか。松尾さんは谷川さんに勝ってたんだな
3勝2敗が3名になったらどうすんだろ
356:名無し名人
18/05/03 20:09:59.84 7fghDt2e0.net
和田ちゃん太り過ぎ
357:名無し名人
18/05/03 20:10:56.56 r9Pl6RYo0.net
リーグ戦の優勝者はリーグ戦勝敗を優先とし、同星で並んだ場合、
(１)４勝１敗で並んだ場合、該当者が２名・３名に関わらずプレーオフを行います
《３名の場合は、前期成績（前期リーグ勝星＞前期予選勝星）でシード者を決め、１回戦は残留決定戦を兼ねる》。
(２)３勝２敗で並んだ場合、3名では該当する直接対決＞前期成績(前期リーグ勝星＞前期予選勝星)、
4名では該当する直接対決、5名では前期成績(前期リーグ勝星＞前期予選勝星)で優勝者・残留者を決めます。
紅白の優勝者で挑戦者決定戦を行います。
連盟HPより
358:名無し名人
18/05/03 20:10:56.69 v8bVXflz0.net
持ち時間がない場合のトイレタイムルール作ってあげてほしい
359:名無し名人
18/05/03 20:10:59.11 HO/kzJdA0.net
>>352
豚は大きくなるのを見て楽しむのじゃ
360:名無し名人
18/05/03 20:11:51.83 qfdyVMnkd.net
防衛こそがアメリカ一番の狙いである
361:名無し名人
18/05/03 20:15:45.95 ha7FMGSC0.net
71にうたれたときに合駒がないとダメだったみたいな話してた？
362:名無し名人
18/05/03 20:19:22.08 4LskU86F0.net
ヒンニョリストだからおしっこ我慢してる時に
秒読み延々と続く記録係の心境を想ってつらい
363:名無し名人
18/05/03 20:21:23.56 u+2E2MGP0.net
森下はタイトル挑戦して羽生にあっさり負けてるけど木村はタイトル挑戦して大手まで行ってあと1勝のところでずっと連敗してるからな
3-3の状態から勝負強いナベとは真逆だ
364:名無し名人
18/05/03 20:25:39.17 WtZIVk0R0.net
記録係は連盟の人がトイレ配慮してあげないと可哀想
365:名無し名人
18/05/03 20:26:34.52 GTIXDl+iM.net
羽生弱いやん
プレーオフの鬼勝利はなんだったのか
366:名無し名人
18/05/03 20:27:58.43 Lt+QKlFB0.net
最後の栄冠として名人は取ってほしいねー
367:名無し名人
18/05/03 20:29:38.39 m86dd+0j0.net
全勝じゃプレーオフできないからね
368:名無し名人
18/05/03 20:30:13.82 y343e4pBd.net
【3勝2敗で3人が並んだ場合】
羽生・松尾・木村 松尾が挑決へ
羽生・松尾・近藤 羽生が挑決へ
羽生・松尾・慈明 羽生が挑決へ
【3勝2敗で4人が並んだ場合】
羽生・松尾・木村・慈明 松尾が挑決へ
羽生・松尾・木村・近藤 松尾が挑戦決へ
羽生・松尾・慈明・近藤 羽生が挑決へ
369:名無し名人
18/05/03 20:31:59.54 qxM4Axse0.net
>>360
一人予備員が常駐して、病院のブザーみたいの用意して
ピンチのときに一時交代すればいいのにな
370:名無し名人
18/05/03 20:32:10.00 244HkBqX0.net
羽生はもう安定して勝つのは無理だな
今年度以降も勝率5割台以下で推移しそう
371:名無し名人
18/05/03 20:33:21.75 n38wHLcyd.net
もう木村王位でいいよ
372:名無し名人
18/05/03 20:38:37.25 GSmf+kdwH.net
>>10
A級よりもタイトル与えてやりたいです
373:名無し名人
18/05/03 20:39:45.91 qalHU0Z80.net
>>364
これテンプレ
374:名無し名人
18/05/03 20:40:33.89 D9visO6K0.net
>>364
ややこしいな
いずれにせよ紅組優勝は羽生か松尾ということなんだな
375:名無し名人
18/05/03 20:40:36.05 GSmf+kdwH.net
>>44
俺も最近視力の衰えを実感してるとこだ
376:名無し名人
18/05/03 20:42:21.27 ItTctAX4d.net
>>364
木村が挑戦の目なしということがよくわかった
超サンクス
377:名無し名人
18/05/03 20:43:01.74 y343e4pBd.net
>>370
いや、慈明は4勝1敗で可能性あるから
逆に言えば連勝しなけりゃ挑決の目はない
378:名無し名人
18/05/03 20:43:19.91 b++81hMx0.net
木村は挑戦の目がないことは、
379:まあさすがに知ってるだろうな。
380:名無し名人
18/05/03 20:47:45.68 r9Pl6RYo0.net
木村さんはリーグ残留を目指して欲しいですね
381:名無し名人
18/05/03 20:49:35.96 /7FQN+fed.net
無茶言うなよ
382:名無し名人
18/05/03 20:51:25.65 lvF3WA630.net
さっき、電車の中で結果を知って思わず声が出た。
一基さんすごいじゃん。
383:名無し名人
18/05/03 20:52:23.19 Y4OtafXr0.net
>>365
それいいな
交代員はお約束で大悪手指すんだよな
384:名無し名人
18/05/03 20:52:30.56 8CQto4Iya.net
チョウケツリーグも順位要素あるのけ
385:名無し名人
18/05/03 20:53:27.38 Jck3dOgqH.net
>>375
どうせ挑戦の目が絶たれたんならリーグ残留よりも芼位残留してほしい
386:名無し名人
18/05/03 21:03:24.21 k5W4Y/Ek0.net
デブvsハゲはハゲの勝ちだったのか
387:名無し名人
18/05/03 21:03:49.12 FFjLhbFd0.net
奨励会員初段って強いんだな
388:名無し名人
18/05/03 21:05:43.49 oaH4PffP0.net
タイムリーな特別対局w
389:名無し名人
18/05/03 21:10:37.08 8pY4zcqHd.net
>>811
豊島が二冠になるんでしょ
390:名無し名人
18/05/03 21:15:38.38 LpKdipXG0.net
羽生さんは考慮したんですか
391:名無し名人
18/05/03 21:17:09.60 nDRDhJWra.net
>>384
どうかな本当に勝負弱いからなあ
1つはそろそろ獲って欲しいのは間違いないけど王将戦と順位戦見ててなんだかなって感じになったのが忘れられない
392:名無し名人
18/05/03 21:18:14.09 ymlIzSiEM.net
奨励会初段＝アマ名人クラス？
393:名無し名人
18/05/03 21:25:51.67 r9Pl6RYo0.net
豊島は竜王も既に１組決勝進出だから１位でも２位でも本戦で好位置が確定してるから
棋聖王位だけでなく竜王も何回か勝てば挑戦だよ
394:名無し名人
18/05/03 21:26:54.45 QBzUbqJe0.net
>>387
アマ名人だと奨励会2～3段クラス
395:名無し名人
18/05/03 21:29:42.74 hvGsbQfH0.net
豊島はそのうちタイトルサイクル挑戦という空前絶後の記録を残すかもしれない
396:名無し名人
18/05/03 21:35:04.24 LXLAZ5PG0.net
>>390
豊島タイトル挑戦七冠とかか！
397:名無し名人
18/05/03 21:35:29.71 Us3jy1oS0.net
奨励会って、三段が強いんだよ。
398:名無し名人
18/05/03 21:36:04.93 Et2ZsAJc0.net
今回は厳しいんだろうけどおじさんにはいつかタイトル獲って欲しい(´・ω・`)
399:名無し名人
18/05/03 21:41:01.85 LXLAZ5PG0.net
将棋 棋譜並べ ▲木村一基九段 △羽生善治竜王(棋聖)
第59期王位戦挑戦者決定リーグ紅組
「技巧２」の棋譜解析 No.1864 横歩取
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
400:名無し名人
18/05/03 22:00:55.00 366Q0wvGM.net
羽生さんは 勝つ事が一番だと思ってないのかな
今日の対局にしても 作戦負けになりやすいと言われていた型に 自ら踏み込んで行った感じなんだけど
名人戦の第一局もそうだったし
401:名無し名人
18/05/03 22:10:42.44 cmYkt8vs0.net
勝つことだけがモチベーションならこんなに長くやってこれなかったでしょう
402:名無し名人
18/05/03 22:12:40.04 8w/1mkOm0.net
＜紅組＞
氏 名. 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦
羽生 善治 竜王 ３－２ ○近藤 ○谷川 ○村山 ●木村 ●松尾
村山 慈明 七段 ３－２ ○谷川 ○松尾 ●羽生 ○近藤 ●木村
松尾 歩 八段 ３－２ ○木村 ●村山 ●近藤 ○谷川 ○羽生
木村 一基 九段 ３－２ ●松尾 ○近藤 ●谷川 ○羽生 ○村山
近藤 誠也 五段 １－４ ●羽生 ●木村 ○松尾 ●村山 ●谷川
谷川 浩司 九段 ２－３ ●村山 ●羽生 ○木村 ●松尾 ○近藤
こうなったら
どうなるの？
403:名無し名人
18/05/03 22:14:07.57 WwfJ4kQS0.net
>>364を残留も含めてまとめなおしてみた
【4勝1敗】
羽生、慈明に可能性あり。両者4勝の場合プレーオフ
【3勝2敗で3人が並んだ場合】 ◎挑決、○残留
羽生・松尾・木村 ◎松尾、○木村
羽生・松尾・慈明 ◎羽生、○松尾
（羽生・松尾・近藤 ←近藤連勝の場合、4人が3勝2敗に）
【3勝2敗で4人が並んだ場合】
羽生・松尾・木村・慈明 ◎松尾、○木村
羽生・松尾・木村・近藤 ◎松尾、○木村
羽生・松尾・慈明・近藤 ◎羽生、○近藤
404:名無し名人
18/05/03 22:17:05.68 sqN/5pc2d.net
>>390
全部獲得するのがグランドスラムだから、
全部挑戦するのはプチスラムかな？
405:名無し名人
18/05/03 22:17:39.22 WwfJ4kQS0.net
ついでに、
【木村残留の条件】
木村が慈明に勝利した上で、
「羽生が松尾に勝利」 もしくは、
「近藤が残り二戦の片方もしくは両方に勝利」
このどちらか、もしくは両方を満たした場合に、木村が2位扱いになって残留決定
406:名無し名人
18/05/03 22:18:13.20 xKxfJNjJ0.net
出かけてたら木村が勝ったんだな
68手目55桂以降の棋譜教えて
407:名無し名人
18/05/03 22:21:27.59 UjAxgHFg0.net
木村九段を見てると、わかめそばが食いたくなる
408:名無し名人
18/05/03 22:21:56.70 WwfJ4kQS0.net
>>397
その場合の該当の直接対決の結果は、
羽生１勝、慈明１勝、松尾２勝、木村２勝で、
松尾対木村の勝者が松尾だから、松尾が挑戦で、木村が残留
になるんじゃね
409:名無し名人
18/05/03 22:24:49.97 9Dkal9Nk0.net
>>395
結果勝ってるだけで勝つことは目的じゃないみたいなときあるよなあ
その時最善の手を指すことを重要視してるとか？
410:名無し名人
18/05/03 22:32:51.44 ItTctAX4d.net
しかし俄然、今日の結果で村山は元気出るよな
暫定2位とは言え、他力から自力になったんだから
411:名無し名人
18/05/03 22:35:01.31 TaR2xjJxd.net
一度くらい松尾にタイトルとってほしいから松尾応援
412:名無し名人
18/05/03 22:39:11.17 qalHU0Z80.net
すがいおうい
まつおおうい
413:名無し名人
18/05/03 22:39:38.84 FaOxJGc80.net
>>353
羽生と慈明は4勝1敗でプレーオフの可能性があるのか。
今日、羽生が勝てば挑決進出とどこかに出ていたんだが、間違いだったんだな。
414:名無し名人
18/05/03 22:59:57.60 Z4xuVRZ60.net
>>395
名人戦の第１局は王位リーグの村山戦で自ら施行済み。
つまり今回の踏み込みは……。
415:名無し名人
18/05/03 23:01:27.86 ymlIzSiEM.net
>>395
今まで誰も勝った事ない戦型にしたのは名人戦の第2局じゃね？
416:名無し名人
18/05/03 23:13:22.52 tSn+PNISa.net
今結果見たんだけど、羽生さんどの辺が悪かったの？
47桂成くらいまでは見た
417:名無し名人
18/05/03 23:14:51.82 ItTctAX4d.net
>>408
正しくは今日勝てば紅組プレーオフ以上だった
もしくは、今日勝てば村山の4回戦次第で挑決だった
418:名無し名人
18/05/03 23:27:54.48 /3l8mgCS0.net
>>411
ニコ生では86歩のタイミングと言われてました
419:名無し名人
18/05/04 00:22:55.91 yoa9NrBA0.net
>>260
ジワジワ来るなw
420:名無し名人
18/05/04 00:39:33.00 mPvA466u0.net
>>398
自明は連勝しない限り何も報われないのね
421:名無し名人
18/05/04 01:36:25.05 Q9JWiJLa0.net
A級順位戦がこの仕組みなら豊島が名人挑戦していて
こっちが順位戦の仕組みなら木村おじはPOで５月の木村ワンチャンあり
だったってことになるの？
422:名無し名人
18/05/04 02:00:48.53 2XQovCkUd.net
それはない
423:名無し名人
18/05/04 02:20:45.75 DIukJA/R0.net
>>411
47角打の一手で一気に先手が勝勢近くまで行ったようだね。
あの手自体は良い手に見えるから及川さんも評価値見てビックリしてた。
実際に検討を進めて見たら後手に有力な手がなくて、ソフトが示す手じゃなくても先手が良い変化ばかりだったので、あの一手で景色が変わってまったね。
47桂成から踏み込む頃にちょうど羽生さんは他の棋士がさせないけど良い手を指すところがすごいみたいな話をしてて、この踏み込みも流石だぜと思いながら見てたらあかんかった。
名人戦は気をとりなおして頑張って欲しいけど、タイミング悪いよね。
あっという間だから立て直す時間あるかどうか。
424:名無し名人
18/05/04 02:26:47.69 BMIlbxIVd.net
>>416
順位戦がこのルールならモテが挑戦者
プレーオフ組には順位戦本戦では豊島にしか負けてない
対して豊島は久保、広瀬と2敗
425:名無し名人
18/05/04 02:40:58.54 9cwjsLm90.net
>>418
47角打やな
みためこれ以上いい手はないような景色の良さだが、こういう一手の手番で勝敗が分かれるようなときに2手以上かかる手は、どれほど景色が良くても悪手なんだろう
426:名無し名人
18/05/04 04:13:00.18 lTWtvRJTa.net
体育座りを炸裂させるチャンスが残ったのか
427:名無し名人
18/05/04 05:48:05.79 aMc8hU+U0.net
羽生は今期勝率５割切るな。羽生九段、B1降級でフリクラも十分ありえる…
428:名無し名人
18/05/04 05:50:55.14 kDKTA+6D0.net
こいつ生きてたのかｗｗｗｗ
429:名無し名人
18/05/04 05:51:11.82 M90bKDvU0.net
3勝2敗（複数）の場合の組優勝ルールは実にわかりにくいな
そもそも紅白に分かれている意味がよくわからんし…
紅白をまとめてスイス式でのリーグ戦が合理的と思うがそういう気運はないなー
430:名無し名人
18/05/04 05:53:15.43 RhRnpyMz0.net
予選が横一線のトーナメントだから、それで最後まで行ったらどうかね？
意外な挑戦者が出るかもよ
431:名無し名人
18/05/04 06:05:10.69 /tCIU1aS0.net
5月4日（金曜日）
【紅組４回戦・東京】 携帯中継
▲近藤誠也（１勝２敗）－△村山慈明（２勝１敗）
村山：負けると挑決進出消滅
近藤誠：負けると陥落決定
【第59期王位戦 挑戦者決定リーグ】 ◎挑決進出各１名 ▼陥落各４名
＜紅組＞
氏 名. 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦
羽生 善治 竜王 ３－１ ○近藤 ○谷川 ○村山 ●木村 先松尾 (挑決進出/プレーオフ/陥落)
村山 慈明 七段 ２－１ ○谷川 ○松尾 ●羽生 ＿近藤 先木村 (挑決進出/プレーオフ/残留/陥落)
松尾 歩 八段 ２－２ ○木村 ●村山 ●近藤 ○谷川 ＿羽生 (挑決進出/残留/陥落)
木村 一基 九段 ２－２ ●松尾 ○近藤 ●谷川 ○羽生 ＿村山 (残留/陥落)
近藤 誠也 五段 １－２ ●羽生 ●木村 ○松尾 先村山 ＿谷川 (残留/陥落)
谷川 浩司 九段 １－３ ●村山 ●羽生 ○木村 ●松尾 先近藤 ▼陥落
＜白組＞
氏 名. 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦
澤田 真吾 六段 ３－０ ○佐々 ○野月 ○千田 先豊島 ＿阿久 (挑決進出/プレーオフ/残留/陥落)
豊島 将之 八段 ３－０ ○野月 ○千田 ○阿久 ＿澤田 先佐々 (挑決進出/プレーオフ/残留)
千田 翔太 六段 ２－２ ○阿久 ●豊島 ●澤田 ○佐々 先野月 ▼陥落
阿久津主税八段 ２－２ ●千田 ○佐々 ●豊島 ○野月 先澤田 (残留/陥落)
佐々木大地四段 １－３ ●澤田 ●阿久 ○野月 ●千田 ＿豊島 ▼陥落
野月 浩貴 八段 ０－４ ●豊島 ●澤田 ●佐々 ●阿久 ＿千田 ▼陥落
432:名無し名人
18/05/04 06:41:41.61 I4lzfeSZ0.net
>>425 それが叡王戦。
視聴率というか記事にしやすいのは名前の売れた棋士、羽生とか谷川。
人気の対局がたくさんみれるように上位はリーグになっているんだよきっと。
今後は藤井もか。
433:名無し名人
18/05/04 06:55:29.14 RhRnpyMz0.net
王位戦のシステムで4勝と3勝の扱いの違いがいまだにわからん
なんで4勝だけPOなんだよ
434:名無し名人
18/05/04 07:00:10.95 W7hh5v2dd.net
主催者に問い合わせたら？
435:名無し名人
18/05/04 07:08:42.10 rgdiI+75M.net
木村は次勝てば残留確定なんだな
436:名無し名人
18/05/04 07:11:19.31 +/qY5fkd0.net
8割も勝ったのにプレーオフすら行けないのでは怒るからだろ
437:名無し名人
18/05/04 07:51:05.99 M+EjygD50.net
>>424
スイス式は合理的でも何でもないよ。
ぶっちゃけスイス式をするくらいならトーナメント戦の方が合理的だよ。
438:名無し名人
18/05/04 08:00:39.23 rDZeMU/i0.net
スイス式はカードゲームとかの大会で全参加者に
強弱関係なくまんべんなく試合数をこなさせて参加者に
満足してもらうための方式で優勝者を決めるという点では
トーナメントとかわらないしな。
439:名無し名人
18/05/04 08:15:09.15 rFexB4Bg0.net
ダブルエリミネーションのトーナメントも面白そう
将棋向きなような気がするんだが
440:名無し名人
18/05/04 08:27:22.05 +SgB04KW0.net
若手でもリーグ入りしやすく、
トップクラスと当たれるのはいい経験になると思うんだが
441:いっちー
18/05/04 10:01:58.24 covz5Std2
５/１１ 豊島将之ｖｓ澤田真吾 王位リーグ４回戦ラスト・白 関西将棋会館
この取組みにてラス前対局終了
442:名無し名人
18/05/04 10:22:20.59 05zdM8LTr.net
せっかくリーグ戦をやってじっくり強者を選出したのに挑戦者決定戦が一発勝負なのがしっくりこない
443:名無し名人
18/05/04 10:32:46.45 SBrvJk2da.net
昔ながら矢倉？
444:名無し名人
18/05/04 11:30:28.46 sHNw8Orma.net
近藤すげぇ
今期370勝
村山もすげぇ
通算2勝で七段
445:名無し名人
18/05/04 11:40:02.49 SBH3ZJGvM.net
棋譜速報のコメントが酷すぎる
もっと真面目にやってくれ
446:名無し名人
18/05/04 11:48:51.90 BOaj3RlSa.net
棋譜コメw
米長流じゃなくて米永流になってるww
447:名無し名人
18/05/04 11:50:48.71 BOaj3RlSa.net
村山通算2勝2敗wwww
新人棋士かよww
448:名無し名人
18/05/04 11:52:49.10 BOaj3RlSa.net
確かに挑決が一発勝負なのはなあ
去年もリーグ全勝の澤田に挑戦してほしかった
449:名無し名人
18/05/04 11:55:01.92 yqNHtg+T0.net
新人の女の子が記者なんでしょ
450:名無し名人
18/05/04 11:58:46.44 9cwjsLm90.net
近藤の今年度成績は370勝207敗なんだってさ
時空が歪んでるね！
451:名無し名人
18/05/04 12:03:36.14 UdhB5Ezi0.net
>>445
すごい
452:名無し名人
18/05/04 12:17:03.63 ylnglBEgr.net
近藤このペースなら4年で羽生超えだな
453:名無し名人
18/05/04 12:19:23.38 esz/n72wd.net
他の誰かと混同してるんだろ
454:名無し名人
18/05/04 12:21:08.54 +r5WR3690.net
1か月で370勝できるなんて
むらやましい
455:名無し名人
18/05/04 12:26:37.06 +sgYU5zV0.net
3ヶ月で勝星九段確定かよｗｗ
456:名無し名人
18/05/04 12:28:56.51 gsecIt1L0.net
>>448
457:名無し名人
18/05/04 12:33:10.54 o7Y3u6lu0.net
>>428
樹無簡素化
458:名無し名人
18/05/04 12:53:03.43 vK0dta+la.net
近藤はこの調子なら最多対局賞と最多勝利賞は確実に取れるね
いくら藤井が頑張ったところで一年の日数以上の対局はできまい
459:名無し名人
18/05/04 13:35:27.90 BOaj3RlSa.net
そもそも今期は藤井君無理かもよ
現在
藤井3勝0敗
豊島6勝1敗
もともとC2で予選からのスタートであまり強くない相手で稼いでただけだし
460:名無し名人
18/05/04 13:50:41.22 Q9JWiJLa0.net
>>419
ありがとう
羽生の名人挑戦はわくわくするが
モテ名人も見たかったな
461:名無し名人
18/05/04 14:01:04.37 m7gZQ3w40.net
>>448
こんどうすんなや
こんどうせいや
462:名無し名人
18/05/04 15:31:08.63 J4Yp7cjTd.net
>>454
大石コール含めた相手に3勝0敗の藤井くん捕まえてそれはないわ
まだまだこれからだけど
463:名無し名人
18/05/04 15:33:15.99 11IKZ/le0.net
加古川とYAMADAは出れないし朝日杯とnhk杯はシードだし対局数稼げないね
464:名無し名人
18/05/04 15:39:22.06 9cwjsLm90.net
藤井スレ行けば今年度無敗なら何戦できるが書いてあるよ
80いくつか超えてたと思う
465:名無し名人
18/05/04 15:52:26.04 gwnbpkbO0.net
羽生の89局が最高記録だけど、勝ち抜き戦で連勝しまくったからなんだよな
康光の86局は予選勝ち上がってタイトル戦出まくった結果だから
こっちのほうが凄い気がする
466:名無し名人
18/05/04 16:19:53.52 mfkBTl4TM.net
モテはそれで2冠止まりなのが逆にスゴい
467:名無し名人
18/05/04 16:36:17.79 yXt/8wsMa.net
7番勝負を3敗すると増えるね
468:名無し名人
18/05/04 16:44:47.32 VaYFqoSc0.net
谷川、森内には勝ち越してるし
対羽生成績も谷川と対局数結構近くて勝率は3％程度しか違わないのに
谷川-渡辺の系譜になれなかった男
まあ中学生棋士でもないけど
469:名無し名人
18/05/04 17:02:39.65 z/+NVLje0.net
まあ羽生が居なかったら今のような変態棋風にもならず谷川と共に10年くらい棋界最強と言われてただろうね＞康光
その後谷川衰えてナベが出てきて康光、森内、ナベの三強時代
470:名無し名人
18/05/04 17:27:43.62 BkcxMaZS0.net
>>443
ほんとそれ
471:名無し名人
18/05/04 18:06:55.94 J4Yp7cjTd.net
この攻め合いは村山優勢に見える
472:名無し名人
18/05/04 18:49:36.87 /tCIU1aS0.net
5月4日（金曜日）【紅組４回戦・東京】
近藤誠也（１勝３敗） ●－○ 村山慈明（３勝１敗）
近藤誠：陥落決定
【第59期王位戦 挑戦者決定リーグ】 ◎挑決進出各１名 ▼陥落各４名
＜紅組＞
氏 名. 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦
羽生 善治 竜王 ３－１ ○近藤 ○谷川 ○村山 ●木村 先松尾 (挑決進出/プレーオフ/陥落)
村山 慈明 七段 ３－１ ○谷川 ○松尾 ●羽生 ○近藤 先木村 (挑決進出/プレーオフ/陥落)
松尾 歩 八段 ２－２ ○木村 ●村山 ●近藤 ○谷川 ＿羽生 (挑決進出/残留/陥落)
木村 一基 九段 ２－２ ●松尾 ○近藤 ●谷川 ○羽生 ＿村山 (残留/陥落)
谷川 浩司 九段 １－３ ●村山 ●羽生 ○木村 ●松尾 先近藤 ▼陥落
近藤 誠也 五段 １－３ ●羽生 ●木村 ○松尾 ●村山 ＿谷川 ▼陥落
＜白組＞
氏 名. 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦
澤田 真吾 六段 ３－０ ○佐々 ○野月 ○千田 先豊島 ＿阿久 (挑決進出/プレーオフ/残留/陥落)
豊島 将之 八段 ３－０ ○野月 ○千田 ○阿久 ＿澤田 先佐々 (挑決進出/プレーオフ/残留)
千田 翔太 六段 ２－２ ○阿久 ●豊島 ●澤田 ○佐々 先野月 ▼陥落
阿久津主税八段 ２－２ ●千田 ○佐々 ●豊島 ○野月 先澤田 (残留/陥落)
佐々木大地四段 １－３ ●澤田 ●阿久 ○野月 ●千田 ＿豊島 ▼陥落
野月 浩貴 八段 ０－４ ●豊島 ●澤田 ●佐々 ●阿久 ＿千田 ▼陥落
【紅組５回戦】
▲羽生善治（３勝１敗）－△松尾 歩（２勝２敗）
▲村山慈明（３勝１敗）－△木村一基（２勝２敗）
▲谷川浩司（１勝３敗）－△近藤誠也（１勝３敗）
羽生○－●松尾 村山○－●木村 → 羽生－村山でプレーオフ
羽生○－●松尾 木村○－●村山 → 挑決進出：羽生、残留：木村
松尾○－●羽生 村山○－●木村 → 挑決進出：村山、残留：松尾
松尾○－●羽生 木村○－●村山 → 挑決進出：松尾、残留：木村
473:名無し名人
18/05/04 18:52:24.01 50GhcPhY0.net
一基は勝てば残留確定というところまできたか
来年も見据えて踏ん張って欲しいところ
474:名無し名人
18/05/04 18:53:27.26 ZG0CBeBX0.net
およ、意外な結果に
475:名無し名人
18/05/04 18:53:52.15 +r5WR3690.net
羽生負けなら陥落なの？独走かと思ってたら
476:名無し名人
18/05/04 18:55:49.96 ZG0CBeBX0.net
流石に羽生陥落はダサいので頼むぞ
477:名無し名人
18/05/04 18:57:50.05 ZG0CBeBX0.net
羽生研が無双してオブザーバーのタニーと近藤の陥落が真っ先に決まり、最終戦が消化試合に
実力者のタニーと近藤といえど4対1対1では厳しすぎたか
478:名無し名人
18/05/04 19:01:44.15 yXt/8wsMa.net
王位戦リーグってなかなか大変なのな
479:名無し名人
18/05/04 19:08:21.70 gwnbpkbO0.net
羽生って最初に王位リーグ入りしてから陥落したこと一度もないんだよな
480:名無し名人
18/05/04 19:27:41.00 WXgXWkQF0.net
羽生さん陥落もあるのか、王位リーグは厳しいな・・・
481:名無し名人
18/05/04 19:37:27.21 GPMwy4to0.net
絶対王者でなくなった今の羽生なら陥落もあり得る
482:名無し名人
18/05/04 19:40:02.26 11IKZ/le0.net
王将リーグも陥落したしね
483:名無し名人
18/05/04 19:57:28.39 9XSaBSNAd.net
何だかんだ言って羽生が挑決に進出する可能性が１番高いやろ
484:名無し名人
18/05/04 20:02:17.33 q4X3s4dp0.net
対戦成績
一基４－０慈明
羽生５－３松尾
これかな
羽生○－●松尾 木村○－●村山 → 挑決進出：羽生、残留：木村
485:名無し名人
18/05/04 20:07:28.92 6wZAXdvga.net
王将リーグに比べれば楽勝と思ってた。１敗しただけで追い詰められるとは。
486:名無し名人
18/05/04 20:15:23.52 ZG0CBeBX0.net
>>480
相手がしょぼいから楽勝に見えるけど2/3が陥落だからな
487:名無し名人
18/05/04 20:35:18.40 +/qY5fkd0.net
>>480
もう衰えてるからね。
488:名無し名人
18/05/04 20:39:40.47 1gz7aCQy0.net
>>480
順位戦も結局神風吹いて羽生だったよね
王位リーグも一番有利なのは羽生
終わってみれば結局羽生のニコニコ笑いが出そう
489:名無し名人
18/05/04 20:43:08.89 EsuE8iff0.net
陥落はせずに挑戦もしないで今年の夏は休んでほしいｗ
490:名無し名人
18/05/04 20:46:29.14 AZzDeyqD0.net
王将リーグの面子のほうが強いけど勝敗数や残留に関してはどちらも厳しいからね
491:名無し名人
18/05/04 20:53:56.15 kp//zj800.net
もともと羽生さんはリーグの中では一番強敵の二人（松尾木村）と当たってなかったのもあっての３－０だったし
492:名無し名人
18/05/04 20:55:58.83 ZG0CBeBX0.net
松尾木村がタニー近藤より強敵というのはそんなに自明ではない
493:名無し名人
18/05/04 20:59:53.39 FQAySH
494:610.net
495:名無し名人
18/05/04 21:08:54.14 eMtOlEqUM.net
松尾は羽生さんに時々一発入れるから油断ならない
しかし勝ち上がってきたのがじめこじゃ盛り上がらんなぁ
496:名無し名人
18/05/04 21:12:55.93 1gz7aCQy0.net
>>484
王位挑戦できなかったらその分講演会やらインタビューが増えるだけだから
それだったらずっとタイトル戦に登場してくれてる方がいいわな、ファンとしては
497:名無し名人
18/05/04 21:15:15.55 2KAdA+D60.net
>>488
タイトル戦ではちゃんと計量してほしいね
498:名無し名人
18/05/04 21:26:20.13 r+d+rx0G0.net
羽生豊島で挑決で豊島君が挑戦＆奪取できないのが民衆の望む展開でしょうか
それとも豊島力が衰えて王位奪取の方が望ましいのでしょうか
しかも王位挑戦中に新棋聖まであるのです
499:名無し名人
18/05/04 21:28:27.02 NnM0Wx7Z0.net
>>488
長期戦考えるとエネルギー溜め込む意味もある
500:名無し名人
18/05/04 21:57:30.94 jDJgbSb6a.net
3勝2敗で4人並ぶと松尾が挑戦者決定戦進出かな？
501:名無し名人
18/05/04 22:10:22.05 esz/n72wd.net
はい
502:名無し名人
18/05/04 22:19:37.02 kp//zj800.net
豊島が過去タイトル奪取できなかった事と今後のタイトル戦の結果は何も関係がない
菅井相手なら羽生さんより豊島の方が勝機ありそうだし
去年の羽生対菅井の王位戦見てないの？
503:名無し名人
18/05/04 22:23:22.00 1gz7aCQy0.net
菅井5ー2豊島
この通算成績で、「豊島なら菅井に勝てる」というのは根拠なき楽観としか思えない
504:名無し名人
18/05/04 22:25:52.24 kp//zj800.net
菅井５－２羽生だし王位戦の羽生菅井ほどの圧敗はしてない
505:名無し名人
18/05/04 22:39:06.90 1gz7aCQy0.net
どっちも5ー2なんだし
「羽生より豊島の方が期待できる」というのは根拠なき主観としか思えん
506:名無し名人
18/05/04 22:41:16.30 oU/Xt10ya.net
つまり羽生や豊島来ても菅井にとってはカモって事だろ
松尾や木村、澤田みたいなのがダークホースな気もする
507:名無し名人
18/05/04 22:41:58.24 K7FWBNwla.net
谷川挑戦なら必勝だった説
508:名無し名人
18/05/04 22:46:09.30 q4X3s4dp0.net
1990年以降
初タイトル防衛失敗
棋聖 屋鋪―南
竜王 康光―羽生
王位 郷田―羽生
棋聖 三浦―屋敷
名人 森内―羽生
王位 広瀬―羽生
竜王 糸谷―ナベ
初タイトル防衛成功
竜王 天帝―大介
名人 丸山―谷川
竜王 ナベ―一基
王位 深浦―羽生
棋王 久保―康光
名人 天彦―稲葉
509:名無し名人
18/05/04 22:48:12.54 9+3dCvtH0.net
菅井4-澤田2
菅井4-松尾0
菅井1-木村2
510:名無し名人
18/05/04 22:58:51.91 kp//zj800.net
７局しかやってないわけだし分からないけども
対戦成績だけじゃなくて前期王位戦の羽生菅井の将棋の内容があまりに大差だったので
まあそれでも今期はどうなるかは分からないけどね
511:名無し名人
18/05/04 23:00:11.98 esz/n72wd.net
挑戦者がタイトル未獲得なら、勝率10割
逆にあるのなら勝率3割
512:名無し名人
18/05/04 23:19:37.54 I4lzfeSZ0.net
昨年の豊島と久保だったら豊島圧勝の予想も、蓋を開ければ２－４で負けたからな。
513:名無し名人
18/05/04 23:21:42.55 K7FWBNwla.net
去年はそもそも久保レーティング2位だったしそんなに圧勝予想でもなくね
514:名無し名人
18/05/04 23:31:26.34 ZG0CBeBX0.net
>>506
その予想はあまりにも楽観的すぎだ
俺は久保防衛と予想してたわ
515:名無し名人
18/05/04 23:32:54.51 3rFi5p4/p.net
去年の冬あたりの久保が強すぎたな
516:名無し名人
18/05/04 23:47:01.37 aa1+OTgG0.net
豊島はずっとレーティング1位を維持してたけど久保は夏ぐらいまでは6位とかだった
しかも王将挑戦が決まったのは豊島3冠が期待されてた頃だったからな
517:名無し名人
18/05/04 23:52:54.08 1FKgmMjT0.net
>>502
屋敷は森下相手に防衛したのでなかったっけ？
518:名無し名人
18/05/04 23:54:15.68 11IKZ/le0.net
タイトルホルダーはタイトル戦になると強くなるからねぇ
519:名無し名人
18/05/04 23:57:38.96 u6WDnZ1u0.net
永世七段が誕生した本当の理由。
520:名無し名人
18/05/04 23:58:44.95 q4X3s4dp0.net
>>511
ですね
訂正
1990年以降
初タイトル防衛失敗
竜王 康光―羽生
王位 郷田―羽生
棋聖 三浦―屋敷
名人 森内―羽生
王位 広瀬―羽生
竜王 糸谷―ナベ
初タイトル防衛成功
棋聖 屋鋪―森下
竜王 天帝―大介
名人 丸山―谷川
竜王 ナベ―一基
王位 深浦―羽生
棋王 久保―康光
名人 天彦―稲葉
521:名無し名人
18/05/05 00:14:36.63 GHeDKcAP0.net
特に久保みたいに１つだけ持ってたりとかだとそのタイトル戦に全てをかけるくらいの感じだし
豊島が超過酷な王将リーグ勝ち抜いてやっと挑戦決めてって感じだけど
522:名無し名人
18/05/05 00:29:19.81 Fr2H885I0.net
今まで羽生を将棋の内容的に大差でボコったのって菅井だけ？
523:名無し名人
18/05/05 00:50:20.10 XDC5eCmA0.net
>>516
森内の４－０の時かな
524:名無し名人
18/05/05 02:01:07.52 aVLVvRsdd.net
>>516
だいぶ昔だけど谷川が何回かボコってるな
特に初対戦の竜王戦は羽生に「全局で終盤に読み負けた」と言わしめたほど
あと7冠崩れた後の竜王戦、名人戦も光速の寄せが炸裂してた
525:名無し名人
18/05/05 02:22:13.39 tF/fHIjS0.net
羽生さん陥落でいいんじゃないの
竜王名人にとって王位リーグや真夏のタイトル戦は負担でしかない
しかも47歳だから
526:名無し名人
18/05/05 02:28:06.75 Qiws4ftc0.net
羽生応援スレでも>>519のような「無理すんな、羽生さん」という論調で羽生アンチが暴れまわってる
ファンのふりをしてやんわりと羽生さんの不幸を祈るのが今のアンチのお気に入りのスタイル
527:名無し名人
18/05/05 02:40:55.71 mnyRrk3b0.net
今の羽生の天敵が誰かっていうと
誰だろう？ってなる
天彦、菅井か
528:名無し名人
18/05/05 02:46:25.64 28m+jWWgd.net
10戦以上対局して負け越してるのアマ彦だけみたいだな
529:名無し名人
18/05/05 03:39:35.16 Fr2H885I0.net
>>517
>>518
サンクス
羽生にストレート勝ちとか凄いな～ｗ
圧勝してるのは谷川・森内・渡辺・天彦あたりか…
530:名無し名人
18/05/05 05:14:54.44 VkTPv7gz0.net
紅は羽生の独走かと思ってたら
次負ければ陥落の羽生と、残留確定の豊島で逆転したな
531:名無し名人
18/05/05 06:38:48.48 4l+0VXQQd.net
>>522
4局以上だと永瀬、菅井が加わる
532:名無し名人
18/05/05 09:03:50.41 fpMDL9430.net
ナベは3タテで王座奪った翌年に取り返されたからねぇ
あのときも衰えたの大合唱すごかったな
533:名無し名人
18/05/05 09:32:30.65 eSVoaSUD0.net
もう２０年以上衰え続けてるからな羽生さんは
どこまで衰えたら気が済むのか
534:名無し名人
18/05/05 09:36:23.81 tF/fHIjS0.net
>>527
本当に衰えたよなあ（もうすぐ15年ぶりの竜王名人）
535:名無し名人
18/05/05 11:04:32.61 0lbKgrK10.net
オトロエタヨウニ見えるだけで実際は棋力は上がり続けている
536:名無し名人
18/05/05 11:24:43.62 GHeDKcAP0.net
もうすぐってまだ名人戦１－１やん
537:名無し名人
18/05/05 11:38:02.81 Qiws4ftc0.net
>>529
うむ
538:名無し名人
18/05/05 11:38:05.32 qXc/mVwSa.net
11日に豊島-澤田
実質白組の決勝戦なのに
ニコニコもアベマもやっぱり中継なしか
539:名無し名人
18/05/05 11:57:32.85 7Cefy5cw0.net
レート見てれば分かるじゃん
衰えたよ
ただ持ち直してきた
レーティング2位だからね
540:名無し名人
18/05/05 12:14:44.39 noVNLpMg0.net
ゆうれい坂を逆に見るような羽生の衰え
541:名無し名人
18/05/05 13:06:52.78 OhgRlWgkp.net
衰えているのは確実だろ。昔はトップ棋士より5.6馬身突き抜けていたが、今は同等になっただけ。昨年若手にタイトル2つとられたし、渡辺から取れたのは事件以降あのザマだし運が良かったのもある。
順位戦も昔はぶっちぎりだったけど、今は普通の強い棋士になってしまった。
542:名無し名人
18/05/05 13:09:28.41 sE1svFRg0.net
25歳までに七冠取れない棋士は引退したほうがいいよね
543:名無し名人
18/05/05 13:17:51.60 eSVoaSUD0.net
それに関しては真田圭一七段が面白いこと言ってる
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
簡単に言うと
羽生さんは自分の研究やアイデアを隠さない
羽生さんが持っていたアドバンテージが長い時間掛けて棋士全体に浸透し全体のレベルを引き上げた
羽生さんが一人勝ちしていた時代と違い、今は自分をコピーしてレベルアップした棋士と戦わなければならないから勝率は落ちる
「羽生は羽生と戦わないから卑怯だ」とよく言われるが
実は長い時間掛けて自分と戦うようになっていた、というお話
544:名無し名人
18/05/05 13:25:24.23 UJGuNlQcM.net
>>537
将棋をスポーツとしてとらえたら合点のいく話だな。
先駆者が編み出した戦術やトレーニング法を後進が学び、全体のレベルが上がっていく。
545:名無し名人
18/05/05 13:33:05.55 siqNhAkMa.net
木村羽生戦の投了図以下の解説で戸辺七段が5三金と指摘したところ、6五金で簡単じゃないか？
546:名無し名人
18/05/05 13:59:51.15 v5MM6SQWd.net
>>488
あの腹では最終盤の体力勝負になった時に勝ち目ないな
将棋は想像以上に体力必要だから、筋肉つけフィジカル強化すべき
547:名無し名人
18/05/05 14:08:49.96 Fr2H885I0.net
羽生さんは周りのレベルを引き上げる→森内や渡辺がレベルアップ→名人と竜王の獲得数が少なくなった
って事かｗ
もし自分が頂点に立つ事だけに徹していたとしたらどんなことになってたのやら
548:名無し名人
18/05/05 14:12:18.73 7Cefy5cw0.net
暗黒時代だよ
羽生世代より上は将棋界のクズな歴史だから
549:名無し名人
18/05/05 15:27:04.88 Qiws4ftc0.net
衰えてはいない
周りの実力が羽生より速いスピードで上がってきているだけ
550:名無し名人
18/05/05 15:41:50.40 aVT4Wl2mM.net
>>541
それに加えて特定タイトルに研究手ぶつけてくるようになったからね
>>543
47歳で衰えない訳ないやん
551:名無し名人
18/05/05 17:03:33.35 Qiws4ftc0.net
>>544
日々最新の知識、定跡が脳にインプットされていってるんだよ
毎日じわじわ少しずつまったりと強くなり続けてるのだな
552:名無し名人
18/05/05 17:36:04.47 vuFWqqUGa.net
>>488
一旦ついた脂肪を落とすのは困難。筋トレしてバランスよく食べるしかない。
炭水化物抜きダイエットは、確かに体重減るが、体の各組織が老化して結局何のためのダイエットということになる。
皮膚がシミだらけ頭も老化して短命でも、痩せた羽生がいいのか？
553:名無し名人
18/05/05 18:25:28.96 Vlr4jE020.net
>>546
運動するなとは誰も言っていない
炭水化物抜きダイエットしろとも誰も言っていない
運動で筋力付けるのは当たり前
554:名無し名人
18/05/05 19:20:37.95 kKjAGPzor.net
羽生さんは大局観を鍛えて読みの量を減らすって言ってるからな
それ極めればほぼ直感だけで勝てる
衰えようが太ろうが関係なくなるよ
555:名無し名人
18/05/05 19:21:17.84 WTGbJyjD0.net
ひふみんがそれ図抜けてるけどあかんかったやん
556:名無し名人
18/05/05 19:31:04.79 bl1OG2Rtd.net
でも、62までA級にいたんやで、ひふみん
557:名無し名人
18/05/05 19:41:33.48 WTGbJyjD0.net
言われてみればそうだな
60までA級の時点で化け物だよなすまんかった
558:名無し名人
18/05/05 20:44:26.30 7Cefy5cw0.net
一二三はあの時代ではなかったらタイトル30期はあったね
米長は逆に減る
人を見ればわかるがそういう時代だった
559:名無し名人
18/05/05 21:17:36.61 GHeDKcAP0.net
米長も中原さえいなければ軽く30は取れてたと思うぞ
タイトル戦登場回数：米長４８回、加藤２４回
タイトル獲得数：米長１９期、加藤８期
対戦成績
米長６３－４１加藤
560:名無し名人
18/05/05 21:22:05.15 cvFIyXd00.net
藤井も世が世なら40期はとってた
561:名無し名人
18/05/05 21:24:02.35 wlGRp3Ay0.net
タラレバ妄想して楽しいのかね
562:名無し名人
18/05/05 21:34:57.48 plfbU3Eya.net
思考実験は楽しいに決まってるんだよなあ
563:名無し名人
18/05/05 21:45:08.06 wlGRp3Ay0.net
一つ変われば全てが変わるのにかｗ
564:名無し名人
18/05/05 21:57:10.35 v5t3U1Oe0.net
羽生とモテと森内と郷田と丸山さえ居なければ藤井猛永世七冠もありえたのになあ
565:名無し名人
18/05/05 21:58:55.52 bl1OG2Rtd.net
谷川「ねえよ」
566:名無し名人
18/05/05 22:11:29.12 FE0Y2MDz0.net
>>548
羽生さんは10代の瞬発力に知識が付いた20代が最強と言ってる
確かに大局観や大山読んでない発言もあったが、あくまで読みが衰えたことを前提にどうカバーするかという問題だろう
567:名無し名人
18/05/06 11:02:00.61 o0O3iNoTM.net
>>560
その切り替えとか棋風を決めつけないとか常識を疑うとか、その柔軟性がトップに居続ける秘訣の一つだよな
ナベや天彦が苦労してるのに深浦や羽生世代がのびのび指してるの見ると、世代の違いでもあるのかな？
568:名無し名人
18/05/06 12:40:58.61 00YI9xpn0.net
若いうちから特定の戦法にこだわりすぎるとトレンドの変化に付いていけずにガタっと崩れるって感じじゃないかな
569:名無し名人
18/05/06 18:25:02.19 S0nTFmp40.net
とはいえ振り飛車党や角換わり党で息の長い人もいるからなぁ
570:名無し名人
18/05/06 23:04:19.58 YrnSvgAE0.net
振り飛車の中で幅が広いんじゃね
571:名無し名人
18/05/07 01:31:20.51 gIVSg0zi0.net
羽生が居なかったらバタフライ効果で今頃地球は消滅してるかも知れん
572:名無し名人
18/05/07 12:31:33.76 6+BbnTiFr.net
第59期王位戦七番勝負第1局現地大盤解説会のご案内
URLﾘﾝｸ(www.shogi.or.jp)
日時 平成30年7月5日（木）14:00開始（予定）
会場 ホテルフォレスタ 光琳の間、吉祥の間
参加費 無料
定員 150名
申込み締切日 2018年5月20日(日) 必着
573:名無し名人
18/05/07 16:56:01.87 eX9sa+9Yr.net
AbemaTV・将棋チャンネル
第59期 王位戦 挑戦者決定リーグ 最終戦 一斉対局
5月17日(木) 09:50 ～ 22:00
URLﾘﾝｸ(abema.tv)
574:名無し名人
18/05/07 17:12:15.06 twNmJ1cPa.net
>>558
久保が王将と棋王、ナベが竜王、深浦が王位で邪魔しに来るよ。
575:名無し名人
18/05/07 19:14:05.44 o4NGH4ik0.net
>>464
森内も羽生さえいなきゃ
576:名無し名人
18/05/07 19:53:47.64 r880tcYEM.net
森内はそんな変わんなさそう
どちみち名人全フリだろうし
577:名無し名人
18/05/07 19:57:42.38 Nc26Zhvg0.net
谷川は羽生がいなければ無双できただろうが
羽生が出てきてくれて救われた
578:名無し名人
18/05/07 20:12:38.04 imSTbOad0.net
谷川は羽生を妥当した時代があるもんな
579:名無し名人
18/05/07 20:25:21.72 K6KC1txB0.net
>>567
あらまぁ豪勢な
580:名無し名人
18/05/07 21:01:09.94 KsxQUAuQ0.net
>>567
王位戦の澤田が見れると思うと
なぜか嬉しい
581:名無し名人
18/05/08 05:35:30.17 FO9QQrSm0.net
>>558
>>568
羽生とモテと森内と郷田と丸山と久保ナベ深浦がいなければ谷川も七冠王やタイトル獲得50期超えもできたのにね
582:名無し名人
18/05/08 07:08:57.95 wEi0BQ+o0.net
８人もいなければって
583:名無し名人
18/05/08 10:09:34.00 6aUr6zAJa.net
丸山以下はほとんど影響ないだろ
584:名無し名人
18/05/09 09:18:56.16 x82TXvKz0.net
うほうほ
585:名無し名人
18/05/09 09:24:43.00 x82TXvKz0.net
てんてーー
586:名無し名人
18/05/09 15:59:07.09 x82TXvKz0.net
ガイジ
587:名無し名人
18/05/09 16:07:33.69 gBYhhdGb0.net
タイトル戦の成績
谷川 6－16 羽生
谷川 6－6 羽生以外の羽生世代
谷川 15－8 その他
588:名無し名人
18/05/09 16:07:57.33 x82TXvKz0.net
まさにコンピュータ選手権のおかげで、長柄は名人戦のみの、同じ穴の狢を動かしておりますが再発防止に
589:名無し名人
18/05/09 16:22:27.64 cV0EcV3q0.net
>>581
さす羽生
590:名無し名人
18/05/09 17:40:32.12 u2Ef9RaI0.net
>>581
なんで羽生にだけそんなに弱いんだ
591:名無し名人
18/05/09 17:44:21.98 3OdGTLKIa.net
羽生だけ図抜けて強いからしょうがないだろ
592:名無し名人
18/05/09 17:53:57.04 //BaNFTq0.net
羽生が将棋に出会わず羽生世代がいない世界だったら今の三倍はタイトル獲れてたな
593:名無し名人
18/05/09 18:18:02.18 G5TuGuRQ0.net
谷川は上の世代も下の世代も強いから大変だよな
594:名無し名人
18/05/09 22:20:09.09 lv60+/F40.net
若い頃は中原と名人奪いあって中原が衰えたら羽生が出てきて可哀想だわ
595:名無し名人
18/05/10 00:32:26.16 1qnPOKsx0.net
>>587
将棋連盟がつぶれてた可能性も
596:名無し名人
18/05/10 00:38:08.85 kysYO/BN0.net
若い頃は谷川と森内と名人奪い合って二人が衰えたら天彦が出てきたけど普通に取り返しそうで怖いわ
597:名無し名人
18/05/10 00:44:49.61 /rEnrfk30.net
なう(2018/05/09 16:14:03)
>>583
>>584
598:名無し名人
18/05/10 00:47:55.51 /rEnrfk30.net
おうい
599:名無し名人
18/05/10 00:48:40.55 /rEnrfk30.net
上に来て反体制派の物だが
600:名無し名人
18/05/10 00:57:08.59 /rEnrfk30.net
トータルで菅井のみです
601:名無し名人
18/05/10 01:00:46.61 /rEnrfk30.net
王位の調子が気になさる
602:名無し名人
18/05/10 01:01:55.75 /rEnrfk30.net
アマさすが
603:名無し名人
18/05/10 22:35:03.32 n18+IPU/0.net
>>537
間違ってはいないだろうが、影響で言えば羽生より谷川のほうが大きいと思うな
604:名無し名人
18/05/11 00:00:25.99 ExcC6SAE0.net
つよいよ
605:名無し名人
18/05/11 00:10:35.25 ihCrPxoY0.net
>>588
誰かさんのせいで会長の使命全うできんかったほうが
かわいそうなような
606:名無し名人
18/05/11 00:57:07.31 ExcC6SAE0.net
>>599
え？？？
607:名無し名人
18/05/11 01:00:05.12 8l8I5YCj0.net
>>599
ガイさん？
608:名無し名人
18/05/11 06:04:03.83 9W2cn4GY0.net
5月11日（金曜日）
【白組４回戦・大阪】 携帯中継
▲澤田真吾（３勝０敗）－△豊島将之（３勝０敗）
勝者はプレーオフ以上確定
澤田勝ち → 澤田の残留以上確定、阿久津の陥落決定
【第59期王位戦 挑戦者決定リーグ】 ◎挑決進出各１名 ▼陥落各４名
＜紅組＞
氏 名. 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦
羽生 善治 竜王 ３－１ ○近藤 ○谷川 ○村山 ●木村 先松尾 (挑決進出/プレーオフ/陥落)
村山 慈明 七段 ３－１ ○谷川 ○松尾 ●羽生 ○近藤 先木村 (挑決進出/プレーオフ/陥落)
松尾 歩 八段 ２－２ ○木村 ●村山 ●近藤 ○谷川 ＿羽生 (挑決進出/残留/陥落)
木村 一基 九段 ２－２ ●松尾 ○近藤 ●谷川 ○羽生 ＿村山 (残留/陥落)
谷川 浩司 九段 １－３ ●村山 ●羽生 ○木村 ●松尾 先近藤 ▼陥落
近藤 誠也 五段 １－３ ●羽生 ●木村 ○松尾 ●村山 ＿谷川 ▼陥落
＜白組＞
氏 名. 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦
澤田 真吾 六段 ３－０ ○佐々 ○野月 ○千田 先豊島 ＿阿久 (挑決進出/プレーオフ/残留/陥落)
豊島 将之 八段 ３－０ ○野月 ○千田 ○阿久 ＿澤田 先佐々 (挑決進出/プレーオフ/残留)
千田 翔太 六段 ２－２ ○阿久 ●豊島 ●澤田 ○佐々 先野月 ▼陥落
阿久津主税八段 ２－２ ●千田 ○佐々 ●豊島 ○野月 先澤田 (残留/陥落)
佐々木大地四段 １－３ ●澤田 ●阿久 ○野月 ●千田 ＿豊島 ▼陥落
野月 浩貴 八段 ０－４ ●豊島 ●澤田 ●佐々 ●阿久 ＿千田 ▼陥落
5月17日（木曜日）
【紅組・白組５回戦(一斉対局)】
AbemaTV・将棋チャンネル
URLﾘﾝｸ(abema.tv)
609:名無し名人
18/05/11 07:07:08.46 6MbRL3q5d.net
開幕局は愛知か
610:名無し名人
18/05/11 07:10:27.17 g4ywKd8dM.net
豊島は既に残留は決まりか
さすがだな
611:名無し名人
18/05/11 07:38:33.84 IEg8lGbT0.net
全勝対決で挑決に向けて大きな一番なのにニコ生もアベマも中継してくれないんだな
結局は藤井と羽生以外はやりませんよって感じか
今日は竜王戦も全部中継しても良いぐらい好カード揃ってるのに
612:名無し名人
18/05/11 07:40:42.34 eGMQip1Z0.net
豊島竜王王位棋聖
613:名無し名人
18/05/11 08:12:07.71 AUi1QymD0.net
ニコ生は課金視聴者を対象にアベマが中継しない注目対局を中継すればいいのにな
課金者も増えるんじゃね
614:名無し名人
18/05/11 08:44:10.74 fHnrqLr20.net
そんな簡単に中継なんか出来るわけでもないし
人員の確保とか色々あるのに
615:名無し名人
18/05/11 08:46:46.77 DmgH+VWm0.net
>>607
解説者いらないからプレミアムにだけ放送して欲しいね
616:名無し名人
18/05/11 08:49:33.63 ReYb3fO30.net
白はこの結果で大体決まるか
617:名無し名人
18/05/11 08:52:19.18 YFOnlZ+y0.net
王位リーグって大変だな。三連勝でも陥落があるのか。
618:名無し名人
18/05/11 08:58:25.10 vrQp3P9/p.net
盤面と出番、持ち時間さえあれば、って思ったけど、それなら携帯中継あるしな。
619:名無し名人
18/05/11 09:03:58.27 El27XSDh0.net
>>612
全局中継があるわけじゃない
棋譜中継ハブられてるマイナー棋士同士の対局も盤面とぽんぽこだけの動画で中継してくれたら課金して見るよ
620:名無し名人
18/05/11 09:52:04.60 ExcC6SAE0.net
>>576
まあね
>>608
621:名無し名人
18/05/11 10:00:38.23 Lf5ulhT00.net
もうそろそろ負けるのが豊島クオリティ
622:名無し名人
18/05/11 10:04:39.48 gJcOjeMHM.net
>>605
棋聖戦決勝はやってくれたし
挑決は羽生いなくても放送あるんじゃない？
623:名無し名人
18/05/11 10:34:52.90 ULWSc/tMp.net
将棋の中継って普通の労働者だと残業時間も読めないし、そんな簡単にはできなさそう
624:名無し名人
18/05/11 11:16:51.91 5kZ6FZNsa.net
>>599
まぁ久保のせいで…って谷川も言ってたのは事実だしな
625:名無し名人
18/05/11 11:33:25.99 EZED5nn/0.net
>>618
責任を一手に押し付けられた感は否めないな
でも会長職で東京通いは負担が大きかったみたいだし結果的に良かったんじゃね
626:名無し名人
18/05/11 11:36:38.71 WA4BIZyca.net
この銀立ちすげーな大丈夫なのかこれ
627:名無し名人
18/05/11 11:53:11.56 4Mo6G+ldp.net
45桂は才能を見せよったな
628:名無し名人
18/05/11 11:55:02.42 UkD8yNER0.net
後手が飛車持ってるのは大きいけど、先手持ちたい
629:名無し名人
18/05/11 12:04:49.45 CvUBsIZAa.net
45桂痺れたわ
澤田王位を見たい
630:名無し名人
18/05/11 12:06:01.66 fc6XjiQ60.net
澤田と羽生ってまだ対局してないよな
631:名無し名人
18/05/11 12:07:13.00 4Mo6G+ldp.net
ちょっとだけ先手持ちかなァ
76桂の嫌味は残ってるけど74歩の叩きも残ってるし
ここ、同銀もあるかもやな
632:名無し名人
18/05/11 12:12:11.42 tuqhp4zca.net
ムリクリ飛角交換行ったけど
おかげで後手陣金駒バラバラだな
633:名無し名人
18/05/11 12:15:37.26 NdIaR6D00.net
今のところfloodgateでは前例あるな
ちなみに、その対局は後手勝ち。
634:名無し名人
18/05/11 12:17:01.39 t5Np57wya.net
45桂とか俺でも指せそうだが
635:名無し名人
18/05/11 12:24:56.34 RkfXsONn0.net
くっさ
636:名無し名人
18/05/11 12:25:32.35 4Mo6G+ldp.net
取るんも放置も味悪いし、昼食後の予想手は28飛車で
637:名無し名人
18/05/11 12:26:22.32 b/pjC8hmM.net
豊島は▲４五桂を見落としてた、まさか無いよな？？（汗）
638:名無し名人
18/05/11 12:41:00.31 K1SgXxECa.net
豊島相手にも恐れがないな
639:名無し名人
18/05/11 12:45:40.85 XW0IWCCoH.net
そういや澤田-豊島ってどうなんだろ見ると豊島の三戦三勝
でも最後が4年前
640:名無し名人
18/05/11 12:48:02.25 mazNM+mz0.net
東海地区初のタイトル保持者になるんだ
澤田頑張れ
641:名無し名人
18/05/11 12:48:35.72 b/pjC8hmM.net
再開後にすぐ指さないと言うことは、やはり豊島が困ってるのかな？
▲４五桂読み抜けだけは勘弁してくれー(>_<)
642:名無し名人
18/05/11 12:48:56.19 h0c6qBR3a.net
澤田は謎めいた長考なくしたら
もっと勝てると思うんだけどなあ。
643:名無し名人
18/05/11 12:50:08.77 1GPlX4i80.net
今日は大事な対局だよな
てことは・・・
644:名無し名人
18/05/11 12:52:53.17 tuqhp4zca.net
豊島の悪いパターンっぽい
> 12時50分、対局が再開されて10分が経過したが、
> 豊島は考え続けている。ともに胡坐の姿勢で、
> 豊島は何度か小首を傾げる素振りを見せた。
645:名無し名人
18/05/11 13:14:15.05 nEndTXGSM.net
豊島、26の銀が泣いてるぞ
これは澤田、王位リーグ9連勝濃厚だな
もちろん澤田は挑戦は放棄してリーグ連勝記録を目指す
646:名無し名人
18/05/11 13:35:01.94 /2np50480.net
>>634
東海地区タイトル者出てるよ
647:名無し名人
18/05/11 13:35:33.00 RkfXsONn0.net
どっちが良いのか、ソフト無しでは結局わからんな
648:名無し名人
18/05/11 13:36:55.20 3lXt/IS/0.net
難しいが結論でいいんじゃないか
649:名無し名人
18/05/11 13:50:12.69 Z+7b7GF+x.net
やや先手やろ
後手がええ理屈があらへん
650:名無し名人
18/05/11 13:53:58.10 l+8fH9yT0.net
>>639
何だろう、「豊島、26の娘が泣いてるぞ」に見えた。
651:名無し名人
18/05/11 13:59:26.55 nee9UKFTd.net
誰だよ
652:名無し名人
18/05/11 14:08:57.59 3lXt/IS/0.net
澤田がいつもどおり趣味の長考してる
653:名無し名人
18/05/11 14:10:13.97 whC7pM8D0.net
豊島には竜王戦で、第三世永世無冠になってほしい
654:名無し名人
18/05/11 14:21:55.30 03+gtcT4K.net
1時間半の長考か
時間を惜しみなく使ってるな
655:名無し名人
18/05/11 14:52:38.61 yMT+UgWm0.net
棋譜中継の棋譜ってコピペできないの？
ソフトの局面編集が面倒なんだが
656:名無し名人
18/05/11 14:57:16.14 IIU8Zfgr0.net
shogiguiなら棋譜中継urlから取り込みしてくれる
657:名無し名人
18/05/11 15:07:08.43 YFOnlZ+y0.net
王将挑戦決まった直後、急に順位戦負け出したからな。そういところが緩い豊島君は今日は負けると思うわ。
658:名無し名人
18/05/11 15:11:27.72 4Mo6G+ldp.net
長考返しやな
角1枚使てくれたし、バランス取るんやったら42玉くらいかなァ
659:名無し名人
18/05/11 16:06:07.55 HSqUV61VM.net
ソフト最善は同銀
660:名無し名人
18/05/11 16:18:27.23 4Mo6G+ldp.net
有り得るわな
もう一歩あったら74歩と叩く手もありそうやけど
661:名無し名人
18/05/11 16:26:09.44 sy2F0aKKa.net
同銀で先手900もあんのか
ここで時間使うとまだ二転三転しそう
662:名無し名人
18/05/11 16:36:34.56 GSSeOWhK0.net
澤田は時間が問題か
663:名無し名人
18/05/11 16:38:39.90 b/pjC8hmM.net
>>655
そんなに差がついてるのか
豊島はここで終わってしまうのか・・・
664:名無し名人
18/05/11 16:39:24.42 thd2bUTr
665:a.net
666:名無し名人
18/05/11 16:45:15.33 sy2F0aKKa.net
45銀がソフトの数字的には悪手なのだが相手を惑わせる好手になるかもしれん
豊島は最近この手の駆け引きの手が少しずつ指せるようになってきた気がする
667:名無し名人
18/05/11 16:57:05.23 4Mo6G+ldp.net
人間的には44に空間あけて戦いにくいし45銀は分かるわ
先手はここで流石に同銀とは取りにくいけどな
同歩でも55角のラインが使えるしとにかく難し過ぎる、と思たら銀で行ったな
668:名無し名人
18/05/11 16:59:00.37 pJRHWCPB0.net
だが残り25分
669:名無し名人
18/05/11 17:10:05.51 apJQweb2w
7三金が遊んでいて後手はまず勝ちにくいね
670:名無し名人
18/05/11 17:16:18.18 Cg06/bUja.net
澤田らしい時間の使い方は分かるが
もう秒読み確定みたいなもんじゃん
671:名無し名人
18/05/11 17:16:57.12 nEndTXGSM.net
澤田最善手か
王位リーグ20連勝目指そうや
挑戦なんぞ断固拒否でな
672:名無し名人
18/05/11 17:17:31.61 xA5yJUOGa.net
大長考の後に好手を選べるあたりは流石に長考派って感じだが終盤の入り口で25分対2時間は角損くらいの差がありそうだ
673:名無し名人
18/05/11 17:23:27.28 ExcC6SAE0.net
sawango
674:名無し名人
18/05/11 17:25:15.87 4Mo6G+ldp.net
まァしかし45同銀と指したてことは、ある程度寄せの構図と速度計算が出来てるからやろし
豊島が苦しいことには変わり無いわな
675:名無し名人
18/05/11 17:33:30.04 h0c6qBR3a.net
澤田応援してるけど
秒読みというと聡太
との1局目が蘇る
676:名無し名人
18/05/11 17:37:55.93 apJQweb2w
聡太戦は忖度の匂いがしたけど、今回はガチンコだしダイジョブじゃね
677:名無し名人
18/05/11 17:41:27.63 apJQweb2w
三段リーグ年半かかった豊島より一年半で抜けた澤田の方が、基本地力では上だと思う
678:名無し名人
18/05/11 17:38:41.45 4Mo6G+ldp.net
またちょっと差が開いたんちゃう？
こう進むしかないんやったら
679:名無し名人
18/05/11 17:44:38.50 U2kMCm9o0.net
1手ミスったらひっくり返る程度の優勢だな
680:名無し名人
18/05/11 17:50:54.01 CUcutFPZ0.net
ミスったな。ここから緩むことなく寄せられるとは思えん。
681:名無し名人
18/05/11 17:53:45.24 4Mo6G+ldp.net
むしろ、こんだけ手駒もあるし局面が単純化してきたから読み切りやすいやろ
682:名無し名人
18/05/11 17:55:08.50 U2kMCm9o0.net
でも銀でリードは半減しちゃった
澤田きっちり指し切れるかねえ
683:名無し名人
18/05/11 17:57:07.88 EZED5nn/0.net
>>650
王位戦リーグって棋譜URL出る所あったっけか
684:名無し名人
18/05/11 17:58:24.29 uxl9ulNya.net
豊島相手にやらかしたな
時間を使い過ぎた
評価値は2000ぐらい離れてるなら兎も角1000点ぐらいならキツイ
685:名無し名人
18/05/11 18:01:15.51 apJQweb2w
豊島も終盤は鈍足だから5二角指せるか疑問
686:名無し名人
18/05/11 18:02:24.47 SL0BJ8u5d.net
5二角を豊島が指したら大混戦だな。
攻めきれるとは思えん。
687:名無し名人
18/05/11 18:10:34.93 GSSeOWhK0.net
58とってどうなん
688:名無し名人
18/05/11 18:11:37.55 CiKgEVvUa.net
ほぼ秒読みになるから実戦的には後手よしまでありそうだ
689:名無し名人
18/05/11 18:12:06.72 03+gtcT4K.net
澤田は連続1時間超え長考とか時間使いすぎた
690:名無し名人
18/05/11 18:12:10.90 4Mo6G+ldp.net
取ったら12角もありそうか
691:名無し名人
18/05/11 18:15:03.45 apJQweb2w
豊島5八との緩手来た、7九玉発見できれば澤田勝てるが、そのほかは頓死しそう
692:名無し名人
18/05/11 18:14:05.42 Jx/M2r8t0.net
中盤の長考合戦いいねぇ
これで終盤紛れれば名局賞ランクインするかもね
693:名無し名人
18/05/11 18:14:23.88 U2kMCm9o0.net
普通に引いたな
先手勝ちかな
694:名無し名人
18/05/11 18:14:58.18 GSSeOWhK0.net
毒まんじゅう食べなかったなｗ
695:名無し名人
18/05/11 18:18:26.05 8
696:QxZObrTa.net
697:名無し名人
18/05/11 18:24:49.97 apJQweb2w
豊島より澤田の方が才能は上の可能性高いからな
698:名無し名人
18/05/11 18:26:32.38 z1gMrhzga.net
ここで考えるようだから駄目なんだよなあ豊島は
699:名無し名人
18/05/11 18:33:19.42 apJQweb2w
考えるもなにも、ソフト的には澤田勝勢だよ
700:名無し名人
18/05/11 18:35:18.41 uxl9ulNya.net
ここで澤田勝ったら挑戦確定なん？
701:名無し名人
18/05/11 18:37:53.06 r5e8panOM.net
澤田を全力応援
702:名無し名人
18/05/11 18:38:15.43 8QxZObrTa.net
澤田王位
避けられない！
703:名無し名人
18/05/11 18:38:53.24 VvLdBkvk0.net
頑張れ澤田
704:名無し名人
18/05/11 18:39:27.69 0tyNT6f3a.net
>>692
4-1で並んだらプレーオフ
705:名無し名人
18/05/11 18:41:25.06 4Mo6G+ldp.net
>現在は☖８六歩に手抜きは３四の銀が抜かれる筋がある
ええ加減、86桂にちゃんと書き換えてくれや
706:名無し名人
18/05/11 18:49:00.04 jDOswYHUd.net
澤田勝ちそうだな
王位戦とは相性がいいのだろうか
707:名無し名人
18/05/11 18:49:47.16 jy4ij+tf0.net
奨励会員の検討で先手の負け筋発見されてるけど
708:名無し名人
18/05/11 18:50:08.00 +FPJFpOy0.net
澤田はまだ羽生と対戦したことがない
709:名無し名人
18/05/11 18:50:34.16 HDQad5R30.net
棋譜コメがレベル高すぎて脳内で理解できない
結局澤田有利なのか？
710:名無し名人
18/05/11 18:50:56.06 8QxZObrTa.net
>>697
ここ見てるな
お前らの書き込みも控室で晒されてんぞ！
711:名無し名人
18/05/11 18:51:57.25 U2kMCm9o0.net
>>699
うそーん
712:名無し名人
18/05/11 18:52:09.71 h0c6qBR3a.net
豊島とこれだけの将棋させるのに
何でB2なんだよ
713:名無し名人
18/05/11 18:52:17.08 8QxZObrTa.net
>>699
ヒント
控室=ソフト
714:名無し名人
18/05/11 18:53:53.10 WYJOraqI0.net
今期他棋戦負けまくりで新人王戦では奨励会員に負けた奴が挑決に進むのはなんだかなぁ
715:名無し名人
18/05/11 18:54:55.06 +nDq4Et8a.net
澤田こんなに強いのに聡太に何回もボコられたんか
716:名無し名人
18/05/11 18:55:43.50 jy4ij+tf0.net
お、今その角打つんだ
717:名無し名人
18/05/11 18:56:17.61 OGuAfHYe0.net
ムラっけがあるのも面白いけどな
718:名無し名人
18/05/11 18:56:23.11 U2kMCm9o0.net
52でも12でもなく54なのか
719:名無し名人
18/05/11 18:57:17.03 IEg8lGbT0.net
↑でも書かれてるけど奨励会員にも新人王戦で負けてるし
伊奈とか都成にも負けてるし単純に王位戦にだけやたらと偏って勝ちがついてるんだろうな
まあ都成は豊島にも勝ってるから負けても不思議ではないが
720:名無し名人
18/05/11 18:57:48.39 rS8Pt0Wg0.net
>>706
朝日杯で藤井聡に惨敗してから調子悪かったのが復調してきたんじゃないか？
棋戦にも相性あるし、王位戦で勝ち上がった人が挑戦で何も変じゃないけど
挑戦するチャンスは棋士全員にあるんだし
721:名無し名人
18/05/11 19:05:11.61 apJQweb2w
単純かもしれんが3段リーグ２年半かかった豊島より１年半で突破した澤田の方が才能あるんじゃね
722:名無し名人
18/05/11 19:01:01.97 prcVACGfH.net
特定の棋戦にだけ星が集まってタイトル獲得は去年もあったし
タイトルの価値は変わらないよ
723:名無し名人
18/05/11 19:01:59.04 OGuAfHYe0.net
リメンバーえいおう
724:名無し名人
18/05/11 19:02:30.56 h0c6qBR3a.net
お前も井奈や都成に勝ってから言え
６枚落ちでな
725:名無し名人
18/05/11 19:08:49.57 apJQweb2w
澤田の聡太戦で勝目前で選択ミスで負けたけど、なんか忖度の匂いがするんだよなあ
726:名無し名人
18/05/11 19:03:33.09 4Mo6G+ldp.net
要するに54角やなくて86歩やと、69金からの詰めろになってたてことやろ
初手に69と、とか書いてあるけど
727:名無し名人
18/05/11 19:04:13.91 fous8dWU0.net
澤田は不愛想すぎて応援する気になれないから
阿久津頑張れ！！
728:名無し名人
18/05/11 19:05:38.26 03+gtcT4K.net
一瞬銀てなったけど桂馬か
729:名無し名人
18/05/11 19:08:19.90 GIUnT
730:beW0.net
731:名無し名人
18/05/11 19:09:20.25 d4yapEzQd.net
>>721
銀じゃなくて桂だったみたい
732:名無し名人
18/05/11 19:09:57.77 fc6XjiQ60.net
全ての棋戦で勝ちまくれるのは某宇宙人ぐらい
733:名無し名人
18/05/11 19:10:39.16 UkD8yNER0.net
何故８六歩をつかずにここまで来たのかわからない
こういうのって一本ついておくもんじゃないの？？
絶対入るって局面あったやろ
734:名無し名人
18/05/11 19:11:30.18 GIUnTbeW0.net
澤田優勢
735:名無し名人
18/05/11 19:12:07.76 8QxZObrTa.net
ソフトは豊島に触れた
736:名無し名人
18/05/11 19:14:04.38 w+jd4pUa0.net
豊島さんここで負けるのん？
737:名無し名人
18/05/11 19:15:50.70 4Mo6G+ldp.net
>手順は☖６九と☗８八玉☖７九角☗９八玉☖８七歩成☗同金☖同飛成
ええ加減、69金にちゃんと書き換えてくれや
738:名無し名人
18/05/11 19:19:38.02 mR9Qhrng0.net
URLﾘﾝｸ(light.dotup.org)
739:名無し名人
18/05/11 19:20:26.41 3lXt/IS/0.net
いかにも俗手が好手になる局面か
740:名無し名人
18/05/11 19:21:11.13 IEg8lGbT0.net
豊島勝ったら阿久津気合い入るな
澤田はなんとしても勝ちたいだろう
741:名無し名人
18/05/11 19:21:41.88 LC4OzH8z0.net
やっぱり時間かな
742:名無し名人
18/05/11 19:22:53.28 3LNiNh1Ma.net
>>729
こんなもんなのか
もっと先手がいいのかと
743:名無し名人
18/05/11 20:01:38.64 apJQweb2w
澤田勝った、おめ
744:いっちー
18/05/11 20:15:07.22 ZflLMWR+r
○澤田真吾ｖｓ豊島将之● 王位リーグ・白４回戦
澤田の決勝進出がほぼ決定、阿久津の陥落も決まった
なお 最終戦は５/１７に行われることになっている。
745:名無し名人
18/05/11 19:24:21.77 mR9Qhrng0.net
金引きなら５００程度だったけど
金打ちで３０００超えたｗ
豊島オワタｗ
746:名無し名人
18/05/11 19:24:35.96 07yty4c90.net
おい豊島ふざけんなよ
棋聖挑戦決めたくらいで満足してんじゃねえよ
747:名無し名人
18/05/11 19:25:05.55 8QxZObrTa.net
これは先に悪手指した側が負ける
748:名無し名人
18/05/11 19:25:16.77 pJRHWCPB0.net
金打ちかと思ったら桂に変わってる 入力するやつしっかりしろ
749:名無し名人
18/05/11 19:26:00.85 3lXt/IS/0.net
桂馬じゃなくて金打ったって棋譜コメまで見た覚えがあるんだが
750:名無し名人
18/05/11 19:26:09.08 mR9Qhrng0.net
なんだよ桂うちかよｗ
そりゃそうだな
751:名無し名人
18/05/11 19:26:58.19 03+gtcT4K.net
>>739
71手目も銀から桂に変わったし記録係眠いのかな
752:名無し名人
18/05/11 19:27:45.04 d4yapEzQd.net
ふざけんなって感じだよな
753:名無し名人
18/05/11 19:28:07.42 8QxZObrTa.net
ヌル手来た
豊島勝ちか
754:名無し名人
18/05/11 19:28:33.89 3lXt/IS/0.net
冷静な一着なのか緩手なのか
755:名無し名人
18/05/11 19:28:46.49 4Mo6G+ldp.net
入力してるやつ、さっきからグダグダやな
大事なとこやちゅうのに
756:名無し名人
18/05/11 19:29:44.61 mR9Qhrng0.net
URLﾘﾝｸ(light.dotup.org)
757:名無し名人
18/05/11 19:30:27.77 d4yapEzQd.net
澤田勝ちやな
758:名無し名人
18/05/11 19:30:38.39 3lXt/IS/0.net
>>747
どうやら前者の方か
759:名無し名人
18/05/11 19:30:58.95 8QxZObrTa.net
最善の進行
控室を上回った両者
760:名無し名人
18/05/11 19:31:49.15 g4NnENaKM.net
先手有利とは言っても、時間がないから
ここから二転三転あるで。
761:名無し名人
18/05/11 19:32:21.86 IEg8lGbT0.net
とりあえず20億ノードぐらいまでいってから貼ってくれ
さすがにこのクラスの将棋を2億ノードでは評価できないだろう
762:名無し名人
18/05/11 19:32:28.39 mLRchc5g0.net
ここで残り2分と4分か
763:名無し名人
18/05/11 19:34:30.93 mR9Qhrng0.net
URLﾘﾝｸ(light.dotup.org)
764:名無し名人
18/05/11 19:34:51.72 8QxZObrTa.net
>>752
2億でも控室よりは上だから
765:名無し名人
18/05/11 19:35:51.97 3lXt/IS/0.net
豊島っぽい歩打ちだが逆転の余地が乏しくなってきた気もする
766:名無し名人
18/05/11 19:35:56.37 8QxZObrTa.net
豊島の攻めが細い
767:名無し名人
18/05/11 19:36:44.38 rha+8qqM0.net
澤田は勝てば白組トップか。行ったれ
768:名無し名人
18/05/11 19:36:47.08 4Mo6G+ldp.net
ただ、ナンボ粘っても逆転の筋がないから辛いわな
はっきり駒不足で
769:名無し名人
18/05/11 19:36:51.14 mR9Qhrng0.net
770:>>752 秒読み間近なんで、おれのパソコンじゃ ２０億ノード１０分かかる 勝負が終わるｗ
771:名無し名人
18/05/11 19:37:45.37 IEg8lGbT0.net
でも両者の残り時間考えると確かに20億もいらないな
ソフトの1感で問題なさそうだ
772:名無し名人
18/05/11 19:38:00.54 8QxZObrTa.net
歩を温存した22玉
勝負手だな！
773:名無し名人
18/05/11 19:38:06.83 ySHJa8ild.net
現時点で寄せるの手を焼きそうだけど何も考えずに金駒拾っていいのかな
774:名無し名人
18/05/11 19:38:31.06 3lXt/IS/0.net
４５馬の味が絶品すぎるなこれ
775:名無し名人
18/05/11 19:39:22.45 8QxZObrTa.net
45馬、味良すぎワロタwww
澤田の王位リーグ前人未到の9連勝が近づいてる
776:名無し名人
18/05/11 19:39:35.87 fHnrqLr20.net
馬2枚が厚すぎてもう紛れないだろこれ
777:名無し名人
18/05/11 19:39:44.92 7b0uLMTkd.net
澤田凄いな
778:名無し名人
18/05/11 19:40:48.66 3lXt/IS/0.net
勝ちましたの手だな、これで寄ってなかったら事件だけど
779:名無し名人
18/05/11 19:41:26.49 8QxZObrTa.net
51桂馬大丈夫？
780:名無し名人
18/05/11 19:42:18.80 3lXt/IS/0.net
32銀で絡むのは筋悪いかな
781:名無し名人
18/05/11 19:42:32.79 IEg8lGbT0.net
勝てば挑決の澤田と消化試合の阿久津じゃ勝負は見えてるな
782:名無し名人
18/05/11 19:42:43.38 JD6FeYSCd.net
これだけ王位リーグで勝ってるってことはきっとタイトル戦で壁にぶち当たってるんだろうなあ…
783:名無し名人
18/05/11 19:42:58.25 4Mo6G+ldp.net
32銀くらいか
784:名無し名人
18/05/11 19:43:57.75 8QxZObrTa.net
速度計算で言えば、これがいいのか
785:名無し名人
18/05/11 19:44:35.92 3lXt/IS/0.net
最後のお願いだが矢倉が安泰すぎるか
786:名無し名人
18/05/11 19:45:10.00 g4NnENaKM.net
先手玉とが寄らないからこれでいいのか。
787:名無し名人
18/05/11 19:46:24.00 8QxZObrTa.net
38飛車に79歩まできく
澤田優勢だ！
788:名無し名人
18/05/11 19:47:12.58 UkD8yNER0.net
これは先手勝ちだわ
先手玉が相当寄らない、８六歩～同銀なら７六桂、同歩なら８七歩を
どこかで入れてれば良かったのに
789:名無し名人
18/05/11 19:47:57.83 jy4ij+tf0.net
豊島るのか
790:名無し名人
18/05/11 19:48:25.99 g4NnENaKM.net
79角を打たせるのか。
カッコいいな。
791:名無し名人
18/05/11 19:48:37.15 rPxHBDOZ0.net
豊島クオリティ
792:名無し名人
18/05/11 19:49:40.32 nZ+ovs0fa.net
もはや四季島
793:名無し名人
18/05/11 19:49:48.26 8QxZObrTa.net
必至だな
794:名無し名人
18/05/11 19:49:51.26 RkfXsONn0.net
豊島の、早い夏、蒼い蒼い夏
795:名無し名人
18/05/11 19:52:13.42 03+gtcT4K.net
これは終わったな
796:名無し名人
18/05/11 19:52:19.67 g4NnENaKM.net
そうか。
79角から突撃して22金と受けても
角打ちが詰めろ龍取りになるんだな。
豊島おわた。
797:名無し名人
18/05/11 19:53:05.96 fHnrqLr20.net
珍しいな豊島のこんな粘り方は
798:名無し名人
18/05/11 19:53:26.17 mR9Qhrng0.net
いや今日の豊島は別に悪くない
澤田が強かった
会心譜だろうね
799:名無し名人
18/05/11 19:53:40.06 GIUnTbeW0.net
79角打たせるなんて俺には怖くて無理や
800:名無し名人
18/05/11 19:54:05.86 8QxZObrTa.net
澤田王位リーグ強い
誰も止められない
801:名無し名人
18/05/11 19:55:12.37 GpceDNlla.net
対豊島初勝利なんな
802:名無し名人
18/05/11 19:55:56.03 9W2cn4GY0.net
5月11日（金曜日）
【白組４回戦・大阪】
澤田真吾（４勝０敗） ○－● 豊島将之（３勝１敗）
澤田：プレーオフ・残留以上確定、阿久津の陥落決定
【第59期王位戦 挑戦者決定リーグ】 ◎挑決進出各１名 ▼陥落各４名
＜紅組＞
氏 名. 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦
羽生 善治 竜王 ３－１ ○近藤 ○谷川 ○村山 ●木村 先松尾 (挑決進出/プレーオフ/陥落)
村山 慈明 七段 ３－１ ○谷川 ○松尾 ●羽生 ○近藤 先木村 (挑決進出/プレーオフ/陥落)
松尾 歩 八段 ２－２ ○木村 ●村山 ●近藤 ○谷川 ＿羽生 (挑決進出/残留/陥落)
木村 一基 九段 ２－２ ●松尾 ○近藤 ●谷川 ○羽生 ＿村山 (残留/陥落)
谷川 浩司 九段 １－３ ●村山 ●羽生 ○木村 ●松尾 先近藤 ▼陥落
近藤 誠也 五段 １－３ ●羽生 ●木村 ○松尾 ●村山 ＿谷川 ▼陥落
＜白組＞
氏 名. 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦
澤田 真吾 六段 ４－０ ○佐々 ○野月 ○千田 ○豊島 ＿阿久 (挑決進出/プレーオフ)
豊島 将之 八段 ３－１ ○野月 ○千田 ○阿久 ●澤田 先佐々 (プレーオフ/残留)
千田 翔太 六段 ２－２ ○阿久 ●豊島 ●澤田 ○佐々 先野月 ▼陥落
阿久津主税八段 ２－２ ●千田 ○佐々 ●豊島 ○野月 先澤田 ▼陥落
佐々木大地四段 １－３ ●澤田 ●阿久 ○野月 ●千田 ＿豊島 ▼陥落
野月 浩貴 八段 ０－４ ●豊島 ●澤田 ●佐々 ●阿久 ＿千田 ▼陥落
5月17日（木曜日）
【紅組・白組５回戦(一斉対局)】
803:名無し名人
18/05/11 19:56:07.26 03+gtcT4K.net
澤田おめ
804:名無し名人
18/05/11 19:56:23.81 prcVACGfH.net
王位戦男澤田
805:名無し名人
18/05/11 19:56:44.29 3lXt/IS/0.net
これぞ澤田という名局だな、得意の角換わりから主導権を握り、妥協なき長考で寄り切った
しかも相手は豊島という
806:名無し名人
18/05/11 19:56:46.96 dYTmySU+0.net
おおおおおおおおおあお
澤田おめ！！！
807:名無し名人
18/05/11 19:57:03.53 1GPlX4i80.net
大事な対局の豊島
知ってた・・・
808:名無し名人
18/05/11 19:57:05.12 UkD8yNER0.net
豊島「阿久津センセイ、ガンバッテ」
809:名無し名人
18/05/11 19:57:24.20 8QxZObrTa.net
澤田王位リーグ
トップ相手に破竹の9連勝
810:名無し名人
18/05/11 19:57:25.46 HDQad5R30.net
いやー、名局だった
澤田強いな！
811:名無し名人
18/05/11 19:57:25.78 GSSeOWhK0.net
澤田オメ
挑戦者になってほしいなあ
812:名無し名人
18/05/11 19:57:35.56 tZBCmovCd.net
豊島がここまで粘るとは予想外
澤田おめ
813:名無し名人
18/05/11 19:57:42.55 7b0uLMTkd.net
澤田さんかっけえ…
814:名無し名人
18/05/11 19:57:50.62 mR9Qhrng0.net
URLﾘﾝｸ(light.dotup.org)
815:名無し名人
18/05/11 19:58:00.07 9W2cn4GY0.net
5月17日（木曜日）
URLﾘﾝｸ(www.shogi.or.jp)
【紅組５回戦】
▲羽生善治（３勝１敗）－△松尾 歩（２勝２敗） AbemaTV・携帯中継
▲村山慈明（３勝１敗）－△木村一基（２勝２敗） AbemaTV・携帯中継
▲谷川浩司（１勝３敗）－△近藤誠也（１勝３敗） 関西将棋会館
羽生○－●松尾 村山○－●木村 → 羽生－村山でプレーオフ
羽生○－●松尾 木村○－●村山 → 挑決進出：羽生、残留：木村
松尾○－●羽生 村山○－●木村 → 挑決進出：村山、残留：松尾
松尾○－●羽生 木村○－●村山 → 挑決進出：松尾、残留：木村
-----
【白組５回戦】
▲阿久津主税（２勝２敗）－△澤田真吾（４勝０敗） 携帯中継
▲豊島将之（３勝１敗）－△佐々木大地（１勝３敗） 携帯中継
▲千田翔太（２勝２敗）－△野月浩貴（０勝４敗）
[澤田○－●阿久津] または [佐々木大○－●豊島] → 挑決進出：澤田、残留：豊島
[阿久津○－●澤田] かつ [豊島○－●佐々木大] → 豊島－澤田でプレーオフ
AbemaTV・将棋チャンネル
第59期 王位戦 挑戦者決定リーグ 最終戦 一斉対局
5月17日(木) 09:50 ～ 22:00
URLﾘﾝｸ(abema.tv)
816:名無し名人
18/05/11 19:58:08.72 QSw2iYYS0.net
菅井「澤田こい澤田こい」
817:名無し名人
18/05/11 19:58:18.07 mLRchc5g0.net
澤田おめ
今度こそ挑戦してくれよ
818:名無し名人
18/05/11 19:58:21.43 GSSeOWhK0.net
ここのところ寒かったから豊島には秋の訪れだったかもしらんな
819:名無し名人
18/05/11 19:58:26.29 3lXt/IS/0.net
一時らしくない負けも多かったがこれは完全に復調したといっていいのでは
820:名無し名人
18/05/11 19:58:32.51 l2SVZ4EYM.net
挑戦すらできなかったけどこれは豊島ったと言っていいの？
821:名無し名人
18/05/11 19:59:02.97 Jlw2cxgN0.net
澤田おめでとう！！！
822:名無し名人
18/05/11 19:59:59.43 nZ+ovs0fa.net
冬島に続き春島、夏島
残るは秋島のみ
823:名無し名人
18/05/11 20:00:01.86 RkfXsONn0.net
動画中継ないのにスレが速い
さすが注目局
さすが花金
824:名無し名人
18/05/11 20:00:17.75 vazHEWFCM.net
やはりこの辺りでタイトルに届かないのが豊島か
825:名無し名人
18/05/11 20:00:30.83 IEg8lGbT0.net
阿久津にしたら間違って澤田にタイトル取られるぐらいならって考えて
モチベは意外と高い可能性がなくもないな
826:名無し名人
18/05/11 20:01:30.65 7b0uLMTkd.net
豊島が駄目というより、澤田が凄いなと
面白かった！
827:名無し名人
18/05/11 20:02:02.56 yVQhVrDv0.net
豊島は棋聖に全力投球してくれたらええんや
828:名無し名人
18/05/11 20:02:08.51 prcVACGfH.net
豊島もまだ望みはあるから
とにかく次は勝たないと
829:名無し名人
18/05/11 20:03:09.00 h5um0j0B0.net
豊島は3月のあの経験から1つに絞るという事を憶えたようだ
830:名無し名人
18/05/11 20:08:55.68 1GPlX4i80.net
>>819
絞るならこっちだろ・・・
831:名無し名人
18/05/11 20:09:20.47 L09VM5dW0.net
>>818
えっ、もうないよね
832:名無し名人
18/05/11 20:09:46.89 fi5AJvwI0.net
澤田おめ
豊島はもういいよ
833:名無し名人
18/05/11 20:10:23.37 OGuAfHYe0.net
表にプレーオフと書いてあるやろがい
834:名無し名人
18/05/11 20:10:36.93 DGxmBfxad.net
>>820
羽生さんよりはいいと思う確かに
835:名無し名人
18/05/11 20:11:18.54 3lXt/IS/0.net
いうてどうせ挑決羽生だろうけどな
836:名無し名人
18/05/11 20:11:39.06 l2SVZ4EYM.net
>>819
絞るなら王座戦だろ
挑戦さえできれば相手は太地だし
837:名無し名人
18/05/11 20:12:12.17 nZ+ovs0fa.net
阿久津は、A級順位戦のみレート500ぐらいになるがその他は1700以上あるから澤田も楽ではない
838:名無し名人
18/05/11 20:12:20.13 prcVACGfH.net
でも村山対澤田の挑決とか見てみたくない？
839:名無し名人
18/05/11 20:13:18.62 ihLtWUjia.net
勝ったほうを讃えるのではなく、負けたほうを貶すといういつも通りの流れが爽やかだな
840:名無し名人
18/05/11 20:13:37.49 3XTs9wxtd.net
王座は都成さんに負けて可能性なくなったし
841:名無し名人
18/05/11 20:13:57.03 dYTmySU+0.net
>>821
4勝1敗が複数ならプレーオフ
842:名無し名人
18/05/11 20:14:01.26 F3LxKMax0.net
>>820
豊島は菅井とVSしたくないから・・・
843:名無し名人
18/05/11 20:14:09.30 GSSeOWhK0.net
より難しいほうに挑戦して破れるのが豊島
844:名無し名人
18/05/11 20:14:22.79 l2SVZ4EYM.net
>>830
だから最初からそっちに絞っとけという話
845:名無し名人
18/05/11 20:14:37.88 ZEEwkwl40.net
菅井－澤田の番勝負めっちゃ見たいわ
熱い戦いになりそう
846:名無し名人
18/05/11 20:14:58.41 GpceDNlla.net
船江は分かるけど奥はだれ？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
847:名無し名人
18/05/11 20:15:49.89 L09VM5dW0.net
>>831
そうだっんか、スマン
同星の場合は直接対決の結果で自動的に決まるのかと思ってた
848:名無し名人
18/05/11 20:16:15.21 r+ty9Gsn0.net
澤田もやはり強いなここまできたら挑戦してくれ
849:名無し名人
18/05/11 20:23:06.42 fHnrqLr20.net
>>836
横顔だけ見たら勇気かと思った
850:名無し名人
18/05/11 20:23:27.30 e0LDlq6s0.net
これ羽生さんが紅組を勝ち抜いたら澤田じゃ勝てないだろ
失陥した翌年に挑戦者として戻ってくる鬼畜眼鏡こええよｗ
851:名無し名人
18/05/11 20:30:07.89 apJQweb2w
3段リーグぬけるのに２年半かかった豊島より1年半で突破した澤田の方が普通に素質上だと思う
852:名無し名人
18/05/11 20:33:08.23 apJQweb2w
羽生さん本人が言ってるように棋聖、竜王、名人獲ったら、もういっぱいいっぱいで体がもたんと思う
853:名無し名人
18/05/11 20:27:41.65 hv/8/hZJ0.net
澤田と菅井なら時間攻めでつまんない展開になる
854:名無し名人
18/05/11 20:28:17.24 DGxmBfxad.net
>>832
4回も断られたかわいそうな菅井くん
855:名無し名人
18/05/11 20:29:03.01 3lXt/IS/0.net
>>843
菅井の変態振り飛車相手に中盤で3時間差とかありそう
856:名無し名人
18/05/11 20:31:13.03 QSw2iYYS0.net
羽生さん「また来ました」
菅井王位「ですよねー」
857:名無し名人
18/05/11 20:31:29.17 DGxmBfxad.net
>>845
長考するのに1分将棋もわりと強いし
早指しも決勝T残ってる朝日オープン澤田
菅井と見たいが羽生さんにかてるか？
858:名無し名人
18/05/11 20:35:59.05 4+e7d5Bb0.net
三段に負けて豊島に勝つ澤田
これもうわかんねえな
859:名無し名人
18/05/11 20:38:49.90 DGxmBfxad.net
>>848
新人王戦とタイトル戦は力のかけ方が違う
豊島は良くも悪くも全部に強く
そして大一番には弱い
860:名無し名人
18/05/11 20:43:36.07 1GPlX4i80.net
>>840
羽生さんはもう王位は取りにこないよ
松尾に譲る
861:名無し名人
18/05/11 20:50:39.40 apJQweb2w
羽生さんみたいに抜けた才能あれば7冠達成できるけど、２兎を追うもの1兎も得ずのことわざのごとく豊島みたいに並みの人は目標を絞らんとね
862:名無し名人
18/05/11 20:45:54.50 30KBCuIj0.net
澤田は王位戦にだけかけてるの
863:名無し名人
18/05/11 20:46:11.26 VE4JGrei0.net
豊島が大一番に弱いというか豊島自身はいつも同じ強さだけど周りが大一番に強いのかも
864:名無し名人
18/05/11 20:46:59.84 3lXt/IS/0.net
>>853
それはありそうだな
865:名無し名人
18/05/11 20:48:36.82 fHnrqLr20.net
羽生3冠から王位奪取したのに翌年羽生3冠がまた来るとか絶望だな
しかも竜王名人でパワーアップしてる可能性あるし
866:名無し名人
18/05/11 20:49:44.28 fc6XjiQ60.net
羽生が来るとしたら名人と棋聖の番勝負の連続で
逆にボロボロになっていそうだ
867:名無し名人
18/05/11 20:51:17.89 mR9Qhrng0.net
豊島は毎回テストで９０点をとるんだけど
たまに１００点をとるやつに負けるそんな感じ
868:名無し名人
18/05/11 20:55:00.77 apJQweb2w
確かに羽生さん昨年竜王戦挑戦者決定戦で松尾にアシストしてもらったようなもんだからね、王位戦は松尾に譲るかも
869:名無し名人
18/05/11 20:59:23.95 apJQweb2w
羽生さんが７冠達成したの28歳頃だと思うけど、とっくにピーク過ぎた４７歳の今、王位戦までやれる余力はないと思う
870:名無し名人
18/05/11 20:56:56.31 DbMTtsgB0.net
澤田なんて藤井聡太のカモだから雑魚だと思ってたが・・・
871:名無し名人
18/05/11 21:04:36.13 fg6R1Adpa.net
澤田人柄も好きだし応援してる
挑戦者なってくれ
872:名無し名人
18/05/11 21:09:14.80 odim6bA4a.net
なんで王位戦だけ強いんだ
873:名無し名人
18/05/11 21:11:07.96 U/r6vMja0.net
王位戦に強いのに藤井聡太にはぼこぼこにされる不思議。
874:名無し名人
18/05/11 21:13:12.48 VvLdBkvk0.net
>>840
今の羽生はそこまで強くないから十分行けるだろ
875:名無し名人
18/05/11 21:13:51.42 07yty4c90.net
豊島ってマジで豊島だよなあ
876:名無し名人
18/05/11 21:15:01.05 UkD8yNER0.net
隙あらば藤井聡太語り
877:名無し名人
18/05/11 21:17:13.59 1GPlX4i80.net
三段に公式戦で負けた年にタイトル奪取くるか澤田
878:名無し名人
18/05/11 21:19:44.97 DGxmBfxad.net
>>853
ここ大一番の強さが本当に欲しいな
強いのに
879:名無し名人
18/05/11 21:27:53.03 apJQweb2w
聡太って才能あるけど、現状トップではない、聡太戦の澤田空気読んでた気がする、あの羽生さんさえ話題づくりに協力してたからね
880:名無し名人
18/05/11 21:28:16.04 SNZrc5fMp.net
羽生が衰えてるのは確実だけどそう簡単には勝たせてくれないよ
挑決で羽生に負けて涙を呑んだ棋士が何人いることか...
881:名無し名人
18/05/11 21:31:20.03 apJQweb2w
豊島普通に強いけど、抜けてはいないから、羽生さんが劣えてるとは言え、タイトル獲れるかはぎりぎりのところじゃね
882:名無し名人
18/05/11 21:39:58.70 apJQweb2w
今までタイトルを絞ることはしてなかった羽生さんも、衰えを感じて聡太が挑戦して来るまで竜王と名人に絞って保持して、譲ろうとしてるんだとおもう、まあ聡太が間に合うかは分らんけど、中原先生も羽生さんとタイトル戦やりたかったけどできなかったからなあ
883:名無し名人
18/05/11 21:37:44.26 VQJEiRuDd.net
澤田つえーなー
でも菅井vs澤田じゃ萎える
884:名無し名人
18/05/11 21:49:07.59 G4sGmwkX0.net
今週は寒かったからなー
3月並みの気温とか言われてた
885:名無し名人
18/05/11 21:50:30.36 KLuWhdo3M.net
前年 王位失冠、その後一冠にまで後退
今年 名人奪取し竜王名人の三冠、即王位挑戦者に復帰
こんなおっさん(47)来たら怖過ぎるわ
886:名無し名人
18/05/11 21:56:04.18 g0+HitgA0.net
澤田王位戦以外捨ててるの？
今日は馬２枚の使い方が素晴らしかったな
887:名無し名人
18/05/11 22:03:05.20 apJQweb2w
羽生さん竜王、名人奪取のための、王座、王位放棄のような気がする、だから王位戦は流すんじゃないかな、松尾に頑張ってもらおう
888:名無し名人
18/05/11 22:05:55.37 apJQweb2w
複数タイトル保持は想像以上きついと思う、森内さんも最後は花火のように燃え尽きっちゃたからな
889:名無し名人
18/05/11 22:04:44.41 d/2onVeT0.net
>>870
ここ最近では豊島、稲葉、松尾だなｗ
890:名無し名人
18/05/11 22:07:21.77 BUQy62VXa.net
新人王戦は、初年度、翌年度逃したらもうそれ以後は優勝が不名誉と判断する若手はいるだろ
だから増田みたいなモチベーションある最年少が成績良い
だから三段勢も新人王戦だけは勝てる
相手があまり勝つ気力ないから
891:名無し名人
18/05/11 22:08:56.34 3lXt/IS/0.net
モチベの差はあるかもな、三段は普通新人王戦に全力投球するだろうけど
どちらかと言うと別棋戦に注力したいプロは多かろう
892:名無し名人
18/05/11 22:09:55.62 4+e7d5Bb0.net
それでも三段に負けちゃダメだと思うんだがな
そこはプロの意地というか
893:名無し名人
18/05/11 22:11:31.20 e0LDlq6s0.net
澤田boy と 菅井とっつぁん坊や
894:名無し名人
18/05/11 22:15:43.15 03+gtcT4K.net
実は澤田のほうが年上
895:名無し名人
18/05/11 22:24:16.29 fHnrqLr20.net
モチベって三段は三段リーグがあるのに
プロになれるかどうかがかかってんだから
896:名無し名人
18/05/11 22:26:45.89 SlBRlH2d0.net
羽生竜人来そうだな
897:名無し名人
18/05/11 22:35:32.43 ExcC6SAE0.net
たてました
澤田真吾六段応援スレ Part2
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
898:名無し名人
18/05/11 22:55:10.91 1j3ASqGo0.net
>>836
観戦記者の人じゃないか？
899:名無し名人
18/05/11 22:59:34.76 ODfd0Xepp.net
ほらな。タイトル挑戦決めた途端失速する豊島クオリティ発動。名人挑戦も王将挑戦決めた途端失速してこ台無しになったしな。
その辺が鬼畜眼鏡との違い。鬼畜は全ての棋戦殺りにいく。
900:名無し名人
18/05/11 23:04:01.05 1j3ASqGo0.net
豊島は書籍で紹介済の局面に突っ込んでいって負けてしまったのか
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
将棋情報局編集部 @mynavi_shogi
今日の澤田－豊島戦、全く同じ局面が載ってます！まさに最先端！
コンピュータ発！現代将棋新定跡【棋譜ファイル付き】｜
将棋情報局 #将棋情報局
URLﾘﾝｸ(book.mynavi.jp)
901:名無し名人
18/05/11 23:05:02.99 1GPlX4i80.net
ここ一番の勝負に弱い豊島は
ココイチカレーのCMに出るべき
902:名無し名人
18/05/11 23:09:20.94 uVzqPmgOM.net
何やかんやでプレーオフになりそこは勝って
挑決一発勝負で負けるという回りくどい方法を取る方が
最近の豊島のトレンド
903:名無し名人
18/05/11 23:30:51.91 I/pBOYVP0.net
>>875
羽生三冠vs菅井
菅井折角奪取したと思ったら、
翌年羽生二冠が挑戦して来るかもしれないのか
おかしいな
904:名無し名人
18/05/11 23:32:08.19 NFrmPlQf0.net
羽生さんも名人竜王棋聖王位と番勝負するのはしんどいだろう
誰か責任をもって葬ってやれ
905:名無し名人
18/05/11 23:35:48.24 fc6XjiQ60.net
豊島「羽生さん、もう無理しなくていいんだよ…」
澤田「そうだな、俺達で楽にしてあげようぜ」
→棋聖防衛失敗＆澤田に王位挑決で敗退
906:名無し名人
18/05/11 23:39:03.87 1GPlX4i80.net
>>895
羽生「無理しなくいいの？じゃあ遊ばずにストレートで勝つわ」
907:名無し名人
18/05/12 00:08:12.71 dKC508ttr.net
感想戦※がめちゃくちゃ良い
908:名無し名人
18/05/12 00:11:55.74 n0al8zSo0.net
潤記者の棋譜コメのこってり感
909:名無し名人
18/05/12 01:31:52.21 2TUww27R0.net
豊島やっぱりやっちまってるじゃん
910:名無し名人
18/05/12 02:42:58.44 9g7vu8d7d.net
タイトルをとれないことに文句言われ
タイトル挑戦権をとれなくても文句を言われる
すごい棋士だ
911:名無し名人
18/05/12 04:23:59.77 /SuTsfgG0.net
今はソフト研究すればするほど後手が選べる戦型がなくなっていってる
強い棋士同士の対局では、実は角換わり以外後手ほぼ全滅状態
その角換わりですらもはや…
後手の戦型選択についてはコンピュータ選手権で新作ソフトが新手を出して打開するのを待つしかない
912:名無し名人
18/05/12 05:21:00.51 sgXRNK73d.net
研究手のストックが沢山あるわけでもないから、普通はここぞという棋戦で使うだろうな
羽生クラスになれば別だが普通は棋戦絞らないとタイトル獲得は難しい
913:名無し名人
18/05/12 06:57:56.25 riySY0CY0.net
羽生さんは夏の王位戦出ると秋の竜王戦でヘロヘロになるから王位は適当なところで負けた方がいい
914:名無し名人
18/05/12 07:34:27.21 fSNif0Vf0.net
豊島このままハゲそうで心配