第77期順位戦 Part1at BGAME
第77期順位戦 Part1 - 暇つぶし2ch197:名無し名人
18/04/25 23:41:06.80 UpXhqRmd0.net
石井は高見と大地を引いたけどその他の当たりが弱いのできっちり8番勝てば
抜けられる可能性高い、ってとこなんだろうな。
C2の降級点予測に新四段が大量に入ってくるのはもう仕方ないので

198:名無し名人
18/04/25 23:41:19.51 MdQxBavkd.net
>>128
この当たりで勝ち越したら尊敬するわ

199:名無し名人
18/04/25 23:43:16.76 DEo4NjWl0.net
高見上がれるといいな。
このままでは序列2位がずっとc2になりかねん

200:名無し名人
18/04/25 23:48:04.97 NBhNt9w20.net
>>197
なんで名人…

201:名無し名人
18/04/25 23:50:03.91 UpXhqRmd0.net
レーティングに基づくC級1組の昇降級予測
昇級
3  佐々勇  60.70%
31 藤井聡 21.00%
8  阿部健 19.90%
5  宮田敦 19.10%
14 船江恒 14.50%
6  近藤誠 14.40%
降級点
20 髙野秀 25.90% △
21 島_朗 28.20% △
24 日浦市 28.40%
25 門倉啓 28.90%
39 阪口悟 30.90% △
29 真田圭 32.00%
36 安用寺 32.10% △
18 豊川孝 32.20%
38 平藤眞 32.50% △
---降級点7名---
26 泉正樹 37.50% △
35 富岡英 37.90% △
28 近藤正 39.70% △
2  青野照 44.40%
27 堀口一 47.10%
37 福崎文 61.00% △
34 田中寅 65.20% △
この当たりでも藤井聡は二番手
大量降級もありそうな悪寒

202:名無し名人
18/04/25 23:50:09.08 3CAJqNWXa.net
>>198
竜王と名人が同一人物になるため、2位で合ってる

203:名無し名人
18/04/25 23:52:17.97 jIVwdxmW0.net
B1渡辺
山ちゃんに先制パンチを食らい
斎藤に引導を渡される
のような展開かもな

204:名無し名人
18/04/25 23:54:14.92 ti5kOwWU0.net
>>194
最初から当たる可能性が低かったというのは純粋に確率の問題かな?それとも忖度?
まあそれはいいけど、
一史座がまた1時間で光速投了してAbemaやニコ生の中継はどうなってしまうのかとか、
それとも別人のように気合を入れて対局に臨むのかとか、色々想像したら面白かった

205:名無し名人
18/04/25 23:57:15.37 Low+Kr94a.net
他人の罪に対してうるさく言うやつは、自分は絶対にどんな小さな罪も犯さないでほしいねえ
お前は別に特別な存在じゃあねえだろ?渡辺明

206:名無し名人
18/04/25 23:59:36.92 3rZXWuQh0.net
明君のいないA級の対戦表を見て
彼が本当に降級したのだ、と実感したあと泣いた人いますか?
J1からJ2に降級して泣いてるサポーターもいるのだから、当然最強クラスの明君がB1になって
泣いたファンもいるに違いないだろう?

207:名無し名人
18/04/25 23:59:47.70 BMYDMSCl0.net
>>202
シーザーはc1長いので、上がりたての藤井君と当たる可能性は低いのよ。

208:名無し名人
18/04/26 00:00:55.10 dt9J2b7m0.net
レーティングに基づくB級2組の昇降級予測
昇級
21 永瀬拓 37.90%
6  中村太 30.30%
4  村山慈 28.90%
1  丸山忠 24.20%
20 千田翔 20.10%
3  横山泰 14.20%
7  澤田真 11.10%
2  北浜健 10.40%
降級点
5  中田宏 18.70%
11 井上慶 19.30%
22 戸辺誠 21.60% △
23 飯塚祐 23.90% △
12 中村修 28.40%
10 窪田義 29.40%
13 畠山成 36.10%
---降級点4名---
24 先崎学 40.90% △
19 阿部隆 41.40%
18 田村康 42.70% △
14 中川大 44.20% △
名前は出ていないが実は佐々木慎が相当当たりのゆるい隠れ昇級候補
天帝ばかり言われているが、実はアベリューオーがこんな降級点率になるほどの
鬼当たりを引いてしまっている

209:名無し名人
18/04/26 00:02:56.68 bt1cn+Mt0.net
藤井君内山田のハンバーグ頼めないね

210:名無し名人
18/04/26 00:03:49.06 dt9J2b7m0.net
B2は数字こそこんな感じで出てるけど、当たりのゆるいジメイと太地で決まりそう

211:名無し名人
18/04/26 00:05:52.06 ykn98xfKd.net
>>202
確率の問題
来年C1から上がれなかったとしても低い
当たるとしたら再来年だが両方いないかもしれん

212:名無し名人
18/04/26 00:07:03.46 JBr8WSm90.net
今泉対戦相手の年齢
梶浦22 三枚堂24 杉本和26 長谷部24 阿部光23 伊藤真36 及川30 石田29 黒沢26 高野智24
平均26.4歳!
おそらく歴代順位戦で最も若い平均年齢だろう

213:名無し名人
18/04/26 00:09:37.08 evF3TWDBr.net
渡辺は9勝3敗ぐらいでA級カムバックだと思うけどねぇ
今期のB1で指し分けや負け越しなんかしたら今後A級には戻りようがないわな

214:名無し名人
18/04/26 00:09:49.94 dt9J2b7m0.net
レーティングに基づくB級1組の降級予測
6  山崎隆 1.90%
9  菅井竜 2.20%
10 斎藤慎 2.20%
1  渡辺明 2.90%
5  木村一 6.80%
11 松尾歩 7.20%
4  橋本崇 8.10%
8  郷田真 8.60%
2  行方尚 9.50%
7  谷川浩 13.30%
3  屋敷伸 17.40%
13 畠山鎮 59.70%
12 野月浩 60.20%
そらそうよ、って並びに

215:名無し名人
18/04/26 00:11:38.97 /kg16QKI0.net
>>212
でも最近の屋敷はこの確率より心配

216:名無し名人
18/04/26 00:11:44.45 AtmO2sFC0.net
地味に戸辺の当たりもヤバいな
前半で4勝して残留決めないと後半戦全敗は余裕で有り得るわ

217:名無し名人
18/04/26 00:13:34.06 aS1gY94g0.net
C1は生きのいい昇級組はお互いに当たるし連続昇級はかなり厳しい組み合わせだな。
近藤も昇級組全部にあてられて厳しいな。青嶋は復調すればチャンスありそう。勇気はかなり楽だな。
C2は、大橋と覚醒してるっぽいコールが有力そう。あと高見三枚堂石井大地くらいか

218:名無し名人
18/04/26 00:14:24.16 dt9J2b7m0.net
なにげに遠山の当たりも相当緩いんだな。
順位もあいまって、これは本当に上がって降級点消すかもしれん

219:名無し名人
18/04/26 00:19:41.40 /kg16QKI0.net
>>216
でも
そういう時の遠山はずっこける予感

220:名無し名人
18/04/26 00:32:54.88 V11sTdT10.net
>>215
高見ね…
叡王とったとしてもC1昇級できるとは思えない

221:名無し名人
18/04/26 00:33:12.05 aYgWUqiw0.net
>>199
藤井君はトップ10に入るようなレートでも20%程度の確率しかないのか
恐るべしC1と言うか当たりの悪さと言うか順位の悪さもあるか

222:名無し名人
18/04/26 00:34:13.23 1v2WLFtT0.net
年齢┃15-21-30-│42-┃23-29|-31-31-36-39-|41-43-45-49|-51-52-53-55-57-|60┃
"4/1┃-20-28-38│-48┃-23-|30-31-32-36-39|-43-45-46-|50-52-53-54-57-58|-┃
76期┃藤増近都門西│森青┃青佐阿|船高村金宮片宮千阪|小堀安真高近杉|佐豊日北塚富平島泉高福|田┃
-c1-┃聡康誠成倉尾│下野┃嶋勇健|江崎顕井本上田葉口|裕一用田秀正昌|秀川浦島田岡藤朗正橋崎|寅┃
段位┃六五五五五六│九九┃五六七|六六六六六六六七五|七七六八六六七|七七八七九八七九八九九|九┃
━╋━━━┿━╋━━|━━━━━|━━━━|━━━━━━|━┫
藤聡┃\後先後後先│後後┃---|-------先-|-------|-先---先-----|-┃
増康┃先\後後先先│-先┃後--|--後------|--先----|------後----|-┃
近誠┃後先\先先先│後後┃---|-------後-|-後---先-|-----------|-┃
都成┃先先後\-後│後先┃---|----先----|-後-----|--------先-後|-┃
門倉┃先後後-\後│先後┃---|-------後-|-------|--先-先--先---|-┃
西尾┃後後後先先\│先-┃---|後----後---|先-先----|-----------|-┃
─╂───┼─╂──|─────|────|──────|─┨
森下┃先-先先後後│\先┃---|---------|後先-----|--後後-------|-┃
青野┃先後先後先-│後\┃---|後-------後|-------|---先-先-----|-┃
━╋━━━┿━╋━━|━━━━━|━━━━|━━━━━━|━┫
"4/1┃75-76昇級組│降組┃20代→|←──30代─→|←─40代─→|←──50代──→|60┃

223:名無し名人
18/04/26 00:35:26.53 qn5bRQsv0.net
>>212
下りエスカレーターのってる奴は実際どこまでレート下に見ればよいか微妙

224:名無し名人
18/04/26 00:36:39.28 Zj5gW1Mz0.net
>>205
>>209
結構長く見てるんだけど、恥ずかしながら順位戦に
そういうルールがあることを知らなかったので今調べてきた
なるほど2年縛りね

225:名無し名人
18/04/26 00:39:31.05 1v2WLFtT0.net
>>220 訂正 76期⇒77期
それと前期結果も張ろうとしたがNGワードでダメだった

226:名無し名人
18/04/26 00:41:09.10 gfIsQ/++0.net
叡王とったら余計昇級できない気がする
タイトルホルダーは忙しいんだろうなぁ

227:名無し名人
18/04/26 00:42:48.82 aYgWUqiw0.net
すぐに昇級する事は許さない
昇級、降級者同士で潰しあえシステム
優しく言えば ま、ゆっくりしていけシステム

228:名無し名人
18/04/26 00:46:04.39 rTHqAatH0.net
たかみーは、初戦の石井に勝てば、あとは明日斗くらいだろ
取りこぼさなければ何とかなるだろう
大橋以外の2枠を
石井、大地、レオ、コール、たかみーで争う

229:名無し名人
18/04/26 00:49:09.32 1v2WLFtT0.net
更に年齢訂正 青野九段48歳⇒65歳

230:名無し名人
18/04/26 00:51:51.31 aS1gY94g0.net
新四段は明日斗、古森、長谷部あたりはこれまでの成績みると強そうだな。一人くらい一期抜けしてもおかしくない気がする
C2 
石井 高見、大地/長谷部
大橋 佐藤和、八代
今泉 三枚堂、光瑠/長谷部、
大地 三枚堂、石井/古森
黒沢 コール/長谷部
光瑠 黒沢、三枚堂/古森、明日斗
高見 石井/古森、明日斗
佐藤和 大橋、八代
八代 佐藤和、大橋/明日斗
三枚堂 光瑠、大地/長谷部
相手関係的にやや楽なのは大橋、黒沢かな。あとは横並びっぽい。今泉も最近調子いいし、順位戦は本気出すみたいなタイプに見えるからわからんと思う。
予想としては大橋、光瑠、長谷部を挙げておく

231:名無し名人
18/04/26 00:52:43.59 4g1MM+ONK.net
>>227
間違う量が多すぎだよ。

232:名無し名人
18/04/26 01:13:01.55 AoHVY7Dx0.net
太地クジ運良すぎだろ
今期昇級逃したら痛すぎる

233:名無し名人
18/04/26 01:14:27.15 1qBy6x610.net
タイトル獲ると予選減るから順位戦に集中しやすくなると思う
今泉の当たり強いなこれで勝てたら凄いわ
C2は昇級候補多すぎでどうなるやら
神谷先生の勘違いで昇級逃した石井くんもあたり良くないな

234:名無し名人
18/04/26 01:18:00.61 s1y8Fe/b0.net
>>25
増田、近藤、都成以外は全勝=7勝の組み合わせやん > 藤井www

235:名無し名人
18/04/26 01:18:06.75 amuz7pW80.net
丸山も一期で復帰は十分ありそう

236:名無し名人
18/04/26 01:21:54.45 gfIsQ/++0.net
藤井の当たりは実質 千葉、豊川、富岡
なので都成増田と比べたら大分ラッキー

237:名無し名人
18/04/26 01:34:04.02 aS1gY94g0.net
>>220
なるほど組み合わせの仕組みがよくわかるな。
しかし降級組には厳しい組み合わせだなw

238:名無し名人
18/04/26 01:38:07.53 YrYc/RWT0.net
というか藤井は前年のC1昇級に門倉西尾と今でもC2にいてもおかしくない二人がいるからかなりラッキーな方だろ
その上落ちてきた二人ともきっちり当たってるし青野はもう還暦越えで現役2番目の高齢
残り3人のうち2人が降級点取ってもおかしくない50代

239:名無し名人
18/04/26 01:47:59.72 jzbkQS310.net
一敗なら楽勝、二敗でもまぁ行ける?ってところかね

240:名無し名人
18/04/26 02:09:03.49 gfIsQ/++0.net
1敗で6割くらいだろう
2敗で行ける訳が無い

241:名無し名人
18/04/26 02:10:34.84 9N0N3YPsK.net
聡太って言おうぜ
天彦太地大地勇気コール明日斗、
今まで先輩に同じ姓がいたら必ず下の名前呼びして定着させてきたのに
なんで聡太だけ定着せず、
藤井呼びしてややこしいことになってんだよ

242:名無し名人
18/04/26 02:15:40.19 pWc/LUcpd.net
>>202
もうちょっと順位戦について勉強して下さい

243:名無し名人
18/04/26 02:24:10.88 Bb9Kdnpf0.net
高見は今やC2トップ扱いだが1~2年前は増田2くらいの知名度だったろ
俺も顔と名前、はっきり知らなかった
増田2と言われて発奮して今の高見があるのかも知れない
世の中何が幸いするか分からないな

244:名無し名人
18/04/26 02:31:02.94 klJl/rsX0.net
最近は増田の方が影薄い

245:名無し名人
18/04/26 02:34:08.54 cjupPQLQ0.net
>>241
高見は増田だけには意地で負けたくないらしい

246:名無し名人
18/04/26 02:40:09.79 +PrqBV8


247:50.net



248:名無し名人
18/04/26 03:03:29.92 h4pwOGEf0.net
高見はc2トップどころかもうすぐ序列2位の大棋士だぞ

249:名無し名人
18/04/26 03:42:39.51 eoEw8g1+0.net
C1
1期抜け棋士
73 澤田
70 佐藤天
68 戸辺
65 橋本
57 深浦
53 藤井猛
50 森内
44 島朗
41 中村修
38 谷川

250:名無し名人
18/04/26 07:35:27.39 dt9J2b7m0.net
>>219
そこはむしろ逆に考えるべき
このレートだから予想順位2位になるんだと
対戦相手の対して変わらない増田と都成は10%切ってる

251:名無し名人
18/04/26 07:59:58.61 AEdDPDjE0.net
藤井九段の当たりがやばいというが二年前の銀河戦もそれをはねのけて全部倒しての優勝だ
こういう逆境ではきっと魅せてくれるよ

252:名無し名人
18/04/26 08:04:15.87 Mf2Gj4IY0.net
藤井てんてーのアタリがエグいと話題になってるが
B2以下でアタリの緩い棋士トップスリーとアタリのきつい棋士トップスリー挙げてくれ頼む

253:名無し名人
18/04/26 08:07:37.94 Y/dY6ghI0.net
>>239
なんとなくだけど渡辺正和(旧姓吉田)のことを正和って呼ぶのが
定着しなくなってから流れがおかしいな
近藤誠のこと誠って呼ばないし
高野智史のこと智史って呼ばないし
杉本和陽のこと和陽って呼ばない

254:名無し名人
18/04/26 08:11:39.29 M5rQEEZqd.net
近藤は誠也て言われてると思うご機嫌と区別つかない

255:名無し名人
18/04/26 08:17:47.70 AtmO2sFC0.net
正和っていうとゴキゲンのが先に浮かぶからな…
誠也と和陽は割と名前でも呼ばれてるほうだと思う
高野はどっちも地味w

256:名無し名人
18/04/26 08:23:13.54 jzbkQS310.net
明…

257:名無し名人
18/04/26 08:24:25.65 fW4W1l7Fa.net
てめぇはナベかハゲで通用するから十分

258:名無し名人
18/04/26 08:34:17.26 tOZqMvpba.net
>>250
近藤→ゴキゲン、誠也
高野→区別なし(高野秀、高野智)
杉本→師匠、杉本和
杉本和はカズヲ呼ばわりされてもおかしくないのに呼ばれていないのは何故だろう。

259:名無し名人
18/04/26 08:36:27.29 Mf2Gj4IY0.net
もう一方の先輩のほうの杉本は実質「藤井くんの師匠」ってのが通り名で馴染んでるから

260:名無し名人
18/04/26 09:06:36.54 PvIsmVwOH.net
C1で新規昇級組が2敗して上がったのは70期の天彦が最後かな
あの期は順位戦荒れて1位が2敗の天彦で2位が3敗豊島だったんだけど

261:名無し名人
18/04/26 09:07:12.10 vH6Qs6swH.net
伊緒の師匠から藤井の師匠
立場があまり変わらないという

262:名無し名人
18/04/26 09:11:08.96 CBlgJ71K0.net
聡太って呼ぶ人って過剰に持ち上げる印象強くてむしろNGワードだわ

263:名無し名人
18/04/26 09:12:38.43 4x+CzG160.net
俺も聡太はNGワードにしてる

264:名無し名人
18/04/26 09:17:42.32 xSTYd4X/0.net
羽生は先手番4局だしB1降級が現実味を帯びてきたな
谷川先生のA級32年連続には遠く及ばないか

265:名無し名人
18/04/26 10:08:16.05 lDUcP6VD0.net
藤井って書いてるほうが違和感ある
区別つかないのに書いてる方はそれが当たり前と思ってるのが

266:名無し名人
18/04/26 10:11:07.10 JKSCVu4u0.net
まあ今でも佐藤って書く人いるからなあ
その人の中では他にいないんだろうよ
情弱?っ言うやつなんじゃないかなあ

267:名無し名人
18/04/26 10:18:40.10 RPs/Ombw0.net
猛のほうを鰻屋やてんてーにすれば聡太の方は藤井でいいって判断?

268:名無し名人
18/04/26 10:18:51.50 gIqW7gB+a.net
佐藤は
天彦、和俊はファーストネーム読み
康光は会長、モテ
慎一はギタシン
紳哉はハゲシン
これで区別は一応付けられるな。
秀司先生もファーストネーム呼びかな?

269:名無し名人
18/04/26 10:20:20.74 KJ4qZ77F0.net
勇気は当たりが弱すぎて逆にモチベ上がらないんじゃね

270:名無し名人
18/04/26 10:21:59.00 KJ4qZ77F0.net
>>265
全員ファーストネームで解決

271:名無し名人
18/04/26 10:27:01.31 vp0pyLGX0.net
面倒くさいけど藤井猛、藤井聡って書くしかないのでは
正直他の棋士に関しても下の名前呼びはちょっと違和感あるから、できれば同姓の場合は名字+名前(の冒頭)で書いてほしい
文脈でどっちの話かわかる場合は名字だけでいいし

272:名無し名人
18/04/26 10:27:12.89 W1YWUo5Nd.net
>>259-260みたいに過剰反応する奴がいるから定着しない
『聡太』呼びで全然良いのに

273:名無し名人
18/04/26 10:31:41.77 aNxx3y/V0.net
藤井猛をてんてーで統一すればいいんじゃない
いい呼び名だと思う
藤井聡太はそのまま藤井で

274:名無し名人
18/04/26 10:34:31.74 gIqW7gB+a.net
>>264
九段の方はそれに加えてシステムという呼び方もあるしなw

275:名無し名人
18/04/26 10:42:37.52 CBlgJ71K0.net
ここで呼び方統一とか言ってるほうが違和感あるなぁ
何言ったところで定着しなきゃ無理だろ
>>268
今のところ段位書いてるな
藤井六段が九段になるころには他の呼び名が定着してそう

276:名無し名人
18/04/26 11:05:32.52 vp0pyLGX0.net
>>272
そうだな
別に統一しなくていいな
あだ名や下の名前で呼びたい人はそれでいい

277:名無し名人
18/04/26 11:13:48.95 qU3tCXKe0.net
URLリンク(twitter.com)

278:名無し名人
18/04/26 11:17:18.52 8eymuBMa0.net
順位戦を総当たりにするのは無理でもせめて半分は当たるべきなのではないかという気がする

279:名無し名人
18/04/26 11:25:43.39 CBlgJ71K0.net
>>275
対局料

280:名無し名人
18/04/26 11:36:00.17 TFTtpCKp0.net
>>261
プレーオフは後手番で豊島と稲葉に勝ってたやん
そもそもまだ名人になる可能性もあるのに何言ってんだか

281:名無し名人
18/04/26 11:57:16.73 8eymuBMa0.net
例えば15戦くらいに増やせば……運の要素が減りすぎてそれもまたつらいか
ノーチャンスの棋士が増えて年度の後半はグダグダにもなりうる
昇級人数を今のままにするなら他の部分も変えにくいわけだな

282:名無し名人
18/04/26 12:01:56.35 4zoPen3b0.net
増田も二人いるのに呼び方が話題になったことって
一度も無いな

283:名無し名人
18/04/26 12:04:23.32 dfrIATDid.net
>>279
一人は、高見

284:名無し名人
18/04/26 12:05:02.76 UyGr9Ucva.net
>>279
もう1人の話をする必要がないので問題にならない

285:名無し名人
18/04/26 12:11:18.21 0g//V4gyM.net
>>279
物故棋士も入れると3人だな
(敏二、裕司、康宏)。
裕司先生はフリクラなので他棋戦でないと

286:名無し名人
18/04/26 12:25:32.14 PvIsmVwOH.net
渡辺も3人いるのにほぼ1人しか話題にならないから名字だけで通じてるな

287:名無し名人
18/04/26 12:28:51.99 CBlgJ71K0.net
>>283
話題にはなってるだろ
他は大夢と旧吉田と呼ばれるから渡辺と呼ばれるのは一人だな

288:名無し名人
18/04/26 12:38:13.65 fdkCt63Xa.net
渡辺は
東一→黎明期の棋士で棋界史の話題でないと出てこない
明→ナベ、魔太郎、ハゲ(蔑称だが)
大夢→ヒロム
正和→旧吉田
吉田姓も複数いるとはいえ全員引退済なので被らない。

289:名無し名人
18/04/26 12:42:49.55 vH6Qs6swH.net
ハゲ、ハゲシン、かじゅき

290:名無し名人
18/04/26 12:56:33.46 AtmO2sFC0.net
渡辺正和は今からでも吉田に戻してほしい
渡辺も正和ももっと有名な人がいるせいで未だに慣れない

291:名無し名人
18/04/26 12:57:08.52 iTC84Qsna.net
横山泰明ってどのくらい強いの?
あんま聞かない棋士なのにレーティング高すぎてびっくり
マジレス頼むわ

292:名無し名人
18/04/26 13:09:12.44 CBlgJ71K0.net
横山は地味だけど独走状態で昇級してから調子いいなって思う

293:名無し名人
18/04/26 13:09:25.68 vH6Qs6swH.net
原始棒銀とか言おうとしたら釘刺されてるし

294:名無し名人
18/04/26 13:19:33.77 AEdDPDjE0.net
>>288
強いんだけど大事なところで勝負弱くてずっと結果が出せなかった
その結果C2生活が長くなり地味棋士として定着
毎回のように昇級候補1,2位として名前があがりながら期待を裏切り続けた
一山超えてからはちょくちょく結果がでるようになったのが現在の状態で
B1にいても不自然じゃないくらいの強さはある

295:名無し名人
18/04/26 13:23:38.66 RPs/Ombw0.net
C2は大本命大橋と、前期の神谷のチョンボで昇級を逃しながら組み合わせの運を掴んだ石井
そして叡王を取れれば高見、ってとこなのかなあ
緩さで言えば黒沢も相当なんだけどなあ

296:名無し名人
18/04/26 13:32:47.27 XDF5LzS10.net
>>250
近藤誠、高野智史、杉本和陽はそこまでややこしくない
とにかく藤井猛と藤井聡太の場合、
どっちも人気あって名前がよく出るから半端なくややこしい
てんてーを藤井と呼び捨てしつつ、
聡太を藤井君と君づけしてるのとか謎すぎるとは思う

297:名無し名人
18/04/26 13:33:01.48 6WKEiCjtr.net
因縁対決 C2神谷石井戦あるなw

298:名無し名人
18/04/26 14:01:49.82 IVsz4LLS0.net
>>294
これはさすがに申し訳ない神谷が星をプレゼントしそうだ。

299:名無し名人
18/04/26 14:05:38.21 RPs/Ombw0.net
>>223
黒丸を×で置き換えればNGは回避できると思うが、
幅が合わないのかな?

300:名無し名人
18/04/26 14:08:54.39 RPs/Ombw0.net
>>220
シーザーは近藤と都成相手は午前中で投げそうだな

301:名無し名人
18/04/26 14:50:04.41 9c5Lz0yi0.net
>>62
これ酷すぎだろ。下手すると降級点貰うレベル

302:名無し名人
18/04/26 14:56:29.07 +PrqBV850.net
>>61
逆に考えるんだ
今期当たりがきついということは来期以降緩くなる年に昇級チャンス

303:名無し名人
18/04/26 15:11:02.37 a+MOxND+0.net
C1が一番面白いな
昇級候補は、勇気近藤誠青嶋と、昇級組3人か?
都成増田は順位が低い上に当たりもきつい
2人とも聡太と当たってるのがね
勇気はあたりも比較的ぬるいし、順位がいいから最有力
注目はもちろん聡太だが、前半が楽だし行けそうな感じ
降級点7人だが12人も降級点持ちがいるので、7人降級とかもあり得そう

304:名無し名人
18/04/26 15:23:39.69 a+MOxND+0.net
C2は誰が昇級するかわからない
候補は上から、大橋、大地、黒沢、こうる、高見、八代、三枚堂、斎藤ぐらいかな?

305:名無し名人
18/04/26 15:31:16.08 ba5gjsLD0.net
>>301
4月新四段の評判は?

306:名無し名人
18/04/26 15:54:58.50 RPs/Ombw0.net
>>300
アベケンと宮田も当たりがゆるい

307:名無し名人
18/04/26 16:37:19.11 vHmwB5FKd.net
順位戦についてのことろに全勝なら昇級明記されたぞ

308:名無し名人
18/04/26 16:44:10.54 h4pwOGEf0.net
シレッと追加してるな。
それだけ問い合わせが多かったのかな

309:名無し名人
18/04/26 16:45:05.44 klJl/rsX0.net
URLリンク(www.shogi.or.jp)
昨日の発表時に追加されてたのか?

310:名無し名人
18/04/26 16:45:26.68 cHNiPViqr.net
あと指し分け降級のところも変わってるな
指し分け・勝ち越しでも枠に入れば降級すると

311:名無し名人
18/04/26 16:51:07.86 AtmO2sFC0.net
つまりA級で5-4で9人並んだ場合、9位はプレーオフで全勝しないと降級する訳か

312:名無し名人
18/04/26 16:53:24.54 BO8R0MnN0.net
9人プレーオフになったら糸谷が降級でほぼ決まりか
全勝出来るくらいなら5勝4敗にならないだろうし

313:名無し名人
18/04/26 16:57:38.05 RPs/Ombw0.net
URLリンク(webcache.googleusercontent.com)
4/22のグーグルキャッシュ。この時点で全勝については記載なし
誰かキャプって上げ直してくれると助かる

314:名無し名人
18/04/26 16:58:31.74 cHNiPViqr.net
以後5勝4敗9人POの例で阿久津全敗させるの禁止
順位下位者は頑張ってプレーオフで7連勝しても、
勝てば名人挑戦、負ければB1降級という鬼勝負がラストに待っているのか

315:名無し名人
18/04/26 17:02:52.70 +Dq/Lqanr.net
じゃあ誰が全敗するんだよ

316:名無し名人
18/04/26 17:10:02.14 L7cKIwwg0.net
キャッシュのスクリーンショット
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

317:名無し名人
18/04/26 17:11:07.24 z+87zgB00.net
まぁ、レーティング的には今モテが一番低い
名人戦はわからんけど上五人が抜けてて天彦三浦糸谷深浦阿久津モテあたりは誰が降級してもおかしくなさそうだけど

318:名無し名人
18/04/26 17:12:09.27 a2PEUVcp0.net
①阿久津さんが来たことで無視できなくなった9人POの可能性への公式見解
②批判もあったパラマス式についてはそのまま
うむ。これですっきりした

319:名無し名人
18/04/26 17:20:19.39 hF67NuBg0.net
A級順位戦で伝説の12勝5敗で降級という記録達成もあるのか。(5-4+7-1)

320:名無し名人
18/04/26 17:22:42.44 hF67NuBg0.net
B2以下でしれっと追加されてるが、これが実現したらネタとして相当面白いな。
・降級点を持っている棋士が勝ち越すか、2回連続で5勝5敗を挙げるかした場合は、降級点は消えます。
・降級点の消える場合と降級点の付く場合の両方が同時に起こった場合は、
 過去に持っていた降級点が1つ消え、新たに降級点が1つ付き、クラスは現状維持となります。

321:名無し名人
18/04/26 17:25:05.52 RPs/Ombw0.net
>>317
むしろ今までこういう例外的状況を知らんぷりし続けていた連盟が
よく自分からこんなん書く気になったなと思うと草生えるわ
こんなん将棋板でもあんまり指摘されてなかっただろ

322:名無し名人
18/04/26 17:28:49.59 RPs/Ombw0.net
>>317
これ、降級点持ちの棋士だけを意識した書き方だけど
当たり前だけど降級点ゼロの棋士でも同じことだよな
つまり、降級点が付くと同時に消えると

323:名無し名人
18/04/26 17:29:46.18 Ukx9peS8a.net
順位戦規定明文化されたで
A級の規定も明文化されたで
例:最終成績で5勝4敗が9名、0勝9敗が1名となった場合は、9名でパラマス方式のプレーオフを行います。このとき、プレーオフ進出者の順位最下位者は名人戦挑戦者とならない限り、前期の順位で降級となります。
┏━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┓
┃.A.級┃天┃稲┃広┃康┃久┃豊┃深┃三┃糸┃阿┃合計┃
┣━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━┫
┃天彦┃\┃○┃○┃○┃○┃●┃●┃●┃●┃○┃5-4┃
┣━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━┫
┃稲葉┃●┃\┃○┃○┃○┃○┃●┃●┃●┃○┃5-4┃
┣━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━┫
┃広瀬┃●┃●┃\┃○┃○┃○┃○┃●┃●┃○┃5-4┃
┣━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━┫
┃康光┃●┃●┃●┃\┃○┃○┃○┃○┃●┃○┃5-4┃
┣━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━┫
┃久保┃●┃●┃●┃●┃\┃○┃○┃○┃○┃○┃5-4┃
┣━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━┫
┃豊島┃○┃●┃●┃●┃●┃\┃○┃○┃○┃○┃5-4┃
┣━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━┫
┃深浦┃○┃○┃●┃●┃●┃●┃\┃○┃○┃○┃5-4┃
┣━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━┫
┃三浦┃○┃○┃○┃●┃●┃●┃●┃\┃○┃○┃5-4┃
┣━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━┫
┃糸谷┃○┃○┃○┃○┃●┃●┃●┃●┃\┃○┃5-4┃
┣━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━┫
┃阿久┃●┃●┃●┃●┃●┃●┃●┃●┃●┃\┃0-9┃
┗━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┛

324:名無し名人
18/04/26 17:31:17.25 AtmO2sFC0.net
>>319
1つ目なら消えないんじゃない

325:名無し名人
18/04/26 17:32:04.71 PX5hDbyhr.net
>>319
降級点無しだとこの書き方だと消えるのが先だから付くんちゃう?

326:名無し名人
18/04/26 17:33:15.07 vHmwB5FKd.net
消えてから付くって書いてるからなんとも
付いてから消えると消える前に降級になっちゃうせいかも知れないけど

327:名無し名人
18/04/26 17:34:22.85 hF67NuBg0.net
いままで4-6の降級点までは見たことあるけど、
5-5の降級点は、全敗が大勢出るような目を作らないと難しいんだよな。

328:名無し名人
18/04/26 17:34:51.37 Ukx9peS8a.net
そもそも降級店制度を廃止すればええんや
人数維持のため落とすべし

329:名無し名人
18/04/26 17:35:17.29 vHmwB5FKd.net
あーでも打ち消しになりますでいいか
やっぱり残りそう

330:名無し名人
18/04/26 17:35:41.81 aNxx3y/V0.net
B2~C2
・リーグ戦成績の全勝者が※名以上いる場合は、全勝者全員が昇級します。

これもついにに明文化されたか

331:名無し名人
18/04/26 17:38:57.49 6WKEiCjtr.net
全勝なら昇級→全勝者で枠が埋まらないなら勝ち数と順位で昇級
確かにはっきりはする。

332:名無し名人
18/04/26 17:40:12.82 ZiB+iHOo0.net
>>325
総当たりじゃないのに降級はひどいってところから始まってるから無理
じゃあ総当たりにすればいいのかというと対局料がかさむ

333:名無し名人
18/04/26 17:40:44.12 4g1MM+ONK.net
降級点消しと降級点が同時に起きたら残留の上で
下から上がってきた奴より下の順位か?
※C級2組を除く。

334:名無し名人
18/04/26 17:41:00.29 RPs/Ombw0.net
>>321-322
だとするとさ、降級点持ちの棋士と降級点なしの棋士がどっちも
2期連続の指し分けで下位20%に入った時に、
前者は降級点がつかず後者はつく、ってなるの非合理的じゃないか?
降級点なしの棋士が順位上だったりしたらなおさら。

335:名無し名人
18/04/26 17:44:24.24 4g1MM+ONK.net
>>320
たとえ大人数でもプレーオフの人数は制限しないんだな。
フリークラス宣言の期限が3月31日なんだが。
降級がプレーオフで敗退するまで確定しないとなると
なんとしてでも3月29日までには終わるようにしなければ、ならなくなるが。

336:名無し名人
18/04/26 17:45:51.53 AtmO2sFC0.net
>>331
どっちも降級点はつくんだよ
ただ既に降級点を持っていた場合それが消える

337:名無し名人
18/04/26 17:49:07.54 ZiB+iHOo0.net
>>331
降級点持ってない状態の成績は関係ないから
前期が9-1や8-2の次点だろうがその期に下位20パーなら付く
2期連続指し分けで消えるっていうのは降級点持ってる状態の話だから

338:名無し名人
18/04/26 17:52:50.14 RPs/Ombw0.net
>>333-334
その理屈はわかるんだけど、その理屈を貫徹した場合結果が不合理じゃないかと言ってる

339:名無し名人
18/04/26 17:54:04.96 h4pwOGEf0.net
確かにおかしいな

340:名無し名人
18/04/26 17:54:28.45 UyGr9Ucva.net
そんなレアケースどうでもいいから

341:名無し名人
18/04/26 17:55:47.72 CBlgJ71K0.net
そんなにおかしいとは思わない
結果+順位が順位戦なんだし

342:名無し名人
18/04/26 17:57:30.91 h4pwOGEf0.net
どうでもよくないから今回色々明記されたんだろ。さらにおかしなことがあるなら気になるわ

343:名無し名人
18/04/26 17:57:31.63 vHmwB5FKd.net
来年2月棋王と王将に挑戦中の糸谷八段が9者POへ立ち向かうのであった

344:名無し名人
18/04/26 18:00:09.21 4g1MM+ONK.net
降級点消しと降級点がカチ合った状態について整理しただけだろ。
おかしいなら降級点が付いてない状態で
降級点消しの条件を達成した場合に
「降級点マイナス1個」という風にしろという事か?
しかし今までは降級点が付いてない状態で
好成績を挙げても貯金みたいな事はしていなかった。

345:名無し名人
18/04/26 18:01:18.48 vHmwB5FKd.net
A級最終戦3月だった

346:名無し名人
18/04/26 18:03:56.52 4g1MM+ONK.net
>>342
2月に終わるぐらいじゃないとプレーオフの日程が入り切らないけどな。
それでも人数規制は行わないという事になったが。
そうそう起きる事でもないしな。
特に人数が偶数で奇数回戦なら、なおさら。
三浦冤罪事件で人数が偶数になって発生しただけだ。

347:名無し名人
18/04/26 18:06:28.30 RPs/Ombw0.net
>>220
西尾青野と増田森下のところは師弟なので
別の表記で埋められると好ましいのかな?

348:名無し名人
18/04/26 18:12:13.91 DNm+dYdKp.net
全勝は後出しだと揉めるからな
改定したのは評価

349:名無し名人
18/04/26 18:13:52.09 XNa6kYiS0.net
>>319
消える降級点が無くて新たに着くんじゃね、一回損

350:名無し名人
18/04/26 18:19:38.35 RPs/Ombw0.net
>>346
だったら「消えて付く」のほうがおかしいと思う
勝ち越しだろうが二期連続指し分けだろうが付けて落とせばいい
A級で勝ち越しでも落ちるんだから

351:名無し名人
18/04/26 18:20:21.72 IUs+8eJe0.net
差し分け降級もあるのに
差し分け二回で降級点が消えるってのも
人数が違うと言えばそれまでだけどモヤっとする

352:名無し名人
18/04/26 18:22:53.31 Mf2Gj4IY0.net
>>340
なんの将棋ダイエットですか?

353:名無し名人
18/04/26 18:23:40.16 4g1MM+ONK.net
特殊な例がカチ合った。
降級点の数が差し引き変わらず、
B2、C1の場合は昇級者より下の順位で残留。
別に、おかしくないだろう。

354:名無し名人
18/04/26 18:24:57.74 CBlgJ71K0.net
降級点のあるB2以下とB1・A級一緒のルールにしようとするから無理があるんだと思う
B1・A級は指し分け降級有りで
B2以下は従来通りで良かったはずなのに

355:名無し名人
18/04/26 18:25:40.87 XNa6kYiS0.net
>>347
そうだけど、降級点付いてない人が指分けてて下位20%に入りうるのかな?検討してないけど。

356:名無し名人
18/04/26 18:28:37.71 vHmwB5FKd.net
適当に言うけど全敗と6-4を大量に揃えれば上位でも5-5降級点取れるんじゃない?

357:名無し名人
18/04/26 18:30:37.57 4g1MM+ONK.net
全員が5勝5敗なら名簿順位の差で下位20%を決定する。

358:名無し名人
18/04/26 18:32:29.88 vHmwB5FKd.net
前期指し分けの時点で上位はなかったわ
そこは忘れてくれ

359:名無し名人
18/04/26 19:02:34.46 ZiB+iHOo0.net
>>347
全然おかしくない
消える規定があるんだから消えるのは当たり前
逆に降級点持ってない状態の成績が考慮されないのもいつも通り
今だって8-2から2-8なら降級点1で2-8から8-2は降級点0
2年間足したら成績は一緒だから同じにしろなんて誰も言わない

360:名無し名人
18/04/26 19:30:08.25 RPs/Ombw0.net
>>356
落ちる規定があるんだから落ちるのは当たり前とも言える
そもそもAやB1では勝ち越そうが落ちるのだから、落ちるほうが優先でも
おかしいことはなにもない

361:名無し名人
18/04/26 19:32:23.20 CBlgJ71K0.net
AとB1は総当たりだからだろ

362:名無し名人
18/04/26 19:37:39.54 4g1MM+ONK.net
降級点を消してから新たな降級点を付けて残留か。
新たな降級点を付けて落ちてから降級点を消すのか。
落ちた時点で降級点を消す事が不可能だから。
残留が優先で不思議ではないが。

363:名無し名人
18/04/26 20:44:23.82 bURyUqGI0.net
1.降級点を付ける
2.降級点をもつ全ての棋士について、降級点消去判定を行う
3.降級判定を行う
ということにすればすべて矛盾なく説明つくだろ

364:名無し名人
18/04/26 21:36:44.01 WerfdbaKp.net
・降級点を持っている棋士が勝ち越すか、2回連続で5勝5敗を挙げるかした場合は、降級点は消えます。
・降級点の消える場合と降級点の付く場合の両方が同時に起こった場合は、過去に持っていた降級点が1つ消え、新たに降級点が1つ付き、クラスは現状維持となります。
この文章そんなに解釈の余地あるか?
現に降級点を持っていない状態なら「降級点の消える場合」に該当しないのは明白でしょ。

365:名無し名人
18/04/26 21:43:58.37 4g1MM+ONK.net
降級点消去は過去の汚点を消す物だからな。
新規の降級点と相討ちになる訳ではない。

366:名無し名人
18/04/26 22:30:15.83 G9QRIQrj0.net
【将棋/奨励会】制度改革議論総合スレ7th
スレリンク(bgame板)

367:名無し名人
18/04/26 22:31:09.82 dt9J2b7m0.net
>>361
それは明白よ
それを新たな降級点のケースに当てはめないのはおかしくないかという疑問

368:名無し名人
18/04/26 22:34:02.28 nmkl4McF0.net
> 成績上位者2名の棋士はB級2組に昇級します。ただし、リーグ戦成績の全勝者が3名以上いる場合は、全勝者全員が昇級します。
藤井は10戦全勝でも昇級できない可能性があるのか?
という疑問が出て来たので、急に追加したように見えるのだが(笑)

369:名無し名人
18/04/26 22:37:25.81 /kg16QKI0.net
>>344
2年縛りリーグ戦
師弟を除くと
門倉×都成だけ当たらなかったんだな

370:名無し名人
18/04/26 22:40:59.21 nmkl4McF0.net
9勝1敗で昇級できなかった不運な棋士
70期(H23) C2
阿部健次郎[23](10-0)
中村太地[23](10-0)
船江恒平[24](10-0)
菅井竜也[19] (9-1)
URLリンク(www.ne.jp)

371:名無し名人
18/04/26 22:42:40.18 ZnbyiRPNa.net
>>365
期の途中で変えたら忖度だからねw

372:名無し名人
18/04/26 22:57:55.01 jzbkQS310.net
去年2月の将棋世界には
全勝の高見増田さんま西尾の全勝4名昇級があるかもしれない
って書いてあった

373:名無し名人
18/04/26 23:01:03.31 G9QRIQrj0.net
「週間将棋」って今復刊しても買う奴出てこないのかな
ネット全盛だし、厳しいか、、
たまにでいいから不定期発行してほしいなあ
順位戦開幕前の昇級予想とか、年度ごとの将棋界10大ニュース特集とか

374:名無し名人
18/04/26 23:02:16.39 G9QRIQrj0.net
週刊将棋
訂正

375:名無し名人
18/04/26 23:02:50.00 ye0DN9Yr0.net
>>369
唐突な西尾に草
クラス自体ちゃうやんけ

376:名無し名人
18/04/26 23:20:45.43 ykn98xfKd.net
>>367
この時船江は上がれなかったら
今でもC2にいたかもしれないな

377:名無し名人
18/04/26 23:21:58.99 AUBGluyj0.net
>>367
その頭ハネは直接対決で付いた黒星(しかも兄弟弟子対決)なんだよね。

378:名無し名人
18/04/26 23:29:21.09 4x+CzG160.net
>>364
おかしくない
終わり

379:名無し名人
18/04/27 02:00:59.10 RJbrCRG40.net
いや おかしいだろ?
具体的に説明しないとわからない?

380:名無し名人
18/04/27 02:19:45.55 gfjyI9wc0.net
分かる。頭おかしい

381:名無し名人
18/04/27 02:41:48.31 wwJlBYs70.net
>>360
2と3のどっちを先に判定するかを今回はっきりさせたというふうな理解でいい?

382:名無し名人
18/04/27 02:51:58.90 PZw5vYUx0.net
b2全勝が沢山いたら毎年b1が増えていくと思うんだけど
次年度のb1の降級が増えるの?

383:名無し名人
18/04/27 04:41:51.56 yjA0OBPS0.net
>>374
頭ハネじゃない

384:名無し名人
18/04/27 06:10:24.98 ukjAMsjN0.net
>>379
>原則として成績下位の2名が降級します。
ただし、B級2組からの昇級者が3名以上となった期は、次期のリーグ戦で降級人数の調整を行います。
そういうこと。翌年は降級が増えるんだね。

385:名無し名人
18/04/27 06:28:36.08 cv7vTVdn0.net
>>376
言いたいことはわかるが、別に不公平とは思わないよ。
なんでおかしいとは思わない。そういうルールだと思うだけ。

386:名無し名人
18/04/27 09:15:05.97 UphI5OkGK.net
>>1
A級順位戦の1位は佐藤天(現名人)の次に羽生さん(現挑戦者)の順番にされてる
これは連盟の期待だ
羽生さんに名人になってもらって、さとあまは順位戦1位になれと言う連盟の願望だ♪
羽生名人と佐藤天挑戦者の2年前は順番はどうだったかな…
羽生さんに防衛して欲しかったなら、1位は佐藤天か羽生だろうな

387:名無し名人
18/04/27 09:27:33.10 yjA0OBPS0.net
毎年、名人、挑戦者の順だけど何言ってんだ

388:名無し名人
18/04/27 16:08:07.26 eyJiq8R9K.net
>>379
今までに1回も起きなかったんだし。
さすがにB2の人数で毎回、全勝が大量に発生する事は無いだろう。
C2で全勝が3人発生した事ならあるが最初から昇級枠は3名だ。
菅井が1敗で頭ハネにすら、ならなかった回。

389:名無し名人
18/04/27 17:07:22.46 Lv949E7Z0.net
B2全勝3人ならB1一人増えるのか。考えたことなかった。将棋界終わるまでに起きるかなぁ

390:名無し名人
18/04/27 17:29:15.72 /41853Ti0.net
まあで


391:も、ありえないことに備えたルール整備しとくのは絶対に必要だよ そういう事態になってからじゃ遅い 蒸し返すのもナンだけど、三浦の件だって前もってルール整備しとけば、 なんの事件にもならなかった



392:名無し名人
18/04/27 17:58:04.91 ukjAMsjN0.net
>>387
三浦冤罪事件は、物的証拠を押さえないで黒扱いで出場停止させた、首脳陣が悪いだけ。
海外のチェスとかトイレまで追っかけて、スマホを押収してた。
単に、いまのような電子機器規制をとって、対局続行させとけばよかっただけだ。

393:名無し名人
18/04/27 18:03:17.43 R2Gaohf80.net
谷川が無能だったことに尽きる

394:名無し名人
18/04/27 18:05:00.70 piA7JSCG0.net
>>387
そもそも現行規定に基づいて処理できるんだからルール整備もクソもない
おかしいおかしいと騒いでる基地外がいるだけ

395:名無し名人
18/04/27 18:16:06.81 vM4+WiWh0.net
>>386
B1が1人減る(フリクラ宣言したり突然引退したり)のはよくあることだが
1人過多になってしまうというのは見たことがないな
14人でも総当たりにするのか?

396:名無し名人
18/04/27 18:28:11.02 eyJiq8R9K.net
当時のルールでは対局中は電子機器の電源をオフにするだけだった。
オフにしてればポケットに入れたままトイレに行ってOK
ボディチェックなんかしない紳士協定に過ぎなかった。
そして当時のルールだったらソフトでカンニングしたのが
発覚したとしても罰則は無し。

397:名無し名人
18/04/27 19:59:35.38 yjA0OBPS0.net
>>392
それ助言の禁止に当たるんじゃないの?

398:名無し名人
18/04/27 20:07:46.78 DYvb2/CEd.net
まぁ昔はひふみんみたいに長時間外出してオヤツ買ってきてもOKだったしな
外出先、もしくは将棋会館内でもマグネット式の将棋盤で継盤してた奴もいたかもしれないけど、
性善説で運営されてたからな

399:名無し名人
18/04/27 20:10:01.04 whs48ej70.net
山崎と松尾が卒業できるかどうか

400:名無し名人
18/04/27 20:13:37.08 AyorMwyw0.net
>>215
勇気は何年楽な当たりにめぐりあわせてるんだよ
今年もC1の門番だろうな おそらく

401:名無し名人
18/04/27 20:34:57.17 MxILkj+20.net
>>393
助言「すること」の禁止で「受けること」はセーフだったんじゃね?

402:名無し名人
18/04/27 20:39:54.46 yjA0OBPS0.net
>>397
屁理屈だな
寝てるの起こされても助言扱いで反則負けになるんだから受けても駄目だろ

403:名無し名人
18/04/27 20:49:21.84 veNimJ4Y0.net
勝ち越しの場合云々は棋士もファンもみんながみんな勘違いしていた事実からしてはっきりさせることは必要だったと思うが、
ルールに加えるのはやはりおかしいと思うんだよな
文字通りに解釈すりゃ救済されると考える理由なんかどこにもないんだから、重複した無駄なくだりになってるだろ

404:名無し名人
18/04/27 20:53:52.67 HkGoF/YC0.net
いや、過去には5勝5敗の指し分けで降級しなかったという前例もあるわけで

405:名無し名人
18/04/27 20:59:39.61 yjA0OBPS0.net
将棋連盟は前例に倣う風習があるし
勘違いではなく規定外の暗黙のルールとして運用されてきたことを
今更勘違いって言い張るほうが不自然

406:名無し名人
18/04/27 21:22:21.60 eyJiq8R9K.net
>>401
過去に1例しか無いけど。
暗黙とか、なあなあ、で規定に書く間でも無いつもりで運用されてたのかもしれない。
それでも後世の人に、わかる形で書かれてなければ
それは、そのような規定は存在しないのと同じなんだよ。

407:名無し名人
18/04/27 21:52:12.00 yjA0OBPS0.net
>>402
そうだよ
慣例は規定じゃない
そうやってなんでもかんでも自分たちの都合で運用してきたのが将棋連盟って団体

408:名無し名人
18/04/27 22:27:04.30 veNimJ4Y0.net
過去の一例以外に1度も起きなかった事例をもって「運用されてきた」とかすげえ日本語だな
ガラプーより頭悪い奴珍しくね

409:名無し名人
18/04/27 22:45:40.20 yjA0OBPS0.net
明文化しても困ったら変えちゃえばいいだけ
康光は頑固だし一度決めたら規定通りやるだろうけど

410:名無し名人
18/04/27 23:17:06.60 +kHD7HJj0.net
>>344
成るほど
∧:師匠 ∨:弟子 (+数か所訂正)
年齢┃15-21-30-│51-┃23-29|-31-31-36-39-|41-43-45-49|-51-52-53-55-57-|6


411:0┃ "4/1┃-20-28-38│-65┃-23-|30-31-32-36-39|-43-45-46-|50-52-53-54-57-58|-┃ 77期┃藤増近都門西│森青┃青佐阿|船高村金宮片宮千阪|小堀安真高近杉|佐豊日北塚富平島泉高福|田┃ -c1-┃聡康誠成倉尾│下野┃嶋勇健|江崎顕井本上田葉口|裕一用田秀正昌|秀川浦島田岡藤朗正橋崎|寅┃ 段位┃六五五五五六│九九┃五六七|六六六六六六六七五|七七六八六六七|七七八七九八七九八九九|九┃ ━━╋━━━━━━┿━━╋━━━|━━━━━━━━━|━━━━━━━|━━━━━━━━━━━|━┫ 藤聡┃\後先後後先│後後┃---|-------先-|-------|-先---先-----|-┃ 増康┃先\後後先先│∧先┃後--|--後------|--先----|------後----|-┃ 近誠┃後先\先先先│後後┃---|-------後-|-後---先-|-----------|-┃ 都成┃先先後\-後│後先┃---|----先----|-後-----|--------先-後|-┃ 門倉┃先後後-\後│先後┃---|-------後-|-------|--先-先--先---|-┃ 西尾┃後後後先先\│先∧┃---|後----後---|先-先----|-----------|-┃ ──╂──────┼──╂───|─────────|───────|───────────|─┨ 森下┃先∨先先後後│\先┃---|---------|後先-----|--後後-------|-┃ 青野┃先後先後先∨│後\┃---|後-------後|-------|---先-先-----|-┃ ━━╋━━━━━━┿━━╋━━━|━━━━━━━━━|━━━━━━━|━━━━━━━━━━━|━┫ --┃75-76昇級組│降組┃20代→|←───30代──→|←──40代─→|←────50代───→|60┃



412:名無し名人
18/04/27 23:19:44.88 +kHD7HJj0.net
年齢┃15-21-30-│51-┃23-29|-31-31-36-39-|41-43-45-49|-51-52-53-55-57-|60┃
"4/1┃-20-28-38│-65┃-23-|30-31-32-36-39|-43-45-46-|50-52-53-54-57-58|-┃
77期┃藤増近都門西│森青┃青佐阿|船高村金宮片宮千阪|小堀安真高近杉|佐豊日北塚富平島泉高福|田┃
-c1-┃聡康誠成倉尾│下野┃嶋勇健|江崎顕井本上田葉口|裕一用田秀正昌|秀川浦島田岡藤朗正橋崎|寅┃
段位┃六五五五五六│九九┃五六七|六六六六六六六七五|七七六八六六七|七七八七九八七九八九九|九┃
━╋━━━┿━╋━━|━━━━━|━━━━|━━━━━━|━┫
藤聡┃\後先後後先│後後┃---|-------先-|-------|-先---先-----|-┃
佐勇┃------│--┃後\-|--後------|-後先---先|-後先---先--後-|先┃
阿健┃------│--┃--\|--先先後----|--後先先--|後後--先後-----|-┃
高崎┃------│--┃---|先\---後先--|先-先-先-後|--後----後-後-|-┃
近正┃--後---│--┃---|--先後-----|----後\先|先-先--先後-後--|-┃
北島┃------│先後┃---|---先-後先-先|---後---|---\後後----先|-┃
━╋━━━┿━╋━━|━━━━━|━━━━|━━━━━━|━┫
--┃75-76昇級組│降組┃20代→|←──30代─→|←─40代─→|←──50代──→|60┃

413:名無し名人
18/04/27 23:32:40.28 +kHD7HJj0.net
>>407 コメント付け忘れ
藤井聡太六段が全勝するとして、他5名、計6名が全勝昇級する可能性が有る
(特に、佐々木勇気六段、阿部健治郎七段、高崎一生六段)
因みにB2
c1程極端では無いにしろ偏りは生じている
対戦相手の最年少が38歳の中村太地王座が若干有利か
ただb2の40代はすんなり勝てる相手とは思えないが
年齢┃23-28-│38-┃26-│-33-│42-43-47-48-49│-53-55┃
"4/1┃-25-37│-47┃-29│31-38│-42-45-47-48-│50-54-┃
77期┃千永大横│飯丸┃澤中│戸村佐│田北鈴窪藤先飯畠中│阿中井中┃
-b2-┃田瀬石山│島山┃田太│辺慈々│村浜大田猛崎塚成川│隆宏上修┃
段位┃六七七六│七九┃六座│七七六│七八八七九九七八八│八八九九┃
━╋━━┿━╋━┿━━┿━━━━━┿━━╋━
千田┃\先後-│-先┃--│---│後後-先先--先-│-後-後┃
永瀬┃後\後後│--┃後-│先--│----先後先--│先-先-┃
大石┃先先\先│--┃--│-後-│-後-後後先--後│先---┃
横山┃-先後\│先先┃先-│先--│--後-後--後-│後---┃
─╂──┼─╂─┼──┼─────┼──╂─
飯島┃---後│\-┃-先│-先後│後--後後-先-先│---先┃
丸山┃後--後│-\┃--│後-先│---先先--後先│-後先-┃
━╋━━┿━╋━┿━━┿━━━━━┿━━╋━
中太┃----│後-┃--│--先│後-先-先後後後-│先先--┃
━╋━━┿━╋━┿━━┿━━━━━┿━━╋━
"4/1┃7576昇組│降級┃20代│←30代│←──40代─→│←50代→┃

414:名無し名人
18/04/27 23:44:38.08 +kHD7HJj0.net
>>296 ×に置換して見た(何か味気ない、●が使えないのはとても悲しい)
76期┃永近青宮西門│杉豊島高安┃千佐阿船|高村金片宮千阪|小堀真高近佐|日北長塚富平泉福田┃
-c1-┃瀬誠嶋本尾倉│昌川朗橋用┃田勇健江|崎顕井上田葉口|裕一田秀正秀|浦島沼田岡藤正崎寅┃
段位┃七五五五六五│七七九九六┃七六七六|六六六六六七五|七七八六六七|八七七九八七八九九┃
━╋━━━┿━━━╋━━|━━━━|━━━|━━━━━┫
永瀬┃\○○○○○│-○○×○┃----|-------|----○-|---------┃9-1②位◎
近誠┃×\-○○-│-×○○-┃----|-----○-|-○○---|--------○┃8-2⑥位
青嶋┃×-\○○×│××○○○┃----|-------|------|-----○---┃6-4
宮本┃×××\×○│---○○┃----|------○|-○----|----○----┃6-4
西尾┃×××○\○│×○○○-┃----|-------|-----○|---------┃6-4
門倉┃×-○××\│○○×-×┃----|--○----|------|--×------┃4-6
─╂───┼───╂──|────|───|─────┨
杉昌┃--○-○×│\-○×○┃----|----×-○|○-----|○--------┃7-3⑦位
豊川┃×○○-××│-\-×-┃---○|-------|----×-|-○------○┃5-5
島朗┃×××-×○│×-\○○┃-○--|-------|----○-|---------┃5-5
高橋┃○××××-│○○×\○┃----|-------|------|--○------┃5-5
安用┃×-××-○│×-××\┃----|--×----|---○--|-×-------┃2-8
━╋━━━┿━━━╋━━|━━━━|━━━|━━━━━┫
"4/1┃74-75昇級組│74期降級組┃←20代→|←─30代─→|←─40代─→|←──50代─→┃
昇級組-2年以上在籍組は昇級組の 11勝1敗 勝率 0.9167
降級組-2年以上在籍組は降級組の 10勝4敗 勝率 0.7143
この結果を見ると昇降組と当たるのは明らかに不利ですな

415:名無し名人
18/04/27 23:50:05.09 +kHD7HJj0.net
昇級組以外の好成績棋士
76期┃永近青宮西門│杉豊島高安┃千佐阿船|高村金片宮千阪|小堀真高近佐|日北長塚富平泉福田┃
-c1-┃瀬誠嶋本尾倉│昌川朗橋用┃田勇健江|崎顕井上田葉口|裕一田秀正秀|浦島沼田岡藤正崎寅┃
段位┃七五五五六五│七七九九六┃七六七六|六六六六六七五|七七八六六七|八七七九八七八九九┃
━╋━━━┿━━━╋━━|━━━━|━━━|━━━━━┫
千田┃------│-----┃\---|---○--○|--○○○○|-○-○-○-○-┃10-0①位◎
佐勇┃------│--●--┃-\○-|---○○-○|○----○|--○-○-○--┃9-1③位
高崎┃------│-----┃--○-|\○----●|-○○--○|-○---○○-○┃9-1④位
━╋━━━┿━━━╋━━|━━━━|━━━|━━━━━┫
"4/1┃74-75昇級組│74期降級組┃←20代→|←─30代─→|←─40代─→|←──50代─→┃
あと前期は7人の全勝者が出る可能性が有った(一例)
76期- C1┃近青阿門船村宮片宮西阪小堀安真高近佐豊日北長塚富平島泉高福田┃
-棋士名-┃誠島健倉江顕本上田尾口裕一用田秀正秀川浦島沼田岡藤朗正橋崎寅┃
--段位--┃五五七五六五五六六六五七七六八六六七七八六七九八七九八九九九┃
━━╋━━━━━━━━━━━━━━━┫
千田六23┃-------○--○---○○○○--○-○-○---○-┃10-0◎
永瀬七25┃○○-○--○--○---○--○-○------○-●--┃9-1◎
佐勇五23┃--○----○○-○○-----○---○-○-●○---┃9-1
高崎六30┃--○--○----●-○-○--○--○---○-○--○┃9-1
杉昌七49┃-○-●----●○○○-○-----○-----○-●--┃7-3
千葉七38┃●-●--●-○--------○--○--○○○-○---┃7-3
金井六31┃--●○○●-●-----○○--○--------○○--┃6-3
━━╋━━━━━━━━━━━━━━━┫
年齢2/06┃20代→←─30代─→←─40代─→←──50代──→60┃

416:名無し名人
18/04/27 23:53:35.81 Jn5ODDhK0.net
C1とB2で昇級組と降級組が高確率で対戦する現象の原因は
当該組で過去2年以上”双方が在籍しかつ対戦がない”者同士を優先対戦させるように抽選プログラムが動いて
その条件外の昇級降級者がぶつかりまくるということ?

417:名無し名人
18/04/28 00:07:27.85 osM1QIav0.net
>>411
そういう事だろうね
同じクラスに長く在籍している棋士同士が
何時までも対局が無いのは不味いだろって事だろうね
ただ個人的には、長く在籍している棋士こそ
そのクラスの棋力を表していると言えるので
他クラスから来た棋士がそのクラスの棋力なのかを見定める為に
より多く対局すべきと思うんだけどね

418:名無し名人
18/04/28 01:02:04.51 +Q+ybdax0.net
C1の39人は多すぎるわ
2年以内の昇降級組が総当りみたいになってて
かなり偏った組み合わせに見えるな
C2でも中位以下の実力しかないロートルがなかなか降級
しないのが原因か
降級点消去なしにすればいいのに

419:名無し名人
18/04/28 01:04:48.79 20I59vny0.net
【将棋/奨励会】制度改革議論総合スレ7th
スレリンク(bgame板)

420:名無し名人
18/04/28 01:46:56.59 WKusoUUW0.net
そのスレを貼るのは無駄だろ

421:名無し名人
18/04/28 02:01:12.74 OoKiraJ+0.net
>>394
性善説を間違った使い方するのはもうやめような

422:名無し名人
18/04/28 03:25:36.09 POnre9v80.net
は?確信犯に決まってるやんけ!

423:名無し名人
18/04/28 12:35:37.03 oAT7nm6Aa.net
>>417
確信犯を(以下略

424:名無し名人
18/04/28 16:25:50.34 9WcV45rlK.net
>>413
> C2でも中位以下の実力しかないロートルがなかなか降級
> しないのが原因か

C1の実力があるから落ちないだけだよ。
というかC2から3人昇級してくるのが原因だ。

425:名無し名人
18/04/28 16:29:19.12 PvDwtaUL0.net
>>413
お前の言うロートルに負ける棋士が悪いんだよ
全敗して残ってるわけでもなかろうに

426:名無し名人
18/04/28 16:56:19.36 h1IWnQdj0.net
C級に関してのみ3人入れ替え・・・・と思ったが
そうするとB2が必然的に増えていくな
今のままでいいかw

427:名無し名人
18/04/28 16:58:45.50 kDHs05Hv0.net
昇級人数も上位1割(切り捨て)とかにすればいいのに

428:名無し名人
18/04/28 17:59:11.38 2IHzaAPmd.net
他スレでやれ

429:名無し名人
18/04/28 18:15:52.13 +Q+ybdax0.net
>>419
人数が増えてない頃からC2の昇級は3人なんだよアホが
C1降級点持ってぶら下がってるロートルが問題なんだよ
互助会みたいに弱い奴同士で降級点消せるシステムだからな

430:名無し名人
18/04/28 18:36:37.06 BoWhoXemd.net
口汚い奴だな

431:名無し名人
18/04/28 21:26:17.77 20I59vny0.net
【将棋/奨励会】制度改革議論総合スレ7th
スレリンク(bgame板)

432:名無し名人
18/04/28 21:59:58.33 DYIh4P38d.net
隔離せよ

433:名無し名人
18/04/28 22:03:25.57 zja8t6zKa.net
制度議論スレは基地外テンプレ付きのただのオナニースレ
VIPによく立つ◯◯論破スレと同類で真面目に書き込む奴が負け

434:名無し名人
18/04/28 22:54:52.80 5y/klgDP0.net
豊島負けた・・・(再放送)

435:名無し名人
18/04/28 23:02:33.33 8/6TK/hQ0.net
>>428
頭おかしいのに乗っ取られたな

436:名無し名人
18/04/28 23:31:43.15 uqVEaATz0.net
C2は健全だよね
浦野土佐~小林健神崎と転出者が相次いでいて明らかなお荷物がいない
50過ぎのベテランにとって2つ目の降級点が実質のフリクラ行き宣告だからな

437:名無し名人
18/04/29 08:29:07.09 66zprFKm0.net
50代ならプリクラ宣言した方が延命する可能性が高い。
実質50代を自主退職させるための制度だな。

438:名無し名人
18/04/29 08:44:35.32 IkraVR8bM.net
昔の順位戦記録を見ていたら、A級歴のあるベテランはもっと潔く引退してる人がたくさんいた
(ex. B2やC1で降級点がついた途端に引退)。
「A級から落ちたら引退する」と公言していた大山先生の影響かな。

439:名無し名人
18/04/29 11:36:46.11 2ORSopGwd.net
横綱は弱くなったら引退で、陥落してやることはないからその影響かな?
大関(A級?)ならやっていいよね

440:名無し名人
18/04/29 14:37:57.95 RsEGVcyD0.net
C2から同時に上がった増田都成のどっちとも当たるとか対戦カード組んだやつはもうちょっとどうにかならんかったのか?
これでも全勝して上がっていくならガチやけど

441:名無し名人
18/04/29 14:59:02.87 QBs9cflnr.net
昇級初年度は前年度昇級者、同時昇級者、今年度降級者とは必ず当たるようにリーグが組まれるんじゃないっけ?

442:名無し名人
18/04/29 15:29:18.41 Zip9TJQ00.net
>>436
当たるように組まれるんじゃなくて、
同一リーグで、2年以上順位戦で当たっていない人たちから優先的に対局を組むから
必然的に、二年以内に降級してきた人達と昇級してきた新顔とでたいきょく組まざるを得なくなってる

443:名無し名人
18/04/29 15:33:34.57 LtwOVb9J0.net
都成増田も含めて7人は元々当たる確率は高かった
それを考慮すると藤井聡太の当たりは緩いね

444:名無し名人
18/04/29 15:41:33.95 RH+hUyko0.net
C1で昇級組以外に強いのって
勇気近藤青嶋だろ
5人の対決は
勇気:青嶋
近藤:都成、藤井、増田
青嶋:増田、勇気
藤井:増田、近藤、都成
都成;増田、近藤、藤井
増田:都成、青島、藤井、近藤
勇気は楽杉

445:名無し名人
18/04/29 16:30:40.22 EGbmojyUK.net
昇級組が強いって前提からして、まず間違っているからな。

446:名無し名人
18/04/29 16:34:57.41 8XihS0x9M.net
まぁレーティング信じない奴は、そのまま良い老後を迎えるだけだね。過去の戦績=レーティングだよ

447:名無し名人
18/04/29 16:41:05.12 P9EJYhHO0.net
一番楽なのは絶対に藤井六段と当たらない藤井六段だけどな。

448:名無し名人
18/04/29 16:41:55.46 wsVLLtNT0.net
タイトル取ったことないのが1位2位で信じろというのか

449:名無し名人
18/04/29 16:43:43.44 Ygn6dDbw0.net
C級1組の組み合わせに関してはテンプレにしてもよさそう。
Q.C級1組で過去2年の昇級者と降級者が偏って対戦が組まれてるのは?
  そもそも「2年縛り」って何?
A.「(共に同じ級に在籍しつつ)過去2年間以上対戦が無かった人同士を優先して対戦させる」内規及びC1在籍人数が多い事による。
  過去2年の昇級者と降級者は(恐らく)上記に該当しない為結果昇降級者同士で対戦する現象が起こる。
Q.これで何か問題は?
A.1年目は誰と対戦しても同じ事だが2年目も前年度と同じ人との対戦が発生する。
  3年連続は規定で組まないと明記してあり2年連続も回避すべきだろうけど上記内規が優先される状態。

450:名無し名人
18/04/29 16:45:49.63 RsEGVcyD0.net
師匠と同時にB2昇級が望ましい
今年度この当たりで勇気が昇級できなかったら万年Cクラス一直線だな

451:名無し名人
18/04/29 16:51:46.54 FvRoiEH4x.net
島本は次降級点をとったら宣言するのか。

452:名無し名人
18/04/29 16:55:13.49 /1s4D44g0.net
昇級枠を増やすのは他のクラスの人数が増えるだけで無意味
多すぎるのはC1だけではなく全体の人数なので宣言フリクラを増やすべきだ
現状では早期フリクラ宣言のメリットが何もないのが最大の問題なので
フリクラでいられる年数を陥落10年、宣言15年から5年に短縮
その代わり順位戦の残り年数がそのまま加算されるのを降級点1つにつき3年に増やす
宣言するつもりがない人は損しないし文句ある人は駆け込み宣言すればいい
これが順位戦改革の決定版だ
陥落 10年→5年(定年60年)
C2降級点2 16年→8年(定年65年)
C2降級点1 17年→11年(定年65年)
C2降級点0 18年→14年(定年65年)
C1降級点1 19年→17年(定年65年)
C1降級点0 20年→20年(定年65年)
B2降級点1 21年→23年(定年65年)

453:名無し名人
18/04/29 17:04:05.46 NKRuKMSz0.net
「順位戦参加者の人数を絞れ」って言ってるのは
実社会において「弱者を切り捨てろ」、「年金福祉政策を縮小して貧乏人を見捨てろ」
言ってるのと同じだぞ
決定版だ云々騒ぐのは構わんけど、棋士本人の想いを馳せずに好き勝手言ってる外野は
全体が見えてない視野狭窄だろ
大口スポンサーが採算面であれこれ注文をつけてくるならまだ理解できるけどさ

454:名無し名人
18/04/29 18:04:41.76 EGbmojyUK.net
>>447
それでもギリギリまで粘るのが特なんじゃないの?

455:名無し名人
18/04/29 18:32:11.37 9HuTUj7G0.net
降級点消去がいらなすぎる
指し分け2年連続とか6勝4敗で消えるのがぬるすぎるんだよ
最低でも7勝にしなきゃいけない
ロートルが互助会発動したらC1が50人超えてしまうわ

456:名無し名人
18/04/29 21:29:01.60 zekepSw5d.net
将棋囲碁のタイトル戦賞金
URLリンク(pbs.twimg.com)

457:名無し名人
18/04/29 21:31:06.04 NKRuKMSz0.net
>>451
囲碁が新スポンサー付かないのが不思議

458:名無し名人
18/04/29 21:31:36.94 wQ5Tm11c0.net
マルチやめーやw

459:名無し名人
18/04/29 21:40:43.84 RVVA/OfE0.net
囲碁棋士と将棋棋士が野球で対決して、どちらが上か決するというのはどうだろうか

460:名無し名人
18/04/29 21:41:35.19 ViM6dHDB0.net
>>450
そうするとおそらく50歳前後で引退する棋士が続出だろうな
そして将棋教室で細々と生計立てる

461:名無し名人
18/04/29 21:42:13.48 9ljYT9CoK.net
>>454
カラオケ対決の方がいい

462:名無し名人
18/04/29 22:07:24.40 yTUZ5LLb0.net
対局がないといちいち制度改革を叫び出すやつが現れるのは順位戦スレの特徴だな

463:名無し名人
18/04/29 22:16:10.47 Amo3BEjM0.net
>>451
なぜ嘘の数字を出すんだろう
将棋界は竜王戦以外は非公表なのに

464:名無し名人
18/04/29 22:40:52.27 lwqXSMLT0.net
さすがに永世名人がB2とか許されないだろ

465:名無し名人
18/04/29 22:45:57.08 IRP9852v0.net
>>301
一波乱ありそうな展開の予感。
斎藤四段がその昇級争いに加わることができるか否かが鍵になりそうだね。

466:名無し名人
18/04/29 23:07:51.94 orZ0vaOC0.net
毎回良いところまで行ってるのに候補に挙げられない石井

467:名無し名人
18/04/29 23:10:02.44 wQ5Tm11c0.net
神谷が詰ましてれば石井昇級だったのになぁ…

468:名無し名人
18/04/29 23:11:26.65 SoNyWVzB0.net
>>454
囲碁将棋ボクシングかよ

469:名無し名人
18/04/29 23:14:25.55 RVVA/OfE0.net
>>463
羽生が投手で四番だ

470:名無し名人
18/04/30 01:22:42.98 HNfABxo6K.net
>>463
先崎学「死ねえええ」
小林光「死ねえええ」
羽生善「死ねえええ」
井山裕「あ、」
佐藤天「」

471:名無し名人
18/04/30 01:45:13.62 3pAQWmGX0.net
>>457
推定という文字が読めないのかな
プロ野球の年俸報道と同じだ

472:名無し名人
18/04/30 07:51:55.92 ZLcP+IC60.net
増田 そうですね。ただ、雁木は相手の対策が進んできたので、今後はあまり指さないかもしれません。特に先手雁木は打開が難しいので厳しいです。後手雁木も苦労することが増えました。これからはオーソドックスにいこうと考えています。
―オーソドックスな作戦とは、矢倉、角換わり、横歩取りあたりでしょうか。
増田 矢倉はないです。角換わりですかね。

473:名無し名人
18/04/30 08:01:41.61 srIz3tKf0.net
>>466
その推定がクソ掲示板のカスリもしてない妄想コピぺの転載という

474:名無し名人
18/04/30 09:56:19.29 yf3D1T9j0.net
>>467
増田はまず終盤力を鍛えろよって思う

475:名無し名人
18/04/30 12:42:09.38 jtDFhBH40.net
>>193>>199
なるほど。
昨日のNHKの終盤見ると、
竜王戦は1組所属だけあって、
阿部健もなかなか強いし、C1面白いな。

476:名無し名人
18/04/30 12:43:00.75 jtDFhBH40.net
>>199
がC1予想か

477:名無し名人
18/04/30 12:47:09.26 jtDFhBH40.net
>>206
B2は永瀬の一期抜けあるか。

478:名無し名人
18/04/30 13:23:50.29 C1mna94Na.net
将棋連盟モバイルでとんでもない対局が振り返られて吹いたwww
増田vs中尾の順位戦ね

479:名無し名人
18/04/30 13:33:28.50 ZrT/AaQHM.net
永世タイトル持ちフリークラスでシニアリーグやったら、お客様が入るんじゃないかな?
B2まで落ちたらシニアリーグでご活躍いただく!

480:名無し名人
18/04/30 15:22:09.55 BhKg7sYu0.net
>>473
増田の最終戦の対神谷だろ
神谷の敗因が投了だったやつ

481:名無し名人
18/04/30 15:24:15.97 M9u/lSAv0.net
神谷が増田玉の詰みを見逃して投了した対局だな

482:名無し名人
18/04/30 16:00:13.50 ZPtm/Zu50.net
>>473
中尾はフリクラだろ…

483:名無し名人
18/04/30 16:01:15.65 GYdl0Dl90.net
増田vs中尾って聞いて、そんな対局あったっけ?って思ったら
増田vs神谷じゃん
ひっでえな

484:名無し名人
18/04/30 17:03:55.60 NI1uQumdd.net
>>474
森内と中原しか出場できない件

485:名無し名人
18/04/30 17:06:05.51 fdwInoGa0.net
C1は阿部健治郎や船江にも十分チャンスがあるだろう

486:名無し名人
18/04/30 18:11:42.15 XLD08cgO0.net
>>474
それやるならタイトル経験者の引退棋士トーナメント(自由参加)でいいだろw

487:名無し名人
18/04/30 18:27:57.48 +UdKB+zU0.net
阿部健はあると思うけど、船江はないでしょ

488:名無し名人
18/04/30 19:15:26.57 9HNv8Rpp0.net
>>481
それはともかく、引退棋士専用の棋戦はあったほうがいいかもな
スポンサーを見つける難易度が高そうではあるが…

489:名無し名人
18/04/30 19:42:16.61 JdR2d0RpK.net
>>483
それ、引退してないって事になるから。

490:名無し名人
18/04/30 19:48:25.15 +l9gkHeOM.net
年齢制限を55歳以上、引退棋士も参加可にしてabemaで達人戦やってくれないかなあ。

491:名無し名人
18/04/30 20:00:21.05 9yTtnLoEd.net
引退した棋士だけのボケ王戦リーグ作って欲しいな
一年間でボケ王リーグ戦ってトップがボケ王とボケ王戦7番勝負をボケ王の座を争って戦う

492:名無し名人
18/04/30 20:58:10.02 UyKlPumD0.net
アルツハイマー杯か

493:名無し名人
18/04/30 21:22:02.28 +so0/OuG0.net
二手差しの嵐

494:名無し名人
18/04/30 21:23:12.82 dChslHkqM.net
>>488
淡路先生を笑えない反則の嵐と化すのか…

495:名無し名人
18/04/30 21:31:32.33 e7QSkbWT0.net
シニア杯は需要あるんかなあ

496:名無し名人
18/04/30 21:33:44.87 GYdl0Dl90.net
歩だけの駒柱ができそうだな

497:名無し名人
18/04/30 21:39:30.15 iN5jy5a40.net
名人戦第一局のひふみん解説見てたらベストな状態の将棋を見てみたくなった
今でも最後の対局を夢にまで見てるくらい棋士として生きたいと思ってるし需要もあるんだから指せる場があれば良いのになあ

498:名無し名人
18/04/30 21:40:15.37 qBULMXIWa.net
アベマは若手厨だから…

499:名無し名人
18/04/30 22:06:39.96 QSgxYwWy0.net
なげえよ、いくちゃんw

500:名無し名人
18/04/30 22:23:48.51 6TnSRMyQd.net
そういえば中尾はどこに就職したのかな
元気で頑張っていてくれるとよいな

501:名無し名人
18/05/01 01:54:00.90 pl61E1dLK.net
>>485
60歳以上にすれば、程よい人数のトーナメントが組めそう。
中原永世と一二三九段なんて、ぜひ観たい対局だ。

502:名無し名人
18/05/01 02:44:40.14 /9kFvmxNd.net
増田vs中尾って凄かったな

503:名無し名人
18/05/01 05:45:45.44 tbs6Q4wj0.net
例えばひふみんが対局料もらって非公式戦を指すことは可能なのかな?
それだと引退の意味がないんだが

504:名無し名人
18/05/01 06:07:39.25 XhZqDdf+d.net
引退は公式戦を指す資格を失う事だから非公式戦なら問題ないだろ、現に米長は電王戦でボンクラーズと指しているし

505:名無し名人
18/05/01 06:24:41.22 tbs6Q4wj0.net
中原ひふみんの公開対局やったら結構客が来そう

506:名無し名人
18/05/01 07:49:20.95 x+6rixWp0.net
来ません

507:名無し名人
18/05/01 08:08:19.12 pl61E1dLK.net
私なら突撃します。

508:名無し名人
18/05/01 08:41:04.16 x+6rixWp0.net
もう許してあげて

509:名無し名人
18/05/01 10:50:47.18 lnZTe9al0.net
>>491
淡路先生帰りますよ

510:名無し名人
18/05/01 13:38:07.39 lWN2pzxx0.net
>>409
降級組が3年以上在籍組に7割も勝ってるのは意外だった
レートから見てもだいたい衰えきって落ちてきてるわけで

511:名無し名人
18/05/01 13:50:21.42 lWN2pzxx0.net
>>482
船江は当たりがゆるすぎる
レート差+200以上の対局が4、+100以上200未満が4で、残り2つも期待勝率6割超え

512:名無し名人
18/05/01 14:27:35.01 Vqq6M+WGK.net
>>505
レーティングはアテにならない。

513:名無し名人
18/05/01 14:54:41.35 lWN2pzxx0.net
ガラプー出張乙

514:名無し名人
18/05/01 15:17:07.41 begDGyx40.net
順位戦抽選
URLリンク(shogi-daichan.com)

515:名無し名人
18/05/02 12:27:17.80 fkYfmd9P0.net
A級 挑戦争いは、豊島最有力に、稲葉、羽生又は佐藤天が続く展開か
   降級は、実績実力から阿久津で堅い、残り1枠は混戦だが佐藤康がリード、
   糸谷、深浦も候補の一角
B1 昇級は渡辺、山崎、菅井、斎藤が横一線の争い
   降級は、野月、畠山鎮のツートップでまず動かない
B2 永瀬、中村太が候補だが丸山、千田、村山、澤田も差がなく続く
C1 佐々木勇、藤井に、阿部、高崎、青島、近藤、増田もチャンスをうかがう
C2 大橋最有力に佐々木大、石井、高見、三枚堂、阿部光と混戦か

   

516:名無し名人
18/05/02 12:49:51.28 KW1LHfBiM.net
>>510
B2とC1は残留争い・降級点回避争いも熾烈だな。
てんてーとアベリューがこの当たりで降級点取らずにシーズン終えたら
すごいと思うw
C1は74期でB2→C1から大量に落ちてきた影響がそろそろあらわれそう。
好調の安用寺には勝ち越して降級点を消してほしいが…

517:名無し名人
18/05/02 12:54:46.18 SG6In6tJ0.net
C1は降級点2で落ちるからC2よりかなり降級しやすい
12人が降級点持ちだから、2年連続で大量降級もありそう

518:名無し名人
18/05/02 13:01:44.12 8ah7/VcQ0.net
C1の船江の評価が低いようだがとにかく当たりが緩い
十分にチャンスがあるだろう
阿部健治郎はほぼ確実に抜けられるだろう

519:名無し名人
18/05/02 13:32:46.71 Ejib/X9/0.net
>>510
B1で木村と松尾は昇級争いできない?

520:名無し名人
18/05/02 13:52:43.66 +TEjjAQS0.net
C2全勝コンビの船江とアベケンが今回も同時全勝はありうるかもな
ついでに勇気も全勝して、初の3人抜けとか見てみたくはある

521:名無し名人
18/05/02 13:56:44.51 UhPwKFe/0.net
ふなえもんの事はもう諦めろ
あいつは村田コースだ

522:名無し名人
18/05/02 14:16:17.16 uKxMxFNT0.net
>>509
例の2年ルールだけどルールとしては撤廃してるのに
プログラムがそのままだから前の規則が反映されてるってひどい話だな

523:名無し名人
18/05/02 14:47:02.65 +TEjjAQS0.net
>>517
ルールとして撤廃してるのは、2年間未対戦の相手が11人以上いるときに
額面通りの条件を満たせないからであって、組み合わせの際に
「2年間未対戦の相手を優先的に組む」
こと自体は、是非の別はあってもそれ自体に問題はないぞ

524:名無し名人
18/05/02 15:09:07.72 J7dLN83Tr.net
>>518
C1昇級or降級組が2年目も隔離されて当たるのは問題かもね。
前年度未対戦者を優先するとは書いてあるから。

525:名無し名人
18/05/02 15:12:48.93 uKxMxFNT0.net
>>518
いや問題あるよ
撤廃された理由はどうでもよくて今そういうルールが存在してるのかどうかが大事
プログラムは「師弟は対戦しない」など一定のルールに基づいて作られてるので
ルール以外の要素は排除して完全な抽選にしないとおかしい
もし撤廃されてるなら「2年間未対戦の相手を優先的に組む」条件が入ってたらまずい
それは現状でもそういうルールになってるのと一緒

526:名無し名人
18/05/02 15:27:24.65 uKxMxFNT0.net
C2はコンピュータ抽選の導入以前にその規則は撤廃されてるので
B2とC1もC2と同じ方法で抽選すればいいだけじゃないのか
作り直しとか面倒な話でもないと思うけどな

527:名無し名人
18/05/02 15:49:22.68 UhPwKFe/0.net
こまけー事はいいんだよ



528: 全部かちゃいいんだ



529:名無し名人
18/05/02 15:52:53.72 +TEjjAQS0.net
>>520
もちけつ
「是非は別として」って言ってるだろ、そこでこだわってるのはあくまでも是非論でしかない
今のルールの中で、そういう傾向を残しているのは、是非は別として、
ルールとしては問題ない、ってことだけだ

530:名無し名人
18/05/02 16:26:53.60 J7dLN83Tr.net
長期未対戦者優先で組むのはわかるが
例えば3年以上に緩和してどうなるかだな。
その上でさらにC1はC2と同じく「前期対戦者とは当たらない」とかはできないのかな。

531:名無し名人
18/05/02 17:33:09.32 YDS4YRyC0.net
いくら強くてもB級以上しか俺は認めない

532:名無し名人
18/05/02 17:53:46.72 1al1oeID0.net
C級でも竜王戦ランキングでは上の方の棋士が時々いるよね
ああいうのは順位戦で運悪く上がれなかった人なんだろうか?
それとも竜王戦だけ一生懸命なの?

533:名無し名人
18/05/02 17:57:54.59 YDS4YRyC0.net
竜王戦ランキングは3連勝、4連勝すれば上に上がっていけるシステムだから
順位戦よりも難易度は低い

534:名無し名人
18/05/02 18:00:49.12 NyqfldJJ0.net
C1なのに竜王戦1組のアベケンなんかは異質だよね。でも逆にB1に在籍しながら竜王戦は4組の菅井みたいな例もある
将棋世界で渡辺が言ってたように5時間と6時間の違いとかあるのかね?あるとしても多分それはプロにしか分からないのだろうが

535:名無し名人
18/05/02 18:10:47.32 VowC7i14K.net
ルールとして撤廃されてるなら、その部分のコードは削除しなきゃダメだろ。
削除しのに、そういう傾向が出るなら問題ないって所だな。
コンピューターに任せるのが悪い。

536:名無し名人
18/05/02 18:18:51.91 /+hwgrOhM.net
>>527
その代わり連敗すると簡�


537:Pに降級してしまうから 会長職で絶不調になり4組まで落ちたタニーが 調子取り戻して大暴れなんて事もあるw



538:名無し名人
18/05/02 18:41:50.56 +TEjjAQS0.net
>>529
削除しなければならないということはないだろ
ルールには反していないのだから
ルールの運用については連盟一任ということなのだし

539:名無し名人
18/05/02 19:29:36.48 uKxMxFNT0.net
>>531
ルールに反してないって連呼してるけど煽り抜きで意味がわからん
現在のルールにない理由で対戦相手を決めてるならルールに反してるだろ
ここではルール自体の是非の話はしてないんだが
たとえば昇級するために藤井聡太とはできれば当たりたくないと多くの棋士が思っているとする
現在のルール通りに公平に抽選すると藤井と対戦する可能性は師匠を除いて
皆ほとんど同じほぼ4分の1になるはずなのに、ルールには書いてない理由で
勇気は当たる確率ゼロに近く、増田は9割方対戦する抽選をやってるとしたら問題だろ

540:名無し名人
18/05/02 20:24:26.72 3TZHFc5/0.net
今更騒いでるやつなんなん?
この組み合わせの決め方がそんなに悪いとも思ってなかったけど

541:名無し名人
18/05/02 21:27:02.33 InPZqedR0.net
ルールにない補正をするのが是が非かということだろ
棋士が文句をつけないなら俺はどうでもいい

542:名無し名人
18/05/02 21:50:44.70 //gBC5ka0.net
B1 一基は順位戦6連勝中やで

543:名無し名人
18/05/02 22:28:51.53 ThmenxqT0.net
片上はさらっと書いてるけど
本当だったら抽選やり直しレベルの大問題じゃないの
千田がスイス式にしろとか順位戦の対戦の決め方について改定案を出してるのに
現在のルールがみんなわかってないまま曖昧に運用されてるとかw

544:名無し名人
18/05/02 22:44:04.73 VowC7i14K.net
>>536
将棋だって反則が後から見つかったとしても投了が優先で勝敗は覆らないだろう。

545:名無し名人
18/05/02 23:46:30.87 vfCG/VAj0.net
>>532
ソフトを変えるのには金がかかるんやで
誰か金出すと思ってるんや?
明文化されたルールに反してるのならルールを決めた連中が金を出すだろうよ
そうじゃなきゃだれも金ださんよ

546:名無し名人
18/05/02 23:47:29.04 rtIpX1Gh0.net
01 06月19日 後)森下  卓九段(順位01位)
02 07月03日 先)豊川孝弘七段(順位18位)
03 07月31日 先)西尾  明六段(順位19位)
04 08月29日 後)青野照市九段(順位02位)
05 09月25日 -
06 10月23日 先)千葉幸生七段(順位09位)
07 11月20日 後)増田康宏五段(順位33位)
08 12月18日 後)門倉啓太五段(順位25位)
09  未定    先)富岡英作八段(順位35位)
10  未定    先)近藤誠也五段(順位06位)
11  未定    後)都成竜馬五段(順位32位)

547:名無し名人
18/05/02 23:53:47.49 4ekipltgM.net
A級最終局は今回も静岡で一斉対局のようだけど、普通に将棋会館でやるとした場合、
関西所属同士の対戦をどこでやるのかってのは、気になるな。
過去に例はあるのかな?

548:名無し名人
18/05/02 23:55:18.26 sEupEQKI0.net
>>538
そういう変更による修正作業はソフト屋としては儲けどころだな

549:名無し名人
18/05/03 00:03:36.56 jXh4AoeOK.net
「前回、当たってない相手との対戦を優先する」という規定は生きているからな。
解釈の仕方次第では、うやむやに出来るんではないか?
過去2回当たってない、というのは必然的に前回当たってないだろうし。

550:名無し名人
18/05/03 01:57:44.29 8w/1mkOm0.net
くるくる貴族
鬼畜メガネ


モテ光
きゅん
ジョリー
冤罪
DJ
阿久津

551:名無し名人
18/05/03 01:59:29.20 X6X0KfxB0.net
阿久津にも名前を付けてやれよMr.ゼロとか

552:名無し名人
18/05/03 03:21:18.31 3Tb1VcAjK.net
ジジイ棋戦なんてスポンサーつかないよ
ごくごく一部が面白がるだけだし

553:名無し名人
18/05/03 04:32:40.81 yBqT0Xnp0.net
やっとB2らしいB2メンバーになってきたな。
来期は藤井も高確率で上がってきて地獄だな。

554:名無し名人
18/05/03 04:36:05.47 yBqT0Xnp0.net
>>98
先生には申し訳ないけど、下手すると降級点覚悟のメンバーだろこれ。

555:名無し名人
18/05/03 07:51:37.09 KV74k+P20.net
未来からきました
藤井君がC1抜けるのに10期以上要します

556:名無し名人
18/05/03 13:00:25.78 xKxfJNjJ0.net
>>547
出る前に負けること考えるバカいるかよ (ビンタ)
URLリンク(www.youtube.com)

557:名無し名人
18/05/03 15:51:42.84 QAFlV7u7M.net
そういや、2者プレーオフや3者以上プレーオフの初戦の二人って、
順位による有利不利って何も無いんだな。
3者以上プレーオフは、初戦の二人以外は順位が上がるごとに勝ち抜き数が
一つずつ少なくて済む有利さがあるのに。
まあ、ずっとこの仕組みが変わってないってことは、異議を唱える棋士もいないのかな。

558:名無し名人
18/05/03 15:58:50.13 062ZMy9D0.net
>>550
大部分の棋士には縁のない話だからな。

559:名無し名人
18/05/03 17:06:03.80 jXh4AoeOK.net
>>550
一応、将棋会館の東西では上位が本拠地開催を出来るのではないか?
東西が同じだったら意味が無いが。

560:名無し名人
18/05/03 17:08:36.06 46Z51AVD0.net
>>550
URLリンク(www.shogi.or.jp)
阿久津だけ0勝9敗でそれ以外の全員が5勝4敗でプレーオフになった場合
順位が一番下の糸谷はプレーオフを勝ち抜いて挑戦者になれなかったらB1に降級するのか?
それともプレーオフ初戦で三浦が負けた場合は三浦がB1に降級するのか?
糸谷が「5勝4敗で勝ち越しているから降級しない」と主張すれば認められるのか?

561:名無し名人
18/05/03 17:31:31.63 e/xwkiss0.net
>>540
普通に関西将棋会館だろ

562:名無し名人
18/05/03 17:40:23.86 8w/1mkOm0.net
>>553
挑戦者以外は順位に変動なしなので
糸谷が挑戦者になれば、三浦降級
それ以外は、糸谷降級

563:名無し名人
18/05/03 17:51:12.78 4uEjg6TJ0.net
順位戦について
URLリンク(www.shogi.or.jp)
>例:最終成績で5勝4敗が9名、0勝9敗が1名となった場合は、
>9名でパラマス方式のプレーオフを行います。
>このとき、プレーオフ進出者の順位最下位者は名人戦挑戦者とならない限り、
>前期の順位で降級となります。
阿久津さんがA級になったおかげでこの説明が追加された

564:名無し名人
18/05/03 17:56:26.56 nW/TnFWK0.net
>>547
普通にやったら降級点だと思う。一頑張りはしないと回避難しそう

565:名無し名人
18/05/03 18:07:24.01 8w/1mkOm0.net
>>556
誰だよ、追加したの!
阿久津さんに失礼だろ!

566:名無し名人
18/05/03 19:13:27.54 QAFlV7u7M.net
>>554
そうなのね。
てっきり、全対局を同じ場所でやるって縛りもあるのかと思ってた。
同日にやるってだけの縛りか。

567:名無し名人
18/05/03 19:24:48.58 BvcdveUa0.net
>>558
阿久津が0勝9敗なんてどこにも書いていないだろ
三浦とか佐藤会長とか佐藤前名人とかが絶不調になって全敗して、阿久津が奮起して5勝4敗でプレーオフ進出という可能性だって
ないとは言い切れないだろう!

568:名無し名人
18/05/03 19:27:38.10 Y4OtafXr0.net
A級全敗=阿久津だから仕方ない

569:名無し名人
18/05/03 19:30:45.74 NCvQIk9t0.net
阿久津は今期初A級だろいい加減にしろ

570:名無し名人
18/05/03 19:32:03.91 vwEvH4dI0.net
>>560
その場合でも、阿久津は名人挑戦者にならない限り、降級なんですけどね

571:名無し名人
18/05/03 19:34:36.83 8w/1mkOm0.net
順位戦の0勝9敗の例は追加するのに
昇段規定の※は直さないんだなぁ

572:名無し名人
18/05/03 19:36:30.89 Vu9KcZDfd.net
じゃあ降級でいいよ

573:名無し名人
18/05/03 19:43:14.22 nW/TnFWK0.net
阿久津さすがに3つくらいは勝つだろw

574:名無し名人
18/05/03 19:44:57.33 Y4OtafXr0.net
>>566
いくらなんでもハードル上げすぎだろ

575:名無し名人
18/05/03 19:47:40.65 Llyw0Bgu0.net
C1で2年連続で同じ相手と当たるのはおかしい。

576:名無し名人
18/05/03 19:48:37.16 n3iyiDziM.net
>>564
どの部分?
竜王ランキング戦優勝による、じゃなくて昇級?
昇段規定のところ、俺としては九段のところに、八段になっていることが条件ってのを
加えて欲しいかな。
たしか、竜王・名人以外のタイトル3期だけじゃ、九段になれないよね。

577:名無し名人
18/05/03 19:53:35.84 8w/1mkOm0.net
>>569
誤 ※竜王ランキング戦優勝による昇段については、昇段前の優勝も昇段の条件になる。
正 ※竜王ランキング戦昇級による昇段については、昇段前の昇級も昇段の条件になる。

578:名無し名人
18/05/03 20:06:01.33 6i/NRdEE0.net
正はこうじゃないの?
竜王ランキング戦連続昇級・3回優勝による昇段については、昇段前の昇級・優勝も昇段の条件になる。

579:名無し名人
18/05/03 20:16:24.16 MxJ58fUva.net
阿久津=0勝9敗はA級のデファクトスタンダードやで

580:名無し名人
18/05/03 21:09:16.18 KV74k+P20.net
阿久津は今度は少しは頑張ってくれんとな
それでも3勝するのがやっとかな

581:名無し名人
18/05/03 21:40:17.78 kt0buIfsr.net
お前ら阿久津先生バカにするなよ豊島だけには勝つからな

582:名無し名人
18/05/03 21:43:22.90 i6JN8Okj0.net
>>574
去年負けたじゃん

583:名無し名人
18/05/03 21:47:33.59 8w/1mkOm0.net
>>574
今、三連敗中じゃなかった?

584:名無し名人
18/05/03 21:49:00.17 KVRXp/Nc0.net
最近は豊島に勝ってないね

585:名無し名人
18/05/03 21:51:16.50 4uEjg6TJ0.net
豊島戦が前半で冬じゃないのは大きい

586:名無し名人
18/05/03 22:12:38.92 /inhg98H0.net
今年冬島に負けてるぞ

587:名無し名人
18/05/03 22:17:23.96 yHCe6c6Ld.net
冬島?

588:名無し名人
18/05/03 22:28:03.77 9Dkal9Nk0.net
冬の豊島

589:名無し名人
18/05/04 04:29:45.82 8Kii4tLc0.net
順位戦で藤井聡太と対局しない藤井聡太と杉本昌隆はズルい

590:名無し名人
18/05/04 06:57:26.79 0HZXAM6kd.net
ズルいが仕方ないだろ

591:名無し名人
18/05/04 09:40:49.59 5f4ub0wh0.net
師匠とか同門と対局しないのはC1まで?

592:名無し名人
18/05/04 09:43:54.93 wdjjAZEf0.net
羽生と対局しない羽生よりはズルくない

593:名無し名人
18/05/04 09:45:29.23 RhRnpyMz0.net
>>584
B2まで
総当たりになるB1以上はやらないと仕方がないからハタチンさいたろうの師弟戦が実現する
大山有吉なんて何度となく対戦したんだろうな

594:名無し名人
18/05/04 11:24:51.04 ikT+e5r70.net
三浦2-7
阿久津1-8
野月2-10
畠山3-9

595:名無し名人
18/05/04 11:34:24.67 vK0dta+la.net
阿久津1-8予想は楽観的すぎると思う
阿久津は豊島に三連敗中で勝てる可能性はそんなに高くないのではないか
俺は手堅く0-9と予想する

596:名無し名人
18/05/04 11:35:10.29 7AGAQu+r0.net
あ、そうか
B1からは阿久津リキさん一人しか昇級してないのか

597:名無し名人
18/05/04 11:36:36.63 QRYngZhLa.net
糸谷どこいった

598:名無し名人
18/05/04 12:27:05.06 CDqgjiTP0.net
阿久津は初戦が三浦っていうのがなんか試されてる感ありあり
三浦に勝てるならA級でも生き残っていけるだろうし

599:名無し名人
18/05/04 13:11:53.40 zOo0xmwi0.net
阿久津三浦戦は三浦の7勝2敗で2015年の順位戦B1以来だな

600:名無し名人
18/05/04 21:30:21.11 I2sUDbtbd.net
今期フリクラからC2に昇格したの誰かいる?

601:名無し名人
18/05/04 21:31:50.41 AMrc5jjLM.net
>>593
いない。
C2初参戦は新四段の4人だけ。

602:名無し名人
18/05/04 21:56:05.49 ZEGlH4/D0.net
>>593
あと1勝でフリクラからC2に復帰できそうだった人はいたんですけどね

603:名無し名人
18/05/04 23:04:43.64 7AGAQu+r0.net
誰かさんの兄貴か
渡辺の呪いだな

604:名無し名人
18/05/04 23:14:41.40 3GWzA6wId.net
>>596
中尾のことだろ

605:名無し名人
18/05/04 23:19:20.81 11IKZ/le0.net
牧野の呪いやろ

606:名無し名人
18/05/05 13:08:28.52 OhgRlWgkp.net
羽生が九段になったら2.3年様子を見てひっそりと将棋ファン辞めると思う。さすが羽生を30年見続けてきただけに、藤井まで応援する元気はない。

607:名無し名人
18/05/05 14:10:45.02 P3heiMnS0.net
伊奈はあがれそうなのかな

608:名無し名人
18/05/05 16:35:41.31 Tvpkx1yg0.net
今は藤井(若)も小さく応援してるが、さすがに羽生世代が無冠になったらアンチになると思う。
じじいの発想で悪かったな

609:名無し名人
18/05/05 17:32:46.79 JwtfmFTB0.net
羽生世代が弟子取ってその弟子達が活躍してたらじじい共も孫を見るような気持ちで見守れるんだろうにな

610:名無し名人
18/05/05 19:17:20.83 eRu3XWrEd.net
30も離れてて
そこまで感じるかな?

611:名無し名人
18/05/05 20:01:43.90 FLRVxizJ0.net
羽生世代が無冠になるのは自然の摂理かと
アンチ化するのなら
高見世代以下のファンじゃないの

612:名無し名人
18/05/05 21:10:18.73 JwtfmFTB0.net
U25が高見世代と呼ばれることもあるとか半年前までは考えられなかったな

613:名無し名人
18/05/05 21:13:26.86 wlGRp3Ay0.net
菅井王位はこの4月に26歳か
それにしても高見世代とはw

614:名無し名人
18/05/05 23:17:23.55 PR4+1/s/0.net
C2見てて楽しいよな
なんせ49名中19名が降級点持ち
生活がかかった必死の闘いがあちこちで見られる

615:名無し名人
18/05/05 23:18:53.46 tsG9m/BY0.net
>>607
残してる棋譜は半分以上が見ててつまらんものだけどな

616:名無し名人
18/05/06 03:39:01.04 hWSx+ExB0.net
予定表見ようと思ったら連盟サイトまだ落ちてるの?ジョブチューンからずっと?
もう明け方なのに

617:名無し名人
18/05/06 07:46:24.57 zWHZ7Nrca.net
阿久津の0-9の可能性は手堅く95%以上やね

618:名無し名人
18/05/06 07:56:37.04 EsfFO3bW0.net
阿久津名人爆誕だから

619:名無し名人
18/05/06 08:40:02.62 SKRvA0X1a.net
パチスロに興じる名人…

620:名無し名人
18/05/06 08:41:57.41 YqmiteBs0.net
MONDOtv大喜びだな

621:名無し名人
18/05/06 14:13:28.45 YMnrpXRi0.net
先崎は今年の順位戦出ますよね?

622:名無し名人
18/05/06 17:09:16.27 nQrC2iS/0.net
今期の阿久津は豊島より注目棋士かぁ

623:名無し名人
18/05/06 17:42:31.21 p5opBDHF0.net
【不思議】電子機器規制の度に勝率が大きく落ちる渡辺明【偶然】
しかしその後急回復www

624:名無し名人
18/05/06 18:52:42.21 KyU5fGg6a.net
>>615
豊島はどうせ6-3くらいだろって思われてて地味
阿久津には空前の大記録が期待されてるから仕方ない

625:名無し名人
18/05/06 21:03:22.44 XRiAyEwP0.net
誰かが6勝すれば負け越しは2人以上になるから問題ないんだよ
豊島ともう一人が6勝してプレーオフになる、と予想

626:名無し名人
18/05/06 23:10:16.98 eVPO4T1W0.net
20 千田翔太 0-0 先丸山 _北浜 _田村 先永瀬 _大石
これ、前半戦で終わるかもな

627:名無し名人
18/05/07 09:53:31.77 KljXM/rAa.net
千田は去年はともかく一昨年の水準になれば一期抜けでも不思議じゃない

628:名無し名人
18/05/07 09:58:58.43 nKhEUUzN0.net
>>620
1年以上低迷した棋士が浮上する可能性ってそれほど大きくないと思う

629:名無し名人
18/05/07 10:19:35.23 3WmxGfIRd.net
A級での勝敗のみを見た場合の連敗記録ってどれくらい?
阿久津の9連敗が最高記録?

630:名無し名人
18/05/07 10:26:04.39 nKhEUUzN0.net
>>622
A級で10敗は去年みたいなレアな時しか無理だし
それ以上負けたら落ちるのでは?
またA級復帰した時点で追加カウントするって事?

631:名無し名人
18/05/07 10:33:01.60 3WmxGfIRd.net
>>623
そそ、A級戦のみの星を並べた場合に連敗や連勝ってどれくらいなのかなと

632:名無し名人
18/05/07 11:26:53.16 znS0JkMU0.net
>>532
ルールには「そういう風に当たりを決めてはいけない」とは書いてない
だから、実作業において前のルールが残っていてもルールには反しない
ただ、そういう風に当たりを決めるのがいいかどうかという価値観の問題があるだけ
それが是非論だと言ってる

633:名無し名人
18/05/07 12:00:59.94 //wGcTlkM.net
>>621
順位戦全勝で昇級、王位リーグ入り、年間勝率7割で低迷?

634:名無し名人
18/05/07 12:23:08.72 KljXM/rAa.net
並の若手なら充分過ぎるが千田ならタイトルに絡む結果を期待したいところだな

635:名無し名人
18/05/07 12:41:45.87 KfWLbDi80.net
>>621
千田のここ三年間
2015 53 戦 35 勝 18 敗 (0.660)
2016 65 戦 48 勝 17 敗 (0.738)
2017 44 戦 31 勝 13 敗 (0.705)
低迷?

636:名無し名人
18/05/07 12:42:52.15 JKmQaMZnF.net
(羽生の若手時代と比べれば)低迷

637:名無し名人
18/05/07 12:46:58.41 KfWLbDi80.net
>>617
初戦で三浦に勝って連敗はさくっと止まるよ
2戦目は相性のいい豊島だし

638:名無し名人
18/05/07 12:50:24.77 bUcqECoF0.net
千田は雑魚専だからな

639:名無し名人
18/05/07 12:51:40.31 KljXM/rAa.net
去年は割と雑魚専だったけどデビュー以来ずっと強豪キラーのイメージだったけどな

640:名無し名人
18/05/07 12:56:29.88 1C8GNUqB0.net
>>536
千田はまだ降級点を取る側に回ったことが無いから気づかないだけで、
降級点のシステムとスイス式の相性は最悪だよ。

641:名無し名人
18/05/07 13:00:34.09 1C8GNUqB0.net
>>550
3者以上だと順位によって何戦目からでるかという利があるからな。
2者プレーオフで順位の利をいれるとしたら、プレーオフ廃止か先手番しかないからな。
その延長でいくと6者プレーオフだと、豊島は5連続後手番になるわな。

642:名無し名人
18/05/07 13:04:11.40 2ja8SyDm0.net
千田の年齢とクラスでこの成績は普通のひと
大介や慶太だって昔はもっとつよかったんだぜでおわる
20年たったら話題にものぼらないノンタイトル棋士だな

643:名無し名人
18/05/07 13:11:19.13 KljXM/rAa.net
大介と慶太並べるなよ大介かなりやるぞ

644:名無し名人
18/05/07 14:58:16.22 cs4nf+h70.net
千田はタイトル挑戦経験あるし、数年後には山﨑を差し置いてA級にうっかり上がって1期で落ちるくらいの実績は残せるんじゃないの

645:名無し名人
18/05/07 15:08:47.95 Nc26Zhvg0.net
無いな
基本的に隙間産業ライクな棋士
山崎の上には立てん

646:名無し名人
18/05/07 15:44:32.32 ZXL6OXOp0.net
いやまずその前に山崎がA級上がれよいい加減
0-9に2度も先こされてるんじゃねぇよ

647:名無し名人
18/05/07 15:49:41.65 bUcqECoF0.net
千田にはもう延び代がない

648:名無し名人
18/05/07 16:26:20.26 YQwJ1NHy0.net
全員ソフト由来の手を指すようになってきたからな
千田の強みである「人間が知らない手を俺は知っている」の余地がかなり狭まってきた
終盤力は平均以上はありそうだが、無双するほどではないんだろうね

649:名無し名人
18/05/07 16:28:23.16 Nc26Zhvg0.net
千田がA級とかは
万に一つもない

650:名無し名人
18/05/07 16:55:02.47 1oZknFbZK.net
スイス式はノックアウトトーナメントと、ほぼ同然なんだよ。
千田はバカだと思う。

651:名無し名人
18/05/07 18:30:52.97 2ja8SyDm0.net
バカはいいんだけど
自分のこと賢いと思ってるバカだから困る

652:名無し名人
18/05/07 19:45:35.09 27pDapf30.net
順位戦のスレなんだから、そんな小物の話ばかりじゃなくてさ


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