18/04/24 20:08:06.29 .net
>>190
これか？これを指してるならどう考えてもソフト指しの一致率ではないがｗ
887名無し名人2017/11/09(木) 01:22:58.34ID:BOs7REAf
妄想で批判してる統合失調症っぽい奴が沸いてるな
Renko-Usami と ++ L ++ の将棋（76手）を解析してみたんだが
先手52%=20/38 後手55%=21/38
意外と低かった。
201:名無し名人
18/04/24 20:10:11.84 .net
あるある言っとけば反論できてると思ってる粘低
見つかったのはmztn7の潔白を示す一致率だけ（笑）
202:名無し名人
18/04/24 20:14:17.77 .net
ごめんごめん、一致率が貼られたことあるってのは本当だったんだね
でも、まさかmztn7はソフト指し確定って言ってる人が一致率存在するって言ったら
常識的に考えれば、mztn7がソフト指しであることを示す一致率を持ってくると思い込んでしまった
203: まさか、mztn7の潔白を示す一致率の存在を指して「一致率は貼られたことある！mztnはソフト確定！」 と言ってるとは想像の斜め上だったよｗ
204:名無し名人
18/04/24 20:19:51.63 .net
「一致率はある！」と連呼しつつ一向に貼ろうとしなかったのは
自分に不利になる情報を指してたからかｗｗｗ
面白い、面白すぎるぞ低級アンチ君！
205:名無し名人
18/04/24 20:23:17.34 .net
去年からずっと粘低さんと戦ってた（正確に言うと、事実を受け入れるように諭していた）のは俺だけど、俺と同じ意見の人がいてよかった
というか規約を読めば結論は一つなんだけどね
206:名無し名人
18/04/24 20:28:00.45 .net
傍観者だけどようやくどっちが勝ちか決まったみたいでよかったよかった
207:名無し名人
18/04/24 20:30:40.12 .net
勝ち負けではないよ。結論は既に出てる
あとは粘低さんが事実を受け入れるかどうか
208:名無し名人
18/04/24 20:32:54.89 .net
低級アンチさんは日本語通じないからどうかな～
209:名無し名人
18/04/24 20:35:16.51 .net
自演擁護君が逃げ回っている事実。
・水谷計太（久米への発狂メール）─水谷慶太郎と微妙な偽名。
・20代後半かつ関西の大学で学生王座戦で京大に近付いていたこととも合致。
・彼の大学日記での愛称は「Ｌ」でmztn7の使っていた「++L++」と一致。
・mztn7の別ハンドル「bonbe.」も大阪市立大のブログタイトルと一致。
・推定棋力も2000～2200程度で一致率を抑えることはできる強さ。
mztn7こと水谷慶太郎君（大阪市立大）の輝かしい実績のすべて
H21年度新人戦予選落ち
H21年度秋期個人戦予選落ち
H22年度秋期個人戦予選落ち
H25年度秋期個人戦予選落ち
210:名無し名人
18/04/24 20:39:46.79 .net
>>201
>>193
211:名無し名人
18/04/24 20:43:54.65 .net
確定している事実
・mztn7は3000に到達し非常に悪質な違反として一発レッドで会員停止処分を受けた
・水谷慶太郎君は学生時代に地区大会オール予選落ち
・mztn7はプロに全勝と妄想全開の抗議メールを送って公開した（管理人は当然スルー）
・mztn7と水谷慶太郎君の一致率は非常に高い
・mztn7とソフトの一致率はユーザー側においては調べられたことがない（後に棋譜が消失）
・mztn7はクリスマスに学生王座戦を見に行った（suimonとは互いにイケメンと認め合う）
・mztn7はネットこそ八段だがリアルでは県代表経験すらない
212:名無し名人
18/04/24 20:45:06.39 .net
確定している事実
２４規約：将棋ソフトとの指し手一致率にて、将棋ソフトと認定
213:名無し名人
18/04/24 20:45:39.21 .net
確定している事実（ほとんどはアンチの捏造か妄想）
214:名無し名人
18/04/24 20:45:54.06 .net
将棋 第44期棋王戦予選 藤井聡太 × 大石直嗣 (投了図以下シミュレーション有り) URLﾘﾝｸ(youtu.be) @YouTubeより
215:名無し名人
18/04/24 20:45:56.24 .net
ウォーズに残ってるmztn7ってＩＤの棋譜がここで論争になってる人物なの？
216:名無し名人
18/04/24 20:49:25.77 .net
>>205
>>203に反論できるの？
217:名無し名人
18/04/24 20:51:36.09 .net
207だけど、暇つぶしにウォーズの棋譜を解析してみた
開始日時：2015/08/24 20:23:50
棋戦：将棋ウォーズ(10切)
持ち時間：10分切れ負け
先手：Apery2
後手：mztn7
▲６六歩 △３四歩 ▲７六歩 △８四歩 ▲７八銀 △８五歩
▲７七銀 △６二銀 ▲５六歩 △５四歩 ▲５八金右 △４二銀
▲７八金 △３二金 ▲６七金右 △４一玉 ▲７九角 △５三銀右
▲４八銀 △７四歩 ▲４六角 △６四銀 ▲６五歩 △７三銀
▲２六歩 △５三銀 ▲２五歩 △４四銀 ▲６九玉 △５五歩
▲同 歩 △同 銀 ▲２四歩 △同 歩 ▲同 角 △２三歩
▲６八角 △５二飛 ▲７九玉 △６四歩 ▲５七銀 △６五歩
▲５六歩 △６四銀引 ▲４六銀 △７五歩 ▲同 歩 △８六歩
▲同 歩 △７五銀 ▲５五歩 △８七歩 ▲２四歩 △同 歩
▲８七金 △６四銀上 ▲７六歩 △６六歩 ▲同 銀 △同 銀
▲同 金 △６五歩 ▲６七金 △６六銀 ▲７七金右 △５五銀上
▲２三歩 △同 金 ▲６三銀 △５三飛 ▲５五銀 △同 飛
▲５六歩 △同 飛 ▲６七銀 △同銀成 ▲同 金 △７八歩
▲同 玉 △５八銀 ▲５六金 △６七銀打 ▲７九玉 △９九角成
▲５八飛 △同銀成 ▲５二銀打 △同 金 ▲同銀成 △同 玉
▲５三歩 △同 玉 ▲５四歩 △６二玉 ▲５三銀 △７三玉
▲４六角 △５五歩 ▲７一飛 △７二歩 ▲５五角 △同 馬
▲同 金 △７八銀
まで104手で後手の勝ち
序盤を除いて３１手目からの最善手・次善手の一致率が９２％だった
検討に使用したソフトはエイプリパック
一手３秒でcorei7で解析してみた
218:名無し名人
18/04/24 20:58:46.50 .net
突っ込みたくなるところがいくつか
同じ人だけど24とウォーズは規定が�
219:ﾊ、ウォーズは棋神があるから一致率高かったとしてもソフト指しとは限らない それに3年前の一番強いソフトってAperyだと思うし今のA peryとは全然違うと思うが
220:名無し名人
18/04/24 21:06:35.40 .net
>>209
他の棋譜も気になるね。
この一致率で削除されないってことは棋神漬けか？
棋神だとソフト指しじゃないってどんな理屈だｗ
221:名無し名人
18/04/24 21:16:31.55 .net
>>211
文脈から考えろよ
アスペか？
222:名無し名人
18/04/24 21:20:54.57 .net
>>193
はい擁低の捏造入りましたー
ルポスレ３３３の一部の切り抜きだけじゃなく全部読んでね～（笑）
223:名無し名人
18/04/24 21:21:55.01 .net
２４もウォーズもソフト指しBANされてるmztnに逃げ道なし！
224:名無し名人
18/04/24 21:22:02.10 .net
コピペすらできない粘低さん
おじいちゃんかな？
225:名無し名人
18/04/24 21:26:04.85 .net
一致率の高低でソフト指し認定とか化石レベル
226:名無し名人
18/04/24 21:27:50.40 .net
一致率についての書き込みがあったし、擁低がメクラなことが確定したね（笑）
あと捏造（笑）
227:名無し名人
18/04/24 21:28:51.71 .net
ああなるほど>>213は小学生だからコピペの方法知らないのかｗ
228:名無し名人
18/04/24 21:28:58.64 .net
>>207
ウォーズもソフト指しBANされたからね
その人物で合ってる
229:名無し名人
18/04/24 21:30:07.54 .net
擁低得意の話題そらしと捏造入りましたー（笑）
230:名無し名人
18/04/24 21:31:57.75 .net
>>220
コピペのやり方知らないんだね
ごめんごめん、幼稚園児以下の頭脳の人にできないことをやれって言うのは酷だったね（笑）
231:名無し名人
18/04/24 21:32:25.25 .net
mztn7ってウォーズもソフト指し垢BANだったの？
棋神漬けの証拠を消すために24垢BAN後に消したのかと思っていた。
ウォーズの場合は棋譜だけでも残ってしまうから意味がなかったみたいだが。
232:名無し名人
18/04/24 21:42:12.63 .net
ソフト指しする奴なんて結局こんなもんだ
嘘に嘘を重ねるしか無い
233:名無し名人
18/04/24 21:45:53.37 .net
>>203
++ L ++ とRenko-Usamiの将棋なら一致率調べられてたぞ
234:名無し名人
18/04/24 21:48:36.94 .net
>>224
元棋譜と使用ソフト（思考時間）すら書いてない怪しい書き込み？
235:名無し名人
18/04/24 22:09:21.78 .net
>>225
いやそれもそうだが
そのスレでは数局調べられてるぽい
236:名無し名人
18/04/24 22:11:37.97 .net
なぜRenko-Usami相手の棋譜しか調べられてないのか
あの時からRenko-Usami部分ソフト説出てたっけか
237:名無し名人
18/04/24 22:45:40.83 .net
>>225
少なくとも、一致率を調べることすらしない低級アンチさんのレスよりは信憑性がある件
238:名無し名人
18/04/24 22:54:22.05 .net
棋譜と使用ソフトすらないのに信憑性（笑）
擁低的には一致率が示されたことがなかったのが拠り所だったんじゃないの
239:名無し名人
18/04/24 22:56:05.78 .net
>>229
そもそも、最初に「過去スレに一致率は貼られてる！」と言い始めたのは低級アンチさんなんだが
今度は「でもその一致率が信憑性があるとは限らない！」と言い始めて一体何がしたいの？ｗ
240:名無し名人
18/04/24 23:29:41.27 .net
へー示せないんだ
根拠ゼロじゃん（笑）
241:名無し名人
18/04/24 23:44:55.70 .net
>>231
その根拠ゼロの一致率を、「過去スレに一致率がある！」と言い始めたの誰でしたっけ・・・（笑）
242:名無し名人
18/04/24 23:52:30.43 .net
ソフト指しの状況証拠ばかり集まる中で、ついにmztn7に有利な状況証拠が発見された！
しかし勘違い（捏造？）だったのである。
243:名無し名人
18/04/25 00:16:01.62 .net
>>233
その一致率を最初に持ってきたのは低級アンチの方なんだよなあ・・・
その情報が不利になるとなった途端、自分が持ってきた情報であることを棚に上げて
「信憑性がない！」を連呼し始めた（笑）
244:名無し名人
18/04/25 00:42:37.56 .net
自演擁護君の頼みの綱は得体のしれない書き込みだそうだ。
どの棋譜を調べたか、どのソフトで調べたか、思考時間はどれくらいか、何一つ書いてない（笑）
mztn7と水谷慶太郎の高一致率がよほど効いていると見える。
245:名無し名人
18/04/25 00:45:09.53 .net
>>235
その得体のしれない書き込みは、別の（？）低級アンチさんのものなんですが・・・
この別の（？）低級アンチさんの書き込みが妄言だったということでよろしいですかね？（笑）
246:名無し名人
18/04/25 01:44:03.31 .net
妄言も何もどっかの池沼が勝手にコピペしてｍｚｔｎが人である証拠として提示してたろ
棋譜もソフトも明示してなかったが（笑）
妄言の意味くらい調べてから書き込めよバカ
247:名無し名人
18/04/25 01:59:09.31 .net
妄言の意味を調べてこいって言ってる人間が一番意味を理解してないという
248:名無し名人
18/04/25 02:05:46.77 .net
-9999になったソフトに水平線効果が出るのと同じ
ソフト指しを嘘で塗り固めた結果何を言ってるのか分からなくなってる
249:名無し名人
18/04/25 02:43:28.13 .net
毒饅頭くらって発狂してるアホがいるときいて（笑）
250:名無し名人
18/04/25 03:28:06.53 .net
発覚したのはmztn7が棋神使いまくりだったことのみか
251:名無し名人
18/04/25 11:40:49.44 .net
mztn7がソフト指しと認定されて削除されたとは断定できないからね
252:名無し名人
18/04/27 01:36:36.35 .net
削除されるって事はソフト指しだよ
253:名無し名人
18/04/27 07:47:09.92 .net
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:209番)
これだけど、自然な手に見える。特にソフト臭いところは感じない
しかも1局だけで判定はさすがに・・・恣意的に一致率の高い棋譜選択したと思われても仕方ないね
254:名無し名人
18/04/27 08:06:09.23 .net
人間ぽいかソフトぽいかなんて主観はまったく意味がない。
mztn7は24で一発レッドを食らい、ウォーズで高い一致率を出し、リアルは雑魚。もはや擁護する要素が一つもない
255:名無し名人
18/04/27 08:10:58.34 .net
>>244
一つのソフトで解析して一致率が高くないから白とかアホ？
例えばapery使って技巧で解析しても一致率は高くならないんだよ
なぜかと言えば思考ルーチンが違うから
評価関数で優勢と劣勢を計算してるんだから優勢になる手を指すソフトは千差万別
少なくとも技巧、elmo、apery、yomita、silentmajority、やねうら王等いろんなソフトで解析して一つでも一致率が○70％以上○△80％以上
になったらアウトなんだよ
1つのソフトで一致率が低いとか意味ないからｗ
ソフト指しで八段まで行って削除された俺が断言する
256:名無し名人
18/04/27 08:58:37.73 .net
文盲かな？
プロだって一致率高い棋譜から低い棋譜まで山ほどある
その高い棋譜1つだけ抜き取って、一致率が高いからソフトだって言ってるのと同じだってこと
257:名無し名人
18/04/27 09:00:41.09 .net
将棋倶楽部24のシステムが1局でも一致率が高いと削除なんだよ
相手が通報して、その1局をソフトで解析して一致率が高ければ
その対局でソフトを使ったと判断される
高い棋譜が1つでもあれば削除対象なんだよ
24の判断に間違いはないだろ
258:名無し名人
18/04/27 09:19:49.45 .net
>>247
なら他の棋譜調べて一致率貼れば
259:名無し名人
18/04/27 11:01:47.03 .net
削除されたって事はソフト指しだよ
1局中にelmo31手～60手、apery61手～90手、技巧91手から120手で30手づつ3交代でソフト交換しながら使っても
いろんなソフトで解析すれば○60％以上○△70％以上に絶対なるから
とくにelmoとaperyは手筋がすごい似てるから○70％以上○△80％以上になっちゃうこともあるよ
これだけ一致することはありえないからね
特にyomitaがひどくて相手が○60％以上○△70％以上になることもザラだよ
対局してるかぎり俺に負けてるんだからソフトを使ってるとは思えないけど数字では高くなるんだよ
高くなるから部分的に使ってるのかも知れないけどね
劣勢になってからソフト使っても無意味なんだよ
だってこっちは最初からソフト使って優勢になる手しか指さないんだから勝てるわけないじゃんｗ
まぁ一致率は正確だよ
俺もバレて削除されちゃったからねｗ
260:名無し名人
18/04/27 12:02:26.25 .net
ソフト指しから言えることは劣勢から挽回することは99％不可能だよ
例外は詰めろと入玉だね
ソフトは入玉に弱いからとにかく入玉すればソフトには勝てるよ
あと詰めろは優勢で+9000くらいからでも1手で詰み○手とかでるよ
ソフトも全部網羅するわけじゃないからね
弱いソフトは相手の詰めろを見逃す事があるから、たまに詰めろで+9000から負けることもある
羽生がNHKで逆手勝ちした棋譜見ると劣勢8000くらいから詰めろ見つけて勝っ�
261:ﾄるからね 弱いソフト使ってるとこういうこともある ただ技巧2は99.9％こういうことないけどね
262:名無し名人
18/04/27 19:07:19.30 .net
>>248
そもそも晒されてるのは２４の棋譜ではないわけで
263:名無し名人
18/05/05 04:58:46.68 .net
ShogiGUI で KI2形式で保存することってできないの？
264:名無し名人
18/05/05 05:13:52.90 .net
ソフトの使い方について質問できるとこない？
265:名無し名人
18/05/05 07:36:03.79 .net
バレないソフト指しは強くなりすぎない事だよ
一致率なんてあてにならない
バレないでソフト指しするのは簡単
悪手率と疑問手を入れて一致率を下げればいいだけ
これならバレない
266:名無し名人
18/05/05 07:38:12.89 .net
最善手ばっか指してるとバレるんだよ
勝ちすぎてもバレる
適度に悪手と疑問手を入れながら指せばいい
267:名無し名人
18/05/05 09:23:10.69 .net
そこまでしてソフト指しをする意味がわからんｗ
268:名無し名人
18/05/05 09:24:51.60 .net
２４はいうほどソフト指いないおもう。
他のサイトのがひどすぎる。
269:名無し名人
18/05/05 12:07:27.80 .net
ソフト使うって事はゲームで改造コード使うようなもの
チートで俺つえーしたい人がソフトを使うんだよ
最強になりたいからソフトを使うわけで
使うとバレる
適度な強さでソフト指ししたい人は将棋初心者か高段者と練習しながら強くなりたい人だろう
最強をめざせないならソフト指しする意味がないからな
270:名無し名人
18/05/05 23:55:55.00 .net
クエスト
jimdieused
jimdieused
jimdieused
死ね低脳1400w
271:名無し名人
18/05/06 19:14:38.96 .net
chapizo
地域 peterburg
R2335
不利になって負け逃げの屑
272:名無し名人
18/05/14 00:57:09.29 .net
1200台の福田ナントカというアカウントが怪しいと思ってる
力戦からノータイムで謎の角打ち→実は急所だったというね
273:名無し名人
18/05/14 01:05:31.06 .net
taroken475
登録から全勝
間違いなくソフト指し
274:名無し名人
18/05/14 09:17:20.15 .net
地区大会全予選落ちとかいうmztn7の輝かしい実績
275:名無し名人
18/05/15 19:51:21.25 .net
まーたmztn7に嫉妬して粘着する低級が沸いてんのか
276:名無し名人
18/05/15 20:14:44.20 .net
24は永久会員停止、ウォーズは一致率９割、リアルは学生地区大会予選落ちレベルのmztn7に嫉妬される要素は皆無（笑）
277:名無し名人
18/05/24 19:41:39.06 .net
test
278:名無し名人
18/05/25 16:19:13.50 .net
mztn7がソフト指しで削除されたと断定できないことは確定してるんだけどなあ
279:名無し名人
18/05/25 16:39:51.67 .net
>>268
アンチが粘着してるだけで、まともな人間はちゃんとわかってるからほっとけ
280:名無し名人
18/05/25 18:29:56.24 .net
ソフト指し常習犯のmztn7君はこのスレにお引っ越しか。技巧一致率90越え連発では言い逃れようもない
281:名無し名人
18/05/25 18:40:59.68 .net
>>270
しつこい粘着野郎だなこいつ
282:名無し名人
18/05/25 18:45:32.56 .net
>>271
その上将棋も弱いと来てるからね
だから「粘着低級君」なんだよ（笑）
283:名無し名人
18/05/25 18:48:51.96 .net
法律をかじったことある人間なら分かるけど、アンチのやってることは立派な名誉毀損なんだよな。
「真実の抗弁性」もないしね。
284:名無し名人
18/05/25 18:53:25.57 .net
粘着低級自演擁護君が頑張るほどmztn7の技巧指しが広まっていく。もっと暴れて嫌われてくれ（笑）
285:名無し名人
18/05/25 19:18:25.00 .net
mztn7のアンチって糖質っぽいよな
さっさと病院行って来いよな
286:名無し名人
18/05/25 19:19:24.46 .net
低級アンチさんはことあるごとに自演自演騒いでくるけど
何をもって自演扱いしてるのか、意味不明だし
アンチ自身が自演してない証拠もどこにもないんだよな（笑）
287:名無し名人
18/05/25 19:25:54.69 .net
技巧指し
288:名無し名人
18/05/25 19:26:07.75 .net
>>276
人は、自分のやってることは周りもやってると思い込んでしまう傾向があるからな
つまり・・・（察し）
289:名無し名人
18/05/25 19:27:45.17 .net
最も重要な論点
・mztn7はソフト指しをしたのかどうか？
す�
290:ﾅにわかっている揺るがない事実 ・mztn7がTwitterで自慢した棋譜が技巧指しであることが判明。 （解析した棋譜１０局連続で９０％台半ば）→９２％～９７％ プロの棋譜でもこのような異常な現象は存在しない ２４での対局かどうかなど、もうどうでもよくmztn7がソフト指し（技巧指し）を行い、その棋譜を自身の棋譜であるとして自慢していたことが重要 よってmztn7はソフト指しを常習的に繰り返す人間であることが確定
291:名無し名人
18/05/25 19:34:38.66 .net
規約が読めない粘低さん
292:名無し名人
18/05/25 19:37:52.25 .net
最も重要な論点
・mztn7はソフト指しをしたのかどうか？
すでにわかっている揺るがない事実
・mztn7がTwitterで自慢した棋譜が技巧指しであることが判明。
（解析した棋譜１０局連続で９０％台半ば）→９２％～９７％
プロの棋譜でもこのような異常な現象は存在しない
２４での対局かどうかなど、もうどうでもよくmztn7がソフト指し（技巧指し）を行い、その棋譜を自身の棋譜であるとして自慢していたことが重要
よってmztn7はソフト指しを常習的に繰り返す人間であることが確定
293:名無し名人
18/05/25 19:43:09.69 .net
いくらコピペで印象操作しようとしても
mztnがソフト指しで削除されたと断定できない事実は揺るがない
294:名無し名人
18/05/25 19:45:05.87 .net
最も重要な論点
・mztn7はソフト指しをしたのかどうか？
すでにわかっている揺るがない事実
・mztn7がTwitterで自慢した棋譜が技巧指しであることが判明。
（解析した棋譜１０局連続で９０％台半ば）→９２％～９７％
プロの棋譜でもこのような異常な現象は存在しない
２４での対局かどうかなど、もうどうでもよくmztn7がソフト指し（技巧指し）を行い、その棋譜を自身の棋譜であるとして自慢していたことが重要
よってmztn7はソフト指しを常習的に繰り返す人間であることが確定
295:名無し名人
18/05/25 19:47:00.60 .net
粘低さん事実を受け入れられず発狂して同じことしか言えなくなったね^^:
296:名無し名人
18/05/25 19:47:53.67 .net
最も重要な論点
・mztn7はソフト指しをしたのかどうか？
すでにわかっている揺るがない事実
・mztn7がTwitterで自慢した棋譜が技巧指しであることが判明。
（解析した棋譜１０局連続で９０％台半ば）→９２％～９７％
プロの棋譜でもこのような異常な現象は存在しない
２４での対局かどうかなど、もうどうでもよくmztn7がソフト指し（技巧指し）を行い、その棋譜を自身の棋譜であるとして自慢していたことが重要
よってmztn7はソフト指しを常習的に繰り返す人間であることが確定
297:名無し名人
18/05/25 19:48:34.63 .net
発狂したの指摘されたのがよほど悔しかったのかsageすら忘れる粘低さん
298:名無し名人
18/05/25 19:49:19.11 .net
最も重要な論点
・mztn7はソフト指しをしたのかどうか？
すでにわかっている揺るがない事実
・mztn7がTwitterで自慢した棋譜が技巧指しであることが判明。
（解析した棋譜１０局連続で９０％台半ば）→９２％～９７％
プロの棋譜でもこのような異常な現象は存在しない
２４での対局かどうかなど、もうどうでもよくmztn7がソフト指し（技巧指し）を行い、その棋譜を自身の棋譜であるとして自慢していたことが重要
よってmztn7はソフト指しを常習的に繰り返す人間であることが確定
299:名無し名人
18/05/25 19:49:49.97 .net
まーたアンチの負けか（笑）
300:名無し名人
18/05/25 19:50:05.87 .net
最も重要な論点
・mztn7はソフト指しをしたのかどうか？
すでにわかっている揺るがない事実
・mztn7がTwitterで自慢した棋譜が技巧指しであることが判明。
（解析した棋譜１０局連続で９０％台半ば）→９２％～９７％
プロの棋譜でもこのような異常な現象は存在しない
２４での対局かどうかなど、もうどうでもよくmztn7がソフト指し（技巧指し）を行い、その棋譜を自身の棋譜であるとして自慢していたことが重要
よってmztn7はソフト指しを常習的に繰り返す人間であることが確定
301:名無し名人
18/05/25 19:50:11.57 .net
>>287
くやしいのうｗくやしいのうｗｗｗ
302:名無し名人
18/05/25 19:50:38.62 .net
最も重要な論点
・mztn7はソフト指しをしたのかどうか？
すでにわかっている揺るがない事実
・mztn7がTwitterで自慢した棋譜が技巧指しであることが判明。
（解析した棋譜１０局連続で９０％台半ば）→９２％～９７％
プロの棋譜でもこのような異常な現象は存在しない
２４での対局かどうかなど、もうどうでもよくmztn7がソフト指し（技巧指し）を行い、その棋譜を自身の棋譜であるとして自慢していたことが重要
よってmztn7はソフト指しを常習的に繰り返す人間であることが確定
303:名無し名人
18/05/25 19:51:12.28 .net
熱くなってすぐコピペ投下できるように必死にリロードする粘爺・・・ｗ
304:名無し名人
18/05/25 19:51:42.20 .net
最も重要な論点
・mztn7はソフト指しをしたのかどうか？
すでにわかっている揺るがない事実
・mztn7がTwitterで自慢した棋譜が技巧指しであることが判明。
（解析した棋譜１０局連続で９０％台半ば）→９２％～９７％
プロの棋譜でもこのような異常な現象は存在しない
２４での対局かどうかなど、もうどうでもよくmztn7がソフト指し（技巧指し）を行い、その棋譜を自身の棋譜であるとして自慢していたことが重要
よってmztn7はソフト指しを常習的に繰り返す人間であることが確定
305:名無し名人
18/05/25 19:51:56.10 .net
>>292
ワロタｗ想像すると腹痛いｗｗｗｗ
306:名無し名人
18/05/25 19:52:19.33 .net
最も重要な論点
・mztn7はソフト指しをしたのかどうか？
すでにわかっている揺るがない事実
・mztn7がTwitterで自慢した棋譜が技巧指しであることが判明。
（解析した棋譜１０局連続で９０％台半ば）→９２％～９７％
プロの棋譜でもこのような異常な現象は存在しない
２４での対局かどうかなど、もうどうでもよくmztn7がソフト指し（技巧指し）を行い、その棋譜を自身の棋譜であるとして自慢していたことが重要
よってmztn7はソフト指しを常習的に繰り返す人間であることが確定
307:名無し名人
18/05/25 19:55:05.50 .net
さて、粘爺はまだリロード続けてるのだろうか？
308:名無し名人
18/05/25 19:57:09.09 .net
低級アンチもう飽きたのか、根性のないやつだな
そんなんだからいつまでたっても低級なんだよね（笑）
309:名無し名人
18/05/25 19:58:11.50 .net
最も重要な論点
・mztn7はソフト指しをしたのかどうか？
すでにわかっている揺るがない事実
・mztn7がTwitterで自慢した棋譜が技巧指しであることが判明。
（解析した棋譜１０局連続で９０％台半ば）→９２％～９７％
プロの棋譜でもこのような異常な現象は存在しない
２４での対局かどうかなど、もうどうでもよくmztn7がソフト指し（技巧指し）を行い、その棋譜を自身の棋譜であるとして自慢していたことが重要
よってmztn7はソフト指しを常習的に繰り返す人間であることが確定
310:名無し名人
18/05/25 19:59:29.94 .net
>>297
俺と将棋指さないか？
おれの楽勝だけどｗ
あ、そうそう技巧使っても棋譜解析でばれるから無駄だよｗ
311:名無し名人
18/05/25 20:00:58.44 .net
>>299
低級に指導してあげるほど暇じゃないんで、せめて中級アンチになってから挑んできてね（笑）
312:名無し名人
18/05/25 20:02:08.82 .net
>>300
おれは２４の四段だぞｗ
ほら低級君おれと勝負してみろよｗｗ
技巧使わないと勝負できないのかｗ
313:名無し名人
18/05/25 20:04:44.04 .net
>>301
口では何とでも言えるからね
自称四段の低級さんと指して無駄な時間は過ごしたくないなあ（笑）
314:名無し名人
18/05/25 20:05:18.22 .net
>>302
勝負を挑むと必ず逃げる技巧指し低級野郎ｗ
315:名無し名人
18/05/25 20:06:36.07 .net
粘低のトンデモ理論「擁護してる相手に勝てば、一致率がなくてもソフト認定できる！」
316:名無し名人
18/05/25 20:06:50.73 .net
コピペするならmztn7ご自慢の技巧指しを一致率とともに貼ってあげようよ
317:名無し名人
18/05/25 20:07:41.32 .net
アンチ四段ｗｗｗｗｗｗｗｗ
この程度の雑魚がmztn7をソフト扱いしてたのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
318:名無し名人
18/05/25 20:07:42.81 .net
>>304
逃げてる逃げてるｗｗｗ
勝負してみろよ、技巧指し低級アルバイターｗ
319:名無し名人
18/05/25 20:09:53.34 .net
>>304じゃないけど、２４四段ごときに雑魚と思われるのも癪だから指導してあげてもいいよ
320:名無し名人
18/05/25 20:11:49.90 .net
>>308
養護の主なら指してもよい
そうでなければ時間の無駄
321:名無し名人
18/05/25 20:12:02.36 .net
粘低さんはもし負けたら、事実を受け入れるんですよね？＾＾
322:名無し名人
18/05/25 20:13:05.15 .net
>>309
mztn擁護派かと言われたらイエス
>>304と同一人物かと言われたらノー
323:名無し名人
18/05/25 20:13:55.71 .net
>>310
ソフトを使ってないか入念に解析してから考えてやる
324:名無し名人
18/05/25 20:15:57.03 .net
うーん、これは自力で指しても無理矢理ソフト指しにでっちあげられそうな感じ
325:名無し名人
18/05/25 20:16:47.36 .net
>>313
技巧の常習犯なんだから、解析調査は当然
326:名無し名人
18/05/25 20:17:04.60 .net
【悲報】粘低さん、仮に負けても主観で認めるか決�
327:ﾟる模様
328:名無し名人
18/05/25 20:18:26.14 .net
>>315
解析は一致率がすべてだ、それのどこが主観なんだ、知遅れｗ
329:名無し名人
18/05/25 20:19:20.09 .net
mztn7がTwitterで自慢した24の棋譜が技巧指しであり、ウォーズでもソフト指ししていたことだろ。これらは主観ではどうにもならない事実。
将棋で決着できるのは相手を低級呼ばわりしていることについて。
330:名無し名人
18/05/25 20:20:26.38 .net
あれ、負けてもソフト認定は取り下げるのか
それならわざわざ時間を割いて指す価値はないかな
331:名無し名人
18/05/25 20:20:54.26 .net
>>317
まあ、そうだな、>>315がうざい
332:名無し名人
18/05/25 20:23:04.58 .net
粘低さん、やっぱり低級なのがコンプレックスなんだね・・・
ここで粘着してる時間に詰将棋のひとつでも解けば、粘中さんになれるかもよ^^:
333:名無し名人
18/05/25 20:23:50.22 .net
>>318
ひょっとして、他スレでも時々現れる本ＩＤ晒して勝負しろおじさんですか？
334:名無し名人
18/05/25 20:25:23.81 .net
>>321
いや、勝負しろって言ってるのは俺じゃなくて>>316(>>317も？）だよ
条件によっては受けてもいいかなと思ってるけど、ソフト認定に決着がつかないなら面倒くさい
335:名無し名人
18/05/25 20:26:44.62 .net
「一致率ガー」を連呼していたのに将棋の勝ち負けでソフト指し認定を決めたがる粘着低級擁護君。まあとんでもなく高い一致率が出てしまったから違う方向に逃げるしかないよね
336:名無し名人
18/05/25 20:27:20.42 .net
低級アンチは、mztn7さんには実力の証明を求めるのに
自分の棋力は証明しようとしないんだね・・・（笑）
337:名無し名人
18/05/25 20:28:38.28 .net
こうやってどんどん書き込めば、このスレも早く流れて、ワッチョイスレに誘導できる
もっと流せ
338:名無し名人
18/05/25 20:29:04.66 .net
頼むから中継スレ335でやってくれ
本当に迷惑
どっちでもいいけど次こっちに書き込んだら書き込んだ側が自演野郎だと思うからな
339:名無し名人
18/05/25 20:30:01.92 .net
>>323
そもそも公式の一致率が示されてないんだが
340:名無し名人
18/05/25 20:30:17.13 .net
>>326
ＩＤなしでスレ立てるから荒れるんだろ
考えてからスレ立てろよ
341:名無し名人
18/05/25 20:30:55.31 .net
>>325
このぶんだと自分でIDなしのスレを立てるかもしれんぞ
342:名無し名人
18/05/25 20:33:15.20 .net
まあ、ｍｚｔｎがソフト指しで削除されたと断定できない事実は確定してるんだし
この話は終わりということにしようか
343:名無し名人
18/05/25 20:34:13.58 .net
>>328
俺スレ立てた人じゃないし
荒らしてるやつに考えろって言われてもな
ウンザリなんだよ
でてけ
344:名無し名人
18/05/25 20:34:20.67 .net
三間飛車
2018年05月12日(土) 13時56分 mztn7 a 棋譜
ヘルニア居飛車穴熊
先手：mztn7
後手：七段
▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲４八銀 △３二飛 ▲４六歩 △５二金左 ▲４七銀 △６二玉
▲５六銀 △４二銀 ▲６八玉 △７二玉 ▲７八玉 △８二玉
▲５八金右 △７二銀 ▲７七角 △５四歩 ▲８八玉 △５三銀
▲９八香 △９四歩 ▲９九玉 △９五歩 ▲８八銀 △６四歩
▲７九金 △７四歩 ▲６八金寄 △７三桂 ▲７八金寄 △６三金
▲８六歩 △８四歩 ▲３六歩 △６五歩 ▲４五歩 △４二飛
▲３七桂 △４五歩 ▲３三角成 △同 桂 ▲２四歩 △３九角
▲２九飛 △５七角成 ▲２三歩成 △５六馬 ▲３三と △２九馬
▲４二と △１九馬 ▲４三と △３七馬 ▲５三と △同 金
▲４一飛 △６二銀 ▲４四歩 △９四桂 ▲４三歩成 △同 金
▲７五銀 △５三金 ▲１一飛成 △６三金 ▲８四銀 △８三香
▲同銀成 △同 玉 ▲８七香 △８四歩 ▲９六歩 △６四馬
▲９五歩 △８六桂 ▲同 香 △同 馬 ▲８七香 △７六馬
▲７七歩 △７五馬 ▲８四香 △同 馬 ▲７六桂 �
345:｢７五銀 ▲８四桂 △同 銀 ▲７六桂 △９六香 ▲８四桂 △９八香成 ▲同 玉 △８六桂 ▲８七玉 △８四玉 ▲８五歩 △同 玉 ▲７六銀 △９五玉 ▲９七香 △８四玉 ▲８二角 ３１手目以降を解析（１手７秒で解析） 技巧２ → 一致率９２％
346:名無し名人
18/05/25 20:35:55.30 .net
>>331
もともと過疎スレだったのに何にうんざりしてるの？
347:名無し名人
18/05/25 20:36:44.78 .net
mztn7がTwitterで自慢した棋譜、ウォーズに残ってる棋譜のいずれも異常に一致率が高くソフト指し常習犯であることは確定。それを踏まえた上で24八段は実力、ソフト指し以外の理由で削除されたと主張するのは自由だ（笑）
348:名無し名人
18/05/25 20:38:17.13 .net
粘着低級君はmztn7には執拗に棋力の証明を求めるのに
決して自分の棋力の証明をしようとはしない
そんな粘低が主観でソフト指しだと判断するのは自由なのでどうぞご勝手に^^:
349:名無し名人
18/05/25 20:38:55.45 .net
相掛かり
2018年04月23日(月) 11時13分 mztn7 a 棋譜
mztn流相掛かり 27
先手：mztn7
後手：八段
▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金
▲３八銀 △７二銀 ▲９六歩 △８六歩 ▲同 歩 △同 飛
▲７六歩 △８二飛 ▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △２三歩
▲２五飛 △８六歩 ▲８五歩 △９四歩 ▲４八玉 △４二玉
▲７七桂 △３四歩 ▲７五歩 △４四角 ▲４五飛 △８七歩成
▲同 金 △６四歩 ▲４六飛 △１四歩 ▲８六飛 △８三銀
▲６八銀 △３三玉 ▲４六歩 △２二玉 ▲４五歩 △３三角
▲３六歩 △４四歩 ▲同 歩 △同 角 ▲４五歩 △３三角
▲３七桂 △５二金 ▲４七銀 △４三金右 ▲３八金 △５四歩
▲４六銀 △５五歩 ▲１六歩 △７四歩 ▲３五歩 △同 歩
▲２五桂 △４二角 ▲３五銀 △３四歩 ▲４四銀 △５四金
▲３三歩 △同 桂 ▲同桂成 △同 金 ▲同銀成 △同 角
▲１五歩 △同 歩 ▲３五歩 △４五金 ▲３四歩 △２四角
▲４六歩 △同 金 ▲６五桂 △２一玉 ▲５五角 △５六桂
▲５八玉 △６八桂成 ▲同 玉 △５七金 ▲７七玉 △６八銀
▲８八玉 △６七金 ▲９八玉 △７七銀打 ▲２二歩 △同 飛
▲同角成 △同 銀 ▲３三桂 △同 銀 ▲同歩成 △同 角
▲４一飛 △３一歩 ▲２二歩 △同 角 ▲４四桂
３１手目以降を解析（１手３秒で解析）
技巧２ → 一致率９７％
350:名無し名人
18/05/25 20:44:29.83 .net
mztn7がソフト指しで永久追放されたのは半年以上前。もう24とは関係ないだろ。それとも再犯してるのか？
351:名無し名人
18/05/25 20:55:56.08 .net
根暗>>331野郎が>>328と>>333で正論言われて涙目敗走しててワロタwwwwwwwww
352:名無し名人
18/05/25 20:56:34.90 .net
>>337
再犯以前に最初からシロなんだけどな。
削除されたのは別の理由。
353:名無し名人
18/05/25 21:00:55.53 .net
四間飛車
2018年04月22日(日) 23時33分 mztn7 a 棋譜
対四間mztn流 32
先手：mztn7
後手：五段
▲２六歩 △３四歩 ▲２五歩 △３三角 ▲４八銀 △３二銀
▲３六歩 △４四歩 ▲７六歩 △４二飛 ▲５八金右 △７二銀
▲４六歩 △６二玉 ▲４七銀 △４三銀 ▲５六銀 △５二金左
▲６八玉 △９四歩 ▲７八玉 △９五歩 ▲３七桂 △７一玉
▲４五歩 △５四歩 ▲２四歩 △同 歩 ▲３五歩 △同 歩
▲４四歩 △３四銀 ▲４五桂 △４四角 ▲同 角 △同 飛
▲２四飛 △５五歩 ▲２二角 △８四飛 ▲５五角成 △２三歩
▲２九飛 △４四歩 ▲２二歩 △４五銀 ▲２一歩成 △５六銀
▲同 歩 △４五桂 ▲７五銀 △５七歩 ▲６八金寄 △４七角
▲２三飛成 △５八銀 ▲８四銀 △同 歩 ▲１一と △６九銀成
▲同 金 △５八歩成 ▲７四桂 △８三金 ▲４四馬 △６二銀
▲同桂成 △同金寄 ▲５八金 △同角成 ▲４五馬 △５七桂
▲２八龍 △４七金 ▲３五馬 △８二玉 ▲２一飛 △６九桂成
▲６八銀打 △同成桂 ▲同 銀 △５七銀 ▲７九銀 △５九馬
▲８八玉
３１手目以降を解析（１手３秒で解析）
技巧２ → 一致率９２％
354:名無し名人
18/05/25 21:04:53.33 .net
>>339
おれに話しかけるな、キチガイ
355:名無し名人
18/05/25 21:07:12.65 .net
>>339
Twitterでソフト指し自慢する人間を信じるなんて、あんた人が良いな。
356:名無し名人
18/05/25 21:21:08.33 .net
>>341
じゃあ書き込むなよ、ガイジ
357:名無し名人
18/05/25 21:22:05.06 .net
>>343
死ね、ソフト指し崇拝野郎
358:名無し名人
18/05/25 21:23:38.41 .net
>>344
消えろ、冤罪でソフト認定野郎
359:名無し名人
18/05/25 21:25:12.69 .net
>>345
おれはお前らとは関係ねえよ
半年も前のことでうだうだ言ってるてめえがうぜえんだよ、さっさと死ね
360:名無し名人
18/05/25 21:26:54.36 .net
>>345
外野からも嫌われてやんのｗｗｗｗｗ
361:名無し名人
18/05/25 21:31:01.21 .net
>>346
うだうだ粘着してんのは誰がどう見てもアンチの方だろ
どうせ無関係を装ったアンチだろ、さっさと消えろガイジ
362:名無し名人
18/05/25 21:31:
363:51.91 .net
364:名無し名人
18/05/25 21:32:34.84 .net
>>347
>>349
いやいや、自演まるわかりだからｗ
人には自演呼ばわりしておいてよくこんな恥ずかしいことできるな
365:名無し名人
18/05/25 21:34:15.32 .net
>>350
なんでも自演呼ばわりｗｗｗ
悔しかったらワッチョイ付で書き込めやｗｗｗ
366:名無し名人
18/05/25 21:38:31.13 .net
>>351
急に出てきた人間が、sageてるレスに１分で反応してるのにな
それとも、延々とリロードしてたのか？そっちの方が自演よりよっぽど怖いわｗ
367:名無し名人
18/05/25 21:40:08.17 .net
粘低さん・・・・ｗ
368:名無し名人
18/05/25 21:40:34.18 .net
>>352
ようつべ見ながら、リロードし続けてたんだよｗ
お前の変態書き込みはようつべより面白いからなｗｗ
369:名無し名人
18/05/25 21:43:06.04 .net
>>353
ほら、もっと頭のいかれた理屈ぶちまけてくれよ
最高に笑えるんだよ、がんばれよｗｗ
370:名無し名人
18/05/25 21:43:23.76 .net
嬉々としながらF5キーを連打する313粘爺・・・ｗ
371:名無し名人
18/05/25 21:44:10.61 .net
>>356
wwwwwwwww
想像したらコーヒー吹くわwwwwwwwwwwww
372:名無し名人
18/05/25 21:44:53.68 .net
埋め
373:名無し名人
18/05/25 21:45:16.94 .net
埋めます
374:名無し名人
18/05/25 21:45:54.65 .net
>>357
その程度かよ
ほら、もっといつもの逝っちゃってる理論をぶちまけろよｗ
375:名無し名人
18/05/25 21:46:07.59 .net
延々とこのスレをリロードして粘着してることを自白した粘低さん
376:名無し名人
18/05/25 21:46:35.79 .net
埋め
377:名無し名人
18/05/25 21:47:03.56 .net
俺擁護じゃないけど、つべみながら2chが生き甲斐って
流石に底辺過ぎて笑うわw
378:名無し名人
18/05/25 21:47:07.62 .net
埋め
379:名無し名人
18/05/25 21:47:44.23 .net
埋め
380:名無し名人
18/05/25 21:48:35.18 .net
>>363
そんなのつまんねえよ
もっといつもの、キチガイ理論があるだろｗｗ
381:名無し名人
18/05/25 21:48:35.98 .net
>>365
埋めるなw
382:名無し名人
18/05/25 21:49:36.11 .net
>>367
埋めてまーす！
383:名無し名人
18/05/25 21:50:04.97 .net
擁護じゃないって言ってんのに
もう敵と見なしたら全員mztn扱いしないと気がすまんのか
384:名無し名人
18/05/25 21:50:49.76 .net
熱くなりすぎて別のキャラでの書き込みを忘れてる粘低さん
385:名無し名人
18/05/25 21:51:44.27 .net
>>368
今日なんのぬか漬け食べた？
386:名無し名人
18/05/25 21:52:00.42 .net
>>369
ワッチョイないところでの自演はお前の得意技じゃないかｗ
さ、いつもの必殺のキチガイ理論ぶちまけてくれよｗｗ
387:名無し名人
18/05/25 21:52:24.27 .net
>>371
きゅうり！
ほんとは大根の方が好きなんだけどね笑
388:名無し名人
18/05/25 21:53:51.42 .net
>>373
俺はナス派w
最近野菜高いからぬか漬けが趣味な俺たちには逆風だよな
389:名無し名人
18/05/25 21:54:02.68 .net
だから擁護じゃないって言ってるだろw
>>354がmztnと同じぐらい面白かったから煽ってみただけだよ
まあレス自体は中身がなくてつまらんことに気づいたからもう消えるわ
後はmztnと二人で、幼稚なレスバトルを繰り広げてくれw
390:名無し名人
18/05/25 21:56:00.99 .net
>>375
ここを埋めるのに協力していけｗ
391:名無し名人
18/05/25 21:56:12.92 .net
【悲報】粘低さん、粘低さん同士で仲間割れをする
392:名無し名人
18/05/25 21:56:35.94 .net
>>374
なすももちろん好きなんだけどさ笑
そうなんだよ、毎日漬けないと気が済まないからいくら価格が高騰してもやめられない笑
中毒だ～
393:名無し名人
18/05/25 21:59:04.56 .net
>>378
すげえわかるw
ぬかどういうの使ってる？
394:名無し名人
18/05/25 21:59:13.90 .net
事実を前に発狂してスレチの話題でスレ流ししかできなくなった313粘爺
395:名無し名人
18/05/25 22:00:55.47 .net
埋め埋め
396:名無し名人
18/05/25 22:05:22.18 .net
どんどん埋め
397:名無し名人
18/05/25 22:06:02.84 .net
２４スレなんだから２４の話で埋めるべきだな
今の高段でソフトっぽいのは誰？
398:名無し名人
18/05/25 22:09:28.47 .net
Kyoko Suehara
kumagui
capybaras
399:an sh0528 discuss InPace hamuchiii --tw-- _Pluto_ mikio630 Programmer Emoti_ -FINAL- sankichi7 adomaiyabega k-cha.pp231 NextInnovation one step honkei 直近２か月の十傑と今ログインしてる２８００以上から高段リスト
400:名無し名人
18/05/25 22:10:40.53 .net
最近は高段の解析やってないなぁ
誰が怪しいだろ？
mztnの解析の追試はだいぶやってみたけど
その一覧の中に怪しいのがいるわけ？
401:名無し名人
18/05/25 22:12:40.84 .net
↑の中だとケチャップとhamuchiiiは真っ黒
プログラマーがグレー
カピバラは今は自力で、去年８月頃は部分で使ってたんじゃないかと予想
それ以外はたぶん人間かな
一致率も何も調べた訳じゃなく、将棋見た（指した）感じの個人の意見だけど
402:名無し名人
18/05/25 22:15:19.96 .net
>>385
いや、とりあえず高段の名前を並べてみただけ
全員シロかもしれないし、むしろ全員ソフトの可能性もゼロじゃない
ただみんなどう思ってるのかなーと
403:名無し名人
18/05/25 22:15:59.86 .net
>>386
そっか、やっぱり高段はソフトが普通にいるんだな
指した感じって、あなたも高段なんだな
404:名無し名人
18/05/25 22:18:17.28 .net
>>384
こんなかだと、俺が知ってるのは奨励会三段が２人、奨励会有段者が１人、アマ強豪が４人
後は中身知らないけど、おそらくソフト指しが２人
どれが誰と言うと中の人来なくなるかもしれないから言わないけど
405:名無し名人
18/05/25 22:21:20.78 .net
>>389
奨励会三段もいるんだな
巧妙にカモフラージュしてる部分指しは解析に時間かかるから、２４も特定に苦しんでるのかな？
406:名無し名人
18/05/25 22:22:19.81 .net
>>388
普段は２５００～６００で、調子がいいと２７００行く感じだから
ここで挙げられてる面子よりは全然格下だけどね
強い相手と指すのは好きだからInPaceとか格下挑戦受けてくれる人とは良く指すかな
407:名無し名人
18/05/25 22:25:39.79 .net
>>391
レベル高いｗ
408:名無し名人
18/05/25 22:28:59.30 .net
俺自身はそこまで点数高くないけど奨励会員、アマ強豪との付き合いは結構あって
２４の話も良くするし、どれが誰の垢だとか予想し合ったりするんだけど
InPaceなんか見当つかないんだよな、人間ぽいとは言われてるが
409:名無し名人
18/05/25 22:30:30.86 .net
ああ、今、hamuchiiiの一致率を簡易的に調べてみたけど８４％だった
これは時間かけて徹底的に調べればソフト確定できるかもね
410:名無し名人
18/05/25 22:31:59.65 .net
--tw--木村論争でスレいくつも消費してたなあ、懐かしい、久々にやるか
--tw--は木村一基プロ
411:名無し名人
18/05/25 22:34:38.95 .net
>>393
付き合いあるのはうらやましいな
昔、○○ときお元奨三段とは、一緒に麻雀したりとかしてたけど、それも昔の話で今は付き合いないしね
412:名無し名人
18/05/25 22:34:54.53 .net
>>395
やめろ
413:名無し名人
18/05/25 22:35:05.56 .net
>>394
こいつ０点スタートなんだよな
悪質すぎる
414:名無し名人
18/05/25 22:36:55.14 .net
DataSpiderは？
急に上がっててちょっと違和感
415:名無し名人
18/05/25 22:38:48.36 .net
>>399
そんなやついたなあ
観たことあるけど確かに怪しい感じした
でも今棋譜調べると、棋譜残ってる範囲内では点数２８００前後あるから
通報するなら一致率調べていかないとだな
416:名無し名人
18/05/25 22:40:37.27 .net
>>398
０点スタートの時点で超怪しいな
417:名無し名人
18/05/25 22:43:40.15 .net
>>399
それもいま、ちらっと調べたら８４％だったな
詳しく調べるのは大変だけど、これもひょっとしたらアウトなのかな
418:名無し名人
18/05/25 22:45:47.04 .net
>>402
２４のソフト取締りのシステムが良く分からないんだよな
怪しいと通報したら向こうが全部調べてくれるのか、こっちが一致率調べて通報した場合だけ確認するのか
前者ならdataもhamuchiiも即通報なんだが、後者だと自分でいちいち調べるのが面倒
419:名無し名人
18/05/25 22:47:34.51 .net
>>403
経験上、一致率を調べなくても、怪しいと感じた根拠をしっかり書けば大丈夫みたいだよ
420:名無し名人
18/05/25 22:47:58.56 .net
スレを埋めるのは勝手だがお寒い自演は勘弁
421:名無し名人
18/05/25 22:48:28.51 .net
DataSpider、多分リア友なんだよなぁ
実績的に2800はあってもおかしくはないけど、今まで2800行けなかったのがおっさんになってから2900近くまで行けるかと言うと疑問
そしてウォーズ10秒だと6段10%だから、24の棋力と差があるなと
422:名無し名人
18/05/25 22:49:01.28 .net
>>404
ならとりあえず通報する価値はあるのか
逆にそれで消されなかったらシロかな
423:名無し名人
18/05/25 22:51:41.16 .net
>>406
実績的にってのは元奨か何かか？
どの程度の実績か分からないから判断できない
424:名無し名人
18/05/25 22:52:27.12 .net
>>407
消されなくても白かどうかはわからないね
巧妙な部分指しの場合、何年も消されずに放置されて
ある日突然消されたりすることもあるからね
425:名無し名人
18/05/25 22:55:40.12 .net
>>409
３３kakuなんかはそのパターンだな
気になるのは、冤罪とか今まであったのかどうか
実際に奨励会有段者や全国クラスの強豪が消されたって話は聞いたことないが
426:名無し名人
18/05/25 22:58:38.30 .net
>>384
ほんけいとみきお６３０いがい
ぜんいんそふとだよ
427:名無し名人
18/05/25 22:58:57.09 .net
>>410
久米さんはプログラマーでアマ高段だから、将棋にもソフトにも精通してるだろうし、慎重に判断してるんじゃないかなぁ
強豪では知らないけど、子供で実名がばれちゃったことがあったね
騒ぎになってた
428:名無し名人
18/05/25 22:59:30.85 .net
>>408
全国優勝経験者
直近1年でも全国ベスト8あり
429:名無し名人
18/05/25 23:01:50.33 .net
>>412
2ちゃん名人でまとめられてたな
過去ログ見れば名前出てくるはず。運とか当たりがよかったら県代表になれるかもくらいのレベルだった気がする
430:名無し名人
18/05/25 23:04:13.04 .net
>>412
やっぱ中の人で判断してんのかな
可能性は低いけど、例えば横歩の急戦とか詰みまで研究してる奨励会員が
一致率１００％叩き出して通報されたらどうなるのか気になる
>>413
うーん、微妙だな
やっぱネット将棋は基本的に若いほうが有利だから
２０台ならまあ不自然じゃない、３０台になると微妙
４０台なら正直疑ってしまうな
431:名無し名人
18/05/25 23:04:16.22 .net
>>414
一度ネットに載っちゃうと、名前消えないのかぁ
432:名無し名人
18/05/25 23:07:24.36 .net
>>415
一致率調べるのはある程度手数の長い将棋だから
100パーはまず有り得ないでしょ
433:名無し名人
18/05/25 23:07:28.16 .net
>>411
あえて釣られるが、他にも奨励会やアマ強豪はいる
まあリアル強豪が絶対にソフト指ししないとは言わんが、それはその二人も同じだろう
434:名無し名人
18/05/25 23:09:03.53 .net
>>415
�
435:Z手数の将棋とか一直線の将棋、それから、相穴熊とかは一致率が高くなることがよくあるので、その辺は慎重に判断してるんだろうね ソフト取り締まりのメンバーは元々は２ｃｈでソフト解析のスレに常駐してた奴らが大勢２４に流れたわけだし、その辺のことは熟知してるだろうね
436:名無し名人
18/05/25 23:09:34.95 .net
>>415
10代～20代で2800行かず、30超えてから2900行くか？
アラフォーで全国初優勝する人もいるけどさ
437:名無し名人
18/05/25 23:12:26.77 .net
>>420
言われてみれば３０台でも普通は厳しいか
>>406はおっさん言ってるから若くても３０は越えてるだろうし・・・うーん
438:名無し名人
18/05/25 23:15:07.52 .net
Keep Trying（奨励会三段）なんかは横歩取りのソフト手順暗記して
後は横歩党を狙い撃ちして無双して短期間で２８００台から３０００後半まで上げてたなｗ
一致率も高かったけど、消されなかったしやっぱその辺の判断は慎重なんだろう
439:名無し名人
18/05/25 23:15:36.77 .net
最新の全国覇者はアラフォーで初優勝だな
おじさんになってから棋力上がるとかバケモンかよ
440:名無し名人
18/05/25 23:18:03.30 .net
>>423
北海道のW辺のことなら初優勝ではなくね？
朝日に限れば初かもしれんけど
441:名無し名人
18/05/25 23:19:50.79 .net
こういっちゃ悪いし、こんな発言してまたヤツが戻ってきたら凄く申し訳ないけど
やっぱ実際に中の人が分からない限り、自演擁護の可能性も否定できないからなあ>>406
結局将棋を解析して判断するのが一番
442:名無し名人
18/05/25 23:22:42.62 .net
>>425
時間かかるけど入念な解析が最強の判断材料なんだよね
自分で解析してクメールした分については全部消されてる
443:名無し名人
18/05/25 23:29:07.93 .net
>>424
真逆、支部名人
444:名無し名人
18/05/25 23:36:39.18 .net
>>427
ああそっちがあったか
しかしN保も今回が初だったんだな
445:名無し名人
18/05/26 00:01:57.01 .net
>>411
みきおはなりすましソフトだと思ってたが
446:名無し名人
18/05/26 00:05:34.35 .net
>>429
まあ彼が三段に上がって新人王や加古川に出るようになれば
モバイル中継で誕生日分かるから、それが６３０ならビンゴでしょ
誕生日知ってるのなんて普通は本人か近しい人ぐらいだからね
447:名無し名人
18/05/26 00:05:49.24 .net
削除されて冤罪と騒ぐのは何回か見たな。でも実力を示す方向に持っていくのは見たことがない。やっぱり垢BANされるのはそういう人なんだろう。
448:名無し名人
18/05/26 00:12:02.21 .net
>>386
カピバラはガチ強豪で例の人の先輩じゃなかったかな。彼が2600から3000に上がったけど削除されなかったのを見て、例の人も犯行に及んだと思ってる。
449:名無し名人
18/05/26 00:13:07.63 .net
ケチャップなんか序盤へたくそな割に終盤になると急に異様に強くなって
mztnなみにソフト丸出しだと思ってたんだが
全く消されないってことは人間なのか？
450:名無し名人
18/05/26 00:16:02.72 .net
>>432
詰将棋作家で全国優勝経験もあるI氏だとの噂は聞いたけど
いくら中身が強いと知ってても２６００から２週間で３１００、更に２週間で２５００はなあｗ
本当は疑いたくないけど、リアル強豪でもソフト指ししないとは言い切れないし
451:名無し名人
18/05/26 00:20:10.46 .net
>>434
誰か知らんけど、カピバラは中身も３０００でもおかしくない人間ってことか？
もしそうならクロだとすればすげー悪質だよな
仮に消されてもリアル実績を盾にやってないと強弁すれば復活してきそうだし
452:名無し名人
18/05/26 00:26:27.42 .net
>>434
まあしてないとは言い切れないけどね。違うアカウントで全盛期は3000くらい行ってた人間がソフト指しする意味はないかなと。それこそ
453:一致率を誰も調べてないし運営によるBANもされてないから、レーティングの上下だけで疑ってもしょうがないだろう。
454:名無し名人
18/05/26 00:32:01.99 .net
>>436
InPaceとかdiscussあたりの常連高段は上下しても２００～３００点だし
一か月の間にこれだけ変わると正直どうなのかなあとね
まあ、解析も何もしてないのは確かだし、何よりいまさら言ってもしょうがないしこれ以上はやめるか
この辺の感覚は主観の問題だしね
455:名無し名人
18/05/26 00:40:58.13 .net
capybarasanがソフト指しかどうかは知らないけど
>>435は実際問題としてどうなんだろうね
例えば、奨励会三段が部分ソフト指しして高一致率で消されたとして
その後、「冤罪です、私はこの通りリアル実績もあるのでこの点数でも不思議はないでしょう？」
と管理人にメールしたら管理人は認めるのかどうか
456:名無し名人
18/05/26 00:46:45.25 .net
>>438
本来の実力プラス200程度のソフト指しをされたらどうにもならないでしょ。まず見抜けない。実際に素で3100ある奨励会員がソフト使ってさらに点数上げた話も聞いたことがある。
457:名無し名人
18/05/26 00:50:18.14 .net
>>438
認めないんじゃないかなぁ？
昔、在籍してた将棋部で「一致率による冤罪の発生率とその防止方法」って題材で面白半分でみんなで検討したことがある
理系の人間を交えて確率論的計算を使いながら検討したけど、データ量が十分であれば、冤罪の発生確率は１０兆分の１以下になるという結論になったな
久米さんだって理系なんだから、当然同種の検討はしていると思うけどね
458:名無し名人
18/05/26 00:53:53.49 .net
>>439
そのソフトで３１００から上げたってのは、本人が言ってた話なの？
それで底上げして結局消されなかったの？
仮に削除されたとして、本人が冤罪だって嘘メール送ったら復活できてたのかな
しかし仮に本人がソフト指しで点数上げたの自慢してたとしたらすごい話だな
俺が奨励会員でそんな話聞いたら、そいつが例会で席立つ度に疑心暗鬼になるなあ
459:名無し名人
18/05/26 00:57:52.18 .net
>>440
へえ、１０兆分の１ってのはすごいな
しかし数年前でも矢倉９１手組とかあった訳だし、ソフト研究全盛期の今
「ソフトをを活用してたまたま詰みまで研究してた」と奨励会三段に言われたら・・・
てか、冤罪じゃなく実際に詰みまで研究まるまるが出現する確率はどのぐらいなんだ
やっぱ１０兆分の１とかになるのか
なんかいろいろ考えてたら頭がこんがらがってきたw
460:名無し名人
18/05/26 01:02:48.31 .net
>>442
１局で判断は無理なんだ
これは確率論的には冤罪だらけになることがわかった
棋譜の総手数によって必要な棋譜数が違ってくる
９０手程度の棋譜だと５局は欲しいね
しかし、１５０手で一致率９５％なんてのになると２局あれば十分
461:名無し名人
18/05/26 01:07:37.68 .net
24のソフト指し判定はかなり慎重。削除された人間に冤罪が出たことはないが、生き延びているソフト指しは極少数ながらいるね。
>>441
他の奨励会員から聞いた。人間ではありえないレーティングを出したけど削除はされなかった。
462:名無し名人
18/05/26 01:08:40.85 .net
>>443
なるほどなあ
でも逆に言うと、大事な１局だけソフト指しする輩とかは居ないのか？
例えばこれ勝てば念願の３０００とかいう一番でソフト指しとか
３０００に限らず、低い点数帯の人でも似た状況は有り得るな
まあむしろそんな大事な所でソフトに頼りたくないって人のが多数派だとは思うけど
あと１勝ってとこで何連敗もすれば魔が差してしまう人もいるかも・・・
463:名無し名人
18/05/26 01:11:48.18 .net
>>445
それはあるかもねー
そういうのは�
464:ｽぶん特定不可能だと思うね
465:名無し名人
18/05/26 01:46:37.22 .net
>>429
登録されたの、中の人が小学生の頃でしょ
なりすましだとすれば当時から粘着して彼の棋力向上に合わせて徐々に点数上げてったってことで
流石にそんな気持ち悪い人間はいないでしょ
466:名無し名人
18/05/26 01:47:41.56 .net
>>444はミニクロのことかな？
あいつはオールソフトだと思ってたが
467:名無し名人
18/05/26 01:56:54.73 .net
文字通りの意味でのソフト指し冤罪削除は聞いたことないが
巻き込まれての冤罪削除はちょっと前に話題になってたな
知り合いの家で指したら、その後知り合いがソフト指しして自分のも一緒にBANされたとか
468:名無し名人
18/05/26 02:03:24.27 .net
>>449
ずいぶんと騒いでたよね
でも、メールのやり取り程度でその主張が本当か作り話かなんて席主にはわからないだろうと思うけど
469:名無し名人
18/05/26 02:06:53.02 .net
騒動の原因となったねーきっども結局ソフト指し2900だったみたい
470:名無し名人
18/05/26 02:21:13.46 .net
>>450
まあ証明のしようがないんだから削除と、復活できないのは妥当だよな
消された当人にとっては酷な話だが
471:名無し名人
18/05/26 02:22:05.53 .net
LINEで将棋ニュースが読めるようになったみたいだ
URLﾘﾝｸ(www.shogi.or.jp)
472:名無し名人
18/05/26 02:46:14.62 .net
>>451
あいつが原因だったのかよw
473:名無し名人
18/05/26 03:03:58.70 .net
>>447
お前みたいな人間もいるから
やっぱいるんじゃねーかな
474:名無し名人
18/05/26 11:22:59.05 .net
>>455
ん、なんか気に障った？
475:名無し名人
18/05/26 13:56:58.61 .net
>>456
養護キチがヒステリック起こしてるだけだから無視無視
476:名無し名人
18/05/26 14:56:44.23 .net
>>456
mztn7ってことか？ようわからんけど
477:名無し名人
18/05/26 17:30:41.41 .net
んで結局ケチャップは人間なの？
478:名無し名人
18/05/26 18:39:48.82 .net
こんなC級の中盤パチパチ早差しが序列第3位か
羽生が名人取っちゃえば第2位ｗ
479:名無し名人
18/05/27 17:02:32.31 .net
粘低大人しくなったな
これ以上の反論は出来ないと認めたか
480:名無し名人
18/05/27 19:00:39.73 .net
>>461
おうそうだな
一致率を前に粘着低級擁護も何も反論できなくなったな
481:名無し名人
18/05/27 19:14:54.66 .net
【悲報】普段はageてばかりの擁低さん、しばらく書き込みを控えた後のこっそりsageレスで
最後のレスを擁護レスで終わらせようとするものの、あっさり失敗
482:名無し名人
18/05/27 19:28:19.86 .net
一致率が示されない事実は確定してるのに
まーた粘着低級君得意の論点ずらしが始まったか
483:名無し名人
18/05/27 19:37:35.09 .net
mztn7が24で指したとツイッターで自慢した棋譜が技巧一致率90%以上、またウォーズに残っている棋譜も高い一致率。
低級擁護君の主張「mztn7は虚言癖だから24で指したというのは嘘の可能性がある！24ではソフト指しをしたとは言い切れない！」
ソフト指し常習犯であることが確定した時点で終わっているんだよなあ。3000点を達成できる実力があるならソフト指しの棋譜を自慢する必要がない（笑）
484:名無し名人
18/05/27 20:00:47.27 .net
mztn７削除当時のスレを久しぶりに見返してみたが、当時は本人以外も擁護してんのな
めっちゃ熱くなってアンチを罵倒してる奴もいるしｗ
mztn7のリアル実績が判明して、今どんな気持ちなんだろうな・・ｗ
485:名無し名人
18/05/29 01:57:03.34 .net
silver glory ソフト
486:名無し名人
18/05/29 02:26:13.62 .net
siroganefrom
siroganefrom
siroganefrom
とりあえずクエストのキチガイ晒しとくよ
要注意アカウント
通報推奨
487:名無し名人
18/05/29 09:40:44.65 .net
ｔ
488:名無し名人
18/05/29 16:30:59.04 .net
ねーキッド
489:ってソフトなん？ソフト研究し始めてから2500の通常Rに元の終盤力がマッチして 八段まで行ったって言ってたけど嘘だったなら悲しい
490:名無し名人
18/05/29 17:28:16.23 .net
ネーキッドの正しい垢は？今も棋譜残ってる？
491:名無し名人
18/05/29 21:37:41.83 .net
2400が突然2900に覚醒するわけないだろ。その後リアル大会に何度か出たが2400が妥当な結果だった
492:名無し名人
18/05/29 22:24:14.43 .net
>>443
それソフトの種類がかなりの数あること、同一ソフトでも指し手がブレて計測ごとに異なる値をとることを考慮してるの？
できれば具体的な根拠がほしい
493:名無し名人
18/05/29 22:39:29.93 .net
kazuyosi025
ガイジ
494:名無し名人
18/05/29 22:57:19.81 .net
>>473
外野からで申し訳ないけど、確率論的計算での話なんじゃないの？
計算上、偶然一致する確率が無視できないレベルになるってことだと思うけど
495:名無し名人
18/05/30 17:02:57.74 .net
粘低の次のターゲットはねーきっどなのかな？＾＾：
496:名無し名人
18/05/30 20:04:25.87 .net
tomo0219
露骨なソフト
死ね才能ないガイジ^_^
497:名無し名人
18/05/30 20:16:46.94 .net
七八段がソフト指し以外で削除されたことはあるのか？
自称は何人もいるが誰一人として実力を証明したことはない。
498:名無し名人
18/05/30 20:38:05.39 .net
粘低のトンデモ理論：疑わしきは証拠がなくても罰する！疑惑を晴らす必要があるのは被害者側！
499:名無し名人
18/05/30 20:47:50.57 .net
ダイバスターは過小で消された
500:名無し名人
18/05/30 21:20:32.61 .net
>>479
アンチって本当に頭おかしいんだな
501:名無し名人
18/05/30 21:39:48.30 .net
＞ソフト指しなら誰でも擁護する基地外なのか？
高段に嫉妬、翔子がなくても皆ソフト認定の粘爺
502:名無し名人
18/05/30 21:40:35.68 .net
疑わしきは罰せず、は法の原則なんだけどね
低級アンチはたぶん中学校レベルの社会科もろくに学んでないから分からないんだろう（笑）
503:名無し名人
18/05/30 21:42:23.44 .net
２４規約：将棋ソフトとの指し手一致率にて、将棋ソフトと認定
一致率が出ない時点で疑う余地すらないんですけどね^_^;
504:名無し名人
18/05/30 21:42:32.96 .net
>>482
mztn7先輩、本スレも監視してるんすかｗｗｗ
IDのないスレだけ書き込むなんてせこい真似はせず、堂々と本スレで勝負しましょうよｗｗｗｗｗｗｗ
505:名無し名人
18/05/30 21:46:00.99 .net
IDのないスレだと何か不都合があるんですかねぇ
506:名無し名人
18/05/30 22:02:50.96 .net
>>482が反応してるのは↓のスレの>>523ね。
普通に書き込まず、なぜかわざわざIDのないスレに移動して反応する粘着低級擁護くん・・・ｗ
mztn7君の謝罪を求めるスレ Part2
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
507:名無し名人
18/05/30 22:04:08.18 .net
>>486
他のスレの書き込みに対して、なぜわざわざこのスレに移動して反応するのかという話なんだよなあ
普通に考えれば、「粘着低級擁護くんは、IDのあるスレだと何か不都合がある」ということだよね^^:
508:名無し名人
18/05/30 22:08:35.25 .net
IDのあるスレだとどんな不都合があるんですかね？^_^;
509:名無し名人
18/05/30 22:11:56.94 .net
mztn7は関連スレをすべて監視してるのかw
510:名無し名人
18/05/30 22:22:17.38 .net
IDが出ないスレでレスするとソフト認定する粘爺
511:名無し名人
18/05/30 22:31:50.83 .net
mztn7については一致率など証拠が出揃ったから決着したでしょ
512:名無し名人
18/05/30 22:49:51.66 .net
>>491
IDがないスレでレスするのが悪いなんて誰も言ってないんだよ？
なぜ、「IDのある別のスレのレスに対する返信」をわざわざID非表示のスレに移動して行うのか
これが論点なんだよ？
勝手に解釈を捻じ曲げて印象操作しないでね^^:
513:名無し名人
18/05/30 22:52:29.20 .net
論点：「mztnがソフト指しと認定されて削除された」と断言できるかどうか
結論：いいえ、できません
514:名無し名人
18/05/30 22:54:23.46 .net
IDのある本スレでのレスに、普通に本スレには書き込まず
なぜかわざわざこのスレに移動して反応する擁爺・・・ｗ
515:名無し名人
18/05/30 22:58:42.30 .net
>>495
mztnはまだ２０代だから爺ではないだろ
もっとも、脳みそのボケレベルは爺以上だがな
516:名無し名人
18/05/30 23:10:48.73 .net
このスレでレスすると粘爺にとって都合が悪いみたいですね^_^;
都合が悪い事実は全く受け入れない粘爺らしい
517:名無し名人
18/05/30 23:37:21.87 .net
論点：なぜIDありのスレでのレスに対して
わざわざID非表示のスレでレスするのか
擁爺の主張：「IDなしのスレでレスするとアンチに都合が悪いんだ！」
？？？
518:名無し名人
18/05/30 23:45:11.72 .net
>>497
日本語が通じないふりをしているの？
それともガチで意味が分かってないアスペなの？
519:名無し名人
18/05/30 23:48:05.27 .net
粘着低級擁護に日本語が通じないのは前から分かってたろ。何せ証拠を突きつけられてもソフト指しを認めないのだから
520:名無し名人
18/05/30 23:50:08.11 .net
>>500
日本語が通じないこと自体はもちろん昔から知ってるけど
都合が悪いからあえて通じないふりをしてるのか、ガチの言語障害とかなのかが分からない
521:名無し名人
18/05/30 23:51:58.37 .net
>>467
通報したけどなかなか消されないね
今月３５勝２敗、２敗は電脳との将棋が１局、もう１局は不可解な投了で明らかな点数調整
どう見てもソフト丸出しなんだけど、久米の基準が分からん
522:名無し名人
18/05/30 23:59:52.22 .net
>>502
久米はソフト指し削除に慎重だから、しっかり調査が済むまで泳がせているんだろう
523:名無し名人
18/05/31 00:08:53.35 .net
>>503
十傑にソフト指しが載るとイラつくからできれば今日中には消してもらいたいね
524:名無し名人
18/05/31 00:23:31.60 .net
防犯カメラの映像ではなくてTwitterが証拠なんだよね？笑
525:名無し名人
18/05/31 00:23:52.73 .net
十傑と言えば、2017年１０月、第五位で十傑ランクインの++ L ++とかいう汚点ｗ
526:名無し名人
18/05/31 00:30:13.12 .net
>>506
過去のソフト指し十傑入りは除名してほしいよな。スカスカで見栄えの悪い時期も出てしまうだろうが
527:名無し名人
18/05/31 01:01:44.72 .net
>>505
防犯カメラって何の話？
mztn7がソフト指しの証拠は
・本人がtwitterにあげた棋譜が真っ黒な技巧指し
・ウォーズに残っていた棋譜がソフト指し
・リアルではとても3000などありえない棋力
などだよ。
528:名無し名人
18/05/31 01:04:11.42 .net
IDのないスレでは元気いっぱいの粘着低級擁護君ことmztn7
529:名無し名人
18/05/31 01:07:04.15 .net
>>508
あと、3000達成直後に垢BANの事実を忘れていた。
530:名無し名人
18/05/31 07:12:24.30 .net
２４規約：将棋ソフトとの指し手一致率にて、将棋ソフトと認定
未だに規約を受け入れない粘爺
531:名無し名人
18/05/31 07:57:53.64 .net
ID非表示のスレでは朝から元気一杯の擁低爺
532:名無し名人
18/05/31 08:23:29.63 .net
IDの有無は論点と事実に何ら影響を及ぼさないんですが^_^;
533:名無し名人
18/05/31 08:49:31.99 .net
そうだね
粘着擁護低級君がIDのないスレでだけ元気なこと
即ち明らかに自演してることは事実だけど
それとmztn7のソフト指しは全く関係ないね（）
534:名無し名人
18/05/31 09:45:11.49 .net
都合の悪いことはすべて受け入れない擁爺ことmztn7
535:名無し名人
18/05/31 09:48:24.26 .net
mztn7は高い一致率が発覚して技巧指しが確定したのに何を言ってるんだ
536:名無し名人
18/05/31 11:53:07.68 .net
都合の悪いこと？粘爺の妄想の間違いでは？^_^;
537:名無し名人
18/05/31 15:40:44.32 .net
粘低「mztnはどうでもいい事まで虚言（でも２４の棋譜だと言ってることは都合がいいから信じる）」
538:名無し名人
18/05/31 16:27:48.28 .net
>>517
え？>>498みたいなレス全部無視してるのに？^^:
539:名無し名人
18/05/31 16:31:34.58 .net
擁低さんことmztn7さんの主張まとめ
「これは２４の棋譜だと言いましたが、私は虚言癖があるので、真実とは限りません。
え？虚言癖の意味を間違ってる？私は頭が悪いので、そんな理屈は通用しませんよ。」
「私が１００％ソフト指しだと断定できま
540:すか？９９％ソフト指しかも知れませんが、１００％だと断定できますか？」 「私の実績は地区大会全予選落ちですが、実力を証明しろと言われても困ります。 私がソフト指しだと言うなら、デクシもソフトですか？」
541:名無し名人
18/05/31 16:46:14.78 .net
虚言癖とは、嘘をつきやすい体質を指すとウィキペディアにも書いてありますが
勝手に定義を捻じ曲げる粘低さん
542:名無し名人
18/05/31 17:08:52.32 .net
Wikipediaより引用
「虚栄心や自惚れから、自分を実際よりも大きく見せようと、ホラを吹く」とされる。
擁低「虚言癖というなら、全ての発言を嘘と見なさないとおかしい！
mztnの一部の発言（自分を大きく見せようとする発言）は信じないのに、
他の発言は信じるのはおかしい！」
？？？？
543:名無し名人
18/05/31 17:15:32.00 .net
無視というかどうでもいいことなんですよね^_^;
544:名無し名人
18/05/31 17:25:03.56 .net
答えられないことはどうでもいいとか論点と違うとか言って逃げるmztn7さん
545:名無し名人
18/05/31 17:38:57.58 .net
規約と論点と関係がないのでね^_^;
546:名無し名人
18/05/31 17:40:28.79 .net
擁低って一度論破されたら聞こえないふりして違う話に変えて、
ほとぼりが冷めたころに以前論破された話に戻して、をリピートしてるだけだよな
とりあえず最後にレスすれば勝ちだと思ってる
547:名無し名人
18/05/31 17:56:16.09 .net
夢の中で論破したのかな？^ ^
548:名無し名人
18/05/31 18:01:51.03 .net
>>527
じゃあ話を逸らすの禁止な、ひとつずつ論破してやるから
まず第一問
「虚言癖とは、『虚栄心や自惚れから、自分を実際よりも大きく見せようと、ホラを吹く』と定義される。
それを踏まえて、『mztn7は虚言癖だから、全ての発言を嘘と見なさなければならない。』という理屈は正しいか
○か×かで答えよ。」
（※有効な回答がない場合は、×を選んだと判断されるものとする。）
549:名無し名人
18/05/31 18:03:39.38 .net
２４規約：将棋ソフトとの指し手一致率にて、将棋ソフトと認定
論点：「mztnがソフト指しと認定されて削除された」と断言できるかどうか
550:名無し名人
18/05/31 18:04:50.06 .net
擁低さん・・・ｗ
551:名無し名人
18/05/31 18:09:34.51 .net
>>529
はい、第一問は×だな
では第二問
「第一問より、mztnの発言を全て嘘と見なす必要がある、という理屈がおかしいことは確定した。
そこで、虚言癖の定義より、どの発言が真実でどの発言が嘘か見分ける必要がある。
虚言癖の定義とは、『自分を大きく見せる発言』である。
『私はプロに全勝』『四間飛車に関してはプロより詳しい』は、明らかに虚言と考えて良い。
では、『この将棋は２４で指した棋譜』は、虚言癖の定義に当てはまるか。
○か×かで答えよ。」
（※有効な回答がない場合は、×を選んだと判断されるものとする。）
552:名無し名人
18/05/31 18:16:49.05 .net
粘低がいくら論破（）したところで事実は変わらないんだよな。
553:名無し名人
18/05/31 18:22:47.35 .net
>>532
はい、第二問も×な
では第三問
「第二問より、mztn7がtwitterで『２４の棋譜』と言ってアップした棋譜は２４の棋譜である。
即ち、一致率を調べるのに適していることが確定した。
さらに、それらの棋譜は軒並み一致率が９０％超えであることも確定している。
そして、擁低の口癖『２４規約：将棋ソフトとの指し手一致率にて、将棋ソフトと認定 』を踏まえると
正にソフト指しの一致率と言って差し支えないが、この事実に反論はあるか。
○か×かで答えよ。」
（※有効な回答がない場合は、×を選んだと判断されるものとする。）
554:名無し名人
18/05/31 18:28:24.92 .net
＞『mztn7は虚言癖だから、全ての発言を嘘と見なさなければならない。』
粘爺のトンデモ理論
粘爺の理屈なら全ての発言の真偽は不明とするべきですよ？
555:名無し名人
18/05/31 18:35:36.30 .net
はい、第三問も×な
では>>528 >>531 >>533で擁低が認めた事実をまとめる
①虚言癖の定義は、『虚栄心や自惚れから、自分を実際よりも大きく見せようと、ホラを吹く』である
②上記より、『mztn7は虚言癖だから、全ての発言を嘘と見なさなければならない。』は誤りである
③そして、mztn7の発言『この将棋は２４で指した棋譜』は、①で示された定義に当てはまらない
④また、mztn7が『２４の棋譜』と述べた棋譜の一致率は軒並み９０％超え
⑤２４規約：将棋ソフトとの指し手一致率にて、将棋ソフトと認定
⑥よって、mztn7は一致率によってソフト指しと認定されて削除されたことが確定
⑦上記①～⑥に対して擁低は反論できない
以後、mztn7のレスに対する返信はこのレスをコピペすればおｋ
556:名無し名人
18/05/31 18:35:47.84 .net
粘爺の主張
・mztnはR2000もない！
・四間はプロより詳しいは虚言！
・２４で高段に勝った棋譜は虚言ではない！
557:名無し名人
18/05/31 18:36:40.60 .net
>>536
>>528 >>531 >>533で擁低が認めた事実
①虚言癖の定義は、『虚栄心や自惚れから、自分を実際よりも大きく見せようと、ホラを吹く』である
②上記より、『mztn7は虚言癖だから、全ての発言を嘘と見なさなければならない。』は誤りである
③そして、mztn7の発言『この将棋は２４で指した棋譜』は、①で示された定義に当てはまらない
④また、mztn7が『２４の棋譜』と述べた棋譜の一致率は軒並み９０％超え
⑤２４規約：将棋ソフトとの指し手一致率にて、将棋ソフトと認定
⑥よって、mztn7は一致率によってソフト指しと認定されて削除されたことが確定
⑦上記①～⑥に対して擁低は反論できない
558:名無し名人
18/05/31 18:42:32.73 .net
見苦しい言い訳ばかりの自演擁護君なら24の棋譜でも「代指しの可能性がある！」と主張しただろうな。
mztn7が「24で指した自分の棋譜です」とアップした棋譜が技巧指しだったからもう言い逃れは無理だよ。
559:名無し名人
18/05/31 18:43:45.01 .net
>>534
「mztn7は虚言癖があるから、発言は全て嘘だ！」はあなたの主張では？^^:
こちらは一度もそんなことは言ってませんが^^:
変な印象操作は止めてくださいね^^:
560:名無し名人
18/05/31 18:47:44.95 .net
R2000未満のはずのmztnが
「これは私が２４で指して高段に勝った棋譜です」
は真実なんだよね？大きく見せる行為のように見えるけど、そうではないんだよね？
561:名無し名人
18/05/31 18:49:38.88 .net
>>540
嘘だよね。「私が指した」の部分がｗ
だって技巧を使って勝ってるんだもの。
562:名無し名人
18/05/31 18:56:27.26 .net
粘低「mztnはどうでもいい事まで虚言（でも２４の棋譜だと言ってることは都合がいいから信じる）」
大きく見せることも、どうでもいいことも虚言
でも、「２４で指した」の部分だけは何が何でも真実にしたい模様
563:名無し名人
18/05/31 18:57:44.38 .net
>>528->>533で事実は確定したからな
ゴネ始めたが一度認めた事実は変わらない
564:名無し名人
18/05/31 18:59:38.47 .net
>>528-533まで全て粘爺の自演という可能性があるな
565:名無し名人
18/05/31 19:00:57.41 .net
>>528 >>531 >>533で擁低が認めた事実
①虚言癖の定義は、『虚栄心や自惚れから、自分を実際よりも大きく見せようと、ホラを吹く』である
②上記より、『mztn7は虚言癖だから、全ての発言を嘘と見なさなければならない。』は誤りである
③そして、mztn7の発言『この将棋は２４で指した棋譜』は、①で示された定義に当てはまらない
④また、mztn7が『２４の棋譜』と述べた棋譜の一致率は軒並み９０％超え
⑤２４規約：将棋ソフトとの指し手一致率にて、将棋ソフトと認定
⑥よって、mztn7は一致率によってソフト指しと認定されて削除されたことが確定
⑦上記①～⑥に対して擁低は反論できない
566:名無し名人
18/05/31 19:03:48.86 .net
自演擁護君は結局何が言いたいの？
「mztn7は虚言癖だから信用ならない。24以外のところでソフト指しした棋譜の可能性がある」
こう言いたいわけ？
垢BANされて、ソフト指しの棋譜を自分の棋譜だと偽る人間を信じる人がいるとは思えないけど。
567:名無し名人
18/05/31 19:04:02.07 .net
頑なにIDありのスレに書き込もうとしないのは
自分が自演するためだけじゃなく、こういうときに自演扱いしてきて逃げるためかｗ
ガチクズだなあ
568:名無し名人
18/05/31 19:13:07.87 .net
>>467
>>502
消されてるぞ
569:名無し名人
18/05/31 19:17:08.24 .net
仮に「防犯カメラの映像でスピード違反を認定します」という法律があるとして、
警察Ａ「スピード違反だ、俺は見たぞ」
警察Ｂ「俺も」
警察Ｃ「僕も」
・
・
警察ｚ「私も」
運転手「では防犯カメラを調べてください」
Ａ～ｚ「俺たちは見た！」
運転手「法律は・・・」
Ａ～ｚ「見たって言ったら見た！法律は関係ない！」
－半年後－
警察Ａ「防犯カメラ調べたらスピード違反してたぞ！」
運転手「え？防犯カメラの映像ってもう消えてますよね。調べた映像って本当に当時の防犯カメラの映像ですか？何で当時調べなかったんですか？」
570:名無し名人
18/05/31 19:18:23.63 .net
>>549
>>528 >>531 >>533で擁低が認めた事実
①虚言癖の定義は、『虚栄心や自惚れから、自分を実際よりも大きく見せようと、ホラを吹く』である
②上記より、『mztn7は虚言癖だから、全ての発言を嘘と見なさなければならない。』は誤りである
③そして、mztn7の発言『この将棋は２４で指した棋譜』は、①で示された定義に当てはまらない
④また、mztn7が『２４の棋譜』と述べた棋譜の一致率は軒並み９０％超え
⑤２４規約：将棋ソフトとの指し手一致率にて、将棋ソフトと認定
⑥よって、mztn7は一致率によってソフト指しと認定されて削除されたことが確定
⑦上記①～⑥に対して擁低は反論できない
571:名無し名人
18/05/31 19:18:36.61 .net
mztnが消された後棋譜残ってる時点でルポスレでもこの話題になってたし、その時点で100人のアンチさんが解析して指摘すればよかった
もし残ってる棋譜で技巧2と一致したなら、100人のアンチさんの誰かは指摘しているだろう
なぜか100人ともその当時は指摘せず、今になって誰がどこで指したか不明な棋譜の一致率を示している
572:名無し名人
18/05/31 19:20:03.56 .net
>>551
>>528 >>531 >>533で擁低が認めた事実
①虚言癖の定義は、『虚栄心や自惚れから、自分を実際よりも大きく見せようと、ホラを吹く』である
②上記より、『mztn7は虚言癖だから、全ての発言を嘘と見なさなければならない。』は誤りである
③そして、mztn7の発言『この将棋は２４で指した棋譜』は、①で示された定義に当てはまらない
④また、mztn7が『２４の棋譜』と述べた棋譜の一致率は軒並み９０％超え
⑤２４規約：将棋ソフトとの指し手一致率にて、将棋ソフトと認定
⑥よって、mztn7は一致率によってソフト指しと認定されて削除されたことが確定
⑦上記①～⑥に対して擁低は反論できない
573:名無し名人
18/05/31 19:20:39.05 .net
>>549
何で意味不明なたとえ話を作るの？
「mztn7が自分が24で指したと自慢した棋譜が、技巧一致率90%超えばかりでソフト指しの証明になった」
mztn7は垢BANにもなってるし、ウォーズの棋譜もソフト指で、リアル実績は０。
これ以上ないシンプルな話だよ。
574:名無し名人
18/05/31 19:24:29.77 .net
>>553
そうだね、シンプルな話だね
２４規約：将棋ソフトとの指し手一致率にて、将棋ソフトと認定
論点：「mztnがソフト指しと認定されて削除された」と断言できるかどうか
結論：いいえ、できません
575:名無し名人
18/05/31 19:25:01.82 .net
>>553
リアル実績ゼロじゃないだろ
「地区大会、全予選落ち！」
３０００と言う点数から考えればマイナス２０００ぐらいだろ
576:名無し名人
18/05/31 19:26:47.07 .net
>>554
>>528 >>531 >>533で擁低が認めた事実
①虚言癖の定義は、『虚栄心や自惚れから、自分を実際よりも大きく見せようと、ホラを吹く』である
②上記より、『mztn7は虚言癖だから、全ての発言を嘘と見なさなければならない。』は誤りである
③そして、mztn7の発言『この将棋は２４で指した棋譜』は、①で示された定義に当てはまらない
④また、mztn7が『２４の棋譜』と述べた棋譜の一致率は軒並み９０％超え
⑤２４規約：将棋ソフトとの指し手一致率にて、将棋ソフトと認定
⑥よって、mztn7は一致率によってソフト指しと認定されて削除されたことが確定
⑦上記①～⑥に対して擁低は反論できない
577:名無し名人
18/05/31 19:32:45.34 .net
mztn7はソフト指し常習犯だけど、24で垢BANされたのは違う理由の可能性があるというのが自演擁護君の主張かあ。本当に面白い奴だ。
578:名無し名人
18/05/31 19:58:17.38 .net
>>551
100人も見過ごすのは有り得ないねぇ
579:名無し名人
18/05/31 20:03:45.87 .net
>>558
>>528 >>531 >>533で擁低が認めた事実
①虚言癖の定義は、『虚栄心や自惚れから、自分を実際よりも大きく見せようと、ホラを吹く』である
②上記より、『mztn7は虚言癖だから、全ての発言を嘘と見なさなければならない。』は誤りである
③そして、mztn7の発言『この将棋は２４で指した棋譜』は、①で示された定義に当てはまらない
④また、mztn7が『２４の棋譜』と述べた棋譜の一致率は軒並み９０％超え
⑤２４規約：将棋ソフトとの指し手一致率にて、将棋ソフトと認定
⑥よって、mztn7は一致率によってソフト指しと認定されて削除されたことが確定
⑦上記①～⑥に対して擁低は反論できない
580:名無し名人
18/05/31 20:39:34.04 .net
>>528-533まで全て粘爺の自演なんだろ？ｗ
581:名無し名人
18/05/31 20:41:41.37 .net
>>560
自演扱いするならIDありのスレに来てよ
なんで来ないの？自演してるのは自分ってことでしょ？ｗ
582:名無し名人
18/05/31 20:50:17.57 .net
粘着低級擁護君は、「俺が自演しててもmztn7がソフト指しであることと関係ない！」と叫んで
自分は自演擁護をしまくっているわりに、
自分の過去レスで都合が悪い部分が露呈すると、アンチの自演だと言って押し付けてくるんだな。
ID非表示のスレは粘着自演擁護君にとって天国だろうｗ
583:名無し名人
18/05/31 20:55:08.28 .net
自演の結果、mztnがソフトだと断定できるという結論になってるからなｗ
584:名無し名人
18/05/31 20:55:38.63 .net
>>560
>>528 >>531 >>533で擁低が認めた事実
①虚言癖の定義は、『虚栄心や自惚れから、自分を実際よりも大きく見せようと、ホラを吹く』である
②上記より、『mztn7は虚言癖だから、全ての発言を嘘と見なさなければならない。』は誤りである
③そして、mztn7の発言『この将棋は２４で指した棋譜』は、①で示された定義に当てはまらない
④また、mztn7が『２４の棋譜』と述べた棋譜の一致率は軒並み９０％超え
⑤２４規約：将棋ソフトとの指し手一致率にて、将棋ソフトと認定
⑥よって、mztn7は一致率によってソフト指しと認定されて削除されたことが確定
⑦上記①～⑥に対して擁低は反論できない
585:名無し名人
18/05/31 20:59:47.03 .net
俺は粘低さんに丸一日の猶予あげて、mztnがソフト指しと認定されて削除されたと断言は出来ないという事実に行き着いたけど、
粘爺の場合自演でスレ伸ばして妄想の結論出してるからなｗ
586:名無し名人
18/05/31 21:01:14.66 .net
>>565
>>528 >>531 >>533で擁低が認めた事実
①虚言癖の定義は、『虚栄心や自惚れから、自分を実際よりも大きく見せようと、ホラを吹く』である
②上記より、『mztn7は虚言癖だから、全ての発言を嘘と見なさなければならない。』は誤りである
③そして、mztn7の発言『この将棋は２４で指した棋譜』は、①で示された定義に当てはまらない
④また、mztn7が『２４の棋譜』と述べた棋譜の一致率は軒並み９０％超え
⑤２４規約：将棋ソフトとの指し手一致率にて、将棋ソフトと認定
⑥よって、mztn7は一致率によってソフト指しと認定されて削除されたことが確定
⑦上記①～⑥に対して擁低は反論できない
なお、擁低は後になって、自演扱いしてゴネているが
頑なにIDのないスレに来ない擁低、どちらが自演しているかは火を見るより明らかｗ
587:名無し名人
18/05/31 21:04:33.75 .net
さっさとスレ埋めてワッチョイありのスレだけにしてしまえ
そうすればこのキチガイもレスしなくなる
588:名無し名人
18/05/31 21:05:27.81 .net
100人もの粘低さんがいながら、誰一人としてmztnの棋譜を解析してない
そんな奇跡は無いですよｗ
589:名無し名人
18/05/31 21:07:59.71 .net
>>568
>>528 >>531 >>533で擁低が認めた事実
①虚言癖の定義は、『虚栄心や自惚れから、自分を実際よりも大きく見せようと、ホラを吹く』である
②上記より、『mztn7は虚言癖だから、全ての発言を嘘と見なさなければならない。』は誤りである
③そして、mztn7の発言『この将棋は２４で指した棋譜』は、①で示された定義に当てはまらない
④また、mztn7が『２４の棋譜』と述べた棋譜の一致率は軒並み９０％超え
⑤２４規約：将棋ソフトとの指し手一致率にて、将棋ソフトと認定
⑥よって、mztn7は一致率によってソフト指しと認定されて削除されたことが確定
⑦上記①～⑥に対して擁低は反論できない
なお、擁低は後になって、急に自演扱いしてゴネているが
頑なにIDのある本スレには書き込まない擁低、どちらが自演しているかは火を見るより明らかｗ
590:名無し名人
18/05/31 21:20:42.83 .net
事実を諭しても受け入れない粘低さん・・・
自演で結論を出すという暴挙に出てしまったか
591:名無し名人
18/05/31 21:21:55.92 .net
>>570
>>528 >>531 >>533で擁低が認めた事実
①虚言癖の定義は、『虚栄心や自惚れから、自分を実際よりも大きく見せようと、ホラを吹く』である
②上記より、『mztn7は虚言癖だから、全ての発言を嘘と見なさなければならない。』は誤りである
③そして、mztn7の発言『この将棋は２４で指した棋譜』は、①で示された定義に当てはまらない
④また、mztn7が『２４の棋譜』と述べた棋譜の一致率は軒並み９０％超え
⑤２４規約：将棋ソフトとの指し手一致率にて、将棋ソフトと認定
⑥よって、mztn7は一致率によってソフト指しと認定されて削除されたことが確定
⑦上記①～⑥に対して擁低は反論できない
なお、擁低は後になって、急に自演扱いしてゴネているが
頑なにIDのある本スレには書き込まない擁低、どちらが自演しているかは火を見るより明らかｗ
592:名無し名人
18/05/31 21:24:18.78 .net
>>570
ねえねえ、なんでIDなしのスレしか書き込まないの？
そんな人が「アンチは自演してる！」なんて言っても、あまりに説得力なさすぎるんだけど^^:
593:名無し名人
18/05/31 22:27:49.92 .net
粘低さんはどうしても24でmztn7がソフト指ししたとこじつけたいみたいだけど100歩譲ってmztn7がソフト指し常習だとしても24でソフト指しして削除されたとは限らないんですよ^ ^
それを無理矢理24でソフト指ししたとこじつけようとしてるのが哀れでしかない(笑)
594:名無し名人
18/05/31 22:28:13.53 .net
--tw--は木村一基あげ
595:名無し名人
18/05/31 22:29:30.62 .net
擁低さんのトンデモ理論
「mztn7はソフト指しの常習犯！そして２４は垢BANになった犯罪者！リアル実績はゼロの糞雑魚！
でも２４の３０００点がソフト指しによる者とは限らない！」
？？？
596:名無し名人
18/05/31 22:33:06.14 .net
>>573
バレバレのソフト指しであっさり会員停止になって
身バレリアル実績雑魚バレもして
でも自分の非を認めれず、半年以上も5chに貼りついて一人で必死に自演擁護
哀れなのはどう考えてもmztn7の方なんだよなあ・・・ｗ
597:名無し名人
18/05/31 23:00:07.11 .net
ところでさ、俺擁護側だけどここで擁護してるやつは別人なんだけど、なんで粘着さんたちは擁護が1人だと思っているの？むしろ粘着してる人が複数である証拠は？
598:名無し名人
18/05/31 23:07:23.87 .net
>>577
アンチが多
599:数なのは本スレの勢いでも分かるけど 擁護くんは頑なにIDなしのスレから出ようとしないから
600:名無し名人
18/05/31 23:10:19.22 .net
mztn7君の謝罪を求めるスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
粘着自演擁護君は、このスレの書き込みに対して
わざわざID非表示のスレに移動して反応するぐらい、IDなしが大好き。
アンチの数が一人や二人でないのは、↑のスレの勢いからも明らか。
これで「僕は自演してない、擁護は複数人いる！アンチは一人で自演してる可能性もある！」
は流石に無理筋だろう（笑）
601:名無し名人
18/05/31 23:13:41.34 .net
100人いるアンチさんはこのレスに反応できるかな？？
mztnが消された後棋譜残ってる時点でルポスレでもこの話題になってたし、その時点で100人のアンチさんが解析して指摘すればよかった
もし残ってる棋譜で技巧2と一致したなら、100人のアンチさんの誰かは指摘しているだろう
なぜか100人ともその当時は指摘せず、今になって誰がどこで指したか不明な棋譜の一致率を示している
602:名無し名人
18/05/31 23:14:29.57 .net
mztn7君の謝罪を求めるスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
粘着自演擁護君は、このスレの書き込みに対して
わざわざID非表示のスレに移動して反応するぐらい、IDなしが大好き。
アンチの数が一人や二人でないのは、↑のスレの勢いからも明らか。
これで「僕は自演してない、擁護は複数人いる！アンチは一人で自演してる可能性もある！」
は流石に無理筋だろう（笑）
603:名無し名人
18/05/31 23:14:35.97 .net
リアル実績０のソフト指し常習犯が実力3000の可能性がある・・・・・・・
>>577
別人アピールするなら反論するかしてよ。
何人もい
604:るという割に、上のトンデモ理論言う擁護しかいないからさ。
605:名無し名人
18/05/31 23:17:36.15 .net
>>577
ちょっと前までは文体をいじって別人っぽくレスする技術もあったのに
最近はその余裕もなさそうだなｗ
606:名無し名人
18/05/31 23:21:23.23 .net
>>580
なら何で「一致率ガー」なんてわめかないで、「棋譜がなくなったから俺は絶対にソフト指しを認めない！」と宣言しなかったの？
mztn7が自分の棋譜だと自慢し、技巧指しがバレてから遡ってのアピールをしてもなあ。
607:名無し名人
18/05/31 23:23:30.97 .net
もうmztn7がソフト指しかどうかに関しては決着ついたから、次の議題に移ろう
論点は、「擁護が１００％自演をしていると断定できるか？」でいいですかねｗ
608:名無し名人
18/05/31 23:23:52.08 .net
mztn擁護してる奴の言い分は「mztnが24でバンされた原因はソフト指しであるとは限らない」って言ってるのに、自らソフト指し関連のスレで暴れてるの忘れてないか？
主張があるならIDつきのスレでどうぞ
609:名無し名人
18/05/31 23:27:26.52 .net
>>584
趣旨が分かってない粘爺さん^_^;
610:名無し名人
18/05/31 23:28:32.21 .net
>>584
確かに、言われてみると意味不明だな
棋譜が消えた後もずっと一致率を求め続けていたのに
いざ信憑性が高いものが出てくると、「棋譜が消えた後に出してもダメだ！」だから
要するに何が出てきてもソフト指しは認めないと宣言してるのと同じｗ
611:名無し名人
18/05/31 23:29:51.40 .net
>>587
おいおい、いつになったらIDあるスレに移動してくれるんだい？
擁護は複数人いるし、アンチは自演してるんだろ？
それなら堂々と本スレでしょぶうしようぜ～（笑）
612:名無し名人
18/05/31 23:32:27.21 .net
擁爺の寿命はあと４１１レス
このスレが落ちれば、いよいよ粘着自演は難しくなるからね^^
613:名無し名人
18/05/31 23:35:59.23 .net
事実
・mztnが消された後棋譜残ってる時点でルポスレでもこの話題になってた
・その時点で100人のアンチさんが解析して指摘すればよかったが、なぜか100人ともその当時は指摘せず
・今になって誰がどこで指したか不明な棋譜の一致率を示している
614:名無し名人
18/05/31 23:36:26.45 .net
棋譜があるときは100人の粘低さんが調べても一致率の指摘はなく、
棋譜がなくなってから、とある1人によって、出所不明の棋譜の技巧2という超メジャーソフトの一致率の指摘がある
棋譜があるときに100人全員が、メジャーソフトである技巧2で解析しなかったとは驚きなんだよな。
615:名無し名人
18/05/31 23:36:55.58 .net
>>591
だから要するに、「どんな証拠が出てきてもぼくはソフト指しだとは認めない！」ということだろ？ｗ
616:名無し名人
18/05/31 23:39:20.87 .net
このスレは「ソフト指ししてそうな会員」について語るスレだから
このスレに書き込むってことは、mztn7のソフト指しを認めてるってことだから
擁護したいなら別のスレですればいいと思うんだよね
617:名無し名人
18/05/31 23:40:27.58 .net
mztnが虚言癖なら、誰か高段の人の棋譜を偽って自分の棋譜としてアップするということもありえるのに、
「２４で指した」の部分だけは何が何でも真実にしたい模様