18/02/18 08:51:44.24 RApkkHqe0.net
>>922
藤井君は幼い頃からの勉強の量も質も他の棋士より桁外れだと思うけどな
それに元々才能の世界だし
966:名無し名人
18/02/18 08:52:31.35 E8kaAExF0.net
>>769
最近藤井さん登場で大阪の若手が奮起してるという話もあります。
うかうかしてたら藤井さんに全部持って行かれるという危機感がでてきてる。
谷川さんもコメント全文使われると思ってなかったようです。
自分は唯一の弟子の都成さんにむけての叱咤の部分も大きいと感じました。
967:名無し名人
18/02/18 08:55:54.38 SOgXIFhD0.net
>>965
他の棋士って羽生より？渡辺より？天彦より？佐藤会長より？
そうそう才能なんだよ結局
全ては才能
努力や積み重ねはおまけ
ならその才能のある人をどうやって見つけるか
またその才能をどうやったら身につけられるかあるいはそんなこと土台無理なのか
そこが重要になるって話
968:名無し名人
18/02/18 08:57:12.25 WwOFFn8I0.net
朝日杯のタイトル戦扱いは旧朝日杯だけでなく？
まあ今の朝日杯より賞金低いタイトル戦もあるけどさーw
969:名無し名人
18/02/18 08:57:35.04 jWkseVkW0.net
藤井君は「ソフトで強くなった」要素はごく短期間だから
今後年少記録を更新されることはあるだろうけど、
最短記録はなかなか破られるもんではなさそうだなぁ
とはいえ、将棋が強くなるためには
1 同じくらいの棋力の人と競争
2 少し強い人に挑戦
3 ものすごく強い人の指導
という3つが必要だけど、この環境のあるなしで不平等があり
それを覆すにはものすごい才能が必要だった(当然それをもっても遠回り)
ソフトがこれだけ強くなると上の3条件全部揃っちゃうからね
これから将棋覚える子供はものすごい若さで上がってくるよ
970:名無し名人
18/02/18 08:57:49.01 RApkkHqe0.net
>>959
羽生は今の規定だとタイトル3期で21歳5ヶ月で9段
中原はタイトル3期獲得したのが21歳10ヶ月なのでその時に9段
971:名無し名人
18/02/18 08:58:07.24 w0HN1qmX0.net
プロレベルになってからそこから歩一枚分強くなるのは大変とはいってたけど
藤井くんが新4段になってから今日まででどのくらい強くなったのかプロの見解を聞きたい
972:名無し名人
18/02/18 08:58:18.99 tpPFubTwp.net
>>959
谷川が渡辺を抜いて最若年になる
973:名無し名人
18/02/18 08:59:29.78 4Wo05Fjg0.net
>>968
タイトル戦で扱いは旧のみ
974:名無し名人
18/02/18 09:00:14.63 ETmXJZur0.net
勘違いされているけど聡太はソフトに頼らずに強くなった最後の世代
これからAI世代を迎え撃つことになる
羽生世代もコンピュータ世代と言われていたけど棋譜をハードディスクに入れて見ていただけだからな
975:名無し名人
18/02/18 09:01:26.60 Il9Bs9ir0.net
>>945
そういえば前段の話はおれも見た気もする。
緑茶とほうじ茶の違いもあるとか。
976:名無し名人
18/02/18 09:01:51.23 Nx8qxHIEa.net
藤井はもうトップ棋士レベルだから、新人王戦やYAMADA杯、加古川青流戦の
出場権を与える必要なんかない
977:名無し名人
18/02/18 09:02:51.09 oW3Hz0X20.net
誰か五段藤井聡太の色紙ゲットしたやつおらんの？
978:名無し名人
18/02/18 09:03:59.17 oC4ryY7V0.net
羽生さん以来、３０年ぶりの天才登場って感じかな
正直、昨日までは眉唾だったけどもｗ
２日制ではまだ羽生さんが上と思いたい団塊ジュニアなわし
979:名無し名人
18/02/18 09:04:33.20 WwOFFn8I0.net
>>973
ありがと
やっぱね
今はあくまで全棋士参加棋戦か
980:名無し名人
18/02/18 09:04:41.94 BuFIrXxS0.net
>>977
昨日どっかのスレで画像うpされてたで
力強い字で「飛翔」と書かれてた
981:名無し名人
18/02/18 09:05:00.98 YthC25cX0.net
>>835
>さすがにソフト超えてる！っていうのはきもいわな
いや、実際にさ。幾つかのソフトがそれは悪手、とした手をね
実際に駒を進めて再評価させたら、評価値が最高になったんだよ。
それが1日(2局)で数回以上は報告された。
夜に再現実験した人も皆同じ報告だよ。
982:名無し名人
18/02/18 09:05:12.02 RApkkHqe0.net
>>967
藤井君は5歳で将棋を覚えて6歳で研修会入りしてるから幼少期の勉強の量はそこら辺の棋士より上だろうね
環境的にも羽生や佐藤会長の頃よりはかなり恵まれてるし
あと才能は発見することより伸ばすことの方が難しいらしいけどな
983:名無し名人
18/02/18 09:05:28.97 WwOFFn8I0.net
>>976
竜王なのに新人王戦に参加してた前の藤井先生の悪口はそこまでだ
984:名無し名人
18/02/18 09:05:36.68 QcJdCHzN0.net
>>969 保育園の横峯式教育法で将棋もやれば強い子がどんどん育つと思う。
985:名無し名人
18/02/18 09:05:37.62 gSDBm6GY0.net
>>978
むしろ藤井くんは長期戦のほうが得意
２日制最強かもしれん藤井くん
986:名無し名人
18/02/18 09:05:49.01 jZ/RYEKIa.net
>>978
藤井に減らない持ち時間15時間与えたら凄いことになるで
987:名無し名人
18/02/18 09:05:53.65 jWkseVkW0.net
藤井(てんてー)なんて新人王戦３連覇してたときはもう竜王だったしな
あんなのは本来おかしいんだ、新人王戦の趣旨からも竜王の格からも
全棋士参加棋戦優勝者(とタイトル挑戦者)は出場資格を失うとした方がいい
988:名無し名人
18/02/18 09:06:32.05 WwOFFn8I0.net
>>982
持ってるものだけなら遊び覚えたのにあそこまで行った先崎さんはなかなか
アレで将棋一筋なら、、、
989:名無し名人
18/02/18 09:07:11.73 ETmXJZur0.net
>>978
羽生は2日制の方が苦手だから余計に不利になる
もともとNHKや朝日杯のような短期決戦の方が強いのだし
990:名無し名人
18/02/18 09:07:19.25 zhnQ5G390.net
>>960
師匠は時間長い方が得意って言ってるからな
今回は3時間だけど練習将棋よりは確率上がるだろう
991:名無し名人
18/02/18 09:08:53.75 BuFIrXxS0.net
>>981
ソフトは前後の流れや展開までは読んでないというか読めない
あくまでもその局面毎に評価関数を割り出して指し手を決めてるだけ
992:名無し名人
18/02/18 09:10:06.54 SOgXIFhD0.net
>>982
幼少期だけに何故特化して考える？
関係ないでしょ
昨日羽生は今の藤井に負けたんだから
生きてきた人生全ての時間での勉強量で羽生よりたった１６の藤井のほうが上とでも？
993:名無し名人
18/02/18 09:10:11.07 jWkseVkW0.net
全力で倒すことが更なる成長を促すと思えば全力だろうなぁ
ただ、藤井君も師匠の対局は全部チェックしてるだろうから
お互いの研究は行き届いてる同士なんだよなぁ
994:名無し名人
18/02/18 09:10:18.17 gSDBm6GY0.net
羽生は短期戦や一日制は得意だけど
２日制はどちらかと言えば苦手の部類
名人や竜王が他に比べれば取れてない
一日制の王座とか無敵だった
995:名無し名人
18/02/18 09:10:35.40 bCqNteLFd.net
>>981
それはソフトの問題というよりPCスペックの問題だよね
996:名無し名人
18/02/18 09:11:21.59 WwOFFn8I0.net
でも明確に今は藤井君の方が上だから
大ポカして藤井先生負けたら師匠だから手を抜いたのなんだの言われそうw
997:名無し名人
18/02/18 09:11:57.61 K2iDykpN0.net
持ち時間100時間くらいの棋戦があれば藤井くん強そう
日程組めなくなるだろうから無理だけど
998:名無し名人
18/02/18 09:12:04.38 BuFIrXxS0.net
>>995
プログラムの問題やで
999:名無し名人
18/02/18 09:12:59.22 uYC14GHId.net
渡辺の8段から9段の14日の記録に継ぐスピード昇段
1000:名無し名人
18/02/18 09:13:50.54 eB5tUIl6p.net
>>993
チェックしてないだろ
棋士としては師匠を参考にすることなんかあるか？
1001:名無し名人
18/02/18 09:14:34.60 jWkseVkW0.net
>>1000
師匠の対局を並べない弟子はいないよ
1002:1001
Over 1000 Thread.net
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新しいスレッドを立ててください。
life time: 12時間 14分 39秒
1003:名無し名人
18/02/18 09:26:56.24 X2lPsbsiu
羽生嫁も涙が出たとか悲しいとか、コメントを出してはダメでしょう
勝負は対等な実力勝負なわけだし、藤井君が聞いたら、嫌な気持ちになるでしょう
羽生自身も、数々の棋戦で相手とその家族を悲しみの淵に追いやってきたわけで
コメント漏らすなら、まず相手を讃えるべき、最低でも旦那を讃えるコメにしないと
国民栄誉に輝いた旦那の嫁なんだから