18/05/18 16:08:10.28 iBfa+2tF.net
mztn7「２４で指した棋譜です」
一般人「２４で指した棋譜ですか・・・なら、解析しましょう」
→軒並み一致率９０％
擁低（mztn7)「２４の棋譜かどうか分からない！虚言の可能性もある！」
一般人「・・・」
251:名無し名人
18/05/18 16:12:18.27 iBP+JzaX.net
313粘爺「mztnは虚言癖！」
mztn「これは24の棋譜です」
313粘爺「虚言癖の言うことだけど信じる！」
252:名無し名人
18/05/18 16:50:37.83 iBfa+2tF.net
擁低「mztnのことを虚言癖と言ったり、信じると言ったりするにはおかしい！」
一般人「虚言癖の特徴は、自分に有利な嘘をつくことです。すべての発言が虚言なんて言ってません」
擁低「mztnは虚言癖だから、全部虚言だ！」
一般人「・・・」
253:名無し名人
18/05/18 16:55:00.89 iBfa+2tF.net
↓のように頭が弱くても分かるよう「虚言癖」の特徴を説明してあげたのに、
全く理解できず「虚言癖というなら、mztnの発言を信じるのはおかしい！」とドヤ顔で連呼する擁低さん
676名無し名人2018/05/18(金) 01:03:08.56>>685
>>670
虚言癖の大きな特徴はね、「自分に有利になるような嘘をつく」ことなんだよな
自分を大きく見せる発言で明らかに信憑性の低いものは虚言だよね
「プロに全勝」だの「四間飛車に関してはプロより詳しい」だのがその例
で、「これは２４の棋譜」は毒にも薬にもならないし、特におかしな発言ではない
mztn7は虚言癖なのは確かだけど、「すべての発言が虚言」なんて言ってる人いないでしょ？ｗ
254:名無し名人
18/05/18 16:59:23.08 W7FMh06V.net
つまりは313粘爺にとって都合がよければ受け入れ、都合が悪ければ信じない。そういうことでしょ？^_^;
255:名無し名人
18/05/18 17:02:59.07 iBP+JzaX.net
mztnが消された後棋譜残ってる時点でルポスレでもこの話題になってたし、その時点で100人のアンチさんが解析して指摘すればよかった
もし残ってる棋譜で技巧2と一致したなら、100人のアンチさんの誰かは指摘しているだろう
なぜか100人ともその当時は指摘せず、今になって誰がどこで指したか不明な棋譜の一致率を示している
256:名無し名人
18/05/18 17:09:42.31 iBfa+2tF.net
擁低「粘低は、都合のいい発言だけは信じている！」
一般人「そういう問題ではなく、信ぴょう性がどうかの話なんだが。
『プロに全勝』だの『四間飛車はプロより詳しい』だのは常識的に考えて虚言だが、
『これは２４の将棋』みたいな何でもない発言までいちいち疑わない」
擁低「うるさい！虚言癖だと言うなら全部虚言として扱わないと不公平だ！」
一般人「いやだから、虚言癖と言うのは全部の発言が虚言だという意味ではなくてですね！」
擁低「粘低は都合のいい発言を切り取ってるだけだ！！」
一般人「」
257:名無し名人
18/05/18 17:12:17.00 iBfa+2tF.net
何度説明しても「虚言癖」という言葉の意味を理解できない擁低さんことmztn7さん
258:名無し名人
18/05/18 17:29:57.51 W7FMh06V.net
棋譜があるときは100人の粘低さんが調べても一致率の指摘はなく、
棋譜がなくなってから、とある1人によって、出所不明の棋譜の技巧2という超メジャーソフトの一致率の指摘がある
棋譜があるときに100人全員が、メジャーソフトである技巧2で解析しなかったとは驚きなんだよな。
259:名無し名人
18/05/18 17:46:21.59 iBfa+2tF.net
棋譜があるときには、まだそこまでmztn7に興味を持つ人が多くなかったのでは？
擁低さんがしつこく的外れの擁護した上、批判されるとすぐ罵倒するその性格のせいで
どんどんmztn7がゴミだと気づく人が増えていったんでしょうね^^:
260:名無し名人
18/05/18 17:50:42.15 iBfa+2tF.net
①mztn7がソフト指しである根拠はたくさんあるにも関わらず
擁低「２４の棋譜の一致率がないと認めない！」と強硬に主張
②mztn7「これは私が２４で指した棋譜です」と勝局をtwitterで自慢
③上の棋譜を解析した結果、軒並み一致率９０％台であることが判明
④擁低の口癖「２４の棋譜の一致率によって、ソフト認定」を踏まえて
mztn7が２４でソフト指しをしていたことが確定
⑤擁低さん、「本当に一致率が９０％の証拠がない！」と反論するも
一致率のスクショを貼られ論破
⑥擁低、「これが２４の棋譜である証拠がない！」と抵抗するも
mztn7本人が「２４の棋譜」と書いている
⑦擁低、何も言えなくなり自演のために建てたこのスレに逃亡してきて印象操作
261:名無し名人
18/05/19 00:33:56.08 dwuT1l55.net
>>259
10月～11月にかけて、ルポスレでよく話題になってたんだよな。
一月以上話題になって、消された後も数週間は棋譜が残るのに、誰一人として一致率を貼らないのは不思議なんだよな。
262:名無し名人
18/05/19 00:46:13.80 RJT2SIHN.net
当時一致率を指摘すればよかったのに
何で今のなんだろうね
263:名無し名人
18/05/20 09:57:23.56 ZLcgYOM9.net
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:313番)
＞>>274
＞「将棋見た感じ」なんて見た人間の棋力によって左右されるだろ
＞ソフト指しなんて有段者でも簡単に見分けがつくもんじゃないんだよ
＞実際、33kakuやmarxindoみたいなゴミソフト指しにも２０００点ぐらいの取り巻きが多数いたしなｗ
＞>>240が低級の可能性だって十分あるし、棋譜の内容にも一切触れてない
＞ソフトである根拠は６００点上昇という怪しさだけで十分
＞まあ、必死に擁護してる連中の正体は察しだわなｗ
＞>>299
＞点数の上がり方から怪しいうえに、将棋見ればソフト丸出しだろう
＞それを「将棋見た感じ人間」なんて擁護してるバカがいたからどう考えても本人と言う話だなw
＞本人じゃないというなら、よっぽどの低級なんだろうなｗｗｗｗｗ
264:名無し名人
18/05/20 14:17:18.84 m29YjJCQ.net
仮に「防犯カメラの映像でスピード違反を認定します」という法律があるとして、
警察Ａ「スピード違反だ、俺は見たぞ」
警察Ｂ「俺も」
警察Ｃ「僕も」
・
・
警察ｚ「私も」
運転手「では防犯カメラを調べてください」
Ａ～ｚ「俺たちは見た！」
運転手「法律は・・・」
Ａ～ｚ「見たって言ったら見た！法律は関係ない！」
－半年後－
警察Ａ「防犯カメラ調べたらスピード違反してたぞ！」
運転手「え？防犯カメラの映像ってもう消えてますよね。調べた映像って本当に当時の防犯カメラの映像ですか？何で当時調べなかったんですか？」
だったらスピード違反になると思う？
265:名無し名人
18/05/20 16:57:10.66 hyS6AJCK.net
>>264
違うよ＾＾
仮に「防犯カメラの映像でスピード違反を認定します」という法律があるとして
Ａ「△道路でスピード違をしてた、俺は見たぞ」
Ｂ「俺も」
Ｃ「僕も」
・
・
E「私も」
警察「調査の結果法律に則って、運転手を処分することにしました」
運転手「私は処分をされましたが、スピード違反によるものと断言できますか？
処分されるには無免許運転、飲酒運転等他の可能性もあります」
Ａ～E「俺たちは見たし、その上であなたは処分された。９９％クロですね」
運転手「法律はこうなので防犯カメラ映像が出てこない限り
私の処分はスピード違反による者とは認めません
」
Ａ～E「・・・」
266:名無し名人
18/05/20 16:58:53.17 hyS6AJCK.net
－半年後－
（この間に運転手の意味不明の主張のせいで、彼を嫌う人間は大量増加している）
運転手「これは○月○日の○時頃撮影した運転動画です（twitterに投稿）」
」
X「ん・・？これって・・・」
↓
調査した結果、彼が警察に「△道路で犯した行為」について処分を受けたのは○月○日○時と判明
運転手「・・・普段私のことを虚言癖といってるのに、『いつ撮影したか』だけ信じるのはおかしい！
私が嘘の主張をしている可能性もある！やっぱり私がスピード違反したとは言い切れない！」
A～Z「」
267:名無し名人
18/05/20 17:33:03.80 obx/SaSA.net
半年前に調べてたら・・・
「ソースは公式！」←分かる
現在
「ソースはツイッター！」←？？？
ソースを公式にすることもできたのに、それを放棄して半年後にソースはツイッターは意味不明なんだよな。
268:名無し名人
18/05/20 17:39:10.60 hyS6AJCK.net
粘着擁護の擁低さんは自分の擁護のせいで
逆にアンチが大量増加したことを理解できないのかな？＾＾
269:名無し名人
18/05/20 17:41:16.54 hyS6AJCK.net
というか、既に会員停止処分を受けてるゴミの一致率なんかいちいち調べない方が普通なんだよな
擁低がしつこいうえに、「一致率がない限り認めない！」（一致率があれば認める）を連呼したから
一致率を解析する人が現れたのに
今度は「今更一致率が出たきても認めない！」だからな
要は、「どんな証拠が出てきても、ぼくはmztn7がソフトとは認めない！」宣言をしたのと同じw
270:名無し名人
18/05/20 17:46:51.75 obx/SaSA.net
消された直後から、一致率示せと言ってるんですが
271:名無し名人
18/05/20 17:48:16.53 obx/SaSA.net
何で粘低さんたちは皆数週間残っている棋譜の解析結果を示さなかった？
結局これに行き着くんだよな。
・本当は解析していたが一致しなかったのでは？
272:名無し名人
18/05/20 18:00:05.49 hyS6AJCK.net
>>270
だから、当時はそこまでアンチの数も多くなかったうえ
いちいち消された人間の一致率を調べようとも思わなかったんでしょう＾＾：
それが、擁低さんがあまりにもしつこいので
twitterから２４の棋譜を探してきて一致率を調べる人が出て来た
そしたらあれだけ「一致率を示せ！」と連呼していた擁護さんが
今度は「今更一致率を示すのはおかしい！」と言い出したという＾＾：
273:名無し名人
18/05/20 18:17:46.21 ajFdc4Kn.net
>>271
今まで解析しなかった理由はここに書いてある↓
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:773番)
それと、本人のツイッターにある棋譜が８局連続９０％超えという事実は動かない
274:名無し名人
18/05/20 18:41:49.35 tNlNtOVs.net
消された直後から一致率を求めてたし、キメラとかマイナーソフトならまだしも、313粘爺を筆頭に50人の粘低さんらが誰も技巧2で解析しなかったというのはありえないんだよな。
275:名無し名人
18/05/20 18:50:26.08 ajFdc4Kn.net
>>274
苦しすぎる言い訳
そもそも技巧２かどうかなんて多くのソフトで解析して初めてわかるもの
よほど、解析の意欲がわかないとできるものじゃない
実際、あなた（mztn本人）もできないじゃないか、一度も解析結果を載せたことがないだろ
ほとんどのやつはそうなんだよ
それと８局連続９０％超えをどう説明する
本人がソフトを使用しているのは動かない事実
永遠にスルーし続けるのかな
276:名無し名人
18/05/20 18:54:05.94 hyS6AJCK.net
擁低さんの理屈ではこうなんだよね
「mztn7が、一致率９０％超えの棋譜を載せて『２４で指した会心譜』と言ってるけど
mztn7には虚言癖があるから、本当に２４の棋譜とは断言できない！」
「２４の棋譜だと断言できないのなら、ソフト指しの棋譜を『自分の棋譜』として載せていたとしても
２４でソフト指ししていたとは断言できない！」
277:名無し名人
18/05/20 19:18:25.45 obx/SaSA.net
疑って解析するなら、当時トップクラスでメジャー、かつインストール容易な技巧2からなんだよな。
棋譜が残ってる時点で何度も一致率を求めているのに、50人もの粘低さんがいながら誰も技巧2で解析しなかったという言い訳は無理筋なんだよな。
278:名無し名人
18/05/20 19:25:11.25 ajFdc4Kn.net
>>277
一つお題を出してやろう、以下の棋譜がソフト指しかどうか解析してくれ
さらにソフトの種類も予測してくれ
先手・後手共に解析よろしく
解析は根気がいる作業だということがわかるはず
▲２六歩 △８四歩 ▲７六歩 △８五歩 ▲７七角 △３四歩
▲６六歩 △３二銀 ▲８八銀 △５四歩 ▲２五歩 △３三銀
▲６八角 △３一角 ▲７七銀 △６二銀 ▲５八金右 △３二金
▲７八金 △４一玉 ▲６七金右 △７四歩 ▲６九玉 △７五歩
▲同 歩 △同 角 ▲５六歩 △３一玉 ▲７四歩 △５二金
▲７六銀 △４二角 ▲４六角 △６四歩 ▲６五歩 △６三金
▲７五銀 △５五歩 ▲６四歩 △８六歩 ▲２四歩 △同 歩
▲６三歩成 △８七歩成 ▲５五角 △８五飛 ▲７六金打 △７五角
▲８五金 △３九角成 ▲６一飛 △５一歩 ▲６二飛成 △２八馬
▲８七金 △７七歩 ▲５一龍 △２二玉 ▲２三歩 △１二玉
▲７七金左 △８八飛 ▲７九玉 △８五飛成 ▲８六歩 △５五龍
▲同 歩 △８七歩 ▲同 金 △４二銀打 ▲８一龍 △２九馬
▲２二銀 △３一金打 ▲同銀成 △同 銀 ▲８二飛 △７一銀
▲５二飛成 △７五桂 ▲７七金右 △８七桂成 ▲同 金 △１九馬
▲１五桂 △７五香 ▲７七桂打 △４二金打 ▲５一龍 △３七馬
▲７一龍左 △３五角 ▲４六銀 △７一角 ▲３七銀 △３五角
▲４六銀 △６七銀 ▲７八金 △５九飛 ▲６九歩 △４六角
▲同 歩 △５八飛成 ▲６七金 △７八銀 ▲８八玉 △６九龍
まで108手で後手の勝ち
279:名無し名人
18/05/20 19:27:03.90 ajFdc4Kn.net
>>277
デタラメ言うな
ソフトの種類は山ほどあるのに
あ、そうかおまえ（mztn）はソフト指ししてるから技巧２がメジャーだって知ってるんだなｗ
280:名無し名人
18/05/20 19:28:12.64 ajFdc4Kn.net
>>277
８局連続９０％超えをどう説明する
スルーするなよｗ
281:名無し名人
18/05/20 19:48:22.99 obx/SaSA.net
技巧2がメジャーじゃないと主張する313粘爺
282:名無し名人
18/05/20 19:52:40.88 ajFdc4Kn.net
>>281
８局連続９０％超えをどう説明する
スルーするなよｗ
スルーするなよｗ
283:名無し名人
18/05/20 20:52:19.20 hyS6AJCK.net
>>281
誰もメジャーでないなんてことは言ってないと思いますが
「虚言癖」の意味を何度説明されても理解できないのもそうですが
相変わらず日本語能力が低いようで・・・＾＾：
284:名無し名人
18/05/21 23:23:49.37 1mZGHlyO.net
消された直後、棋譜が残ってる時点で何度も一致率を求めてるにも拘らず、50人の粘低さんは揃って万人が見れる公式サイトを証拠にしない道を選んだわけだ
285:名無し名人
18/05/22 00:27:30.92 oK1OGTa5.net
>>284
技巧2でギーコギーコソフト指し
286:名無し名人
18/05/22 09:06:48.55 yzhsq+Ei.net
>>284
｢泳がされてる｣期間中も気づかず犯行に及び、更に証拠を積み重ねてしまったmztn7↓
こっちにも貼っておくか、９局目の解析棋譜をアップしてみる
四間飛車
2018年01月13日(土) 10時56分 mztn7 a 棋譜
対四間mztn流 27
先手：mztn7
後手：七段
▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲４八銀 △４二飛 ▲５八金右 △７二銀 ▲６八玉 △９四歩
▲７八玉 △５二金左 ▲４六歩 △３二銀 ▲４七銀 △６二玉
▲５六銀 △７一玉 ▲７七角 △７四歩 ▲８八玉 △７三桂
▲９八香 △９五歩 ▲６六角 △８四歩 ▲９九玉 △８三銀
▲８八銀 △７二金 ▲７九金 △８二玉 ▲３六歩 △５四歩
▲６八金寄 △４一飛 ▲７八金寄 △９二香 ▲３五歩 △同 歩
▲３八飛 △４三銀 ▲３五飛 △３四歩 ▲３六飛 △９一飛
▲３七桂 △６二金左 ▲２四歩 △同 歩 ▲４五歩 △９六歩
▲同 歩 △９七歩 ▲同 銀 △８五桂 ▲８六銀 △４五歩
▲３三角成 △同 桂 ▲８五銀 △同 歩 ▲６六角 △４四銀打
▲２六飛 △３五銀 ▲２九飛 △４四角 ▲同 角 △同銀引
▲２四飛 △４六角 ▲２二飛成 △３七角成 ▲９五桂 △１九馬
▲８三桂成 △同 玉 ▲６五銀 △７三桂 ▲７四銀 △同 玉
▲８八金上 △８三玉 ▲６六角 △８二玉 ▲９五歩 △６四馬
▲８四銀 △８三桂 ▲同銀成 △同 玉 ▲７五桂 △７四玉
▲４四角 △同 銀 ▲８三銀
３１手目以降を解析（候補手は２手、１手３秒で解析、NPS約2200k）
技巧２ → 一致率９７％
287:名無し名人
18/05/23 07:43:29.15 XSG2kmeU.net
１０局目の解析棋譜をアップしてみる、これで１０局連続で一致率９０％超えだった
四間飛車
2018年01月11日(木) 21時48分 mztn7 a 棋譜
対四間mztn流 26
先手：mztn7
後手：七段
▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲４八銀 △４二飛 ▲５八金右 △７二銀 ▲４六歩 △３二銀
▲４七銀 △４三銀 ▲５六銀 △５二金左 ▲６八玉 △６二玉
▲７八玉 △９四歩 ▲３六歩 △７一玉 ▲７七角 △７四歩
▲８八玉 △７三桂 ▲９八香 △９五歩 ▲９九玉 △８五桂
▲８八角 △４五歩 ▲２四歩 △同 歩 ▲３三角成 △同 桂
▲８八銀 △４六歩 ▲５五角 △６四角 ▲同 角 △同 歩
▲５五角 △９六歩 ▲同 歩 △９七歩 ▲同 桂 △同桂成
▲同 香 △２五桂 ▲１一角成 △４四角 ▲同 馬 △同 銀
▲２六歩 △５四歩 ▲６六歩 △４五銀 ▲同 銀 △同 飛
▲５六角 △４三飛 ▲３四角 △４二飛 ▲４四歩 △４七歩成
▲４三銀 △５八と ▲４二銀成 △同 金 ▲５八飛 △８五桂
▲８九桂 △９七桂成 ▲同 銀 △８四香 ▲８八飛 △９八歩
▲同 玉 △５二角 ▲同角成 △同金寄 ▲２五歩 △６七角
▲４三歩成 △同 金 ▲６三香 △５一金 ▲７八金 △７六角成
▲４四歩 △５三金 ▲４三桂 △５二金上 ▲４一飛 △８二玉
▲７一角 △７三玉 ▲７七金
３１手目以降を解析（候補手は２手、１手３秒で解析、NPS約2200k）
技巧２ → 一致率９４％
288:名無し名人
18/05/23 12:56:48.97 Q8W/a4Iq.net
将棋倶楽部24ルポ中継スレッド334
933 ：名無し名人：2017/12/21(木) 14:41:22.87 ID:r9+4NuST.net
### チャットウインドウ
### 猶予時間戻るのは通信渋滞で指し手到着遅れのため。
### 先手: JKishi18gou , 後手: mztn7.
(注)ゲストの方からの観戦チャット送信はできないです。
(参考)観戦中のチャットは対局者には聞こえません。
ringo3 > uma
### まで、後手の勝ちです。
mztn7. > ありがとうございました。
JKishi18gou > ありがとうございました。
### < mztn7. >さんは、去りました(^o^)/~~~
JKishi18gou > ソフトですねぇ…
damkiti > ぽいですね
JKishi18gou > 技巧ですね。私の見立てでは
damkiti > なるほど。
JKishi18gou > 何がおもしろいんだか…
JKishi18gou > 通報する気はないです
JKishi18gou > そういう人もいるんだということで^^;
damkiti > 最後の詰めとか、決まれば気持ちいいでしょうけどねぇ
JKishi18gou > 技巧はずっと相性悪いんで、手がわかるんですよ。ずっと見てきたから^^;
JKishi18gou > 気を取り直して次行きましょうw
### < JKishi18gou >さんは、去りました(^o^)/~~~
289:名無し名人
18/05/23 22:31:17.12 nL8HxRBE.net
削除直後
粘低「mztnが消された！ソフトだ！」
粘低「一致率を出せだと？出してみるか」
粘低「おかしい、一致しないぞ・・・でもソフトに違いない！」
粘低「そうだ、閃いた！」
とある人がmztn7というアカウントを作成、技巧でソフト指し、削除
数ヶ月後
粘低「mztnと技巧が一致した！しかもmztn7というアカウントもモロバレの技巧で削除されてる！mztnは技巧のソフト指し確定！」
290:名無し名人
18/05/24 09:19:04.82 d+lGPMHQ.net
>>289
日本語でおk
291:名無し名人
18/05/24 09:19:51.22 d+lGPMHQ.net
>>288
やはり技巧か
292:名無し名人
18/05/24 13:31:37.36 d+lGPMHQ.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
チートは犯罪！
293:名無し名人
18/05/29 23:39:28.63 DLZ6AkXP.net
【情報商材】不法占拠超極貧イケダハヤト19【反社】
ｽﾚﾘﾝｸ(employee板)
【情報商材】不法占拠超極貧イケダハヤト18【反社】
ｽﾚﾘﾝｸ(employee板)
suimonさんが参考にしている有名ブロガーのイケダハヤトさんのスレ(笑)