18/02/03 13:27:24.82 vi05yO/u0.net
>>113
白メシ詰めたお重の上にステーキとは
驚いたね
124:名無し名人
18/02/03 13:28:15.15 pgA1+MaP0.net
２日制で７番勝負なのに、１日制とか５番勝負より
格下のタイトルというのは納得いかない。
125:名無し名人
18/02/03 13:32:29.08 KUsEFDVL0.net
>>123
契約金低いからしょうがない
囲碁将棋チャンネルも独占するならもっと金出してくれ
個人的には棋聖戦が不遇なのが悲しい
名人に匹敵する実力があるにも関わらず世襲制の名人になれなかった大棋士に贈られる称号なのに一般棋戦以下の最下位とは…
囲碁にならって読売も棋聖戦をごり押しすれば良かったのに
126:名無し名人
18/02/03 13:33:51.95 g/sJkYJM0.net
74歩36歩26歩45歩27歩成同銀26歩18銀45桂同銀45銀55角
難しいなあ
127:名無し名人
18/02/03 13:38:36.89 icjZEjoB0.net
やっぱ相振りって金無双になるんだな
大山名人は金無双が嫌いで相振りやらなかったんだよな。現代でもこの問題解決できてないのかよ
128:名無し名人
18/02/03 13:38:45.78 55MmRIv80.net
>>123
だわ。挑戦者になるの、王座戦、棋王戦より大変だと思うんやけどなあ。
しかも中継もないし。
王将戦がただの空気棋戦になってる。
129:名無し名人
18/02/03 13:41:09.84 11x4V2os0.net
豊島でも久保相手に対抗形は嫌なんだな
130:名無し名人
18/02/03 13:41:24.57 55MmRIv80.net
>>126
１０年くらい前までは矢倉に組めれば作戦勝ちとかいう風潮があった気がするが、菅井流の矢倉崩し発見されて以降、完全にオワった感がある。
それからは７一玉型（３九玉型）の美濃が主流になった感がしたが、現在ではいかに素早く仕掛けるかが重要になったことで、金無双が本流になった気がする。
131:名無し名人
18/02/03 13:41:54.27 sANFJnhyK.net
>>123
「王将」というタイトル名は重みがあって好きやわ
「名人」の次に重みの感じる名前だ
132:名無し名人
18/02/03 13:43:55.55 jzq9Q3xB0.net
74歩36歩に15歩45歩同桂同銀55角15歩26歩同歩25歩はどうか
15歩に同歩なら26歩45桂27歩成同銀28歩同玉15香同香26歩38銀55角
香切って28歩叩くことで先手が28歩と受けるスペースを消す狙い
133:名無し名人
18/02/03 13:44:00.61 vekg8KEe0.net
逆に王位ってダサくね
134:名無し名人
18/02/03 13:44:41.53 VQNfrnMw0.net
一二三うるさい
135:名無し名人
18/02/03 13:47:11.55 jzq9Q3xB0.net
やっぱり無理攻めか
136:名無し名人
18/02/03 13:47:21.83 sANFJnhyK.net
>>97
先後同型やね
137:名無し名人
18/02/03 13:48:34.47 wx74bTWs0.net
74歩つくかな。争点にしたくないんじゃ
138:名無し名人
18/02/03 13:48:40.66 H5EbbLcL0.net
囲いは先手のが弱いね
仕方ないという感じか
139:名無し名人
18/02/03 13:51:34.63 6jGH1h8T0.net
35角の意味がわからないのですが
140:名無し名人
18/02/03 13:51:44.16 mneHpFsZ0.net
山田久美ってなに言ってるか分かるんだな
141:名無し名人
18/02/03 13:53:41.64 jzq9Q3xB0.net
次に36歩から45歩で角を取りに来る手を未然に受けた手だな
142:名無し名人
18/02/03 13:53:50.75 QnHEJ7vGa.net
王位・王座・棋王→とってつけたような名前
竜王・王将→カッコいいけど駒の名前
やっぱり名人・十段・棋聖が素晴らしいね
143:名無し名人
18/02/03 13:54:45.07 xbcIccbN0.net
４手角きたー
144:名無し名人
18/02/03 13:55:19.73 wx74bTWs0.net
65桂から暴れる展開は無理筋かな
145:名無し名人
18/02/03 13:55:20.24 6jGH1h8T0.net
>>140
銀引いたから45歩は同桂と取れるんじゃないか？
146:名無し名人
18/02/03 13:55:43.64 eq/fRy/00.net
６手目の棋譜コメ
＞過去の対戦成績は久保12勝、豊島11勝（不戦勝１を含む）。
これずっと言われ続けるんだろうか
147:名無し名人
18/02/03 13:59:55.27 +YulQ/b10.net
>>129
美濃 → 端攻め始まったら終わり
金無双 → 6筋にたらされたら終わり
どっちも固くならないから先攻できたほうが勝ちになりやすいよな
148:名無し名人
18/02/03 14:00:13.56 g/sJkYJM0.net
郷田さんの遅刻は最近言われなくなった
久保さんは生中継→動画あるからね
149:名無し名人
18/02/03 14:00:15.27 jzq9Q3xB0.net
>>144
同桂46銀54銀に31角成がある
150:名無し名人
18/02/03 14:01:31.35 oUvLvSq40.net
大丈夫だ
副立会だって毛が無い
151:名無し名人
18/02/03 14:02:58.83 6jGH1h8T0.net
>>148
なるほど
納得しました
152:名無し名人
18/02/03 14:03:49.97 NCsulRNCd.net
先日の順位戦の感想戦、豊島は2時20分までやったんだな。
渡辺は久保を気遣ってか5分程で終わらせてるのに。
三浦も豊島を気遣ってあげられないのか？
こういう所があるから三浦が嫌われるんだと思うわ。
153:名無し名人
18/02/03 14:05:52.17 +9f4vW5i0.net
感想戦って言うのは負けたほうが納得するまでやるもんだぞ
154:名無し名人
18/02/03 14:06:43.21 bsYsJzgH0.net
>>151
久保渡辺も1時間以上感想戦やったみたいだけど
155:名無し名人
18/02/03 14:11:07.96 oUvLvSq40.net
>>153
渡辺久保相手だと長いんだな
156:名無し名人
18/02/03 14:11:33.44 X8ZYKBr9M.net
玉形はいいけどこれ攻めるとこないからそれなら中央の位と千日手の権利がある後手がいいのか？
157:名無し名人
18/02/03 14:12:06.84 oUvLvSq40.net
>>151
なぜそんなすぐばれる嘘を書くのか？
158:名無し名人
18/02/03 14:12:54.17 wx74bTWs0.net
昨日の豊島は反省した方がいい
おー、45歩いったか
159:名無し名人
18/02/03 14:14:16.56 NCsulRNCd.net
三浦が引っ張ったんじゃないなら大変申し訳ない。ただ二人ともトップ棋士だし翌日にタイトル戦が控えてる時は他の棋士のように後日でもいいのかと。
渡辺久保戦は10分程で終わってるとモバイルアプリに書いてるよ。
160:名無し名人
18/02/03 14:15:16.25 6jGH1h8T0.net
大橋は先手持ちか
161:名無し名人
18/02/03 14:15:33.27 KUsEFDVL0.net
>>158
☖７八歩までで渡辺の投了となった。以下☗８九玉に☖６九馬と入って先手玉は受けなしである。
終局時刻は23時55分。消費時間は☗渡辺５時間59分、☖久保５時間36分。勝った久保は６勝３敗、敗れた渡辺は４勝５敗となった。
※局後の感想※
感想戦は１時８分に終了。本局は97手目☗８二歩が敗着で、代えて☗６四歩と突く手がまさった。
1時間以上やってるよ
162:名無し名人
18/02/03 14:15:44.33 8OlA57+jM.net
2人とも関西在籍で、かつ中１日だから、条件は両者同じなのか
163:名無し名人
18/02/03 14:16:22.61 oUvLvSq40.net
>>158
渡辺久保戦の終局は23：55
感想戦は翌01：08に終わっていると棋譜コメにあるが
164:名無し名人
18/02/03 14:16:22.99 2E+tOIKL0.net
決めつけコワイ
165:名無し名人
18/02/03 14:16:31.45 xpdLY2G1a.net
>>158
なぜそんなすぐばれる嘘を書くのか？
166:名無し名人
18/02/03 14:17:31.95 aiZqruxO0.net
なんか見たことない将棋になってるな 相振りが豊島の久保対策なのかな
167:名無し名人
18/02/03 14:17:52.16 NCsulRNCd.net
>>156
嘘って言うのは？
三浦が引っ張ったかどうかは分からない。過去のいきさつでそう思っただけ。
豊島の意思で長くなったのなら勝手な書き込みして申し訳ない。
168:名無し名人
18/02/03 14:17:53.59 jzq9Q3xB0.net
82銀邪魔だなあ
169:名無し名人
18/02/03 14:18:56.56 oUvLvSq40.net
スレチだから最後にするが豊島三浦戦は難解な将棋で
研究好きな二人が1時間程度で感想戦終わったなら早かったと思う
170:名無し名人
18/02/03 14:20:32.87 NCsulRNCd.net
ごめんなさい。見間違えてた。
申し訳ありません。もう消えますので許してください。
171:名無し名人
18/02/03 14:21:23.01 7i2s+JKe0.net
対局者はよく読んでいますね ｂｙひふみん
172:名無し名人
18/02/03 14:21:53.17 mneHpFsZ0.net
記録くん熟睡
173:名無し名人
18/02/03 14:22:07.43 6jGH1h8T0.net
豊島が攻めてきた…
豊島コワイヨー
174:名無し名人
18/02/03 14:22:29.32 oUvLvSq40.net
>>161
終わったのは豊島の方が1時間遅いが
順位戦は勝っても負けてもなかなか眠れないモノだと聞くから条件は同じと考えて良いと思う
4月の時点でＡ級の一斉対局は2/1と決まっていたので
どうしてこんなタイトなスケジュールを組んだのか少々疑問だ
175:名無し名人
18/02/03 14:22:47.83 VQNfrnMw0.net
記録は朝からマジで眠そう
176:名無し名人
18/02/03 14:24:49.80 6jGH1h8T0.net
2日制は2日目から見ればいいだろって時代じゃないよね
この将棋も1日目終わる頃には形勢傾いてて2日目の2時くらいに終局しそう
177:名無し名人
18/02/03 14:27:59.15 DkxdMqWs0.net
>>169
さては終局時刻を24:55と勘違いしたんだなw
178:名無し名人
18/02/03 14:31:55.80 oUvLvSq40.net
>>175 形勢決まった後に2日目のおやつまで粘るから 実は十分逆転がある可能性があってタイトル戦面白くなる要素増えたのではないかと思っている
180:名無し名人
18/02/03 14:41:23.21 mneHpFsZ0.net
しかし豊島ポンポン打つな研究範囲なんか
明日のオヤツの立場を考えてほしい
181:名無し名人
18/02/03 14:42:19.18 GP/47CdI0.net
ねえねえ、この王将戦はニコニコ生放送では中継してないの？？
182:名無し名人
18/02/03 14:42:30.64 Q0G8RMYL0.net
>>169
流石に無能すぎる
183:名無し名人
18/02/03 14:44:17.77 vi05yO/u0.net
>>169
結論ありきで物事考えるからこういうしょうもないミスをする
184:名無し名人
18/02/03 14:44:55.40 TpImgjdw0.net
>>169
死ね消えろカス
185:名無し名人
18/02/03 14:47:30.36 G25YcGosM.net
玉形かなり差あるけど秒で突っかかったな
これ攻め潰せなかったら終わりそう
186:名無し名人
18/02/03 14:48:56.46 G25YcGosM.net
とよしの壁銀金無双と違って久保パイセンは矢倉感あるとこまで組めてるからな
タテの将棋でこれは
187:名無し名人
18/02/03 14:51:23.33 VQNfrnMw0.net
豊島の攻め、桂損して空転した前局が思い出される
188:名無し名人
18/02/03 14:52:03.50 jzq9Q3xB0.net
囲いが厚いからと先手持ちだったけど相当大変だな
189:名無し名人
18/02/03 14:52:30.14 Kv4+lnPcM.net
今北けど相振りどころか相金無双か！
久々に見た気がするわ
190:名無し名人
18/02/03 14:53:35.28 lvCtdbfc6.net
記録くん眠いとは思うけど頑張るんだ
191:名無し名人
18/02/03 14:54:51.79 7jZEATyDa.net
>>184
囲いの手数を省略して攻め形を作れたから（震え）
192:名無し名人
18/02/03 14:57:19.78 U94jUKzda.net
ツイッター解説の近藤はやや先手持ち
今週の東竜門ツイッター担当の石井も先手持ち
193:名無し名人
18/02/03 14:58:58.90 7jZEATyDa.net
どうするのこれ。44歩？
194:26歩入れるのか
195:名無し名人
18/02/03 15:01:12.22 WxZENm+Y0.net
無理攻め過ぎた豊島
196:名無し名人
18/02/03 15:02:20.36 VQNfrnMw0.net
ちなみにだがツイッター解説は大橋だ
197:名無し名人
18/02/03 15:02:26.24 oUvLvSq40.net
記録係は藤田三段
198:名無し名人
18/02/03 15:02:33.30 11x4V2os0.net
時間全然使わないな
199:名無し名人
18/02/03 15:02:59.29 vekg8KEe0.net
豊島、順位戦も負けるかも
モテの挑戦あるで
200:名無し名人
18/02/03 15:03:01.79 CBIVSzN50.net
豊島が早指しの理由なに？モバイル中途半端に気になること書くなよｗ
201:名無し名人
18/02/03 15:03:02.32 vStdKym30.net
先手＋500
202:名無し名人
18/02/03 15:04:08.02 oUvLvSq40.net
豊島がフルーツ盛り合わせをやめた
ケーキだ
203:名無し名人
18/02/03 15:04:09.52 AARf1az5a.net
基本攻めたもん勝ちの戦型である相振りとはいえ流石にこれは……
204:名無し名人
18/02/03 15:04:10.23 7jZEATyDa.net
>>197
これ気になる
205:名無し名人
18/02/03 15:04:25.82 1PwNZuW20.net
>>197
これ以上ない宣伝だよなｗ
206:名無し名人
18/02/03 15:05:18.30 AARf1az5a.net
>>197
見事に販促に釣られてるなｗ
207:名無し名人
18/02/03 15:07:08.59 DkTs5wd8D.net
>197
そりゃこんだけ勝負どころで大逆転負けが続けば
終盤に時間残したいだろ
208:名無し名人
18/02/03 15:08:45.34 VQNfrnMw0.net
将棋世界電子書籍で読んでるんだが
3月号の配信明後日なんだよなぁ
気になるだろ
209:名無し名人
18/02/03 15:10:46.60 pcKZ5VRx0.net
>>204
暴発しすぎて時間残っててもどうにもならないってこともあるからなぁ
なんかバランス崩れてる感あるわ
210:名無し名人
18/02/03 15:10:58.66 +oTzAo+b0.net
先手に傾いてきた
まだ300ちょいだけど
211:名無し名人
18/02/03 15:11:57.19 aPTM471Z0.net
こんな攻めが繋がってたらヤバすぎだけど後手は精算あるんか？
212:名無し名人
18/02/03 15:12:41.08 AARf1az5a.net
>>207
もし研究範囲ならひっくり返るだろうけど
この進行で研究範囲ってことはあるのかな
213:名無し名人
18/02/03 15:14:04.47 5Z1KOrFV0.net
豊島はまた負けてしまうの？
214:名無し名人
18/02/03 15:14:10.60 BfTdmQnkD.net
>204
勝負師としてのメンタルが弱いんだとしたら致命的だよな
時間とか関係ない
215:名無し名人
18/02/03 15:14:22.55 CY5g+TZz0.net
ソフトが先手持ちな時点で研究ではないだろうな
216:名無し名人
18/02/03 15:16:07.31 jT0y9hIu0.net
今日中に致命的状況になりそう
217:名無し名人
18/02/03 15:16:14.45 11x4V2os0.net
相振りでこの手数までの研究なんてできなくない？
218:名無し名人
18/02/03 15:16:31.21 NQRe6f0H0.net
ノード数 853406284 by YaneuraOu 4.80 (Apery_sdt5)
評価値 434 読み筋 △２六歩 ▲同 歩 △４六角 ▲同 銀 △２六飛
評価値 551 読み筋 △４六角 ▲同 銀 △２六歩 ▲同 歩 △同 飛
評価値 632 読み筋 △１五香 ▲同 香 △同 角 ▲６五桂 △６四銀
評価値 845 読み筋 △６四歩 ▲５五銀 △１五香 ▲１六歩 △３三角
評価値 915 読み筋 △９三銀 ▲４五銀 △１五香 ▲同 香 △同 角
219:名無し名人
18/02/03 15:16:42.65 aMfBHw8td.net
最近とよPちょっとスランプ気味だよね もともと華麗に勝つタイプでもないけど…王将より名人挑戦奪取して欲しい
220:名無し名人
18/02/03 15:17:10.49 63TT2qqz0.net
二日目要らんな
221:名無し名人
18/02/03 15:17:24.84 6mZvq4oo0.net
豊島は将棋のテクニックは天下一品だけどメンタルが甘いのかねぇ
実力的には今までに最低でも3つ4つはタイトル取ってるのが当たり前だもんな
222:名無し名人
18/02/03 15:17:49.19 VQNfrnMw0.net
パドックで馬っ気を出してる馬のようだ
223:名無し名人
18/02/03 15:18:16.90 AARf1az5a.net
>>214
一応部分的な研究なら出来ると思う
盤の半分だけなら似た形になるし
224:名無し名人
18/02/03 15:18:32.68 pcKZ5VRx0.net
>>211
相手が自玉が詰んでも構わんとばかりに詰ます準備してるとこで手を緩めてしまうんだからなぁ
225:名無し名人
18/02/03 15:19:09.81 oUvLvSq40.net
メンタル弱い棋士が相手が盤前に居ないのに即指しとかしないだろ
226:名無し名人
18/02/03 15:19:19.60 AARf1az5a.net
>>215
これ1個目と2個目で評価値違うのな
227:名無し名人
18/02/03 15:21:04.35 aMfBHw8td.net
罰ゲームは久保の方が面白いから久保勝て！
228:名無し名人
18/02/03 15:22:08.66 +oTzAo+b0.net
ソフトが強くなればなるほど人間同士なら振り飛車の方がいいのかもしれないな
研究しにくくて仕方ないw
229:名無し名人
18/02/03 15:23:58.36 xl50C5ATd.net
これだけ盛り上がらない王将戦初めて見たw
230:名無し名人
18/02/03 15:24:23.11 fFQTQekE0.net
後手が無理攻めというコメントが多いな
231:名無し名人
18/02/03 15:25:02.05 VQNfrnMw0.net
棋譜コメの「お後手」がじわじわくる
232:名無し名人
18/02/03 15:25:07.58 bGhr9w9s0.net
後手がちょっと無理気味な気がするけど棋譜コメの順で龍ができればその後もなんとかなりそうな気もするしわからんね
233:名無し名人
18/02/03 15:26:00.71 Mgbt13FB0.net
記録係藤田三段なのか、、働き過ぎだろに
234:名無し名人
18/02/03 15:26:08.45 NLTW9RNPK.net
タイトルはさっさと取らないと森下みたいになっちゃうからな
235:名無し名人
18/02/03 15:26:48.42 AARf1az5a.net
このまま後手負けたら菅井糸谷の比じゃなく叩かれるだろうけど大丈夫なんだろうな
236:名無し名人
18/02/03 15:28:11.09 NQRe6f0H0.net
ノード数 826857110 by YaneuraOu 4.80 (Apery_sdt5)
評価値 514 読み筋 ▲同 歩 △４六角 ▲同 銀 △２六飛 ▲４五銀
評価値 -334 読み筋 ▲５三角成 △同金直 ▲２六歩 △５六歩 ▲４五銀
評価値 -843 読み筋 ▲４五銀 △２七歩成 ▲同 玉 △１五角 ▲３八玉
評価値 -1253 読み筋 ▲３七銀 △５六歩 ▲２六歩 △５七歩成 ▲４六歩
評価値 -1433 読み筋 ▲４九玉 △４六角 ▲同 銀 △２七歩成 ▲２三歩
237:名無し名人
18/02/03 15:28:31.71 OJmipxga0.net
流れは久保防衛か
238:名無し名人
18/02/03 15:29:05.69 xl50C5ATd.net
>>233
同歩しかありえない局面でわざわざ他の読み筋貼らないでいいよww
239:名無し名人
18/02/03 15:29:16.67 NLTW9RNPK.net
>>158
錯覚いけないよく見るよろし
240:名無し名人
18/02/03 15:31:31.36 +oTzAo+b0.net
>>169
許さん
三浦に会って直接謝罪しろ
241:名無し名人
18/02/03 15:31:49.29 6mZvq4oo0.net
検討やソフト評価値は先手に振れてるかもしれないけど
豊島は豊島で自分のことを豊島だと思ってるだろ
242:名無し名人
18/02/03 15:32:42.60 xl50C5ATd.net
>>238
豊島良しと思ってるだろうな
243:名無し名人
18/02/03 15:33:28.10 6VWoZfIV0.net
>>238
誰だって豊島のことは豊島だと思ってるだろ
244:名無し名人
18/02/03 15:33:47.79 lyc+ivGE0.net
豊島不調だな
組んだ段階で相手十分になってしまう豊ノ島の相撲みたい
245:名無し名人
18/02/03 15:33:51.34 +oTzAo+b0.net
角桂と銀交換でもそこまで離れないのが面白い
246:名無し名人
18/02/03 15:34:13.44 e+k+BMfH0.net
さすがにこれは無理攻めだろ
豊島終わったな
247:名無し名人
18/02/03 15:34:24.61 7jZEATyDa.net
>>223
それな。評価値の仕組みが分からん。互いに最善手差した先の想定局面の評価じゃないの？
248:名無し名人
18/02/03 15:35:27.84 KUsEFDVL0.net
もう既に先手がかなり良さそうなんだが大丈夫かこれ
249:名無し名人
18/02/03 15:36:07.84 GSFK2hSJ0.net
▽2六飛まで (お多福+aperypaq)深さ 29/57ノード数 1,379,728,953
評価値 594 読み筋 ▲４五銀(46) ▽２七銀打 ▲３七玉(38) ▽３六銀成(27) ▲同銀(45) ▽２
評価値 45 読み筋 ▲２七歩打 ▽３六飛(26) ▲３七銀(46) ▽６六飛(36) ▲６七歩打 ▽７六飛(6
250:名無し名人
18/02/03 15:36:38.61 fFQTQekE0.net
控室では、佐藤紳七段が目を大きく見開いて、自身が公式戦を戦っているような雰囲気で検討している。
ブログに掲載されているのは一基と将棋世界の写真。こういう時は大きく目を見開いて真剣に継ぎ盤で検討している佐藤紳の写真を載せるべきだろ
文はわかっていない。
251:名無し名人
18/02/03 15:36:40.53 OJmipxga0.net
時間使わないのは良いとしても、その分形勢不利になるのではダメだな・・・
252:名無し名人
18/02/03 15:37:41.89 VQNfrnMw0.net
先手の飛車角桂が安全圏で力を溜めてる状態で
駒損しながら攻め込み
自玉は金無双&壁銀って良い気がする要素なくね
253:名無し名人
18/02/03 15:37:45.34 KUsEFDVL0.net
>>246
そんなに大差じゃないんだな
後手は囲いがまだ生きてるのと先手の二筋が直通なのが効いてるのか？
254:名無し名人
18/02/03 15:39:32.66 xpdLY2G1a.net
>>238
だよな
俺も豊島のことは豊島だと思ってるわ
255:名無し名人
18/02/03 15:41:04.94 zSNoTTjT0.net
45銀とかさせるのかね
256:名無し名人
18/02/03 15:41:48.65 xpdLY2G1a.net
>>252
さすがに普通の手だろ
257:名無し名人
18/02/03 15:42:47.45 KUsEFDVL0.net
>>252
怖いけど後手も銀しかないしプロは指すでしょ
258:名無し名人
18/02/03 15:44:13.01 mneHpFsZ0.net
桂馬取られてから考えてるように見えるが大丈夫かな
259:名無し名人
18/02/03 15:44:15.04 2LO7Xbvma.net
>>238
哲学かな？
260:名無し名人
18/02/03 15:44:56.01 mneHpFsZ0.net
と思ったら銀打った
261:名無し名人
18/02/03 15:45:08.75 jT0y9hIu0.net
豊島は今の豊島のことを豊島だとは思ってないだろう
262:名無し名人
18/02/03 15:46:06.33 zSNoTTjT0.net
おれなら27歩であっという間に潰されちゃうわ
263:名無し名人
18/02/03 15:46:39.58 xl50C5ATd.net
>>258
これこそ哲学的
264:名無し名人
18/02/03 15:47:04.01 mneHpFsZ0.net
玉が上がって、そん次どうすんだろ
265:名無し名人
18/02/03 15:47:24.76 syKfxV2B0.net
豊島まじで森下になるん？
266:名無し名人
18/02/03 15:50:02.21 rjkoFtca0.net
第3局久保が勝った場合、防衛確率60％豊島が勝った場合、奪取確率75％
順位戦最終は、久保は75％勝つだろうが豊島は50％だな
267:名無し名人
18/02/03 15:50:02.40 VQNfrnMw0.net
一二三「これ一日目で終わるケースあるよー」
そうやな
268:名無し名人
18/02/03 15:50:59.62 NQRe6f0H0.net
▲３七玉だとしたら
ノード数 877637385 by YaneuraOu 4.80 (Apery_sdt5)
評価値 421 読み筋 △３六銀成 ▲同 銀 △２九飛成 ▲６五桂 △５四銀
評価値 1120 読み筋 △２五歩 ▲６五桂 △３五歩 ▲４七玉 △４四銀
評価値 1722 読み筋 △２三飛 ▲２四歩 △同 飛 ▲２五歩 △同 飛
評価値 1748 読み筋 △２二飛 ▲２四歩 △同 飛 ▲２五歩 △同 飛
評価値 1904 読み筋 △２四飛 ▲２五歩 △同 飛 ▲２六歩 △４五飛
269:名無し名人
18/02/03 15:52:26.09 +oTzAo+b0.net
これで負けたら11分で指した18歩が敗着だぞ
時間の使い方下手すぎる
270:名無し名人
18/02/03 15:52:36.05 HnOnTCFRM.net
先久保●-○豊島
久保○-●豊島先
先久保○-●豊島 ←今日明日
久保○-●豊島(寝坊不戦敗)
先久保●-○覚醒豊島
久保●-○覚醒豊島先
久保●-○覚醒豊島先
こうなりそう
271:名無し名人
18/02/03 15:53:23.51 y2U8Vjj7a.net
>>225
ソフトで研究効率が上がると研究数が増えるわけだからね。
研究しにくいというか、居飛車に限定せずに振り飛車まで範囲を広げると膨大になるから居飛車党は手が回らないんじゃないかと思うよ。
最善に近い手を指し続けられるソフト的には振り飛車は不利だとしても人間はそうはいかないから、しばらくは振り飛車党は有利な気がしてならない。
272:名無し名人
18/02/03 15:53:58.44 j1IFgnnYM.net
今きたけど豊島はこんな思いきって指すタイプだった？
273:名無し名人
18/02/03 15:54:29.33 oUvLvSq40.net
龍作るね
274:名無し名人
18/02/03 15:55:02.41 OJmipxga0.net
マジで1日目で終局したりして
275:名無し名人
18/02/03 15:55:39.79 fFQTQekE0.net
>>264
そうなるかもな
276:名無し名人
18/02/03 15:55:44.47 5Z1KOrFV0.net
後手はいい手をひねり出さないと大変なのかorz
277:名無し名人
18/02/03 15:56:01.65 Yrn2RhNld.net
ナベと豊島が合体したら序盤中盤終盤隙がなく全季節強いんじゃね？
278:名無し名人
18/02/03 15:56:55.57 5Z1KOrFV0.net
こうなったら、豊島は1日目で投了して関係者に謝りまくって、とことん惨めな思いをした方がいい
そこまでどん底に落ちれば後は這い上がるだけや
279:名無し名人
18/02/03 15:57:20.22 mneHpFsZ0.net
山田さんすごいな慣れたもんだ
280:名無し名人
18/02/03 15:57:21.37 vpUkv5vea.net
1日制やなこれ、、、
281:
282:名無し名人
18/02/03 15:57:32.99 r6HoU97Z6.net
ソフト研究もそうだけど、羽生世代、特に羽生森内佐藤(藤井猛)＋渡辺明あたりが対振り飛車の鬼だったんでしょ？
今はそのあたりが衰えてることも大きいのでは
283:名無し名人
18/02/03 15:58:19.01 jzq9Q3xB0.net
完切れか入玉かできれば簡単なんだがなあ
受けきる自信ない
勝ちやすさ的にはまだいい勝負か
284:名無し名人
18/02/03 15:59:15.49 VQNfrnMw0.net
久美ママ有能すぎる
285:名無し名人
18/02/03 15:59:21.07 mneHpFsZ0.net
加藤一二三結論「終わってる」
286:名無し名人
18/02/03 15:59:30.37 Yrn2RhNld.net
二日目午前中投了とかは過去にあるん？流石に午後まではいくのか？
287:名無し名人
18/02/03 15:59:35.13 NQRe6f0H0.net
ノード数 921051745 by YaneuraOu 4.80 (Apery_sdt5)
評価値 626 読み筋 ▲６五桂 △５四銀 ▲４六桂 △６五銀 ▲同 歩
評価値 -275 読み筋 ▲４一銀 △２四桂 ▲５二銀成 △同 金 ▲８四歩
評価値 -324 読み筋 ▲４三歩 △２四桂 ▲４二歩成 △同 金 ▲２七銀
評価値 -458 読み筋 ▲４七金左 △３五桂 ▲４六金 △９九龍 ▲８九銀
評価値 -518 読み筋 ▲８四歩 △同 歩 ▲８三歩 △同 銀 ▲８二歩
288:名無し名人
18/02/03 15:59:42.32 6jGH1h8T0.net
豊島何でこんな早指し無理攻めしてんの？
289:名無し名人
18/02/03 16:00:00.15 1PwNZuW20.net
流石に残り2時間で終局は無いけど、決定的な差は付きかねんな
290:名無し名人
18/02/03 16:00:36.82 fFQTQekE0.net
一二三「今日中に終わります
291:名無し名人
18/02/03 16:01:11.02 xbcIccbN0.net
あと２時間もあるよ（棒）
292:名無し名人
18/02/03 16:01:48.47 5DcWWnpk0.net
今日は終わんないけど、明日の午前中には終わるな
293:名無し名人
18/02/03 16:01:59.20 px/Jp0eZa.net
なんだこりゃ
いくらなんでも無理攻めやんけ？
294:名無し名人
18/02/03 16:02:34.38 GSFK2hSJ0.net
▽2九飛成まで (お多福+aperypaq)深さ 27/47ノード数 1,274,193,671
評価値 598 読み筋 ▲６五桂(77) ▽４四銀(53) ▲５四角打 ▽３五歩(34) ▲２七銀(36) ▽４
評価値 -208 読み筋 ▲４一銀打 ▽２四桂打 ▲６五桂(77) ▽４四銀(53) ▲５四角打 ▽７一銀(82
295:名無し名人
18/02/03 16:03:15.34 VQNfrnMw0.net
一二三、△18歩にまだ激おこw
296:名無し名人
18/02/03 16:03:29.40 OJmipxga0.net
ソフトの評価値はそこまで開いてないんだな
297:名無し名人
18/02/03 16:04:11.51 NhPaETu/d.net
豊島これで負けたら淡白すぎじゃないか
どうしたんだ
298:名無し名人
18/02/03 16:05:39.58 b5EAYezha.net
プロでこんなひどい将棋はじめて見たんだけど、なんか俺が勘違いしてることを祈る
299:名無し名人
18/02/03 16:05:58.06 fFQTQekE0.net
一二三豊島の順位戦三浦戦の詰み逃しに言及不調説を唱える
300:名無し名人
18/02/03 16:07:03.20 xLE4KE3uv
>>169
最低
こういう人が思い込みで棋士の悪口広めてると思うと虫酸が走る
301:名無し名人
18/02/03 16:06:28.37 mneHpFsZ0.net
明日の午後、桐山さんの大盤なのに
302:名無し名人
18/02/03 16:06:31.44 AysaCBGu0.net
二日目悲惨になりそう
303:名無し名人
18/02/03 16:07:05.96 m8zqLAVjp.net
久保も最善の指さなきゃ互角の局面だから難しいぞ
304:名無し名人
18/02/03 16:07:38.00 px/Jp0eZa.net
香は拾えるかも知らんが…桂香だけではさすがに無理やんけ？
305:名無し名人
18/02/03 16:08:07.16 NLTW9RNPK.net
>>294
山ちゃんの朝日が俺的には最高
306:名無し名人
18/02/03 16:08:25.32 6jGH1h8T0.net
>>297
2時開始じゃ最初からお通夜だな…
307:名無し名人
18/02/03 16:08:41.91 YqAaJZ9v0.net
豊ノ島に対する期待と信頼が急速に薄れていってるな
308:名無し名人
18/02/03 16:08:59.55 KUsEFDVL0.net
>>294
これよりマシだろ
☗１六歩までの消費時間は☗菅井３分、☖山崎11分。
☗１五歩が受からず、飛車が助からない。開始からわずか15分だが、山崎がピンチに陥っている。
山崎は６分以上考えている。
309:名無し名人
18/02/03 16:10:23.41 OJmipxga0.net
>>304
今日のは２日制８時間だからな・・・
310:名無し名人
18/02/03 16:11:07.37 mMv+o7Z60.net
一日制ならまだ紛れそうだけど
二日制だと相当厳しいな・・特に一晩考えられるのがキツイ
盤石にする順がありそう
311:名無し名人
18/02/03 16:11:54.26 gBIzMPA1d.net
これはもう豊島負けたな
評価値以上に久保優勢に見えるわ
312:名無し名人
18/02/03 16:12:00.96 QRyTz0Qd0.net
1日目に終わるとか考えてるのは素人
2日目朝、開封された封じ手に赤い文字で書かれていたのは・・・投了
これだろ
313:名無し名人
18/02/03 16:12:20.76 6jGH1h8T0.net
もう終盤に突入してるけど、久保の持ち時間あと4時間あるからな…
時間攻めしても無駄だろう
314:名無し名人
18/02/03 16:12:23.34 CBIVSzN50.net
>>304
これの終盤寄せの手筋連発するのいつ思い出しても笑える
315:名無し名人
18/02/03 16:12:24.42 OJmipxga0.net
結局豊島の序盤の構想がおかしかったってところに行き着くんだろうな
316:名無し名人
18/02/03 16:12:28.40 XLFNwBxc0.net
いま来たけど進みすぎだろ
317:名無し名人
18/02/03 16:13:58.98 jT0y9hIu0.net
実際先手は凄い怖い形だからな少しミスるとすぐに死ぬぞ
318:名無し名人
18/02/03 16:14:56.68 6mZvq4oo0.net
ニコニコを追い出しAbemaも入れず盛り下がる方向にばかり改悪してるような
クソ棋戦に成り下がってしまった王将戦なんて2日もやる方がおかしいんだよな
どっちの勝ちでもいいから史上初の1日目終了をやらかして
このクソ棋戦につばを吐いてほしい
319:名無し名人
18/02/03 16:15:04.12 fFQTQekE0.net
豊島無冠の帝王に甘んじるな
320:名無し名人
18/02/03 16:15:09.89 cLkkQvkw0.net
>>274
生き物としてはクッソ気持ち悪くなりそうだけどな(笑)
321:名無し名人
18/02/03 16:15:30.00 Pm+/Xtlga.net
ぴよ様も後手無理攻め言ってるぞ！
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
322:名無し名人
18/02/03 16:15:35.27 6jGH1h8T0.net
ここで長考するよりもとりあえず65桂跳ねて銀がどこに逃げるか聞くのが良いのではないかな…
323:名無し名人
18/02/03 16:16:30.04 mneHpFsZ0.net
>>317
唯一の豊島の味方あらわる
324:名無し名人
18/02/03 16:17:24.23 m+J4Iivca.net
豊島は三浦に壊された
325:名無し名人
18/02/03 16:18:47.42 qPjkQmN10.net
>>319
なんでや
326:名無し名人
18/02/03 16:19:28.79 px/Jp0eZa.net
>>303
力士かよ
327:名無し名人
18/02/03 16:20:49.61 n6I7WjmPM.net
無冠の帝王…
328:名無し名人
18/02/03 16:21:01.87 P+sG+LYKM.net
棋譜コメ見てると加藤九段今もよー見えとるな
歳考えると本当に凄い
329:名無し名人
18/02/03 16:21:11.31 q0wdDsCLa.net
久保は扇子を鳴らしてリズムを取る。対局室を映すモニターを見ると、豊島の耳は紅潮していた。
え、これまじでやらかしたん？
作戦通りいって興奮してるだけだよね？
そうだと言ってくれ
330:名無し名人
18/02/03 16:21:17.64 lyc+ivGE0.net
>>318
65桂馬が悪手だったらどうするんや、、
331:名無し名人
18/02/03 16:21:59.12 5Z1KOrFV0.net
やはり▲６五桂なのか
332:名無し名人
18/02/03 16:22:58.16 mneHpFsZ0.net
ブログの写真はいいな
URLﾘﾝｸ(kifulog.shogi.or.jp)
333:名無し名人
18/02/03 16:23:18.19 BDNxVDFw0.net
>>326
いまのところ推奨手
334:名無し名人
18/02/03 16:23:30.48 vhAPBn9k0.net
対局室を映すモニターを見ると、豊島の耳は紅潮していた。
335:名無し名人
18/02/03 16:23:47.53 BDNxVDFw0.net
>>328
後光が差してるなあ
336:名無し名人
18/02/03 16:24:49.44 px/Jp0eZa.net
久保の手駒が豊富だし、後手相当厳しいんじゃねえかコレ
337:名無し名人
18/02/03 16:25:17.99 NQRe6f0H0.net
ノード数 994591824 by YaneuraOu 4.80 (Apery_sdt5)
評価値 545 読み筋 △５四銀 ▲４六桂 △６五銀 ▲同 歩 △９九龍
評価値 667 読み筋 △４四銀 ▲５四角 △３五歩 ▲２七銀 △４五桂
評価値 753 読み筋 △３五歩 ▲同 銀 △３四歩 ▲５三桂成 △同金右
評価値 1162 読み筋 △６四歩 ▲５三桂成 △同金直 ▲４五桂 △３五歩
評価値 1255 読み筋 △６四桂 ▲５三桂成 △同金直 ▲４二銀 △５四桂
338:名無し名人
18/02/03 16:26:20.64 lyc+ivGE0.net
>>329
それ（65桂馬が悪い手ではない）を時間をかけて久保が読んだという事だね
339:名無し名人
18/02/03 16:26:34.62 VQNfrnMw0.net
なんか今豊島遠く見てた
340:名無し名人
18/02/03 16:26:44.74 CBIVSzN50.net
豊島にとっての好材料は久保が豊島の倍時間使ってるところか？
まぁ4時間もあるんだけど
341:名無し名人
18/02/03 16:26:47.78 oUvLvSq40.net
>>328
中央明るすぎないか？
レフ版あるみたいだ
342:名無し名人
18/02/03 16:26:48.19 HUfGNzo6K.net
後手玉見た目より脆そうだな
どこかで角切られて歩突かれて挟撃されるイメージしかわかないわ
343:名無し名人
18/02/03 16:27:04.09 Gaf176fi0.net
2日制つぶしたいのか豊島
344:名無し名人
18/02/03 16:27:52.04 y2U8Vjj7a.net
>>316
見た目と性格が豊島、経歴がナベの可能性もあるぞ。
345:名無し名人
18/02/03 16:27:53.02 Q71y9mS2a.net
>>328
輝いてるね
346:名無し名人
18/02/03 16:28:01.56 +oTzAo+b0.net
心配しなくても豊島は不利になったらアリバイみたいに時間使い出すから
347:名無し名人
18/02/03 16:30:27.68 9u0ZQOJTp.net
>>339
それも自分を生贄にすることによって
348:名無し名人
18/02/03 16:30:29.97 mMv+o7Z60.net
44銀だろうけど後手玉一気に怖くなるな
349:名無し名人
18/02/03 16:31:02.80 TpImgjdw0.net
豊島順位戦からずっと頭に血が上ってるのか
350:名無し名人
18/02/03 16:31:17.64 fFQTQekE0.net
豊島眼鏡を外しやっちゃった感出てる
351:名無し名人
18/02/03 16:32:23.33 VQNfrnMw0.net
眼鏡取って顔を覆ってうなだれる豊島
気まずそうな久保
一気に目が覚めてる記録
地獄絵図だ
352:名無し名人
18/02/03 16:32:34.47 KUsEFDVL0.net
>>344
コンピュータによると54銀らしいけど
99龍と回ればまだやれそうかなぁ
353:名無し名人
18/02/03 16:33:24.58 GSFK2hSJ0.net
▲6五桂まで (お多福+aperypaq)深さ 28/50ノード数 1,253,383,739
評価値 674 読み筋 ▽４四銀(53) ▲５四角打 ▽３五歩(34) ▲２七銀(36) ▽４五桂打 ▲２六玉(
評価値 734 読み筋 ▽５四銀(53) ▲４六桂打 ▽６五銀(54) ▲同歩(66) ▽９九龍(29) ▲６八
354:名無し名人
18/02/03 16:36:26.64 +g1vIxW10.net
先手陣荒らされてるけど、後手持ち駒少ないから
丁寧に指せば先手が良いんだろうな
ただ実戦的にはまだまだ
355:名無し名人
18/02/03 16:37:43.60 BDNxVDFw0.net
そんなに差ないからね
ちょいと久保が間違えたらまだまだ変わるから
356:名無し名人
18/02/03 16:37:57.44 vStdKym30.net
先手＋800
357:名無し名人
18/02/03 16:38:06.61 BDNxVDFw0.net
>>334
そうですね
358:名無し名人
18/02/03 16:38:07.73 pt3ZzEyj0.net
豊島は森下と木村を抜く逸材
359:名無し名人
18/02/03 16:39:28.25 5Z1KOrFV0.net
あと1時間22分だから、1日目投了は無さそうか
パチンコ行ってくるわ
360:名無し名人
18/02/03 16:40:34.52 px/Jp0eZa.net
こんな荒々しい棋風だっけ？
361:名無し名人
18/02/03 16:41:18.20 +GWtnORH0.net
なんか適当にガチャガチャやって気づいたら悪くなっていた感じ
仕掛けたのが明らかに悪かったな
仕掛けざるを得ない状況にされたのかもしれないが
362:名無し名人
18/02/03 16:41:25.33 9u0ZQOJTp.net
タイトル複数回挑戦無冠現役棋士
6回 木村一基
6回 森下卓
3回 豊島将之(+1 王将挑戦中)
2回 行方尚史
2回 鈴木大介
補欠 1回 永瀬拓矢(+1 棋王挑戦中)
∧＿∧
∧＿∧ （ ´∀｀ ） ∧＿∧
（｀・ω・´） ／ ヽ.（ ´∀｀ ）
／永瀬 ヽ | | 森下 ／豊島 ヽ、
| | | | | | | ∧＿∧| |
| | ヽヽ 彡⌒ミ | （ ´∀｀ ） |
.| |∧＿∧ヽ（´；ω；`）/´ （__
（ ´∀｀ ）∪ 木村ヽ | 行方 / ）
(_/大介ヽ| |＿＿_.(⌒＼_＿/ /
| ヽ、＼ ~＼__＿__ノ
＿___| |ヽ、二⌒) ＼
|＼ .| ヽ＼..||￣￣￣￣￣￣￣||
| ＼ヽ、＿＿ .||複数挑戦ﾀｺ同盟||
. ＼ ＼ ||＿＿＿＿＿＿＿||
363:名無し名人
18/02/03 16:41:39.57 h5v/Pkos0.net
豊島、今回も負けそうだなぁ
364:名無し名人
18/02/03 16:42:00.81 Q0G8RMYL0.net
やっぱいつもより乱雑に見えるよね
365:名無し名人
18/02/03 16:42:51.84 vekg8KEe0.net
豊島の今後
2/09 王座戦 対稲葉
2/19 王将戦 対久保
3/02 順位戦 対広瀬
3/06 王将戦 対久保
3/14 王将戦 対久保
3/27 王将戦 対久保
2月中に棋聖戦（対南）あり
366:名無し名人
18/02/03 16:43:17.38 5Z1KOrFV0.net
>>358
タイトル取るまでの最多挑戦記録は誰なんだろう？
367:名無し名人
18/02/03 16:43:44.21 HUfGNzo6K.net
豊島はたまにこういう将棋を指す
いつだかの順位戦の橋本戦とかこんな感じだった気がする
368:名無し名人
18/02/03 16:44:24.55 +g1vIxW10.net
>>362
なんとなく、二上か久保じゃないかって気がするけど
どうなんだろ
369:名無し名人
18/02/03 16:44:52.28 +GWtnORH0.net
豊島はあまりにもみじめな棋譜に泣いている
なぜこれほどまでに弱くなってしまったのか
370:名無し名人
18/02/03 16:45:20.56 E2qJkUvj0.net
>>81
ないない
そんなに藤井くんは上来れないよ
371:名無し名人
18/02/03 16:45:48.22 HUfGNzo6K.net
>>364
ひふみんも中々
確か6回目の挑戦で初獲得だったはず
372:名無し名人
18/02/03 16:46:14.98 +9f4vW5i0.net
>>328
まぶしくて見えないわ
373:名無し名人
18/02/03 16:47:16.71 VQNfrnMw0.net
豊島は気負い過ぎると平常心失うんだろうなぁ
悪い遊びとか覚えた方がいいんでないの
374:名無し名人
18/02/03 16:48:01.72 x/DfkoizM.net
豊島に関しては女か宗教にはまった方がいいかも
375:名無し名人
18/02/03 16:49:25.25 oUvLvSq40.net
>>369
>>370
バカバカしい
376:名無し名人
18/02/03 16:49:59.93 px/Jp0eZa.net
豊島の内なる野獣が目覚めてしまったか…
377:名無し名人
18/02/03 16:50:12.78 B/PUT0zC0.net
>>238
爆笑した
378:名無し名人
18/02/03 16:50:29.54 5DcWWnpk0.net
豊島はこの寒い冬の時期は物凄く弱いからこんなもんですよ、
タイトル戦が夏だったら奪取できただろうな
379:名無し名人
18/02/03 16:50:37.64 SIysaxPw0.net
ここで長考ってダメな感じあるな
380:名無し名人
18/02/03 16:50:39.85 9u0ZQOJTp.net
>>364
ざっと二上さんが12年（6回目の挑戦）
久保さんが15年（5回目）
それまでの相手は二上さんが全て大山
久保さんが全て羽生
381:名無し名人
18/02/03 16:51:13.18 NLTW9RNPK.net
ポカでもないだけ重症な感じだな
382:名無し名人
18/02/03 16:52:31.16 E2qJkUvj0.net
順位戦の負け方は久保も知ってるだろうから気まずいだろうな
ただあの対局以降豊島が自分に対する怒りを隠しきれていないのが怖い
いつもポーカーフェイスなのにこんな豊島は珍しい
383:名無し名人
18/02/03 16:54:21.16 BDNxVDFw0.net
>>365
いうほど差はないよ
384:名無し名人
18/02/03 16:54:37.08 x/DfkoizM.net
多分目の前の王将戦よりも、自分は名人になる運命が無いのではないかという不安に苛まれているのではないか？
385:名無し名人
18/02/03 16:55:10.07 NBZbqO1ea.net
>>358
大介帰ったけど豊島込みで三人居たのねｗ
386:名無し名人
18/02/03 16:55:54.70 6DbIO2j3M.net
微差とは言えは
このあとは夜中にエルモたんが完全解析
エルモたんの指示通り指せば必勝
やっぱり2日制は2日目はソフト対ソフトになるからいかんね
公正にするなら近所のホテルに両者を監禁すべき
387:名無し名人
18/02/03 16:56:08.63 x/DfkoizM.net
逆にこの局を乗りきれば二冠の道も拓けるのではないか
388:名無し名人
18/02/03 16:56:37.86 m8zqLAVjp.net
うちのyaselmoは互角になってるな
389:名無し名人
18/02/03 16:58:14.65 VQNfrnMw0.net
対局室が完全にお通夜だから
一二三んの元気さが有り難いと思うぐらいになってきた
390:名無し名人
18/02/03 16:58:34.23 6jGH1h8T0.net
44銀54銀64銀は全部ありうるよな
391:名無し名人
18/02/03 16:59:15.60 6DbIO2j3M.net
俺も大変に見える
裸にされたのは痛い
392:名無し名人
18/02/03 16:59:22.82 BDNxVDFw0.net
>>384
うちのへっぽこPCのお多福ぽんぽこで
４億５０００万ノード読んで４５０がとこだから
それほどの差はないね
あとは夜中ずっと久保を監視ｗ
393:名無し名人
18/02/03 16:59:26.25 mneHpFsZ0.net
ひふみんの封じ手講座
地味に面白い
394:名無し名人
18/02/03 17:00:09.18 BDNxVDFw0.net
とか言ってたら６億になってたｗ
395:名無し名人
18/02/03 17:02:39.95 1+Cfs4zh0.net
やっぱまだまだ判らん感じか
396:名無し名人
18/02/03 17:04:26.71 +GWtnORH0.net
後手は攻め駒が足りないから４五銀以外は無さそうだ
４五銀以外は入玉されそうだ
でも４五銀も歩で追い返されて銀交換の後に竜まで追い返されて完全に攻めが切れそうだ
後手に全く自信ありません
397:名無し名人
18/02/03 17:05:56.94 ikmZC5LgH.net
短時間棋戦で先手が終盤力普通なら大変な将棋かもしれんが
二日制で先手久保だからな
かなり絶望的
398:名無し名人
18/02/03 17:06:38.96 VQNfrnMw0.net
このまま封じるか
399:名無し名人
18/02/03 17:06:40.90 oUvLvSq40.net
でも一局目も先手久保
400:名無し名人
18/02/03 17:07:26.88 6DbIO2j3M.net
夜中にソフトで解析かけるのは合法だろ？
連盟は当然「一切認めてない」って言うと思うが
何をやろうと誰にもばれない
疑わしきは罰せず、が通るだろ
羽生とか、馬鹿正直に自分だけでやってると思うが
某棋戦の某禿とか、リアルタイムで一手一手
子分が解析してると思ってるわ
夜にFAXで完全解析ゲット
それが悪とも言えない訳だが
401:名無し名人
18/02/03 17:07:53.61 8WkVY3bL0.net
盤面の差はともかく、これで行けると踏み込んだ豊島の大局観が酷いわ。まだ読み抜けがあったポカの方がマシ。
402:名無し名人
18/02/03 17:08:22.56 Q0G8RMYL0.net
よく妄想で人を叩けるね
403:名無し名人
18/02/03 17:08:27.18 GSFK2hSJ0.net
▲6五桂まで (お多福+aperypaq)深さ 31/48ノード数 7,601,038,823
評価値 697 読み筋 ▽４四銀(53) ▲５四角打 ▽３五歩(34) ▲２七銀(36) ▽３四桂打 ▲２六歩打
評価値 837 読み筋 ▽５四銀(53) ▲４六桂打 ▽４五桂打 ▲４七玉(37) ▽６五銀(54) ▲同歩(6
404:名無し名人
18/02/03 17:08:41.97 ikmZC5LgH.net
この時代にFAXて
405:名無し名人
18/02/03 17:09:03.21 6jGH1h8T0.net
悪くなってから長考
406:名無し名人
18/02/03 17:09:20.90 aQ39IjPK0.net
正義は勝つ
407:名無し名人
18/02/03 17:09:22.68 +9f4vW5i0.net
悲観的になりすぎて焦ってるようにみえちゃうな
408:名無し名人
18/02/03 17:09:23.68 g4zsAo070.net
久保が強すぎ
本気で久保名人も見えてきた気がする
409:名無し名人
18/02/03 17:09:35.31 BDNxVDFw0.net
>>400
まだまだ需要あるからなー
410:名無し名人
18/02/03 17:09:38.55 oUvLvSq40.net
豊島「超ねみー」
411:名無し名人
18/02/03 17:10:32.39 oUvLvSq40.net
>>396
部屋への持ち込み品に金属探知機チェックが入ってると思うんだけど
412:名無し名人
18/02/03 17:11:17.54 uT5T2HzD0.net
王将戦って棋譜も金払わないと見れないのか
413:名無し名人
18/02/03 17:11:41.07 mneHpFsZ0.net
豊島のケーキ残ってる
414:名無し名人
18/02/03 17:12:35.19 BDNxVDFw0.net
>>408
１も見ないのか
まあよくある
415:名無し名人
18/02/03 17:12:50.57 LLBPcdG/d.net
久保強い
豊島頑張れ(´・ω・｀)
416:名無し名人
18/02/03 17:16:38.61 px/Jp0eZa.net
まぁ4四銀だよな
攻めっ気見せないと
417:名無し名人
18/02/03 17:16:41.34 uT5T2HzD0.net
>>410
まあ、見れないなら別にそれでいいわ
毎日新聞になんて金払いたくないし
418:名無し名人
18/02/03 17:16:57.02 4URLgXPOd.net
>>361
南元二冠て短期間の間に藤井、豊島戦があるのか
なんかかわいそうだけど逆に超有望株二人に対して昔を思い出して複数冠経験者の匠の技が炸裂するかもしれない
419:名無し名人
18/02/03 17:17:17.84 n6I7WjmPM.net
モバイルくらい払えよｗ
420:名無し名人
18/02/03 17:18:04.58 6DbIO2j3M.net
>>407
え？宿泊場所て連盟指定で金属探知機使ってんの？
まあそういうのは意味無いよ
現代にはFAXがある
FAXが苦手ならSNSもある
スマホ没収とか、やってても抜け道はいくらでもある
こういうのにいい加減だから連盟は信用が無い
421:名無し名人
18/02/03 17:18:18.16 fFQTQekE0.net
>>409
指した後に久保に上手く指されて構想が成立していないことに気付き項垂れる豊島
422:名無し名人
18/02/03 17:18:55.38 BDNxVDFw0.net
>>413
会員登録だけで無料だよ
423:名無し名人
18/02/03 17:19:15.11 px/Jp0eZa.net
>>416
ぶっちゃけ協力者居れば何とでもなるわいな
箱詰めにするわけにもいかんし
424:名無し名人
18/02/03 17:19:39.43 VQNfrnMw0.net
謎のFAX推し
425:名無し名人
18/02/03 17:19:59.52 BDNxVDFw0.net
>>416
昔みたいに一門総出で健闘っていうのとはわけ違うからなあ
それほどにソフトが強くなってしまった
426:名無し名人
18/02/03 17:20:14.09 ayyfpt3q0.net
久保は衰えて消えていく前の最後の輝きなんだろうか
最近本当に強い
427:名無し名人
18/02/03 17:20:22.55 NLTW9RNPK.net
しかし久保が強くなるのはあり得ないわけだから将棋界のレベルが久保並に下がったわけだよな
428:名無し名人
18/02/03 17:21:19.99 BDNxVDFw0.net
>>419
した方がいい気がするよ
対外的にまずいと思う
競輪選手とかそういう感じで
429:名無し名人
18/02/03 17:21:28.75 px/Jp0eZa.net
>>423
何で有り得ないんだよw
430:名無し名人
18/02/03 17:21:35.48 qPjkQmN10.net
南元先生って誰だろうと思ってしまった
431:名無し名人
18/02/03 17:22:00.34 jT0y9hIu0.net
おじいちゃんはFAXに詳しいからね
432:名無し名人
18/02/03 17:22:31.50 BDNxVDFw0.net
>>423
短期的にはなくもないからなー
433:名無し名人
18/02/03 17:22:45.34 oUvLvSq40.net
>>423
久保先生今期になってから終盤のソフトの読みとの一致率ぱないっすけど
一昨年なら大騒ぎっす
434:名無し名人
18/02/03 17:22:58.21 BDNxVDFw0.net
>>427
貧乏だから入れたことないｗ
435:名無し名人
18/02/03 17:23:09.77 JuomqXXZ0.net
URLﾘﾝｸ(kifulog.shogi.or.jp)
誰か引き千切って来いｗ
436:名無し名人
18/02/03 17:23:46.11 NLTW9RNPK.net
>>425
絶対に若かった頃の方が強いから
豊島は残念ながらピークアウトが早かったな
437:名無し名人
18/02/03 17:24:21.84 eK/LFTHz0.net
まあ久保にとっては
今がキャリアハイというか
高みに手が届く最後の機会ってのは間違いないだろう
438:名無し名人
18/02/03 17:24:38.02 qf7iw0/La.net
三浦戦も中盤三浦が良かったし、序中盤の研究が足りてないかも
439:名無し名人
18/02/03 17:24:50.33 qPjkQmN10.net
>>424
たしかに騎手とかも調整ルームに缶詰めだわな
将棋もそういう時代になったのかも
440:名無し名人
18/02/03 17:25:14.61 BDNxVDFw0.net
>>432
長時間棋戦ならそうとも言えないのが面白いところ
さすがに６０代では厳しいけど
441:名無し名人
18/02/03 17:25:49.18 +GWtnORH0.net
やっぱり羽生世代の衰退が大きいんだろうな
今が一番強いであろうゆとり世代は情けないし
442:名無し名人
18/02/03 17:26:01.52 BDNxVDFw0.net
>>435
早めに対策しとかないと
またうるさいことになっちゃうと思う
まあ連盟だからなあｗ
443:名無し名人
18/02/03 17:26:03.73 EfwBp4AJ0.net
>>431
流石にそれは許してやれよ。
444:名無し名人
18/02/03 17:26:11.27 qPjkQmN10.net
そういえば明日のNHK杯は三浦ー豊島か。。
445:名無し名人
18/02/03 17:27:30.52 6DbIO2j3M.net
>>419
ほんまそうだよな
あれだけタイトルコレクターだった羽生が、ソフト台頭で一冠まで追い込まれたからな
羽生は変なプライドあるし、夜中にソフト解析とかやらないはず
若手はぶっちゃけ全員やってそうな雰囲気
競馬や競輪は八百長対策で試合前日から外部との接触は完全シャットアウト
日本将棋連盟はまずは不正対策から始めろアホ
絶対連盟の物品は買わない
446:名無し名人
18/02/03 17:27:58.55 xPTUsfRB0.net
豊島ってこんなに雑魚かったっけ？
447:名無し名人
18/02/03 17:28:21.95 GHSk9vmT6.net
久保ってA級からは定期的に落ちてるのに時々めっちゃ強くてタイトルとるよな
448:名無し名人
18/02/03 17:29:21.18 fFQTQekE0.net
豊島このままずるずる連敗敗退してしまうのかな
449:名無し名人
18/02/03 17:29:51.70 6jGH1h8T0.net
豊島五番勝負
● 1/27-28 久保
● 2/2 三浦
2/3-4 久保
2/4 三浦
2/19-20 久保
450:名無し名人
18/02/03 17:30:31.45 BDNxVDFw0.net
>>442
A級昇るまでに時間かかってますからね
>>443
深浦哲学を伝授されたからかな
451:名無し名人
18/02/03 17:31:06.96 gBIzMPA1d.net
豊島のタイトル獲得はまたもやお預けか
久保名人＆王将が現実味を帯びてきたな
452:名無し名人
18/02/03 17:31:41.35 +GWtnORH0.net
>>441
それは羽生を誤解しているぞ
羽生はむしろ若手のころはコンピュータ使って研究していてズルいって言われていた
最近の羽生の棋譜を見ればコンピュータが指したって言われれば納得してしまう
むしろもっとも勝つためなら何でもやるのが羽生
453:名無し名人
18/02/03 17:31:54.89 6DbIO2j3M.net
6時で封じ手なら、このまま封じ手かな
454:名無し名人
18/02/03 17:32:02.66 BDNxVDFw0.net
てか１０億ノードまで読ませて５四銀の２７６で互角
ぽんぽこだからホントに差が小さいと思っていいと思う
455:名無し名人
18/02/03 17:32:10.21 JaWBIXXua.net
>>429
やってるね
456:名無し名人
18/02/03 17:32:14.30 DkxdMqWs0.net
｢現代にはFAXがある｣ってパワーワードすげえ
四半世紀前の世界からタイムスリップでもしたんか
457:名無し名人
18/02/03 17:33:01.76 tmH72AYf0.net
まあ棋士の全盛期は20代～30代前半だしな、囲碁やチェスもそんな感じだし
羽生森内渡辺が弱くなった結果一番活躍してるのが久保って事は棋界全体のレベルは確かに下がってるのかもな
458:名無し名人
18/02/03 17:33:34.41 px/Jp0eZa.net
>>448
何いってんだおめぇ
羽生が若手の頃なんてファミコンくらいしか将棋ソフトねえぞ
459:名無し名人
18/02/03 17:34:29.28 6jGH1h8T0.net
これはこのまま封じ手だな
460:名無し名人
18/02/03 17:34:50.15 XLFNwBxc0.net
>>448
コンピュータっていっても棋譜管理と棋譜並べだよね
それでも連盟でコピーしてたのと比べたら革命的なことだったんだろうけど
461:名無し名人
18/02/03 17:35:06.51 xPTUsfRB0.net
>>448
馬鹿なの？
羽生
462:はコンピューターにデータ化された棋譜を見て勉強していたわけだけど、 それがコンピューターで勉強していたっていう表現になるのかww
463:名無し名人
18/02/03 17:35:13.86 DkxdMqWs0.net
>>454
羽生は将棋ソフトじゃなくて棋譜管理ソフト使って研究してたよ
464:名無し名人
18/02/03 17:35:22.98 NLTW9RNPK.net
別にソフト云々関係なく単に年取ったんだよそんだけのこと
465:名無し名人
18/02/03 17:35:27.42 6DbIO2j3M.net
>>448
羽生の若手の時期のコンピュータて、ワープロだろ
そりゃ便利だから活用するでしょう
トップ棋士の感想戦で唯一嘘つかないのが羽生
みんな知ってても知らんふり
まあ情報戦だから当然とも言えるが
羽生は童心のままオッサンになった
466:名無し名人
18/02/03 17:35:59.65 jIagI52i0.net
>>453
羽生世代の頃が一番子供多くて今は少子化だし順当かもな
藤井だけは突然変異で羽生世代のようにあとから続いてくる人材はいない
467:名無し名人
18/02/03 17:36:45.06 +GWtnORH0.net
>>454
昔は多くの棋士は公式戦の棋譜を見ていなかった
そんな中で羽生だけがコンピュータを使いネットワークからDBを読み込み公式戦全ての棋譜を研究した
468:名無し名人
18/02/03 17:37:01.69 LXl0Kf4ud.net
羽生は棋譜データベース化して局面再現とかやってた
そこらへんはテレビでも流れてたよ
469:名無し名人
18/02/03 17:37:31.38 DkxdMqWs0.net
>>460
デスクトップパソコンで操作してるし動画も残ってんぞ
まあ使ってるのは棋譜管理ソフトだが
470:名無し名人
18/02/03 17:38:17.58 +GWtnORH0.net
>>453
きかいのレベルっていうかゆとり世代が劣っているという事だと思う
471:名無し名人
18/02/03 17:38:20.33 IiFGjWfoa.net
>>453
最近の若手は序盤研究に時間や努力をさきすぎて終盤なめてる面がある
昔の若手より序盤は優れてるわけでレベルが下がったかどうかはともかく
「プロの強さと言うのは終盤の強さと同義」っていう前藤井の言葉もあるが
結局、羽生世代～久保くらいの年代に終盤力で勝てない
472:名無し名人
18/02/03 17:38:34.20 BDNxVDFw0.net
棋譜管理してただけでズルいと言われた時代
473:名無し名人
18/02/03 17:39:16.04 UwJrR1HxK.net
とよしまん使えないなあ
474:名無し名人
18/02/03 17:40:39.32 NLTW9RNPK.net
花村と丸田が４回挑戦して取れなかったみたいだな豊島は並んだか
475:名無し名人
18/02/03 17:40:53.80 /H+Z2vxpM.net
>>462
別に羽生だけじゃないよ
連盟が作った棋譜DBだもん
476:名無し名人
18/02/03 17:41:04.52 JaK4V3X70.net
うーん、こういうのは18歩打つ前に長考するものでは？
477:名無し名人
18/02/03 17:41:08.80 6DbIO2j3M.net
多分54と44で悩んでるね
64すらあるかもしれん
478:名無し名人
18/02/03 17:41:31.80 eK/LFTHz0.net
故村山とか女流棋士の棋譜まで
棋士室で並べてたらしいな
そんな村山にたくさん指してもらったのが久保
479:名無し名人
18/02/03 17:41:47.60 JaWBIXXua.net
コンピューターの解を参照するのと、自力で解析するのは全く違うな
480:名無し名人
18/02/03 17:43:12.42 4PjB5lNd0.net
おまえらもう負けると思ってるだろ
481:名無し名人
18/02/03 17:43:25.42 6jGH1h8T0.net
バカ発見ワード
ゆとり世代
482:名無し名人
18/02/03 17:44:06.24 BDNxVDFw0.net
>>470
それでもPCに疎いベテランからすればズルいわけで
お金がある程度ないといいPCも買えない時代
財力も若さも才能もある羽生さんが有利になるわけだね
483:名無し名人
18/02/03 17:45:00.06 QWqxJSza0.net
>>470
ネットワークに繋がってるPCのが少なかった時代の話だろう
484:名無し名人
18/02/03 17:45:05.08 +GWtnORH0.net
>>474
問題なのは羽生が最先端にいるという事
羽生は今まで勝ったことは新しい局面においては関係が無いと言い放った
これは謙虚な気持ちじゃなくて本当にそう思ってるんだと思う
過去の将棋にしがみつくと渡辺みたいに勝てなくなる
羽生が今でも勝てるのはコンピュータで研究してるからだし、二日制二日目の前夜は徹夜でソフトで研究してる
睡眠時間が最小限だから寝ぐせつけてる
485:名無し名人
18/02/03 17:45:28.11 BDNxVDFw0.net
通信費もバカにならなかったし
486:名無し名人
18/02/03 17:46:08.54 fFQTQekE0.net
>>445
五連敗だろうな
487:名無し名人
18/02/03 17:51:04.78 wj8tHWIa0.net
ワープロ専用機７０万円
家庭用PC１５０万円の時代だな
488:名無し名人
18/02/03 17:52:44.09 fFQTQekE0.net
一基も対局室に入っているしもう封じちゃえよ
489:名無し名人
18/02/03 17:52:59.62 h5v/Pkos0.net
豊島の無理攻めだったな
490:名無し名人
18/02/03 17:54:03.68 eK/LFTHz0.net
よくもわるくも若々しい将棋だな
20代前半くらいの
491:名無し名人
18/02/03 17:54:19.14 0fBxJsNC0.net
この局面でソフトの評価値にそれほど差がないってのが納得いかない
なんでだ
492:名無し名人
18/02/03 17:54:52.64 ikmZC5LgH.net
>>486
+700とか相当な差だが
493:名無し名人
18/02/03 17:55:18.10 BDNxVDFw0.net
ソフトに負けることに納得いかない人も
まだいることだろうね
494:名無し名人
18/02/03 17:55:21.76 cNWBACEfa.net
一基が降段しとる
495:名無し名人
18/02/03 17:55:38.46 vekg8KEe0.net
おまえら当時のPCの性能分かってんのかよｗ
羽生がPC使ってたのOSがversion3.1だろ
496:名無し名人
18/02/03 17:56:30.54 6DbIO2j3M.net
44銀が70％
54銀が25％
くらいか
残りは優しさ
497:名無し名人
18/02/03 17:56:45.92 fFQTQekE0.net
在りし日の渡辺明王将
URLﾘﾝｸ(kifulog.shogi.or.jp)
498:名無し名人
18/02/03 17:56:47.40 NCqUJFuWa.net
ソフトが有利って判断してても棋士が難しいって言ってるならまだしも、棋士の方も先手持ちで一致してるからなぁ
499:名無し名人
18/02/03 17:58:44.26 6jGH1h8T0.net
先手がいいのは間違いないだろ
久保王将も4時間もあったらいくら玉が薄いとはいえミスは出にくい
500:名無し名人
18/02/03 17:58:49.56 BGxkImTj0.net
豊島君が猛将名人になるって今でも信じてる人の方が多いですから
仮にここで負けても王将になるだろうし
なにかの間違いで王将になれなかったとしても名人挑戦第一候補ですからね
501:名無し名人
18/02/03 17:59:18.61 UwJrR1HxK.net
今回のシリーズ関西検討陣はどちらを応援してるんだ
502:名無し名人
18/02/03 17:59:48.50 BDNxVDFw0.net
>>487
インフレ気味なので……
>>490
PC/ AT機ですらないという
503:名無し名人
18/02/03 17:59:52.59 YoMZC8Iwa.net
豊島は森下二世で終わるにおい
504:名無し名人
18/02/03 18:00:03.85 +g1vIxW10.net
本局の形に限っては金無双脆すぎだわ
これが後手美濃なら良い勝負
５四銀としてもどこかのタイミングで角切って
金無双の急所狙った４五角の筋があるし
505:名無し名人
18/02/03 18:01:14.63 +GWtnORH0.net
豊島はゆとりだ
ゆとりは将棋が弱い
かわいそうだがこの事実を覆すことは不可能だ
506:名無し名人
18/02/03 18:02:27.00 KkyMpFWK0.net
>>423
40台前半はみんな強くなる
顕著だったのが森内2013
507:名無し名人
18/02/03 18:02:30.37 a0ji/pUg0.net
豊島八段、名人・王将の奪取確実と思われてたのに急に雲行きあやしくなってきたな・・・
まだ２７だけど、もう藤井五段が迫ってきてるから大変だな
どっちか一つは獲ってくれ
508:名無し名人
18/02/03 18:02:37.72 aiZqruxO0.net
金無双って名前から想像すると滅茶苦茶固い囲いのような気がするけど、実は全然ショボい囲いだもんな
509:名無し名人
18/02/03 18:03:18.91 BDNxVDFw0.net
国士無双だったらよかったのに
510:名無し名人
18/02/03 18:04:09.85 +y+cQodb0.net
仲良し金くらいの名前でいいよな
511:名無し名人
18/02/03 18:04:34.33 NLTW9RNPK.net
>>504
バラバラですよ
512:名無し名人
18/02/03 18:04:35.83 6DbIO2j3M.net
こんだけ考えたのは54銀かもな
513:名無し名人
18/02/03 18:05:58.51 BGxkImTj0.net
今局面見たんですけどこれは角損で駒損がひどいので先手優勢ですね
２九飛成の局面で
関西若手某棋士「角損でも後手が優勢という大局観がすごいですね」
関東元A級棋士「後手劣勢でしょう」
みたいな展開（コメント）がほしかった
514:名無し名人
18/02/03 18:06:01.29 tmH72AYf0.net
>>466
終盤がもう少し強ければ今の若手も55年組くらいの活躍はできたのかな…
唯一活躍できた天彦名人は30歳になったし失速しちゃったのが残念だ
515:名無し名人
18/02/03 18:07:19.57 BDNxVDFw0.net
>>506
まーね
516:名無し名人
18/02/03 18:07:23.79 ikmZC5LgH.net
>>509
天彦は活躍してる扱いで糸谷はダメなのか
517:名無し名人
18/02/03 18:07:56.76 EJa2VyOA0.net
まだ負け決まっていないし、負けても１－２になるだけ
これで王将奪取無理とか名人無理とか言うのはあまりに早計すぎる
518:名無し名人
18/02/03 18:09:12.38 eK/LFTHz0.net
>>512
ふふふ、まあそうだな
でもこの板から早計を取ったら
骨も残らないぜ
519:名無し名人
18/02/03 18:09:36.61 xpdLY2G1a.net
久保名人王将か
もう二個くらいタイトルがあると迫力あるね
棋聖と竜王が欲しいところか
520:名無し名人
18/02/03 18:10:08.56 +y+cQodb0.net
天彦糸谷世代は勝つときはめっちゃ強いけど負けるときはなんか淡白な感じ
A級の40代みたいなクソ粘りの熱戦ができないイメージ
昨年？の王座戦挑決の天彦-糸谷は激アツでよかったけど
521:名無し名人
18/02/03 18:10:21.36 NLTW9RNPK.net
天彦羽生会長広瀬深浦渡辺はどう見ても自信のピークは過ぎてる
一方その下は抜けてる存在がいない
やはり上が落ちて下に追い付いただけだと言える
522:名無し名人
18/02/03 18:10:46.07 a0ji/pUg0.net
>>512
決まってないけど、最近の豊島八段は以前に比べて内容が悪すぎる
久保王将は名人の挑戦争いの相手でもあるし
523:名無し名人
18/02/03 18:10:54.59 Kebtv0cV0.net
1日目でほぼ決まっちゃったか
524:名無し名人
18/02/03 18:10:58.17 +GWtnORH0.net
天彦も糸谷もゆとりじゃなかったももっと活躍できただろう
哀れだ
日本政府の政策失敗の犠牲者だ
525:名無し名人
18/02/03 18:11:42.72 KUsEFDVL0.net
>>512
まあ羽生渡辺の竜王戦も三局目で一敗しただけで「羽生終わったな」「ここから三連敗」みたいなレスで溢れてたからな
将棋板の手のひらクルクルぶりは酷い
526:名無し名人
18/02/03 18:11:53.78 ikmZC5LgH.net
>>519
ゆとりを言い訳にできない一つ上の世代はどうなんですかね……
527:名無し名人
18/02/03 18:12:02.75 0ptax76Ed.net
名人は今期は挑戦したら取れそうな雰囲気だが順位戦荒れまくってんだな
528:名無し名人
18/02/03 18:12:26.27 tmH72AYf0.net
>>511
糸谷は竜王戦の相手が燃えつきた森内だったからなぁ
その後は羽生や渡辺にタイトル戦で全く歯が立たず負けた印象が強い
529:名無し名人
18/02/03 18:12:52.09 +y+cQodb0.net
将棋板の連中は不成防止のための特殊な手首クルクル訓練受けてるから
530:名無し名人
18/02/03 18:12:54.56 qPjkQmN10.net
>>513
カコイイ
531:名無し名人
18/02/03 18:15:24.21 KUsEFDVL0.net
>>511
天彦は四冠王の羽生から4-2で名人奪ったけど糸谷は3割竜王と化した森内が相手だからなぁ
渡辺にも4-1で奪取されるし
活躍してないとは言わんけど天彦の方が実績は大きい
532:名無し名人
18/02/03 18:17:32.01 NBZbqO1ea.net
豊島が王将名人獲った時に備えて手首メンテしとく
533:名無し名人
18/02/03 18:18:21.07 BDNxVDFw0.net
踊らにゃ損ソンｗ
534:名無し名人
18/02/03 18:19:30.99 0ptax76Ed.net
どっちかというと久保の王将名人がありそう
535:名無し名人
18/02/03 18:20:23.22 px/Jp0eZa.net
おめぇらホント言いたい放題だな
ゆとりだのもうダメだの
536:名無し名人
18/02/03 18:21:45.48 NBZbqO1ea.net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
537:名無し名人
18/02/03 18:22:13.40 QHzOK70MK.net
今の羽生となら、久保のほうが強いかもしれんな…
538:名無し名人
18/02/03 18:24:14.46 RAetDJQ6a.net
>>526
天彦は4-1でかってるぞ
539:名無し名人
18/02/03 18:25:02.55 a0ji/pUg0.net
朝日杯もなんやかんやで羽生藤井の勝者を久保王将が叩きのめす展開になりそう・・・
540:名無し名人
18/02/03 18:25:19.68 6jGH1h8T0.net
>>532
久保は羽生世代苦手なんだよなぁ…
541:名無し名人
18/02/03 18:25:34.15 EHAcejqW0.net
FAX📠なんて使わないよスマホでPDFできるし
542:名無し名人
18/02/03 18:26:32.06 HopV1h/pa.net
豊島あかんのか
543:名無し名人
18/02/03 18:27:41.79 HnOnTCFRM.net
来年は糸谷名人が誕生しそう
544:名無し名人
18/02/03 18:27:49.33 DUcykj22d.net
豊島は順位戦の肉体的、精神的疲れが残っているのか。
545:名無し名人
18/02/03 18:29:01.80 NLTW9RNPK.net
久保が名人とは想像もできないが天彦があまりにも地味だからあるかもしれんな
546:名無し名人
18/02/03 18:31:20.49 lkaJi6kra.net
>>531
かわいい
豊島の金２枚は豊島の王を逃がしたいのに
豊島の王が豊島の銀のせいで逃げられないの？
547:名無し名人
18/02/03 18:31:29.80 L6KWF4KB0.net
いまさら久保が名人は勘弁してほしいなあ。
10年前なら許容範囲だったけど。
548:名無し名人
18/02/03 18:34:21.31 px/Jp0eZa.net
>>531
作者が気になる
549:名無し名人
18/02/03 18:35:30.79 px/Jp0eZa.net
久保名人でもいいけどよ
いまいち盛り上らねえよな
550:名無し名人
18/02/03 18:35:54.42 EHAcejqW0.net
久保が名人王将の可能性結構あるな
次の順位戦豊島が勝てるとは思えない
深浦には粘って久保に勝ってほしい
天彦と久保だと久保勝ちそうなんだよな
551:名無し名人
18/02/03 18:40:16.93 h5v/Pkos0.net
今の久保はほんと強いな
朝日杯も獲るかも
552:名無し名人
18/02/03 18:40:28.74 2W1551nmd.net
名人王将ならタイトル8期に二冠3年だから名人としては十分な実績だわな
格落ちな感じはしない
553:名無し名人
18/02/03 18:41:31.31 pcKZ5VRx0.net
でも振り飛車党の名人は見たい
554:名無し名人
18/02/03 18:42:06.60 H5EbbLcL0.net
豊島角損で突破したんか
あかんやろ
555:名無し名人
18/02/03 18:42:42.52 Wfiw7yUA0.net
Ａ級降級常連の久保が名人になったら本が出そうだな。
２冠を失ったときのような不利飛車対策法がない今では、
名人王将朝日もありえる
556:名無し名人
18/02/03 18:42:44.81 slTPTTNO0.net
>>506
うまい！
役満ツモ(*´∀｀*)
557:名無し名人
18/02/03 18:42:46.76 eK/LFTHz0.net
名人王将ってクラシカルな響きだよな
升田大山時代みたいな
558:名無し名人
18/02/03 18:43:09.97 NLTW9RNPK.net
取ったり取られたりしてる間にあれが来るわけか
559:名無し名人
18/02/03 18:44:38.19 SGvekJo3a.net
名人がころころと替わるのは嫌だが久保のほうが名人としての風格がある
そもそも名人しかタイトル取ったことないってなんなの
560:名無し名人
18/02/03 18:45:03.53 ooB5Nu6X0.net
犯罪者久保が名人など片腹痛い
561:名無し名人
18/02/03 18:46:45.56 px/Jp0eZa.net
>>548
最後の振り飛車党の名人て誰だろ
さすがに大山じゃねえよな
562:名無し名人
18/02/03 18:47:59.49 2W1551nmd.net
>>554
歴代名人で名人しかタイトル獲ってないのは全盛期に名人しかタイトルがなかった木村義雄除けば天彦だけだからね
丸山ですら棋王獲ってる
563:名無し名人
18/02/03 18:48:49.23 BDNxVDFw0.net
>>556
違うの？
564:名無し名人
18/02/03 18:49:05.89 2LO7Xbvma.net
>>556
大山じゃね？
他に誰かいたか
565:名無し名人
18/02/03 18:50:22.32 BDNxVDFw0.net
歴代実力制名人でも大山くらいしか振り党いないんだけど
566:名無し名人
18/02/03 18:50:26.69 NLTW9RNPK.net
>>556
いや大山しかいない
升田はまだ居飛車だったし
567:名無し名人
18/02/03 18:52:49.21 0ptax76Ed.net
>>557
え・・叡王
568:名無し名人
18/02/03 18:53:01.51 QHzOK70MK.net
大山の振り飛車は晩年だぞ。若い頃は本格矢倉だった
569:名無し名人
18/02/03 18:53:09.89 NLTW9RNPK.net
大山と中原の十段戦で大山が横歩で勝った局があってびっくりした記憶
570:名無し名人
18/02/03 18:54:00.42 ikmZC5LgH.net
>>563
とはいえ名人とは時期が被ってるでしょ
571:名無し名人
18/02/03 18:54:13.37 VE3WnlGn0.net
>>526
でも直対だと糸谷が天彦に勝ち越してる
572:名無し名人
18/02/03 19:00:12.70 VE3WnlGn0.net
>>523
タイトル戦除くと
羽生7-6糸谷
渡辺6-4糸谷
だから、タイトル戦慣れなんかね？
573:名無し名人
18/02/03 19:01:25.00 VE3WnlGn0.net
>>519
糸谷は中高一貫の進学校だからゆとり関係ない
574:名無し名人
18/02/03 19:02:53.31 IHPjSCz70.net
>>541
金無双の壁銀ってことだね
575:名無し名人
18/02/03 19:05:26.79 Cpa+OA3Pa.net
ここから豊島の勝ち筋が全く見えない
攻められてボロボロになりそうなもんだが
576:名無し名人
18/02/03 19:05:52.01 jSeWwrOya.net
局面の詰みチェックができるだけで、地雷を踏むリスクを激減する。
2日制はとっくに時代にあってないわ。
577:名無し名人
18/02/03 19:06:28.60 g3+XW855d.net
実績なら久保は妥当だけど今更40代の棋士が名人位に就くこと自体微妙。囲碁やチェスは若年化が進んでるのに
578:名無し名人
18/02/03 19:07:32.92 XLFNwBxc0.net
>>564
URLﾘﾝｸ(tamarunoboru.cocolog-nifty.com)
大山は何やっても強いんだよな
田丸との棋王戦挑戦者決定戦は
▲76歩△34歩▲48銀に対して△84歩から居飛車で圧勝
このとき大山66歳
579:名無し名人
18/02/03 19:08:12.85 ayyfpt3q0.net
丸山が棋王取ったのは名人二期よりも後のことだし、天彦だってまだ終わったわけじゃない
最近の体たらくのままだと厳しいだろうけど
580:名無し名人
18/02/03 19:09:40.57 ikmZC5LgH.net
>>573
大山は連盟の仕事が忙しくて対局も多い中、序盤は研究せずに適当に指しても差がつかない振り飛車を選んでただけだからな
振り飛車を武器にして勝ってた棋士ではない
581:名無し名人
18/02/03 19:11:01.00 aMfBHw8td.net
久保２冠って数年前の嫌なイメージしかない…あそこからよく復活できたな！
582:名無し名人
18/02/03 19:11:54.80 Vv2yfKO/0.net
久保は衰える前の最後の輝きだろうな
森内の竜王名人みたいに
583:名無し名人
18/02/03 19:13:25.43 JuomqXXZ0.net
ナベと天彦は30くらいで訪れる第一次衰えなのかもしれん
20代までの勢いだけでどうにかなってた時とはやっぱ違うだろ
584:名無し名人
18/02/03 19:13:57.23 gbm9ij52a.net
？？「47で竜王取り返しましたが…」
585:名無し名人
18/02/03 19:14:17.34 g3jr7aB+M.net
大山は二日制タイトル戦で
一日目の夕食後ゲームしてたとか
加藤がさっき言ってたが
何のゲームだったんか気になる
586:名無し名人
18/02/03 19:14:20.35 KUsEFDVL0.net
天彦もこれからタイトル獲れないと決まったわけじゃないでしょ
森内も初タイトル名人だし、そこから一気に三冠王になった
竜王は誰がなろうと構わんが、名人は相応しい人物に持って欲しいね
天彦はまだ実績は今ひとつだけど、これから立て続けにタイトルを取るかもしれん
久保や広瀬が名人になるなら渡辺に名人になって欲しいわ
587:名無し名人
18/02/03 19:16:22.06 5+zWLMxWa.net
>>580
大山というと麻雀という印象だが
夕食もそこそこに麻雀を始めて対局者を威圧していた
588:名無し名人
18/02/03 19:17:12.21 pgA1+MaP0.net
５０歳目前で名人獲得した人物をいなかったことにしないでよね。
589:名無し名人
18/02/03 19:18:00.10 CaUit0mwM.net
豊島もう無理だろ
なんやこいつほんま
自分の体質自覚して挑戦する棋戦くらい選べやボンクラほんまあほんだら
590:名無し名人
18/02/03 19:18:29.47 eK/LFTHz0.net
>>580
王様ゲームだったら嫌だな
エグいだろうな大山の王様ゲーム
591:名無し名人
18/02/03 19:19:39.88 QHzOK70MK.net
麻雀、碁が好きだったらしい。特に麻雀はタイトル戦の前夜には欠かさなかったとか。
592:名無し名人
18/02/03 19:20:25.15 zhw0eIUdM.net
ついこの間まで豊島には誰にも勝てない、だったのに
今では豊島は誰にも勝てないに評価が変わるとはね。
593:名無し名人
18/02/03 19:21:33.59 tmH72AYf0.net
夏の豊島には誰にも勝てない
冬の豊島では誰にも勝てない
矛盾はない
594:名無し名人
18/02/03 19:21:34.08 fFQTQekE0.net
桐山先生の解説終局に間に合わないんじゃ無いか
595:名無し名人
18/02/03 19:21:45.64 Vv2yfKO/0.net
最近の将棋見てると豊島より久保の方が名人にふさわしいように思えてきた
596:名無し名人
18/02/03 19:23:04.69 NLTW9RNPK.net
名人取って２年で他の挑戦全然無いからねえ
597:名無し名人
18/02/03 19:28:55.59 tmH72AYf0.net
>>572
囲碁の若年化は凄い、昔は将棋より年長者が活躍してたのに
チェスも昔は50代後半で世界トップ10の実力者もいたんだよね
598:名無し名人
18/02/03 19:31:59.39 E2qJkUvj0.net
>>590
つーか羽生さんが名人挑戦権を得て名人を取り返して通算100期目が名人ってことになれば丸く収まる
いまだに名人の風格あるし
599:名無し名人
18/02/03 19:34:11.78 g3jr7aB+M.net
>>582>>585>>586
麻雀や囲碁だったらそう言いそうだが
あえて「ゲーム」って言ってたから気になった
まぁ加藤の話だからあんま考えてもしゃあないな
600:名無し名人
18/02/03 19:38:46.78 px/Jp0eZa.net
>>594
金賭けてやってたから詳細は濁して言ったんじゃねえの
601:名無し名人
18/02/03 19:44:35.22 GP/47CdI0.net
ニコニコ生放送では王将戦の中継をやらないの？
602:名無し名人
18/02/03 19:58:19.24 qctzBsqOd.net
逆に微妙な人に名人位を獲らせなかった大山中原が凄い
603:名無し名人
18/02/03 19:59:09.56 lyc+ivGE0.net
アマ彦の確変が終わり、豊島の確変も終わろうとしている
次に来るのは誰かね
永瀬かなあ
藤井くんが休まずに突っ走るのかな
604:名無し名人
18/02/03 20:00:03.31 K65OueY8a.net
今さらだが
なんで相フリにしたの
605:名無し名人
18/02/03 20:02:02.27 Ehykz/aa0.net
>>599
後手番限定で端の条件が揃えば有利になるらしいからだろうね
606:名無し名人
18/02/03 20:04:21.86 qKI5nbqwM.net
豊島はほんとうに豊島だなあ
607:名無し名人
18/02/03 20:06:09.76 Vv2yfKO/0.net
将棋界メンタル最強の久保と最弱の豊島
608:名無し名人
18/02/03 20:08:22.52 JuomqXXZ0.net
豊島はここぞの勝負所で脆いんだよな
1回タイトル取れば度胸がついてひと皮剥けるんだろうけど
女の身体を知らない童貞ですわｗ
609:名無し名人
18/02/03 20:12:47.80 xPTUsfRB0.net
>>603
おいおい、豊島が今見てたら可哀想だろ
610:名無し名人
18/02/03 20:15:22.64 82jpg3bh0.net
こんだけ寒波来てるんだもん。豊島が動かなくなるのもしょーがないよ
611:名無し名人
18/02/03 20:18:26.12 eK/LFTHz0.net
森下二世と山﨑の上位互換
どっちがいいか選べ
612:名無し名人
18/02/03 20:19:56.87 QptuDooZM.net
豊島って序盤中盤終盤隙がないって言われてるけど実は序盤逃げ切り型なんじゃないのか？
613:名無し名人
18/02/03 20:21:40.19 fFQTQekE0.net
縮みあがちゃってるのか
614:名無し名人
18/02/03 20:22:53.29 975SBDMD0.net
カイロいっぱい貼れよ
615:名無し名人
18/02/03 20:22:59.39 ikmZC5LgH.net
>>607
序盤中盤終盤全てがプロ棋士の中でも高レベルなのは確かだが
トップレベルの棋士の中では研究力以外は並みだからな
616:名無し名人
18/02/03 20:23:08.84 lzRwL4/O0.net
森下二世ではなく
豊島永世挑戦になる
617:名無し名人
18/02/03 20:25:05.78 k+0JeSNl0.net
永遠のチャレンジャー
618:名無し名人
18/02/03 20:25:08.14 eK/LFTHz0.net
競馬でいうといい脚長く使うタイプだから
仕掛けどころを間違えると届かなかったり差されたり
619:名無し名人
18/02/03 20:27:06.55 FIKb8nyva.net
でもこれ互角だよね？
620:名無し名人
18/02/03 20:30:12.23 BjNXI9nA0.net
>>613
小柄だしステイゴールドあたり？
621:名無し名人
18/02/03 20:30:23.64 GP/47CdI0.net
>>604
豊島が風俗通いの常連だったらどうするんだｗ
622:名無し名人
18/02/03 20:30:24.64 6jGH1h8T0.net
互角ではない
互角と言ってるのはヅラの人だけ
大橋も先手有利と言ってるしソフト的にも先手良し
623:名無し名人
18/02/03 20:30:38.72 0csZvDsDd.net
豊島、暴発したね
624:名無し名人
18/02/03 20:35:33.15 alp04T3Dd.net
>>607
ちがう
序盤に築いた有利を中終盤で保ち続けるのは至難の技で、きゅんがそこで正確なのはたぶん事実
きゅんにないのは逆転力
序盤で不利になったときに局面を複雑化して時間を削り、秒読みで怪しい手を指して間違えさせる技術
山崎や、糸谷や、あるいは羽生も、このへんがすごい
625:名無し名人
18/02/03 20:37:16.02 MmuiNO0Hd.net
>>619
ひっかきまわす腕力が足りないということか
626:名無し名人
18/02/03 20:39:23.60 JuomqXXZ0.net
豊島に足りないのは捻くれ者みたいな変態力
627:名無し名人
18/02/03 20:39:40.94 H5EbbLcL0.net
飛車成っても角損で良いと思う人はいないだろ
第一局みたく陣破壊したならまだしも
628:名無し名人
18/02/03 20:41:13.74 E2qJkUvj0.net
いや、久保が変な手を指すと一気に変わるからまだなんとも
1局目の36歩とか意味わからんかったしあっさり差がついたし
629:名無し名人
18/02/03 20:41:16.99 BDNxVDFw0.net
お多福ぽんぽこ
*検討 候補1 時間 49:23.0 深さ 23/44 ノード数 1200010437
評価値 308 読み筋 △５四銀(53) ▲４四角打 △３五歩(34) ▲同 銀(36) △３六歩打 ▲同 玉(37) △２四桂打
▲３七玉(36) △３六歩打 ▲４七玉(37) △９九龍(29) ▲６二角成(44) △同 金(52) ▲５三桂成(65) △２九角打
▲３八歩打 △７一銀(82) ▲８九金打 △８八龍(99) ▲同 金(89) △４五香打 ▲４六歩打 △同 香(45)
▲同 銀(35) △２七飛打 ▲３七桂打 △４五歩打 ▲５四成桂(53) △４六歩(45) ▲同 玉(47) △３七歩成(36)
▲同 金(48) △１八角成(29) ▲６三成桂(54) △同 金(62) ▲２二飛打 △６二桂打 ▲２七金(37) △同 馬(18)
*検討 候補2 時間 49:23.0 深さ 23/37 ノード数 1200010437 評価値 403 読み筋 △４四銀(53)
*検討 候補3 時間 49:23.0 深さ 23/40 ノード数 1200010437 評価値 497 読み筋 △３五歩(34) ▲同 銀(36)
△５四銀(53) ▲４三歩打 △同 金(52) ▲４四歩打 △４五銀(54) ▲５九金(58) △５四金(43) ▲４六桂打
△３六歩打 ▲４七玉(37) △６五金(54) ▲同 歩(66) △２七龍(29) ▲５八玉(47) △４七歩打 ▲５三銀打
△７一銀(82) ▲６七玉(58) △４八歩成(47) ▲同 金(59) △３七歩成(36) ▲６二銀成(53) △同 銀(71)
▲５二金打 △４八と(37) ▲６一角打 △８二玉(72)
630:名無し名人
18/02/03 20:41:20.13 JbeXGtqn0.net
>>619
クソ真面目なのが将棋にも出てるんだよな
まあだから人気があるんだろうけど
631:名無し名人
18/02/03 20:42:03.64 pcKZ5VRx0.net
一昨日の三浦戦は割とうまく引っ掻き回せてたよ
終盤で踏み込む勇気がなくて負けたけど
632:名無し名人
18/02/03 20:45:30.20 0fBxJsNC0.net
>>624
ホントこれで評価値308ってなんでだろうなあ
633:名無し名人
18/02/03 20:45:54.27 vekg8KEe0.net
>>625
人気？
関西のホモだけじゃん
634:名無し名人
18/02/03 20:46:44.02 ikmZC5LgH.net
確かに308ならまだまだ後手もや
635:れるな
636:名無し名人
18/02/03 20:47:13.09 VQNfrnMw0.net
ソフト的に△54銀＞△44銀なのがよくわからん
637:名無し名人
18/02/03 20:47:17.12 mneHpFsZ0.net
ふーんPCは54銀に45角�
638:ﾈのか 一二三含め検討陣はみな44銀に54角だったな 豊島封じたのは54銀だからか？
639:名無し名人
18/02/03 20:47:47.03 BDNxVDFw0.net
>>627
意外とむつかしいんだろうね
佐藤紳哉七段もこういう局面にして
ねじりあうのが豊島らしいとか書いてた気がした
640:名無し名人
18/02/03 20:48:08.59 mneHpFsZ0.net
あ、44角の間違い
641:名無し名人
18/02/03 20:49:09.54 BDNxVDFw0.net
まあ低スペだからあんまり参考にしないで
Win10だけど32bitだし
642:名無し名人
18/02/03 20:49:27.54 fFQTQekE0.net
佐藤紳哉七段「序盤から見たことのない駒組みで差し手争いが続くかと思っていたのですが、豊島八段がいきなり仕掛けました。まさかという攻めで久保王将もびっくりされたと思います。
封じ手の局面は難しく、いい勝負と見ているのだと思います。▲６五桂に△４四銀▲５四角の変化は先手がよさそうに見えましたが、難解なのかもしれません。
最近の豊島八段らしい将棋ですね。やりにくいけど意外と難しいという変化に入って、ねじり合うことが多いんです。２日目は朝からみっちりとした終盤戦で楽しみです」
643:名無し名人
18/02/03 20:54:15.44 0fBxJsNC0.net
なるほど
豊島今日は眠れんな
644:名無し名人
18/02/03 20:54:47.90 BDNxVDFw0.net
>>635
だいたい合ってるでしょ？
645:名無し名人
18/02/03 20:56:22.59 eK/LFTHz0.net
前会長の「本筋がさせないとプロになれないけど、本筋しか指せなかったら
一流になれないよ！」を地で行くような将棋なんだな佐藤談による最近の豊島って
646:名無し名人
18/02/03 20:57:03.36 UnUbZvTrd.net
なんだ意外と差はないよ
豊島まだまだいける
ただマイナス400ぐらい
647:名無し名人
18/02/03 20:57:15.78 6YTdr4ld0.net
指し手で惑わすんじゃなくただの時間攻撃しかしてなかったろ
最後にひよって詰めろかけたとこがすべて
自玉に詰みあったら確実に負けの場面で神頼み
三浦が飛車下ろした時点で詰みがあるに決まってるのに神頼み
さらに同玉は絶対詰みだと読まなくてもわかる状況だろ
そうじゃなかったら飛車おろさん
根本的に勝負脳が悪いと思うわ
648:名無し名人
18/02/03 20:57:33.04 E2qJkUvj0.net
>>636
つか順位戦の日から大して寝れてないかも
あの負け方して冷静に寝れるかどうか
649:名無し名人
18/02/03 21:00:17.40 Vv2yfKO/0.net
豊島は常にマウント取れてないとダメなタイプ
糸谷や羽生みたいな終盤の逆転術がない
650:名無し名人
18/02/03 21:02:15.18 U18FVaoIa.net
>>445
苦行かな
651:名無し名人
18/02/03 21:03:49.32 vG5WXDcYa.net
夏の頃は豊島時代開幕みたいな論調が大勢だったのに今じゃ森下二世扱い。
凄まじい手のひら返しｗ
652:名無し名人
18/02/03 21:06:48.98 U18FVaoIa.net
>>642
勝つときは鬼のような将棋なのにな。その点永瀬は勝負手出して逆転もするしやっぱサイコパス言われてるだけのことはあるわ
653:名無し名人
18/02/03 21:07:26.01 SGvekJo3a.net
評価値逆転した瞬間に手のひら返すから安心しろ
654:名無し名人
18/02/03 21:07:36.71 NLTW9RNPK.net
羽生さんは後一回取ればタイトル100期
豊島は後二回挑戦すれば森下木村に並んで永世無冠獲得
今年も記録が熱いね
655:名無し名人
18/02/03 21:09:26.41 TmzelLQF0.net
>>646
ほんと逆転して欲しい！
656:名無し名人
18/02/03 21:10:06.79 ikmZC5LgH.net
>>645
永瀬はその代わり優勢な将棋で大事に行きすぎて危うくする事が豊島よりは多いな
657:名無し名人
18/02/03 21:20:37.96 ObmmsovR0.net
棋譜みたけど
素人の無理攻めかと思った
これで勝ったらすごいわ
相振り飛車って難しいよね
658:名無し名人
18/02/03 21:23:41.39 oUvLvSq40.net
豊島言われてるほど悪いとは思わない
659:名無し名人
18/02/03 21:29:42.86 ikmZC5LgH.net
>>650 相矢倉以上に攻めたもん勝ちの戦法だからな
661:名無し名人
18/02/03 21:33:06.01 VQNfrnMw0.net
佐藤紳哉七段
「以前は序盤中盤終盤隙が無いと言われてましたけど、
最近の豊島将棋はかなり過激なこともやるんですよね」
URLﾘﾝｸ(www.igoshogi.net)
662:名無し名人
18/02/03 21:35:02.59 DkxdMqWs0.net
>>653
> 佐藤紳哉七段
> 「以前は序盤中盤終盤隙が無いと言われてましたけど、
言ってたのお前だろwww
663:名無し名人
18/02/03 21:36:42.04 gBIzMPA1d.net
>>653
本局は過激にやりすぎて裏目に出たな
664:名無し名人
18/02/03 21:40:18.23 nP/iGdgI0.net
豊島の弱点は終盤
これは数々の実戦譜が示している。混とんとした終盤を読み切る力が足りないので
逆転されている。
665:名無し名人
18/02/03 21:40:34.05 VUDWTspQ0.net
深さ27まで読ませたら250くらいの互角だった
666:名無し名人
18/02/03 21:42:35.80 alp04T3Dd.net
豊島三浦戦でもそうだったよな
確かに最善は△48桂成なんだが、それは後手-500の最善手でしかない
そこで-3000になるのを厭わずに△39飛車と打てるかどうか、それが逆転力なんだよ
667:名無し名人
18/02/03 21:47:57.42 8WkVY3bL0.net
現局面が良い悪いじゃないよ。「無理攻めで悪くなったけど、玉は薄くなりました。あなたがミスすれば勝てるので、攻めてきてください。」この将棋はそういう一局になってる。
自分から良くする将棋じゃなくて、相手のミス待ち将棋なんてプロが指すような将棋じゃないでしょ。捻りあいでミス待ちになったなら仕方ないけど、ほぼ変化なし、しかも時間もほとんど使ってないとなると失望もする。
668:名無し名人
18/02/03 21:50:48.20 alp04T3Dd.net
>>659
ソフトで-300程度の差でよくもまあそんだけ決めつけるな
豊島の将棋見る前にまず自分をかえりみるべきと思う
669:名無し名人
18/02/03 21:56:16.91 yzAqtCDP0.net
いずれにしても豊島には眠れない夜になりそう
今夜爆睡できるようなら現況はない
670:名無し名人
18/02/03 21:56:44.94 cc+A69bg0.net
>>653
草
671:名無し名人
18/02/03 21:57:29.81 zv4ijDXf0.net
あなたはミスできませんよとプレッシャーを当てる将棋にしてるという点だけは分かる
それがプロ的じゃないというのはプロに夢見すぎだな
672:名無し名人
18/02/03 22:02:53.09 lEd9VMY40.net
確かに今回は負けるだろうけど、この踏み込みは後々の伏線になるかもしれない
四勝するための踏み込みになる
673:名無し名人
18/02/03 22:03:36.69 KkyMpFWK0.net
あ玉は薄くなりました
674:名無し名人
18/02/03 22:04:48.38 Z+z3l9D7p.net
>>653
> 佐藤紳哉七段「以前は序盤中盤終盤隙が無いと言われてましたけど」
きっかけはあんただろw
675:名無し名人
18/02/03 22:11:59.91 ViOnCG2x0.net
序盤中盤終盤隙が無いって言いましたけど
とは書きにくいやんｗ
676:名無し名人
18/02/03 22:22:15.75 xqQY7MVP0.net
相振りは先攻優位。後手も充分指せると思うね。今は桂しかないけど
先手の攻めが入れば、自然に駒入手出来て寄せ形作れるし、その時龍
を作ってるのは大きいと見る。最後は終盤力でしょ。
677:名無し名人
18/02/03 22:25:32.43 alp04T3Dd.net
カウンターのカウンターがきゅんの狙いだよね
角得だからっつって角とか渡したら秒で詰めろなる
678:名無し名人
18/02/03 22:26:07.52 GSFK2hSJ0.net
▲6五桂まで (お多福+aperypaq)深さ 31/48ノード数 7,601,038,823
評価値 697 読み筋 ▽４四銀(53) ▲５四角打 ▽３五歩(34) ▲２七銀(36) ▽３四桂打 ▲２六歩打
評価値 837 読み筋 ▽５四銀(53) ▲４六桂打 ▽４五桂打 ▲４七玉(37) ▽６五銀(54) ▲同歩(6
たしかFC2(評価関数不明)のも
44銀が最善にかわってたやったきがす
679:名無し名人
18/02/03 22:28:31.68 ikmZC5LgH.net
>>668
終盤力勝負だと久保のが強いと思う
680:名無し名人
18/02/03 22:36:32.58 ObmmsovR0.net
久保はいまだにあの件で一言もコメントしない
だが将棋が軽快で魅力的で強いのは認める
つまり、応援はしない
681:名無し名人
18/02/03 22:40:32.01 alp04T3Dd.net
どこがだ
ただ強ければ良いならシルバーバレットの振り飛車でいいわ
人としての範も示すから棋士は先生なんじゃないのか
682:名無し名人
18/02/03 22:43:52.86 6jGH1h8T0.net
終盤勝負になったら基本的に久保勝ちだと思うわ
683:名無し名人
18/02/03 22:57:51.10 284ithEb0.net
ブログの写真一通り追ったが豊島が前夜祭から終始やさぐれていて泣けた
684:名無し名人
18/02/03 22:59:17.22 LLDIK7iQ0.net
豊島は冬に掛かるタイトルはあきらめろ
王位戦か王座戦
特に王位戦はこの白組を突破できなかったら山崎のように諦めなさい
685:名無し名人
18/02/03 23:09:35.22 TUmwhtMzr.net
そりゃ三浦はインチキしてたけど証拠がないから握りつぶされただけだからな
相撲協会と同じ図式だわ
久保は調査結果に納得するはずもないし謝る必要もない
686:名無し名人
18/02/03 23:11:24.67 MmuiNO0Hd.net
まだ言ってるのか
頭久保かよ
687:名無し名人
18/02/03 23:11:43.07 1b8xNOZvd.net
なぜタイトル戦なのに着物じゃないんだ？
688:名無し名人
18/02/03 23:19:10.79 NLTW9RNPK.net
人格的に優れてなくていいよ普通で十分だよ
普通じゃない人ばっか強かったけど
689:名無し名人
18/02/03 23:21:55.17 q8MugN0/0.net
ソフトは一時的に形勢縮まるけどどうも先手の入玉が絡んでるから不安定になるみたい
大駒渡さずに上部に抜けていけば大差になる
690:名無し名人
18/02/03 23:44:17.40 pgA1+MaP0.net
そうね、ソフトはまだ入玉を正確に判定できないから。
入玉含みであることを加味すると、人間的には既に大差。
691:名無し名人
18/02/03 23:44:45.45 E2qJkUvj0.net
久保は確かに応援できないな
結局あーだこーだ言ってたくせに逃げてるだけだからな
692:名無し名人
18/02/03 23:47:28.46 eK/LFTHz0.net
でもこれから久保
面倒見るタイムだろうから
神経は使う
693:名無し名人
18/02/03 23:54:04.08 SfIuv6V00.net
会場は栃木でも遠いんだな
694:名無し名人
18/02/03 23:55:45.36 L6KWF4KB0.net
なんだ結局豊島はまたタイトルを取れずじまいか
695:名無し名人
18/02/03 23:55:48.67 lfljRWY10.net
久保は終盤鬼だから一日目終わって有利ならもう逆転ないだろう
696:名無し名人
18/02/03 23:58:51.89 pgA1+MaP0.net
４０数手詰めを秒読みで発見したんだっけ？
697:名無し名人
18/02/03 23:59:42.37 RFxQYXnXa.net
ハゲが無冠降級を成し遂げそうなのに、悪の盟友久保さんには名人王将が見えてきた
698:名無し名人
18/02/04 00:06:57.32 JcTpBPmL0.net
>>688
1分で見切ったわけではなく詰ませそうってのを感覚的に察して
寄せられつつもこっそり1筋の仕込みなんかを進めてたって感じだな
それでも47手詰めを詰ませ切るのは普通に頭おかしいけど
699:名無し名人
18/02/04 00:13:30.79 OAGcic0lH.net
故村山が小学生の頃の久保を気に入って何百何千局と練習したとかいう主人公的エピソード
700:名無し名人
18/02/04 00:16:21.34 ZBZr9DxH0.net
村山が唯一挑戦したタイトルだし
なんか思い入れあるのかな久保は
701:名無し名人
18/02/04 00:17:34.65 enj9Soqt0.net
>>688
一方の豊島は31手詰めを逃した
終盤力の差は歴然としているな
702:名無し名人
18/02/04 00:20:53.55 WT6GX5h60.net
>>656
攻めの棋風が終盤でも前に出過ぎなんだよな
相手が紛れる手を指したときに、丁寧に受けずに攻め合っちゃうんだから
三浦戦の64桂なんて、1分将棋で何で指しちゃうんだ
703:名無し名人
18/02/04 00:26:36.97 PPZP22YZ0.net
久保のなけなしの100円をむしりとってたんだよな
まあ当時は棋士と奨励会員が指すことはなかったみたいだし棋士と指せるだけで嬉しかったろうな
704:名無し名人
18/02/04 00:35:16.73 wDajbU/0K.net
>>694
銀渡すなら詰めないとなぁ
705:名無し名人
18/02/04 00:43:37.36 8olXjDPd0.net
久保はタイトル戦の相手が羽生ばかりだったのが不幸だったな
706:名無し名人
18/02/04 00:45:39.54 enj9Soqt0.net
王将を防衛すれば郷田より実績が上になるよな
707:名無し名人
18/02/04 00:49:04.91 wDajbU/0K.net
二冠経験者だしな
708:名無し名人
18/02/04 00:50:18.71 67G+n5MW0.net
>>698
タイトル獲得数は超えるな
それだけで実績上と言えるかどうかは知らんけど
709:名無し名人
18/02/04 00:55:57.65 9idoto+oH.net
久保は三浦事件についていずれ説明すると言いながら何も説明してないよな。
早く無冠になってほしい。
710:名無し名人
18/02/04 00:55:59.25 M5WGvw5v0.net
久保はなんとなく名人っぽい
順位戦も頑張れ
711:名無し名人
18/02/04 01:11:19.37 djrFB61k0.net
>>694
ソフト相手しかしてねえからだろ
712:名無し名人
18/02/04 01:38:19.97 +DOsHVOY0.net
永瀬「ソフトを使うと将棋が弱くなる」
713:名無し名人
18/02/04 02:43:43.13 OVzkLTRDd.net
増田「ソフトは終わった」
714:名無し名人
18/02/04 02:59:00.22 6o6Cyldc0.net
ソフト、意味無いです
715:名無し名人
18/02/04 03:09:57.07 ndIPAgJ+0.net
そしたら増田どうやって研究するんだよｗ
716:名無し名人
18/02/04 03:19:30.95 GqHcvve00.net
森下大先生がいるだろ
717:名無し名人
18/02/04 03:33:15.89 XqoFkBA00.net
>>701
金属探知機になってから勝率が下がった三浦は早くB1に落ちてほしい
718:名無し名人
18/02/04 04:43:55.26 8b/W3ADcr.net
三浦の場合はクソのせいで精神を病んだからだろ
719:名無し名人
18/02/04 04:49:46.89 cSMFX8xx0.net
>>709
三浦は復帰後ずっと金属探知機チェックしてるので
昨年と比べるなら勝率上がってる
720:名無し名人
18/02/04 05:40:14.37 zqbkA8fb0.net
無冠になってほしい久保
自分が負けたら機会に負けたんだって言い出した。
そんなやつ消えてほしい。
721:名無し名人
18/02/04 05:46:13.40 yJypHx6sa.net
自分達がやっているから相手もやったんだと思ったんだろう
722:名無し名人
18/02/04 05:47:59.89 vuOfxHoj0.net
ソフトの影響で一直線で勝つのが大正義みたいになってるけど
それだけでは将棋は勝てない事がわかったな
豊島は人間関係を疎んじて人付き合いから逃げてしまった
それが間違いだったのかもしれない
それでも挑戦しては失敗するのが豊島にとって一番の幸せなのかもしれない
豊島は他の棋士と研究するのが嫌なのだから