17/12/12 21:37:45.29 bXLY5ngd.net
>>463 半年くらい前から非公開になってる。飽きたと思われる
473:名無し名人
17/12/12 21:41:13.01 r41IQUUW.net
mztn「私は中終盤は六段クラスだけど、序盤研究で3000到達しました」
一般人「調べたら七～八段相手に中終盤互角以上で渡り合ってるようだけど？」
バカ「30秒が指運って分からないなら黙っとけ！」
これは殿堂入りですわw
474:名無し名人
17/12/12 22:00:37.02 vT7cczmv.net
中終盤は六段クラスって言ってたっけ？
苦手な相手や研究が浅い戦型も逃げずに
475:指したら2700くらいになるとは言っていたが。 居飛車党の格上や先手中飛車は露骨に避けてたみたいだし。
476:名無し名人
17/12/12 22:05:33.49 Bf53rzqC.net
>>467
自分が言ってたこと忘れるなよ
477:名無し名人
17/12/12 22:11:20.92 Bf53rzqC.net
単発擁護のIDを必死チェックすると
見事にこのスレに一回書き込んでるだけなんだよね
まぁいまさら言うまでもないけどな
明日からは作業量が増えるね水谷くん
478:名無し名人
17/12/12 22:14:03.96 9+R7v5vq.net
渡辺曰く、一致率40%でも急所でソフト見ればいいとのこと
要するに急所と思われる局面を対象にソフト一致率を調べたら高くなるわけ。
その調査の結果高い一致率が出たとの報告もないのにソフトソフト連呼するのは・・・低級の僻みなのかな。
479:名無し名人
17/12/12 22:14:38.20 PxnLpFsr.net
>>464
六段が七段、八段相手に中終盤で逆転できない根拠はなんだ？
480:名無し名人
17/12/12 22:15:47.11 r41IQUUW.net
>>470
擁護は頭が悪いから、仮に一致率90%の将棋が見つかっても「一局だけなら有りうる！」とか言い出すんだろうなw
481:名無し名人
17/12/12 22:16:24.46 9+R7v5vq.net
おっと、
粘着低級君「急所の局面（頭金）で一致！部分ソフトだ！」
なんて言わないでくれよｗ
482:名無し名人
17/12/12 22:17:43.70 9+R7v5vq.net
見つかってもいないのにあるなかのような言い様
まずは一致率を持ってきてから話してね
483:名無し名人
17/12/12 22:20:22.13 Ukvx3NDn.net
>>472
むしろmztnと一致率90%以上だったとしたらソフト弱すぎね？
どう見ても中終盤ぬるすぎだろ
484:名無し名人
17/12/12 22:20:49.57 r41IQUUW.net
>>471
七段以上と十局指して、うち七、八局中終盤勝負で勝ってる人間の中終盤力が六段なのか…
485:名無し名人
17/12/12 22:22:38.45 r41IQUUW.net
>>474
擁護は頭が悪いから、仮に高一致率の棋譜が出てきても
「この程度の一致率は高段なら普通だ！これぐらいで騒ぐのは低級！」
とレッテル貼りして勝ち誇るのは目に見えてるなw
486:名無し名人
17/12/12 22:24:03.49 PxnLpFsr.net
>>476
で？
七段以上が終盤で絶対間違えないとでも思ってるのか？
487:名無し名人
17/12/12 22:33:15.91 r41IQUUW.net
>>478
誰も七段以上は絶対に間違えないなど一言も言ってないのだが
一局や二局なら競り合いで格下が勝つことは勿論あるが
十局中七～八局格下が中終盤の競り合いを制すのは非常に不自然
なんでこんな当たり前のことを説明しなければならないのか…
488:名無し名人
17/12/12 22:34:39.00 Ukvx3NDn.net
mztnが一生懸命働いて休憩時間に美人の人妻と談笑している間
5ch民はmztnがソフト指しかどうかで延々とレスバトルしているのかｗｗｗ
489:名無し名人
17/12/12 22:46:51.18 PxnLpFsr.net
>>479
・・・バカすぎて話にならない
akubichanを例にあげよう
最高レート2992で現在のレートが2705だ
実力は2705でも勝ち星が続けば3000弱まで上がってる
じゃあakubichanはお前の考えなら非常に不自然でソフトってことか
お前が全然勝てないからって連勝してる奴を妬むなよな・・・
490:名無し名人
17/12/12 22:58:41.54 r41IQUUW.net
>>481
いや、akubichanが2992っていつの話だよwww
今より人口が多くて3000越えがゴロゴロいた時代の最高Rをデータとして持ってこられても困るわw
491:名無し名人
17/12/12 23:01:37.81 r41IQUUW.net
まあ百歩譲って、素の実力2600の人間がたまたま覚醒(笑)して、七～八段相手に中終盤で無双したのが事実だとしても
mztnの発言「序盤で研究した結果400点上がりました」と矛盾してることに変わりはないな
それとも、「mztnが序盤で差をつけたと本人が思い込んでるだけ」とか、訳の分からない擁護でもするのだろうかw
492:名無し名人
17/12/12 23:16:31.67 DmG9CJ1w.net
もともと最高R2900あったんだろ？
序盤研究かつ対戦相手限定ならば2600まで落ちてる状態から3000なんて普通だと思うが。
超高段の研究ならな�
493:ｨさら。
494:名無し名人
17/12/12 23:19:33.48 r41IQUUW.net
>>484
だから、mztnは「序盤研究で400点あげた（=中終盤で勝ったわけではない）」
と発言しているのに
解析の結果、中終盤力で無双していると思われるからそこは矛盾しているだろ
495:名無し名人
17/12/12 23:21:19.58 GDLhQ+j1.net
まだ削除されたソフト指しの話してる(´･ω･`)
496:名無し名人
17/12/12 23:23:38.22 r41IQUUW.net
立てれる人いたらワッチョイあり（←重要）で専スレ立ててくれたら有り難いけどな
497:名無し名人
17/12/12 23:35:07.99 DmG9CJ1w.net
>>485
中終盤力が自分より強い奴とは指していなかったんじゃないのか？
akubichanや-FINAL-と連戦してるの見たけどどちらも超高段の中では早指しで荒い棋風だし
498:名無し名人
17/12/12 23:39:24.52 r41IQUUW.net
>>488
そういう問題じゃなくて
「序盤研究で差をつけて点数をあげた」と言っているのに
そもそも序盤で差をつけれてないと言うのが矛盾してる
499:名無し名人
17/12/12 23:43:41.15 DmG9CJ1w.net
>>489
なるほど。本人が思っていたよりソフトの評価値的には差がついてなかったってことか。
500:名無し名人
17/12/12 23:47:18.71 DmG9CJ1w.net
棋書とかでも将棋ソフトで解析するとぼろぼろだったりするよな
501:名無し名人
17/12/12 23:50:50.41 r41IQUUW.net
>>490
さすがに、3000行ける実力の持ち主が
「序盤で大差をつけて勝ちきった（mztnの認識）」と
「ほぼ互角の序盤から、中終盤で勝ちきった（実際の解析結果）」を間違えるとは思えないのだが
502:名無し名人
17/12/12 23:59:58.36 Bf53rzqC.net
>>487
いやいや、相手しすぎなんだって
時々除いて挑発すればプライベート削って火消しに来るから
それをニヤニヤ見てるくらいでいいんだよ
こんな過疎スレで常識や理論で諭すのはものすごく無駄
埋まったら次はワッチョイでいいじゃん
503:名無し名人
17/12/13 00:02:07.01 BTArxXkg.net
>>492
俺は超高段じゃないからわからないけど
天野貴元（R3000）が嬉野流の本を書いたときに
互角と解説している局面でソフトにかけたら嬉野流側が不利
というのがよくあったから形勢判断って強豪でも難しいんじゃないのか？
微妙な駒の位置の違いや数手後の見落としで評価値変わったりするし。
504:名無し名人
17/12/13 00:03:55.27 BTArxXkg.net
棋書といえば鈴木大介のこれにて先手必勝（互角、難解、不利）はひどかった
505:名無し名人
17/12/13 06:09:30.89 B4rhPkd1.net
粘着低級君が頑なに一致率を出さないのはなぜなのか
出せないのかな？全然一致しなくて
506:名無し名人
17/12/13 06:52:19.43 M27cpJJd.net
低級「mztn7は部分ソフト！2600の奴が3000にいけるはずがない！」
ぼく「じゃあ一致率は？」
低級「・・・」
低級「過去にも一致率が低くても消されたソフトはいっぱいる！」
ぼく「消されたIDがソフトだという証拠は？」
低級「・・・」
低級「久米は一致率以外も判断基準にしてソフトだと認定している！」
ぼく「そんなことどこにも書いてないよ」
低級「・・・」
低級「高段相手に評価値がマイナスのところから何度も逆転してる！ソフトに違いない！」
ぼく「ソフトの評価値が絶対に正しいという証拠は？」
低級「・・・」
507:名無し名人
17/12/13 10:53:12.45 Qh/NKNXa.net
粘着低級君はソフト認定してごめんなさいしないといけないね
508:名無し名人
17/12/13 11:52:57.63 6nrZ+H5w.net
わかったよｗ
ソフト指しミズタニートｗｗｗ
509:名無し名人
17/12/13 12:12:30.85 Qh/NKNXa.net
粘着低級君の謝罪はよ
510:名無し名人
17/12/13 12:52:25.07 oSuWrch5.net
アク禁BANの規約違反者の謝罪はよ
511:名無し名人
17/12/13 13:06:21.15 orNos3q9.net
いずれにしても、mztnに不利な証拠は一つも挙がっていないというのが現実
アンチの言ってる事は全部妄想の域を出ていない
512:名無し名人
17/12/13 14:37:05.01 Qh/NKNXa.net
粘着低級君の謝罪まだ？
513:名無し名人
17/12/13 15:18:29.01 8Wa6u/zu.net
謝罪なんかしないよーだ
mztn7はソフト指し～～
514:名無し名人
17/12/13 15:46:59.74 nERCJqwx.net
ソフト指しで削除されたmztn7は24と関係ないだろ。
515:専用スレへGO
516:名無し名人
17/12/13 16:31:13.94 59gEyBru.net
ソフト指しで削除された、という証拠が未だにない件
517:名無し名人
17/12/13 16:38:12.60 B4rhPkd1.net
粘着低級君謝罪はよ
518:名無し名人
17/12/13 17:41:16.13 KIMp/8iL.net
(´；ω；`)ごめん
519:名無し名人
17/12/13 19:34:14.21 sdC7OITB.net
削除されたソフト指しの無駄な抵抗はいつ見ても笑えるｗ
520:名無し名人
17/12/13 20:19:33.01 VtYpERKn.net
mztn7みたいな奴がいるからソフト指しは永久に晒しあげて十傑からも抹消してほしい
521:名無し名人
17/12/13 21:17:47.35 WtQw7dcY.net
ソフト指ししていない状況証拠の方が多すぎるんだがソフト認定している奴は何か怨みでもあんの？
522:名無し名人
17/12/13 21:41:16.87 VtYpERKn.net
実績０が3000というだけで塗り潰されるレベルの真っ黒だろ。
今までもそんな連中がいたが一様にアカウント削除をされている。
523:名無し名人
17/12/13 22:21:25.98 ulV7dqgk.net
でも粘着低級君はソフト一致率示せないじゃん
524:名無し名人
17/12/13 22:31:22.48 ML7fTYyA.net
つーか、一致率示せないなら黙ってろって思うわ。
525:名無し名人
17/12/13 22:33:13.86 0gcUlRNX.net
>>512
実績０ではない
526:名無し名人
17/12/13 22:39:54.37 0gcUlRNX.net
ソフト指ししてると思う奴が棋譜を見るとソフト指しにしか見えない。そういうもんだろ。逆も然り。
527:名無し名人
17/12/13 22:43:03.98 sfqdoMfH.net
部分指しがmztn7だけ？何を今更
528:名無し名人
17/12/14 00:14:59.99 teuiqlMJ.net
実績ゼロ、twitterで妄想垂れ流すのが生き甲斐のカスを擁護してるのが本人の自演じゃないなら
一致率が高ければクロ、低ければシロと言う両極端な考えしかできない可哀想な頭なんだね…
きっとmarxindoや33kakuのことも、未だに人間だと信じてるんだろうね、バカだからw
529:名無し名人
17/12/14 00:22:25.00 k6TwuB0w.net
>>515
大学将棋部に馴染めなくて大会出られないって設定だったような。
3000点が本当なら全国優勝してるの？
530:名無し名人
17/12/14 00:34:34.67 vSrD/Tcu.net
>>518
marxindoと33kakuはどう見てもソフト。mztn7とは違う。
531:名無し名人
17/12/14 00:41:14.01 fLdC8BDJ.net
>>518
>一致率が高ければクロ、低ければシロと言う両極端な考えしかできない可哀想な頭なんだね…
お前の脳内ルールなど知ったこっちゃない
世間一般では一致率がすべて
解析の仕方すらわからないなら一番可愛そうな頭をしてるのはお前だ
532:名無し名人
17/12/14 00:41:33.56 teuiqlMJ.net
mztn7がソフトと言うのはこのスレの総意なのに、執拗に客観的証拠を求めるわりには
marxindoと33kakuに関しては主観でソフトと断言しちゃうんだね…
一致率が高くなければソフトとは断言できないって、どこの誰の発言だったっけ？
533:名無し名人
17/12/14 00:45:58.36 teuiqlMJ.net
それにしても、twitterで妄想垂れ流して、一部の頭の弱い信者の尊敬を集めることだけが唯一の生き甲斐なのに
ソフト使ってたのがばれちゃったら、生きていけなくなっちゃうから
一日中貼り付いて必死に自演で火消ししてるの想像すると笑い死にそうになるね…
534:名無し名人
17/12/14 00:47:41.07 fLdC8BDJ.net
>>522
いつからお前の考えがスレの総意になったんだよ
marxindoは過去の削除されたソフト使用のIDと同一人物だから削除
33kakuは一致率は低いから消された本当の理由は謎
ソフト以外にも削除要因はある、33kakuは対戦相手をソフト呼ばわりした過去があるし
わざと点数を下げているという発言も、点数調整と見なされて消された可能性もある
ID削除＝ソフトという極端な発想しかない可哀想な頭をしてるのはお前なんだよなぁ
535:名無し名人
17/12/14 00:48:06.83 lEMJEkXP.net
何一つ具体的な証拠が見つからず悔しくて仕方ないくせにｗ
536:名無し名人
17/12/14 00:49:55.33 vSrD/Tcu.net
>>523 一日中2chに貼り付いて誹謗中傷してるのお前だろw人生終わりすぎ
537:名無し名人
17/12/14 00:50:54.58 teuiqlMJ.net
ID:BTArxXkg
ID:M27cpJJd
ID:Qh/NKNXa
ID:59gEyBru
ID:WtQw7dcY
ID:ulV7dqgk
ID:ML7fTYyA
ID:0gcUlRNX
昨日もこれだけの単発が、このスレだけにmztn擁護の書き込みをしてはすぐ消えていったんだね…
次スレでワッチョイが導入されたら、完全に詰んじゃうねw
mztnくんも必死だから、書き込み900ぐらいの時点で勝手にワッチョイなしで次スレ建てたりしそうで怖いね…
538:名無し名人
17/12/14 00:51:57.06 fLdC8BDJ.net
>>527
何一つ立証できない、まともな反論もできない、自分の考えがスレの総意（笑）
mztn7なんてくそほどどうでもいいが、お前みたいな妄想炸裂おバカさんの
完全敗北の姿が見れて面白かったわ、涙拭いて暖かくして寝ろよ
539:名無し名人
17/12/14 00:52:56.56 teuiqlMJ.net
まさか本当に、33kakuがソフトじゃない可能性もあるなんて言い出すとは思わなかったよ…
一致率が低ければ絶対人間という謎理論が論破されたら終わりだから、必死なんだね…
540:名無し名人
17/12/14 00:53:16.80 vSrD/Tcu.net
必死なのはお前だけだぞｗ2chやってないで働けよニートｗｗｗ
541:名無し名人
17/12/14 00:57:25.76 fLdC8BDJ.net
>>529
じゃあ100%ソフトなら証拠をどうぞ
どうせ無職なんだろ？
時間がたっぷりあるんだから必死こいて調べてこいよｗ
542:名無し名人
17/12/14 00:58:19.59 teuiqlMJ.net
mztn7を擁護してる人は、一致率が低ければソフト削除はしないと思い込んでるんだね…
そんないくらでも逃げ道がある無能な認定をするmztn7みたいなのが管理人だったら大変だったね
久米には感謝しないといけないよほんと
543:名無し名人
17/12/14 01:00:41.16 teuiqlMJ.net
上の方で、ソフト指ししてる人間は周りもソフト指しに見える、という謎理論で擁護してる人いたけど
そういえばmztn7擁護してる人って、それこそ何の根拠もなく低級、無職とレッテル貼りし始めるよね…
つまりこの理論でいくとmztn7とその一味は、概して低級で無職なんだね…w
544:名無し名人
17/12/14 01:02:32.65 fLdC8BDJ.net
>>532
だーかーらー、擁護なんてしてねーよ
水谷のIDが削除されようが水谷がソフト疑惑で自殺しようがこれっぽっちも興味ないわ
ただただお前がきもいんだよ
一致率が低くて削除された100%ソフト指しのIDを出してみろっつーの
いるんだろ？なら示してみろよ
出来ないならお前の独りよがりの妄想なんだよキチガイ
545:名無し名人
17/12/14 01:04:07.09 fLdC8BDJ.net
もはや相手の人格批判しかできないあたり、低脳が露呈しすぎてるな
結局、確たる証拠はゼロ！ｗ
すごいね、狂人の妄想は
546:名無し名人
17/12/14 01:06:02.29 JB5ktNxj.net
そんなことより粘着低級君、一致率出せた？
547:名無し名人
17/12/14 01:09:13.62 teuiqlMJ.net
角頭歩ほぼノータイムで八段の33kakuや、序盤研究だけで3000点のmztn7が人間だなんて、漫画のような設定が通ると思ってるなら
一致率90%、ソフトに限りなく知能を持つ天才、なんて人間がいてもおかしくないと思うけどね…
一致率だけは注意していた自信があるから
とにかく一致率を絶対的なものにして押し通したいんだろうね…
548:名無し名人
17/12/14 01:10:43.65 teuiqlMJ.net
無根拠に低級、無職、キチガイとレッテル貼りを続けてる人間が
他人の人格批判には、過剰に反応するんだね…
他人には厳しく自分には甘いから、人のソフト指しは許せないけど自分は平気で使っちゃうんだね…
549:名無し名人
17/12/14 01:14:35.01 teuiqlMJ.net
そういえば、元奨1級のdoracyanもmztn7をソフト認定してた気がするけど
mztn7にかかればdoracyanも低級扱いなのかな
それとも、バカだから奨励会1級とアマチュア1級の見分けがつかないのかな…
550:名無し名人
17/12/14 01:24:17.38 JB5ktNxj.net
粘着低級君は一致率示せないなら、ソフト呼ばわりしてごめんなさいしないといけないよね
551:名無し名人
17/12/14 01:28:25.35 OTyNS49h.net
無理な言い逃れをするmztn7。
どれだけ証拠を突きつけられても陰謀や捏造で言い逃れそうだ。
ソフト指しで取り締まられた以上、二度と暴れることはできないがw
552:名無し名人
17/12/14 01:31:08.09 OTyNS49h.net
実力が本物なら大会で結果を出した上で管理人にメールすればアク禁解除してもらえるのにね。
パソコンを離れると三段あるか怪しいレベルじゃリアル
553:で勝つのは無理だろうけどw
554:名無し名人
17/12/14 01:36:25.59 teuiqlMJ.net
本当にその通りだよね
あれだけ管理人を叩いてたぐらいだし、24に未練があるのは間違いないけど
それならリアルの大会にでて3000の実力を証明すれば話は早いのにね
まあ、言い訳して出ないのは、できないってことなんだろうね…
555:名無し名人
17/12/14 01:38:37.23 jbWyZwNy.net
部分指しで一致率抑えるmztn7は四段くらいあるだろうから、ソフト指しに使う時間を勉強に使えば県代表くらい取れるかもよ
556:名無し名人
17/12/14 02:13:47.48 OTyNS49h.net
ソフト指しmztn7は中の人物が弱過ぎて身バレしない。
557:名無し名人
17/12/14 02:49:12.56 NY1D/JJL.net
アマ強豪の水谷さんが風評被害受けそう
558:名無し名人
17/12/14 03:24:28.58 w/RsJhUi.net
アマ強豪の水谷さんは2900あって全国優勝しているから別人
ソフト指しmztn7は3000あって実績皆無だがw
559:名無し名人
17/12/14 04:34:58.52 kJuMrR2L.net
前どっかのスレで蓮子宇佐美と指した将棋
ボナの一致率8割とかでてなかったっけか
560:名無し名人
17/12/14 07:39:05.16 UCbVPDtq.net
まだソフト一致率出てこないの？
561:名無し名人
17/12/14 08:06:04.54 sYMW2jSV.net
>>539
元奨でリアル実績もあるどらちゃんもソフト指しいってるのか
低級がいってるって思い込みたいだけで強い人もmztnは
ソフト指しって思ってるんだな
562:名無し名人
17/12/14 08:56:02.06 IfeTFGcT.net
118名無し名人2017/12/05(火) 07:26:45.50ID:dwx3IqM2
９九玉システムは終わりました@anti_suimon
11月28日
返信先: @shogiclub24さん
Bonbe.こと@mztn7さん、++ L ++と同一人物です。複数アカウント所持のため削除願います。
９九玉システムは終わりました@anti_suimon
11月28日
Bonbe.ことmztn7さん、++ L ++と同一人物です。複数アカウント所持（かつ++ L ++は会員停止アカウント）のため削除を切望します。
９九玉システムは終わりました @anti_suimon
11月28日
【拡散希望】将棋倶楽部24に於けるHN「Bonbe.」は規約違反、会員停止となるべきアカウントです。当該アカウントは過去に非常に悪質と判断され、会員停止となった++ L ++と同一人物であり、他のユーザーに多大な被害、迷惑、混乱を与えかねません。即刻削除されるべきです。
９九玉システムは終わりました @anti_suimon
11月28日
返信先: @yujiasdさん
複数IDの所持という規約違反です。既に、過去にmztn7氏がもっている++ L ++というIDはこの理由で会員停止となっています。mztn7氏はレーティング上位のプレイヤーです。こういった方が複数IDを所持していると自演対局でRを上昇させる等、実害が大きくなります。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)
563:名無し名人
17/12/14 08:59:47.36 IfeTFGcT.net
++ L ++は過去の件で削除されてBonbe.は通報されたから削除。
だから久米は一致率調査する必要ない。
mztnはアク禁になってないから普通に指してるよ。
564:名無し名人
17/12/14 09:02:30.74 IfeTFGcT.net
>>550
どらちゃんはsuimonスレで恋ダンスが知的障害者みたいで不快って叩かれてたから私怨含みだと思うぞｗ
565:名無し名人
17/12/14 09:13:00.98 w/RsJhUi.net
アカウント停止にされるのなんて救いようのない基地外なのにmztn7に限って気持ち悪いほど擁護が湧く
566:名無し名人
17/12/14 09:17:12.76 IfeTFGcT.net
>>554 低級～低段あたりのファン（？）が多いみたいだな
567:名無し名人
17/12/14 09:29:36.26 /957QIhT.net
>>552
Bonbe.は11/19の時点でLと同一人物なのが判明、通報されてるが
削除されたのは11/28
削除理由=Lと同一人物だったから、だとするとなぜ十日間生き延びたのか説明がつかない
この間にも通報されて削除されている人間はいるし、あえてBonbe.を後回しにする理由も思い付かないからな
だから十日間泳がせてみた結果、クロだと判断されたと予想
568:名無し名人
17/12/14 10:05:24.09 QsHqf4f5.net
スレでの擁護には熱心なのに、大会を勝ち抜いてプロ相手に研究（笑）を見せてもらうことは期待しないファン
リアルでは1000点実力が落ちるのを知ってるんだな
569:名無し名人
17/12/14 10:25:46.27 vgOs5zoQ.net
今の論点は、mztnがソフト指しで削除されたと断定できるか、だから
早く断定できる証拠、一致率出してよ
570:名無し名人
17/12/14 12:09:30.48 CjBYc03E.net
>>558
そのmztnって奴の棋譜貼ってくれ
俺が一致率調べてやるよ
571:名無し名人
17/12/14 12:20:11.13 CjBYc03E.net
>>552
もしmztnが今も普通に指してるならID教えてくれよ
通報するから
572:名無し名人
17/12/14 12:21:56.95 rG0NCzcR.net
24のアカウント持ってないんですか？
あっ（察し
573:名無し名人
17/12/14 12:32:02.29 CjBYc03E.net
IrisdinaBernhardって奴も過去に何度もソフト指しで消されたけど今ものうのうと指してるからな
アク禁云々はどうとでもなる
574:名無し名人
17/12/14 13:40:00.87 LnZyuz8v.net
>>562
そいつニコ生主だよね確か
学生強豪とかプロフに乗せちゃってるけどエロゲ廃人で将棋しか取り柄がない生活保護で物乞いしてる。
実力が俺の目から見てもR1500しかないのに2700点までソフト様のお力で上げて見事にBAN
今ものうのうと指してるよ。なおばれない程度にソフト使って最近も2400近くまで点数調整してた。
将棋生主サイト見たらわかる。通報されてるのかな？
575:名無し名人
17/12/14 13:44:43.81 LnZyuz8v.net
やっぱねソフト使ったら辞められない奴って多いと思うよ。
24とかもばれない程度にすればいいでしょって奴も多すぎる。
水谷とかいう雑魚うんぬんの前にほかにもっといるからそいつら調べてくれｗ
あとさっき書いたやつもパソコンおんぼろだからソフトなんか使えないって言ったな・・(これmztnもそうだけどソフト使う奴共通してんの？ｗ
576:名無し名人
17/12/14 13:48:04.97 QsHqf4f5.net
ヘルニアで大会出られない、パソコンぼろいからソフト使えないはソフト指し共通の言い訳w
577:名無し名人
17/12/14 14:35:44.39 RI+B+U5k.net
こんなにもソフトソフト言われて未だに鑑定結果（使用ソフト、スペック、時間設定、該当棋譜、一致率、悪手・疑問手率）
が何一つ出ていないのはおかしい。誰も調べてないのか？
578:名無し名人
17/12/14 14:48:04.12 4sAnB62V.net
ソフトと疑われたつーか粘着に２ｃｈ（当時）に書かれたことはあるが
リアル大会は今は出てない、PCはXPでCeleron だからソフト指し意味ないとは言ってたなあｗ
今は生徒が大会出るから付き添いで行くし、ソフトが使える程度の環境にはなった
（するとソフトと言われなくなった、何故だろう）
579:名無し名人
17/12/14 14:52:13.82 QsHqf4f5.net
>>566
過去スレ見ても鑑定結果が貼られる方が珍しいのでは？バレバレの一致率の高さだったら話題になる前に消えるし
調べるのも判定するのも運営の仕事だしな
580:名無し名人
17/12/14 15:38:15.05 vgOs5zoQ.net
鑑定はしているでしょう。でも結果が貼られないのは何故か？答えは一つですね
わざわざ自分の主張と逆の結果を貼る人はいないですからね。
581:名無し名人
17/12/14 15:42:47.84 uqjxXjYq.net
>>566
棋譜貼ってくれたら調べるよ？
582:名無し名人
17/12/14 17:06:54.63 7WfuccEI.net
24の棋譜検索もできない人がなぜ24スレにいるのか
583:名無し名人
17/12/14 17:14:36.54 Mpey+4DY.net
mztn君、ソフト指しばれるの怖くて棋譜貼れないのか
584:名無し名人
17/12/14 17:49:25.42 CjBYc03E.net
>>569
ID:vgOs5zoQ
よお、早くmztnの棋譜貼れよ
585:名無し名人
17/12/14 17:52:05.21 gneKBEbI.net
自分で棋譜検索しろよｗ
586:名無し名人
17/12/14 18:31:35.48 jbWyZwNy.net
自称信者はたくさんいるのに誰一人としてmztn7に強さを証明してもらうことを期待しないw
587:名無し名人
17/12/14 18:35:45.33 uqjxXjYq.net
ソフトを（無実を）証明したいけどやり方が分からないやつの代わりに
怪しい棋譜があるなら調べてあげるよってこと
なんで俺が調べて全部やらなきゃいけないんだよ
こんな知らないやつがどうなろうとどうだっていいよ
588:名無し名人
17/12/14 18:57:00.58 GL5dD4B0.net
証明すべきはソフト一致率なんだよな。
強さを証明するのは論点が違うんだよな。
589:名無し名人
17/12/14 19:08:32.65 /957QIhT.net
一致率が低いから人間ってのも違うと思うぞ
今まで一致率が低くて消された部分ソフトなんていくらでもいるんだし
590:名無し名人
17/12/14 19:27:17.10 jbWyZwNy.net
実力で無罪を証明しない限りソフト指しで追放されたmztn7は帰って来ないんだよな
591:名無し名人
17/12/14 19:29:46.84 GeENuQc0.net
有罪（代指しで削除）は認めてるんだよな。
一致率低くてもソフトならみんなソフトなんだよな。
592:名無し名人
17/12/14 19:36:51.82 /957QIhT.net
>>580
なんか誤解されたみたいだけど、一致率が低くても部分ソフトの可能性はあるってことだぞ
もちろん一致率高ければより確実だが
正直言ってmztnに関しては、疑惑を晴らしたいなら全国大会にでも出て活躍するしかないのでは
593:名無し名人
17/12/14 19:42:41.64 pA7eSFfu.net
>>581 本人がまずソフト指し疑惑が上がってることに気付いていない
594:名無し名人
17/12/14 19:44:28.71 BFxQi6Q4.net
自己顕示欲が強くて3000超えるレートがあったんだろ？
ユーチューバーにでもなれよ3アングルくらいカメラで映して対局すりゃ確実に無罪が証明できるｗ
595:名無し名人
17/12/14 19:53:14.06 OTyNS49h.net
mztn7は2600あたりで細々とソフト指しを続けていれば消されることもなかった。
誰に対抗心を燃やしたのかは不明だが八段まで上げたのが敗着。
>>582
何でそんなこと分かるんだ。
管理人へのメールの内容やパソコンが古いアピールはソフト指しじゃないと言いたいんだろう。
実績０の雑魚がプロに勝ったと言っても当然スルーされたが。
596:名無し名人
17/12/14 20:07:53.20 pA7eSFfu.net
>>584 5chで話題になっていることに本人が気付いていない可能性が高い
597:名無し名人
17/12/14 20:17:23.30 J2K50Ig5.net
アク禁は24運営が確信あってのこと。
ソフト指し疑惑じゃない、ソフト指し認定だ
598:名無し名人
17/12/14 20:18:18.85 LnZyuz8v.net
いや嬉野本家もそうだけど気づかないふりしてるだけで見てる奴多いよ(たまごーんに関しては24消されたこともについても反論も何もしないし(言ったら言ったで2ch民の思うつぼってわかるから水谷も同じ態度取ってるのでは？
そもそも水谷が2chよく除いてて四間スレで質問しに来てたことも知らないにわかっすか？w
599:名無し名人
17/12/14 21:17:23.16 YCLCbvg7.net
四間
600:名無し名人
17/12/14 21:18:08.77 YCLCbvg7.net
四間スレで質問とか初めて聞いた。ソースは？
601:名無し名人
17/12/14 21:24:36.44 LnZyuz8v.net
自分で調べろkz
602:名無し名人
17/12/14 23:17:22.59 UCbVPDtq.net
論点ずらしばっかりなんだよな。
現状からソフト認定できるかどうかが論点で、一致率は全く出てこないんだよな。
603:名無し名人
17/12/14 23:28:23.52 BFxQi6Q4.net
おーいｍｚｔｎ！早く一致率出せよ～～ｗｗ
604:名無し名人
17/12/15 00:14:48.41 ekYPAJDO.net
>>590 本人否定しているが。
605:名無し名人
17/12/15 00:18:29.63 ytc1CEv5.net
一致率が低くても部分ソフトの可能性があるのは周知の事実なのに
それを無視して一致率を連呼する方が論点ずらし
606:名無し名人
17/12/15 00:22:40.26 bAQGn3dg.net
以下無限ループ
607:名無し名人
17/12/15 00:35:52.89 p0JPJL61.net
実績なしで24八段は不正以外ありえない。
そんなことも分からない頭だからソフト指しするんだろうな。
608:名無し名人
17/12/15 01:21:56.78 /i7oc3ar.net
何回回っても水谷の話だけどほかに話題ないのか・・
609:名無し名人
17/12/15 02:24:29.80 YORgRi+S.net
あっちの水谷さんにマジで失礼、深刻な風評被害不可避
てか水谷対決見てみたいからうだうだ言い訳なんか考えずに大会出てこいよ
戦型限定で力発揮して2900か3000か知らんけど2600ぐらいが素でも普通にチャンスあるだろうよmztnくんよ
610:名無し名人
17/12/15 02:30:04.79 C6vRTu95.net
そういや以前、高校時代merengueと仲良かったみたいなツイートしてたから
これはmerengueにチャットで真偽を聞いてみるしかないかw
611:名無し名人
17/12/15 03:46:54.72 AyFhAblD.net
粘着低級君はどうして理解力がないのか
今はmztnがソフト指しだと断定できるかどうかであって部分ソフトの可能性とかは論点が違う
612:名無し名人
17/12/15 06:28:09.35 rW59YDpB.net
>>600
断定って言葉の定義が厳しすぎるんだろうな
それこそ一致率が100%でも、「たまたまソフトと指し手が全一致していた」と言い訳も可能だし
擁護の理屈では本人が認めない限り断定は不可能
「証拠がない」と「根拠はない」は別の話
そんなこと言ってるとソフト指しの摘発とかできないから、本当にソフトではなく疑いを晴らしたいなら
mztnの実際の大会で活躍か、プロやアマ強豪の知り合いの擁がを必要
613:名無し名人
17/12/15 06:33:09.08 rW59YDpB.net
>>601
あとソフト扱いしてるやつは低級とレッテル貼りをしたいようだが、元奨アマ強豪のdoracyanもソフト認定してるぞ
むしろ、擁護してる人間で実績のある高段が存在しないのが現状
614:名無し名人
17/12/15 06:33:40.30 rW59YDpB.net
アンカミス>>600
615:名無し名人
17/12/15 06:40:32.95 8YPH+wRg.net
mztn7をソフトと言ってる強豪は他にもいるね。
そうすると自演でその人を叩き出すからここには書かないけど
616:名無し名人
17/12/15 06:48:10.56 8YPH+wRg.net
風評被害が出ないように正しくmztn7と表記しよう。
ソフト指しmztn7、自作自演mztn7、24アク禁mztn7、妄想癖mztn7
617:名無し名人
17/12/15 07:09:42.06 AyFhAblD.net
失礼、正確には「mztnがソフト指しで削除されたと断定できるかどうか」、だな
一致率はよ
618:名無し名人
17/12/15 07:12:10.12 7lLhgXqD.net
初段向けのブログに最適なんだよな。
実質初段。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
619:名無し名人
17/12/15 07:35:48.81 rd6/zxSd.net
逮捕され無期懲役が確定して刑務所にぶち込まれたのに「証拠ガー」と喚くmztn7。
誰の目にも不正は明らかだし、調査の上でクロが確定したから処分されたのに目をそらしている。
620:名無し名人
17/12/15 09:10:37.50 EDD059U4.net
スピード違反とひき逃げは違うと何度言えば分かるんだろうね
621:名無し名人
17/12/15 09:19:24.86 qevsJQXh.net
スピード違反でひき逃げしたのがmztnだろw
622:名無し名人
17/12/15 10:41:51.13 sZtTryzO.net
罪名は公開されないから、ひき逃げと断定したければ防犯カメラ調べて証拠見つけたらいいのに
多分カメラではスピード違反しか確認できなかったんだろうな
623:名無し名人
17/12/15 14:19:55.51 tBzJuhJX.net
軽い違反しただけではアク禁になるわけないがな。
マナー違反も多少は許される高段の会員停止は余程のことをやったということ。飲酒運転を取り締まられた場で飲酒して誤魔化そうとする手口みたいだ。
624:名無し名人
17/12/15 14:45:32.21 Am7cC40A.net
アク禁になるかどうかは久米が決めること
お前の主観じゃないぞ
規約嫁
625:名無し名人
17/12/15 14:50:53.56 mUy8AIoj.net
別アカで普通に指してるからアクセス禁止にはなっていないようだが
626:名無し名人
17/12/15 15:17:31.27 mlTmKl1A.net
別垢で指してるとかいう虚言ｗｗｗ
事実ならIDを言ってみろよｗｗｗ
627:名無し名人
17/12/15 15:32:08.90 tBzJuhJX.net
>>614
コソコソ六段あたりでソフト指しするくらいなら余裕でしょ。ID変えるの得意だし。
しかしレーティングを誇示することはできないから自己顕示欲の強いソフト指しは耐えられないだろう。
628:名無し名人
17/12/15 17:34:31.48 qevsJQXh.net
現場痕や第三者の証言があっても、「防犯カメラには映ってない、俺は轢き逃げなんてしてない！」
と強行突破しようとするのがmztnなw
629:名無し名人
17/12/15 18:51:50.91 Xhq1G6ta.net
容疑者を妬んでいる第三者の証言が証拠？
早く防犯カメラ調べてよｗ
630:名無し名人
17/12/15 19:19:45.36 qevsJQXh.net
twitterで妄想垂れ流すことが生き甲斐の無職を妬むやつなんかいないんだがw
631:名無し名人
17/12/15 19:24:55.39 14BMqS1d.net
そんなことより一致率はよ
632:名無し名人
17/12/15 19:28:03.62 rW59YDpB.net
Bonbe.はLと同じIPだったからBANされた、ソフトじゃないと言ってみたり
別垢で指してるからアク禁止にはなってないと言ってみたり
擁護もいろいろと忙しいなw
633:名無し名人
17/12/15 19:30:06.65 14BMqS1d.net
他の人はよく分からんけど俺の主張は一貫してる
ソフト指しと認定されて削除された、と断言できるかどうかってことだ
634:名無し名人
17/12/15 19:31:30.44 WreyCpWF.net
断言してるよ
635:名無し名人
17/12/15 19:34:08.79 14BMqS1d.net
断言できる証拠が未だに出てこないんだよな。
多分いつまで経っても出てこないだろうな。
636:名無し名人
17/12/15 19:36:16.53 qevsJQXh.net
他のやつw
mztnは多重人格なのかな？w
637:名無し名人
17/12/15 19:41:28.02 rW59YDpB.net
>>624
何度も言われてると思うが、「一致率が低いならソフトと断言できない」とか言ってると
悪質な部分ソフトの摘発なんて一生できない
だから、どうしても疑いを晴らしたいならmztnに立証責任があるんだよ
大会にも出ないしリアル高段からの擁護もない、でもソフトと思われるのは嫌では虫が良すぎる
638:名無し名人
17/12/15 19:54:13.86 S+yCt0Q1.net
MamePato消えてるな。
639:名無し名人
17/12/15 20:02:53.02 qevsJQXh.net
前スレ
459名無し名人2017/11/02(木) 04:29:11.52ID:1Jkfki+a
++ L ++がソフト指しだったんならば終盤で逆転勝ちしたMamePatoはもっと怪しいなｗ
640:名無し名人
17/12/15 20:04:08.47 Ah4MNo9s.net
そもそも一致率が全く示されていないんだが？
641:名無し名人
17/12/15 20:16:26.92 0vJsawG9.net
ソフト指しmztn7は頑張って抑えた一致率が拠り所。
バレたから削除されたのに。
642:名無し名人
17/12/15 20:19:34.30 Ah4MNo9s.net
何で高段者に粘着する低級は妄想で事を断定するんだろうね？
643:名無し名人
17/12/15 20:20:09.63 s2tt081I.net
この壊れっぷりは本人と一致率が高いw
虚言癖、妄想癖、ツイ消しを繰り返すのが好きだもんなmztn7は
644:名無し名人
17/12/15 20:36:25.72 rW59YDpB.net
>>631
doracyanもソフトと断定してるのに、妄想で低級を連呼してるのはお前だぞ
むしろ擁護してるリアル高段が一人もいない以上、擁護側が低級の可能性の方が高いw
645:名無し名人
17/12/15 20:39:55.54 Ah4MNo9s.net
え？高段者に粘着してるのは低級でしょ？
早く断定できる証拠出してよ
646:名無し名人
17/12/15 20:45:00.34 0vJsawG9.net
こんだけ頭が悪けりゃこれ以上のソフト指しは無理だな。安心した
647:名無し名人
17/12/15 20:49:33.23 rW59YDpB.net
>>634
何度も言ってるが、一致率出せないならソフト扱いするな！では悪質な部分ソフトが蔓延してしまう
どうしても一致率を絶対にしたいなら、逆に一致率が低ければソフトではない証拠でも出してくれよ
648:名無し名人
17/12/15 20:49:51.74 Ah4MNo9s.net
具体的にどの棋譜の何手目と何手目は人間には見えづらくてどのソフトと一致する、とかの調査結果もないのに
部分ソフト部分ソフト連呼するのは低級以前に低脳としか思えないな
649:名無し名人
17/12/15 20:53:37.28 qevsJQXh.net
部分ソフトの神、mztn様にかかるとdoracyanも低級扱いw
なお匿名以外でmztnを擁護している人間は一人もいない模様w
650:名無し名人
17/12/15 20:59:30.14 mZOzQM8O.net
mztn7はパソコンの前では3000点だからな。2900のどらちゃんは格下よ。
ただしリアルで盤を挟んだら飛車落ちでもmztn7が負けそうw
651:名無し名人
17/12/15 21:01:28.99 mZOzQM8O.net
mztn7は削除された犯罪者なんだから擁護したいなら擁護派が調べれば？
人間確定の高段と一致率が同等なら擁護の材料になるかもw
652:名無し名人
17/12/15 21:06:33.17 Ah4MNo9s.net
ソフトでない証明をしろ！できなければソフト指しだ！
粘着低級君の主張だともう低級から高段までみんなソフトになっちゃうね。
653:名無し名人
17/12/15 21:11:08.08 qevsJQXh.net
doracyanを低級扱いするmztnくん、3000未満は全員低級に見えるのかもなw
654:名無し名人
17/12/15 21:11:14.07 0vJsawG9.net
mztn7の口癖「粘着低級君」
suimon叩いてる奴と同じだぞ。自分への叩きを逸らすためにsuimonを叩いてたのか？
そういえば「削除理由はソフト指しじゃなく別のアカウントと同一人物」を言い逃れの材料にしていたが、その根拠がanti_suimonのつぶやきだった。
655:名無し名人
17/12/15 21:56:47.34 /i7oc3ar.net
どらちゃんがツイ消ししたやつは面白かったｗ
実際リアル盤なら2枚落ちでもdoraが勝つだろ笑
あと擁護してるやつはだいたい高段行ってない奴らなんだろうなーと思うと涙でてきたわ
お前らごめんな。水谷はソフトじゃないーですって認めてやるよｗｗ
656:名無し名人
17/12/15 21:56:47.43 epiEtxhv.net
自ら「ソフト指しであった」「自分は雑魚だ」「けど雑魚に勝てないやつおりゅう？」
と、やってしまうほうが5ｃｈ的には信頼得られたんじゃないかね
657:名無し名人
17/12/15 22:19:18.71 qevsJQXh.net
今日の擁護IDの変遷
ID:AyFhAblD
ID:EDD059U4
ID:sZtTryzO
ID:Xhq1G6ta
ID:14BMqS1d
ID:Ah4MNo9s
658:名無し名人
17/12/15 22:25:52.88 MN+82+Ux.net
MamePatoようやく削除されたか。強かったなｗ
mztn7が質問箱公開してるから本人に質問すればいいと思うのだが。
659:名無し名人
17/12/15 23:06:47.43 e1oc9x3E.net
Q：mztnがソフト指しと認定されて削除されたと断言できるか？
粘着低級君答えよろしく
660:名無し名人
17/12/15 23:09:47.24 beQFtKrw.net
MamePatoもmztn7だって言ってた人いたね
名前出てきたタイミングからいっても当たってそう
661:名無し名人
17/12/15 23:19:28.81 p0JPJL61.net
見苦しい言い訳を続けるくらいならコソコソ一致率抑えなくても良かったじゃん。
一致率100%にして「ソフト指しで削除されたとどうして言い切れる？」「偶然指し手が被ったとどうして考えない？」とか言えば笑いを取れたのに。
662:名無し名人
17/12/15 23:28:46.91 MN+82+Ux.net
>>649
MamePatoがmztn7と対局して終盤で逆転勝ちしてたからあり得ない
MamePatoの方もツイッター判明してる
663:名無し名人
17/12/15 23:32:20.45 S+yCt0Q1.net
最後のつぶやきが今月の十日になってるな。
棋譜も最後の日付が十日。こっちは深夜だけど。
664:名無し名人
17/12/15 23:35:33.68 qevsJQXh.net
「粘着低級君」が決め台詞のmztn、doracyanの名前を出されると何も言えず徹底的にスルーw
擁護してる人間が低級ではない証拠はよ
665:名無し名人
17/12/15 23:45:22.25 sZtTryzO.net
断言できないのに妄想でソフトだと決めつけてるんだよな。
万年低級で、数年で高段になった人を妬む気持ちから来るものだと思うけど。
666:名無し名人
17/12/16 00:06:11.00 E/eyusht.net
ソフト指し高段が叩かれてるのは妬みじゃない、軽蔑だよ。
ソフト指しが強豪を叩くのが妬み。
667:名無し名人
17/12/16 00:14:44.68 4TaSmTfc.net
Q：mztnがソフト指しと認定されて削除されたと断言できるか？
粘着低級君はよ
668:名無し名人
17/12/16 00:36:07.65 oPwypkzt.net
バカ「mztnはソフトとは断定できない！断定してるやつは低級だ！」
一般人「doracyanって低級だったの？あと、擁護してる有名な高段とかいる？」
バカ（……この話題はやばい！ここは例のやつ連呼するか）
バカ「粘着低級君、はやく一致率出してみろ！一致率がでないとソフトとは認めないぞ！」
669:名無し名人
17/12/16 00:43:52.09 sowJVOEU.net
>>646
このスレ埋まってワッチョイありになるのが楽しみだなw
mztnが勝手にワッチョイ無しで立てる可能性はあるから警戒しとかんとダメだが
670:名無し名人
17/12/16 00:50:01.29 ZoZHKKyl.net
断言できるか？の問いにイエスと答えない粘着低級君
もうはっきりしたよね。もうこの話題おしまいでいいよ
671:名無し名人
17/12/16 00:52:41.85 QUxHTfg+.net
>>659
だって、断言できないとか言ってるのお前だけじゃんw
まあはっきりしたと思ってるなら、もう書き込むなよ迷惑だからw
672:名無し名人
17/12/16 00:54:24.55 oPwypkzt.net
doracyanの名前は徹底的に聞こえないふりをするmztn君www
673:名無し名人
17/12/16 01:01:08.43 ZoZHKKyl.net
あれ、粘着低級君まだいたの
Q：mztnがソフト指しと認定されて削除されたと断言できるか？
この問いに「はい」または「いいえ」で答えてね。「はい」の回答がなければいいえとみなすよ
674:名無し名人
17/12/16 01:05:22.53 QUxHTfg+.net
>>662
まだ居たの、はこっちの台詞だよ
この話はおしまいと宣言した10分後に我慢できず戻ってくるキチガイの図www
675:名無し名人
17/12/16 01:14:15.15 MpYdxfzU.net
mztn君の将棋遍歴
大学将棋部入部→参加した学生大会は全て予選落ち→大学卒業後、24ウォーズ二段三段から全く抜けられず→ある日突然覚醒して2か月弱でウォーズ六段昇段→数か月後、Twitterで24R2850突破を報告→1年後24R3000突破で連続垢BAN
676:名無し名人
17/12/16 01:15:06.69 oPwypkzt.net
バカ「一致率が高ければソフト！低ければ人間！例外はない！」
一般人「その判定方法だと部分ソフトは一生削除できないと思いますがそれは」
バカ「管理人が規約に書いてる！一致率で判定してると書いてるぞ！」
一般人「回避されるの分かりきってるのに、本当にバカ正直に高一致率だけを消してると思うの？」
バカ「うるさいうるさい！一致率がないとソフトだと断定はできないんだー！」
一般人「…（ダメだこいつ）」
677:名無し名人
17/12/16 01:25:18.07 EZ3cfpGf.net
>>664 ダウト
678:名無し名人
17/12/16 01:32:18.06 2xI/9i03.net
俺のレスで、高ければソフト、低ければ人間と主張した覚えはないんだが
仮に部分ソフトだとしても分母をどうするかで率は変わって来る。取る一手の局面は除外するとかね
そういう調査もしていないのに部分ソフトだと連呼するのが愚の骨頂だと何度も言ってるのに何故伝わらないかね
どうやら粘着低級君は複数いるみたいだけど、話の通じる粘着低級君いませんかー？
679:名無し名人
17/12/16 01:40:41.05 2pQsFOIX.net
>>272
やったー消えたよー＾＾
680:名無し名人
17/12/16 01:44:21.77 oPwypkzt.net
バカ「調査もしてないのにソフト扱いするのは愚の骨頂だ！」
一般人「調査されてソフトと判定された結果消されたんだが」
バカ「消されたのはソフトだったからとは限らないぞ！とにかく一致率だ！」
一般人「24高段の垢BANなんてほぼソフトが原因だろ、どうしても違うってならmztn側が証明すれば？」
バカ（…やばい、実際の大会なんか出れるわけがない…ここは、例の台詞を…）
バカ「うるさいうるさい！粘着してるのは低級！mztnをソフト扱いしてるのは皆低級だー！」
一般人「doracyanは低級なの？あと、擁護してる人で有名高段っている？」
バカ「」
doracyanの名前を出されると何も言えず涙目敗走w
681:名無し名人
17/12/16 01:49:06.61 2xI/9i03.net
ソフトでない証明をしろ！できなければソフト指しだ！
ってことですか？
粘着低級君からすると、あの伝説のdcsyhiもソフト指しとなるわけだ
682:名無し名人
17/12/16 02:12:08.71 oPwypkzt.net
バカ「ソフトでないならその証明をしろって言うなら、デクシも証明されてないからソフトだ！」
一般人（なんでこのバカは削除された無名無実績のカスと、ソフトも弱い時代の伝説の高段を同列に語ってるんだ）
683:名無し名人
17/12/16 02:23:35.16 QUxHTfg+.net
高段が削除される→相当な高確率でソフトだから、どうしても否定したいなら大会で実績でも残してみろって話なのに
dcsyhiを持ち出してくるのはさすがに頭悪すぎて笑うわw
684:名無し名人
17/12/16 02:56:57.45 DkZtyRUt.net
水谷が質問箱やるのってある意味信者からしたら嬉しいことでいいねを押したくなると思うが
最近は将棋の技術を語ってもこのスレを見てるのかほぼいいねされなくて草(前は技術語るだけでいいねだら
けだったのに信者はこのスレ見..あっ(察し
日常ツイもどこまでほんとなのか疑うけどまぁ批判はせんがせいぜい頑張ってください笑
685:名無し名人
17/12/16 03:17:56.58 dsfoL23h.net
mztn君ってデクシと同列と思ってるのか
どんだけ自意識過剰なんだよw
686:名無し名人
17/12/16 07:19:21.16 ZoZHKKyl.net
相当な確率でソフト、つまり断言できないということですか？
何ではいorいいえで答えられる質問をずっと答えないんだろう。
687:名無し名人
17/12/16 08:32:48.39 UR1Hbc75.net
mztnの質問箱みたらdoracyanがmztnのこと批判してるみたいなこと書いてあったが
マジなん？twitterカギしてるからdoracyanのツイートわからん
688:名無し名人
17/12/16 09:04:58.41 xkreADQH.net
断言も何も24で七、八段クラスが削除されたら大抵の人間はソフト指ししてたんだと理解するよ。
「他の理由で削除された。一致率ガー」なんて喚くのはmztn7本人だけ。
689:名無し名人
17/12/16 09:09:54.87 xkreADQH.net
どらちゃんやtw、カピバラも一時期ソフトだと粘着されていたが中の人が強いから削除されるわけがなかった。
会員停止食らう汚物mztn7をガチ強豪と一緒にするなw
690:名無し名人
17/12/16 09:15:15.64 xkreADQH.net
24の神デクシを24の汚物mztn7と比較するには失礼にもほどがある。
その内プロで29連勝した中学生がいるから、一切リアルで指したことがない3000もありうると言い出しそうだ。
691:名無し名人
17/12/16 10:08:45.47 tL3caNGP.net
JKishi18gou
なんだこいつ
運営公認ソフトだろうけどずっといてくれるんかな
692:名無し名人
17/12/16 12:40:28.34 MzCZ2B9l.net
mztn7の質問箱見たがアンチ完全敗北だな。本人の視界に入ってない。
693:名無し名人
17/12/16 13:01:46.45 ZoZHKKyl.net
一致率が全く出てこない時点で論外だからね
694:名無し名人
17/12/16 14:45:37.76 RITU3KDj.net
マメパトのtwitterみたけど
mztn君と同じでR上げすぎて消されたらしい
695:名無し名人
17/12/16 14:56:29.64 RIMspWrm.net
本当に別人なのかな？
ここまで凄まじい自己顕示欲があるといくつも別キャラ作り上げて
一日中誰かに構って貰わないと気が狂っちゃうんじゃないの
24での自演対局も過去の複垢高段みんなやってるし
696:名無し名人
17/12/16 15:25:46.93 CemcDVya.net
syote66fu > w
syote66fu > はやくしろ
syote66fu > ソフトですかｗ「
syote66fu > 通報しとこ
syote66fu > 通報しました
syote66fu > ごめんなさい。チャットが苦手です(できません)。
### 相手側から
### < syote66fu >さんは、ダウンしました(;_;)/~~~
### 相手側PC/回線障害で中断。R局は再開できるように保存されます。
対局中指し手が遅いのがイラついたのかソフト呼ばわり
挙句に負けたら回線切ってこの始末です
こういう自分勝手な方は会員停止にして欲しいです
697:名無し名人
17/12/16 15:33:27.28 ApkmVU4J.net
mztn質問箱に、「2chでは、序盤で差をつけてるのは嘘、中終盤で勝ってるという説が出てますが一言お願いします」と送ったけど
当然のごとく無視された
妄想じゃないなら、ちゃんと説明すればいいのにw
698:名無し名人
17/12/16 15:57:31.23 RIMspWrm.net
>>685
これ一発レッドなんじゃないかな
本当に君がソフトじゃないならこんなとこじゃなくメールした方がいいよ
699:名無し名人
17/12/16 16:02:48.00 oPwypkzt.net
バカ「mztnの質問箱見たがアンチ完全敗北やな、全く2chなんか眼中に入ってないぞw」
一般人（眼中に入ってないのではなく都合が悪いから気づいてないふりしてるだけでは…）
700:名無し名人
17/12/16 16:16:16.37 9YK9xSds.net
粘着低級君、書き込む時間があったら一致率調査したら？
701:名無し名人
17/12/16 16:18:47.14 oPwypkzt.net
>>689
>>669
702:名無し名人
17/12/16 16:42:09.16 qP5BF91p.net
Mamepato のツイッターは @satouryuugouwan
703:名無し名人
17/12/16 16:45:34.33 JGF1dkEJ.net
いつまで水谷のことで消耗してるのか
構ってちゃんなんだからほっとけばいいのに
704:名無し名人
17/12/16 16:46:24.80 qP5BF91p.net
>>686
届いてないんじゃね？俺は二回送ったら回答来たぞ。
705:名無し名人
17/12/16 16:54:50.37 9YK9xSds.net
一般人さん、調査の結果ソフトと判定されて消されたとありますが、根拠はどこですか？
706:名無し名人
17/12/16 19:30:40.52 oPwypkzt.net
>>694
>>669
707:名無し名人
17/12/16 19:36:50.75 M3zwiBHH.net
粘着低級君のレスは全て具体性に乏しいんだよな。
ソースは妄想と言われると対抗する手段がない。
708:名無し名人
17/12/16 19:42:42.78 zKTW69DT.net
パトカーん中でピースしてるmztnパイセン
709:名無し名人
17/12/16 19:50:01.75 oPwypkzt.net
>>696
>>669
710:名無し名人
17/12/16 19:54:02.76 M3zwiBHH.net
669のどこに具体的な根拠があるのレスのその部分だけ抽出してみてよ。
711:名無し名人
17/12/16 19:58:49.77 oPwypkzt.net
バカ「mztnをソフト扱いしてるレスは根拠がない！ソフト扱いしてるやつは低級だ！」
一般人「ソフト扱いしてる人間が低級である根拠は？
因みに高段のdoracyanもソフトと言ってるし、擁護してる高段は一人もいないのが現状なんだが」
バカ「う、うるさい！ぼくのは根拠あるけどアンチのは根拠ないんだー！」
一般人「…」
712:名無し名人
17/12/16 20:26:28.79 M3zwiBHH.net
根拠なし、か・・・
今の論点はソフト指しと認定されて消されたと断言できるかどうかだから、その他の事項は関係ないんだよ。
頑張って他の物事持ってきて話を逸らそうとしてるけど
713:名無し名人
17/12/16 20:36:57.12 ApkmVU4J.net
高段が削除される→高確率でソフト
だからmztnがソフトと言われるのは自然な流れ
どうしても否定したいならmztn側に立証責任がある
根拠がないとかいう話ではないし
そもそも「ソフト扱いしてる人間は低級」と
それこそ無根拠かつ無関係のレッテル貼りで印象操作しようとしてるクズに言われたくない
714:名無し名人
17/12/16 20:40:04.39 oPwypkzt.net
>>701
>>669->>671
715:名無し名人
17/12/16 21:12:26.11 UH8/6bwH.net
ソフト指しと認定されて消されたと断言できるかどうかを問うてるのに高確率高確率連呼するのはちょっと・・・
断言できない、ということでＦＡ？
716:名無し名人
17/12/16 21:20:43.68 ApkmVU4J.net
>>704
むしろクロではないと思ってるのがお前だけなのだが…
擁護の理論だと最終的には「本人が認めない限り状況証拠にすぎないからクロとは言えない」とか言い出しそうw
717:名無し名人
17/12/16 21:21:20.04 LKGxiEJB.net
>>704
mztn7の実力を直接確かめてみりゃいいんじゃねえの
大会でも出るよう誘ってやれよ
718:名無し名人
17/12/16 21:27:39.42 oPwypkzt.net
>>704
>>669
719:名無し名人
17/12/16 21:30:43.00 UH8/6bwH.net
そもそも規約では一致率に基づいて削除とあるのに、それも示せない時点でお察しなんだよな。
720:名無し名人
17/12/16 21:53:26.67 LKGxiEJB.net
>>708
規約で一致率に基づいて削除とあるなら
一致率に基いて削除されたんだろう
もうmztn7の話いらねえわうぜえ
よそでやれ
721:名無し名人
17/12/16 21:56:33.77 UH8/6bwH.net
暴言自演その他削除されるケースはあるのに、何でソフト認定による削除だと断言できる？
繰り返し聞いてるけどまともなレス返ってきた試しがない
722:名無し名人
17/12/16 21:57:19.05 oPwypkzt.net
バカ「管理人は一致率に基づいて削除と言ってる！一致率が示されないからシロだ！」
一般人「具体的判定方法は開示しませんともある。
杓子定規に一致率だけで消してる訳ではないだろう。
」
バカ「うるさいうるさい！一致率が低いなら断定はできないだろ！」
一般人「そもそも、高一致率は削除、
低一致率は人間なんて回避余裕な判定してると思うの？」
バカ「一致率！一致率！はやく一致率だせー！」
一般人「…」
723:名無し名人
17/12/16 21:58:53.62 2sp93VuG.net
このスレ脳内一般人に喋らせてるやつが一番頭おかしいな
724:名無し名人
17/12/16 22:03:30.32 UH8/6bwH.net
取締方法の詳細は開示しません
とは規約にありますけど、要するに
一致率に基づいてどう取り締まるか開示しない
ですよね^^;
どこをどう読んだら一致率以外でソフト認定しますとなるんでしょうか^^;
725:名無し名人
17/12/16 22:04:09.25 oPwypkzt.net
バカ「一致率以外にも削除される可能性はある！暴言や垢譲渡も削除対象だ！」
一般人「高段の垢BANはほとんどソフトだから、ソフトと考えるのが一番自然だろ」
バカ「mztnは暴言や垢譲渡で消されたんだ！」
一般人「暴言とか聞いたことないし、垢譲渡と
726:か、ソフトと思われたくない本人が言ってるだけじゃないか」 バカ「うるさい！ソフトで消されたという証拠を出せ！」 一般人「何度も言ってるけど、そんなこと言ってると部分ソフトとか永遠に消えない。 どうしても否定したいならmztnが大会でも出ろよ」 バカ「一致率だせー！」 一般人「…」
727:名無し名人
17/12/16 22:07:07.63 UH8/6bwH.net
取る一手は除外して候補手が広いケースで一致率を算定するとかいろいろ方法はある、それらを開示しないってことだと思うんだよな。
この手は人間的には見えづらいけどソフトと一致した、とか具体的な話は全く出てないのにソフト認定は無理がありすぎるんだよな。
728:名無し名人
17/12/16 22:11:47.74 2pQsFOIX.net
バカ「管理人は一致率に基づいて削除と言ってる！一致率が示されないからシロだ！」←シロとは誰も言ってない
一般人「具体的判定方法は開示しませんともある。
杓子定規に一致率だけで消してる訳ではないだろう。」←根拠なし
バカ「うるさいうるさい！一致率が低いなら断定はできないだろ！」←正論
一般人「そもそも、高一致率は削除、
低一致率は人間なんて回避余裕な判定してると思うの？」←根拠なし
バカ「一致率！一致率！はやく一致率だせー！」←正当な要求
一般人「…」←一致率を出せないバカ
729:名無し名人
17/12/16 22:13:41.40 2pQsFOIX.net
バカ「一致率以外にも削除される可能性はある！暴言や垢譲渡も削除対象だ！」←正論
一般人「高段の垢BANはほとんどソフトだから、ソフトと考えるのが一番自然だろ」←ほとんどであって100%ではない
バカ「mztnは暴言や垢譲渡で消されたんだ！」←そんなこと誰も言ってない
一般人「暴言とか聞いたことないし、垢譲渡とか、ソフトと思われたくない本人が言ってるだけじゃないか」←憶測
バカ「うるさい！ソフトで消されたという証拠を出せ！」←正当な要求
一般人「何度も言ってるけど、そんなこと言ってると部分ソフトとか永遠に消えない。
どうしても否定したいならmztnが大会でも出ろよ」←論点をずらしてる
バカ「一致率だせー！」←正当な要求
一般人「…」
傍から見るとこう見えます
730:名無し名人
17/12/16 22:17:52.48 UH8/6bwH.net
mztnは垢譲渡で消されたと言ってるぞ
731:名無し名人
17/12/16 22:17:55.79 oPwypkzt.net
バカ「管理人は一致率以外で判定するなんて一言も書いてない！書いてないぞ！」
一般人「仮に一致率低くても、冷静に考えて無名無実績のカスが急に400点伸ばして、放置しておく方が無能管理人だろ。
mztnが大会出て結果残せば垢BAN解除されるかもしれないぞ」
バカ「うるさい！ソフトとは断定できないんだろ！」
一般人「お前の理論だと一致率が高くても『本人が認めない限り断定はできない！』とか言いそうだなw」
バカ「一致率だー！」
一般人（ダメだこりゃ）
732:名無し名人
17/12/16 22:19:59.25 2pQsFOIX.net
バカ「管理人は一致率以外で判定するなんて一言も書いてない！書いてないぞ！」←正論
一般人「仮に一致率低くても、冷静に考えて無名無実績のカスが急に400点伸ばして、放置しておく方が無能管理人だろ。
mztnが大会出て結果残せば垢BAN解除されるかもしれないぞ」←憶測
バカ「うるさい！ソフトとは断定できないんだろ！」←正論
一般人「お前の理論だと一致率が高くても『本人が認めない限り断定はできない！』とか言いそうだなw」←意味不明
バカ「一致率だー！」←正当な要求
一般人（ダメだこりゃ）←お前がな
733:名無し名人
17/12/16 22:20:57.09 ApkmVU4J.net
擁護の理論だと、これまで消された低一致率高段もソフトとは断定できなくなるけど
なぜかmztnだけ、不自然なぐらい擁護が沸くのはなぜか
論理的に考えると、答えはひとつなんだよな
734:名無し名人
17/12/16 22:22:45.88 UH8/6bwH.net
「mztnがソフト指しした」、そのことが断定できるかとうかではなく、「mztnがソフト指しと久米が認定して削除」と断定できるかどうか、なんだが
違い分かるかな？？
735:名無し名人
17/12/16 22:33:14.57 oPwypkzt.net
バカ「管理人がソフトで消したとは断定できないだろ！」
一般人「高段の垢BANはほぼソフト指しなわけで、mztnだけ特別と考える方が不自然だろ」
一般人「どうしても否定したいなら、mztnが実績残すしかないんじゃね」
バカ「論点ずらし！論点ずらしだ！」
一般人（何が論点ずらしか分からないんだが…）
736:名無し名人
17/12/16 22:40:06.16 ApkmVU4J.net
決め台詞だった「粘着低級君」を言わなくなってて笑う
doracyanの名前持ち出されると涙目敗走しかないからなw
737:名無し名人
17/12/16 22:41:44.86 UH8/6bwH.net
「断言できる」なら「ほぼソフト指し」ではなく「100%ソフト指し」だよね？
自己矛盾に気付かないの？
738:名無し名人
17/12/16 22:44:45.28 2pQsFOIX.net
バカ「管理人がソフトで消したとは断定できないだろ！」←正論
一般人「高段の垢BANはほぼソフト指しなわけで、mztnだけ特別と考える方が不自然だろ」←断定はできない
一般人「どうしても否定したいなら、mztnが実績残すしかないんじゃね」←まずソフト指しを立証するのが先
バカ「論点ずらし！論点ずらしだ！」←正論
一般人（何が論点ずらしか分からないんだが…）←知能が低い
739:名無し名人
17/12/16 22:45:53.36 ApkmVU4J.net
99%ソフト指しだろw
「100%ではないなら断言できない」と言われてもな
740:名無し名人
17/12/16 22:50:22.11 2pQsFOIX.net
>>727
俺もそう思うよ
でもID:oPwypkztは明らかにおかしなことを言っている
IID:oPwypkztは自分の考えが世界の理だと思い込んでる節がある
で、それに反論する奴は悪だと決めてつけてる
そもそも、mztn7はソフト指しだと提唱してる人間がそれを立証する前に
否定するなら～っていうのは順序が違う
まずは立証してみせろ、というだけの話
741:名無し名人
17/12/16 22:52:28.83 UH8/6bwH.net
ここに100個の卵があります。1個はゆで卵、残りは生卵です。
適当に選んだこれはどっちですか？
粘低「生卵だと断言できます！99%生卵だから！」
ぼく「」
742:名無し名人
17/12/16 22:55:16.46 oPwypkzt.net
バカ「いくらソフト指しの根拠があっても、100%でないなら断定できないんだ！」
一般人「そんなこと言ってると、ソフト取り締まりなんてできないんだよなあ…
どうしても否定したいなら消された側が反論として大会に出るなりなんなりするしか」
バカ「mztnが大会に出るなんて論点ずらしだ！」
一般人「高段垢BANなんて99%ソフトなんだから、mztnだけ特別扱いして『断定できない』連呼されても…
否定したいならmztn側が、ソフトでない立証をしないと」
バカ「99%だと断定はできないだろ！立証できてないのにソフト断定は知能が低い！」
一般人「…」
743:名無し名人
17/12/16 22:58:38.39 UH8/6bwH.net
「mztnがソフト指しした」、そのことが断定できるかとうかではなく、「mztnがソフト指しと久米が認定して削除」と断定できるかどうか、の違いが分
744:かってなかったみたいだね
745:名無し名人
17/12/16 22:59:42.49 2pQsFOIX.net
バカ「いくらソフト指しの根拠があっても、100%でないなら断定できないんだ！」←正論
一般人「そんなこと言ってると、ソフト取り締まりなんてできないんだよなあ…←それが現実
どうしても否定したいなら消された側が反論として大会に出るなりなんなりするしか」←ソフト指しではないとは言ってない
バカ「mztnが大会に出るなんて論点ずらしだ！」←正論
一般人「高段垢BANなんて99%ソフトなんだから、mztnだけ特別扱いして『断定できない』連呼されても…←垢BAN99%ソフトのデータなし
否定したいならmztn側が、ソフトでない立証をしないと」←ソフト指しを立証すればいいだけ
バカ「99%だと断定はできないだろ！立証できてないのにソフト断定は知能が低い！」←正論
一般人「…」←自分の主張を立証できないバカ
746:名無し名人
17/12/16 23:00:57.94 oPwypkzt.net
こちらは殿堂入り
一般人「高段の削除なんてほぼソフトだから、否定したいなら大会にでも出てみろよ」
猿「ソフトじゃないと証明されてなければソフトなら、デクシだってソフトだ！」
一般人「なぜ削除された人間の話をしているのにデクシが出てくるのか」
一般人「無名無実績のカスと、ソフトが弱い時代の伝説の高段を同列に語られても」
一般人「こいつ自分とデクシを
同格と思ってるのかwww」
猿「」
以下IDチェンジ逃亡w
747:名無し名人
17/12/16 23:05:28.29 2pQsFOIX.net
一般人「高段の削除なんてほぼソフトだから、否定したいなら大会にでも出てみろよ」←否定などしてない、立証しろという話
猿「ソフトじゃないと証明されてなければソフトなら、デクシだってソフトだ！」←飛躍しすぎ
一般人「なぜ削除された人間の話をしているのにデクシが出てくるのか」←正論
一般人「無名無実績のカスと、ソフトが弱い時代の伝説の高段を同列に語られても」←正論
一般人「こいつ自分とデクシを
同格と思ってるのかwww」←自分？
猿「」
748:名無し名人
17/12/16 23:08:51.11 oPwypkzt.net
バカ「ソフト指しとは断定できない！100%じゃない！」
一般人「99%ソフト指しなのに『断定できない』を繰り返されても…」
一般人「99%ソフト指しじゃなくて100%ソフト指しじゃないと断定できない、ではソフト判定とか一生無理」
バカ「うるさい！100%じゃないんだからmztnはソフトじゃない可能性もある！」
一般人「だから、1%の人間の可能性を言い張りたいならそれを証明してみれば？なんで大会でないの？」
バカ「うるさい！mztnがソフトじゃないとは言ってない！」
一般人（なら99%ソフト指しを断定したからっていちいち噛みつかなくていいのに）
749:名無し名人
17/12/16 23:10:14.93 LKGxiEJB.net
>>718
削除理由を久米が本人に通知したんならそれで終わりだろう
しょーもねえ煽りしてんじゃねえよハゲ
750:名無し名人
17/12/16 23:13:45.36 1TY20uMO.net
>>729
いやその理屈はおかしい
そもそも擁護が「根拠もないのにソフト指し認定」と言い始めたのが発端で
いつのまにか話がすりかわって、99%なら断定はできないどうとか意味不明な議論になってるだけ
751:名無し名人
17/12/16 23:15:45.74 2pQsFOIX.net
もうめんどくせぇやｗ
高一致率の対局を複数示せばいいだけなのになぜできないんだｗ
一致率が低くてソフト指しを立証するのはそれはもう悪魔の証明なんだよ
mztn7は俺も怪しいと思うよ、多分ソフトだろうなと思ってる
だからと言って決めつけることはできないだろって話
疑惑を事実だと思い込むは頭の悪い人間がすることだ
まぁ実際こいつは壮絶なまでに頭悪いけどｗ
752:名無し名人
17/12/16 23:19:57.37 oPwypkzt.net
バカ「mztnは怪しいけど、断定はできない！疑惑を事実と思い込むのは頭が悪い！」
一般人（限りなくクロに近い、99%クロなんだから、ほぼ事実という前提で話しただけで噛みつかれても…）
753:名無し名人
17/12/16 23:23:47.96 2pQsFOIX.net
いつから『ほぼ』事実になったんだよｗ
完全に決めつけてたのに本当に都合のいいやつだなｗ
一致率という誰もが納得する手段を行使しなかったお前が悪い
754:名無し名人
17/12/16 23:24:35.88 1TY20uMO.net
>>738
匿名掲示板の書き込みに、いちいち「断言できるソース」を求める方がどうかしてる
ただでさえtwitterで妄想炸裂させてるmztnなのにw
755:名無し名人
17/12/16 23:25:39.53 2pQsFOIX.net
>>741
それもそうだな
ごめんな
756:名無し名人
17/12/16 23:25:57.17 UH8/6bwH.net
粘着低級君の主張すら自己矛盾になっているということなんだよな。
そもそもの主張は
・ソフト指しと認定されて削除されたと断言できるか
ちなみに規約には一致率に基づいて削除、とある
757:名無し名人
17/12/16 23:27:17.09 oPwypkzt.net
バカ「アンチは完全にソフト認定してた！」
一般人（99%クロの人間を、クロと断定するように話して問題なのだろうか…
それとも、書き込む度に『限りなくクロに近いけど断定はできない』と断りを入れろとでも言うのだろうか…）
758:名無し名人
17/12/16 23:36:43.08 UH8/6bwH.net
粘着低級君ははいいいえで答えられる質問にいつまで経っても答えないつもり？
黒に近いなら怪しい手も指摘できるはずなのに、棋譜に関しての指摘は一切ないんだよな。
759:名無し名人
17/12/16 23:37:16.54 qP5BF91p.net
なんか意味不明なスレになってきたな
760:名無し名人
17/12/16 23:39:42.00 1TY20uMO.net
99個の生卵とか言い出して、99%クロなのは認めてるのかと思ったら
今度はクロに近いというレスに懐疑的な様子
いい加減面倒くさいな
761:名無し名人
17/12/16 23:40:05.37 UH8/6bwH.net
俺もそう思う
粘着低級君は自分の主張すら矛盾が生じてるし、自分で何を言いたいか、何を言ってるかも分からなくてパニックになってそう
762:名無し名人
17/12/16 23:42:47.53 UH8/6bwH.net
粘着低級君の仮定を正しいとしたとしても、主張に矛盾が生じてるということ
そもそもの仮定すら論点には関係ないではある
763:名無し名人
17/12/16 23:44:50.00 oPwypkzt.net
バカ「99%クロなら、ソフトと断定できない！」
一般人「99%クロなら断定口調で語っても問題ないんじゃ…
匿名掲示板でそんなことにいちいち噛みつかれても」
バカ「うるさい！クロに近い（99%クロ）という証拠を出してみろ！」
一般人（さっき自分で認めてたような）
764:名無し名人
17/12/16 23:47:46.27 qP5BF91p.net
ID:2pQsFOIX のまとめがわかりやすかった
バカとバカがレスバトルしてるから意味不明かつ不快
765:名無し名人
17/12/16 23:49:00.03 UH8/6bwH.net
また自分のレスで矛盾が
「なら」って仮定だよ？辞書見てきなよ
論点がずれるからこのくらいで
766:名無し名人
17/12/16 23:51:10.03 UH8/6bwH.net
ID:2pQsFOIX は一応粘低批判だろ？
俺の主張と食い違う部分もあるけど
767:名無し名人
17/12/16 23:59:24.70 LKGxiEJB.net
>>738
まあmztn７が消された後だがこのスレでも高一致率示されてて
ソフトで解析したら最善一致８０％超えのもかなりあったぞ
１００手くらいの棋譜で次善込みで９０超えも結構あった
だから俺はソフト指しで消されたと思ってる
もうmztn7の話は終わりでいいだろ蒸し返すなよ
768:名無し名人
17/12/17 00:04:13.22 9iKEwYTO.net
>>754
使用ソフトと持ち時間は？該当棋譜もできれば。
769:名無し名人
17/12/17 00:05:28.98 6rRlR5Db.net
粘着低級君へ
>>434をよく読んで以下の質問に答えてください。
Q：「mztnがソフト指しと認定されて削除された」と断言できるか？
この問いにアンカーつきで「はい」または「いいえ」で答えてくださいね。今日一日待ちますので。今日中に「はい」の回答がなければいいえと看做しますので。
770:名無し名人
17/12/17 00:24:48.07 C+ed/pFr.net
>>755
ボナで何秒だったかは前のスレ見て確認してくれよ
Lとrenkoなんたらとかの棋譜だったかな
棋譜は保存してないから誰か持ってる奴にもらってくれ
消えた奴の話に興味ない人も多いだろうから
mztn7スレでも立ててそこでやってくれ
771:名無し名人
17/12/17 00:26:53.85 77/RxHT1.net
ID:oPwypkztは言ってる内容自体は大体正論だろ
敵と見なしたら「バカ」呼ばわりするから反感買ってるがw
でもそれはソフト扱いしてるやつを無根拠に低級呼ばわりしてるID:UH8/6bwHも同じだしな
772:名無し名人
17/12/17 00:28:26.59 d4Khm7V9.net
バカ「ソフト扱いしてるやつは低級だ！粘着低級君と呼ぼう！」
一般人「doracyanは低級なんですか？」
バカ「ぐっ…」
一般人「擁護してる人で有名な高段、いますか？」
バカ「」
涙目敗走www
773:名無し名人
17/12/17 00:33:23.21 HPH5nDgR.net
>>757
ボナンザか…。ボナンザは人間と棋力が近くて高段だと一致率が高くなりやすい。
事実ボナンザ一致率100%でも消されない。Aperyあたりで調べてほしかったが。
774:名無し名人
17/12/17 01:16:01.06 k6/AGM4e.net
doracyanって高段ではあるけど強豪ではないよな
専門家でもないしdoracyanがソフトと言っているからソフトというのは無理があると思うが。
自称専門家の千田ですら千田率で失敗したし。
775:名無し名人
17/12/17 01:24:00.81 d4Khm7V9.net
>>761
doracyanがソフトと言ってるからソフトという話ではなく
擁護の理論では「mztnをソフト扱いしてる人間は低級」だが、じゃあdoracyanは？という話
ついでに言うとmztnを擁護してる、人間確定の高段は見たことない
776:名無し名人
17/12/17 02:17:55.74 9LBRC68U.net
24やってる人なら高段が突然削除されたらソフト指しだったと理解する。
それ以外の理由というなら根拠を示して欲しい。出町やめぐたんの時はなかった気持ちの悪い擁護も不思議。
777:名無し名人
17/12/17 02:19:13.45 ViFA2E+1.net
迷惑だから専用スレ建ててやってくれ
778:名無し名人
17/12/17 06:08:41.75 VME1vLvb.net
どらちゃんの中身知ってるけど
リアル実績あるし強豪なんだけど
779:名無し名人
2017/12/1
780:7(日) 08:09:30.46 ID:ZWWMu+jI.net
781:名無し名人
17/12/17 08:33:32.39 kNIbwM/G.net
doracyan怒らせたのは失敗だったね。鍵垢だけどフォロワー数も影響力も棋力もmztnより遥かに上。doracyanがmztnをソフト指しだと断定したことで、Twitter界隈でこの事件は一気に収束した感じだ。
782:名無し名人
17/12/17 09:47:36.50 VrMpazqW.net
ソフト指しの分際で大会は気持ち悪いから行かないとぬかしたからな。
あれで強豪の大半を敵に回したようだ。
783:名無し名人
17/12/17 09:55:48.89 +CB4yZiC.net
ソフト指し呼ばわりされた腹いせにキモメン呼ばわりはやりすぎだった
キモメンに対して顔面の気持ち悪さを指摘するのは悪手
784:名無し名人
17/12/17 10:08:19.35 XxYPS8RX.net
mztnのいいねの数が少なくなったのはdoracyanがアンチにまわったからか？ｗ
doracyanどんなツイートしたんだよ 鍵アカだからみれんし
785:名無し名人
17/12/17 10:35:17.79 +CB4yZiC.net
仕事で褒められてから言おうな。
suimon@floodgate_fan
返信先: @IHayatoさん
将棋界も藤井聡太四段をはじめとして若手世代の台頭が目立ってきています。
AIの発達で勉強方法の知の高速道路が整ったからです。
彼らに負けないように最新技術を取り入れ頑張るしかないです。
午前7:02 · 2017年12月17日
786:名無し名人
17/12/17 11:36:16.71 k6/AGM4e.net
>>765
都道府県代表レベルで全国大会上位勢とは差があるので強豪とは言えない
787:名無し名人
17/12/17 13:44:12.76 1U7AmMLS.net
>>763
全レス読め、とは言わんが
mztnがソフト指しかどうかはともかくレスバトル上ではアンチが完全敗北している
ソフト指しと騒いでいるくせに証拠を一つも出せない
更にソフト指しで削除されたわけではないという根拠を覆せてない
788:名無し名人
17/12/17 14:13:59.69 8YqxpWsm.net
>>773
まず「24で高段がBANされる→ほぼ間違いなくソフト指し」という前提がある
（暴言でも消えると言う反論があるが、相手をソフト呼ばわりしたredpistolsでさえ消えてない、
そもそもmztnが暴言を吐いたと言う話を聞いたこともない）
だから、「mztn→ソフト」と考えるのが自然な発想
むしろ違うというならその根拠を出して欲しい
それでも「100%と断定できるまで、ソフト呼ばわりしてはならない」とか言うなら
根本的に住んでる世界が違うからもういいや
789:名無し名人
17/12/17 14:19:00.90 kNIbwM/G.net
すーっと波が引くように擁護者がいなくなり、本人だけが独り自演で｢完全敗北｣喚いてるだけ。TwitterでのRTいいねの激減っぷり(ほとんど反応皆無になりつつある)が世間の本心なのだよ。諦めて早う謝罪しろ。
790:名無し名人
17/12/17 14:22:51.50 VnQCAwgo.net
ごめん(´・ω・`)
791:名無し名人
17/12/17 14:45:12.66 d4Khm7V9.net
バカ「ソフト指し認定には根拠がない！」
一般人「高段の垢BANなんてほぼソフト指しが原因なんだが。
mztnの発言にも矛盾点が多いし、むしろソフトじゃないと言いたいならその根拠を出して欲しい」
バカ「結局証拠はないんだな！レスバトルはぼくの勝ち、アンチ完全敗北だ！」
一般人「…」
792:名無し名人
17/12/17 17:51:22.97 1U7AmMLS.net
>>774
793:アカウント譲渡による削除と結論が出ているが。
794:名無し名人
17/12/17 18:18:14.56 1bNO+JmD.net
JKishi18gouこいつって称号が電脳だけどソフト？２９００の高段なのに詰みまで指したぞ？
795:名無し名人
17/12/17 18:27:02.62 RCr6IK03.net
>>779
公認のソフト
796:名無し名人
17/12/17 18:33:24.07 1bNO+JmD.net
JK１８号って人造人間１８号かよ
797:名無し名人
17/12/17 18:34:23.58 9LBRC68U.net
リアルで将棋を指さないと言ってるmztn7がアカウント譲渡をするのはおかしいんだよな。
同レートで指せる知り合いがいないのだから。
ソフト指しをごまかすためにウソをつくから矛盾が生じ続ける。
798:名無し名人
17/12/17 18:37:40.76 9vjF/DzA.net
>>782
同レートで指せる知り合いがいないという根拠は？
799:名無し名人
17/12/17 18:44:43.65 nTIVidba.net
mztn7に暴言吐いたdoracyan、逆にmztn7に「彼がそんなこと言うはずがない」とフォローされてるがな
800:名無し名人
17/12/17 18:47:10.24 9LBRC68U.net
doracyanが暴言吐いたと話をすり替えてるが、やっぱりソフト指しだったんだねと言った程度だぞ。
mztn7は虚言癖があるから注意。
801:名無し名人
17/12/17 18:48:10.94 C+ed/pFr.net
JKishi18gouって低級に負けてるのが謎
802:名無し名人
17/12/17 18:50:52.33 BXXkl5XG.net
ソフト呼ばわりし続けるのもそれを否定し続けるのも自由だからな
こんな狭いコミュニティでどちらかが敗北とか意味が分からない
数人が好きなこと書きこんで、せいぜい数十人がそれを見て時間が過ぎて終わり
803:名無し名人
17/12/17 18:57:11.03 1bNO+JmD.net
>>780
公認のソフトってどこで公認されてるの？２４運営が文面出したの？
804:名無し名人
17/12/17 18:57:13.38 nTIVidba.net
>>785 ちなみにmztn7に虚言癖があるという根拠は？
805:名無し名人
17/12/17 18:58:36.41 nTIVidba.net
>>788 電脳っていうのは24公認ソフトって意味だよ。
806:名無し名人
17/12/17 19:34:50.92 8YqxpWsm.net
>>789
・プロに六戦全勝
・プロ棋士は序盤が下手すぎる
・強くなることには興味ない
・ところどころ興味を失って将棋やってない期間もあった
・けど、真理を追求していたらたまたま強くなった
パッと思いつくだけでこれぐらい
まさかこれらが全て、虚言ではないと思ってるのかな…？
807:名無し名人
17/12/17 21:02:51.46 Efe/CfFZ.net
>>791 筋は通ってるし逆になぜそれが虚言と思うのか不思議なんだが。
808:名無し名人
17/12/17 21:13:32.25 Efe/CfFZ.net
MamePato は意味不明なくらい強すぎて完全にソフトだったが
Bonbe.は中終盤で付け入る隙があったので人間だと思っていた。
（観戦して思っただけで対局したことはない。挑戦したら断られた。）
弱いソフトなのかもしれないが弱いソフト特有の癖もなかった。
部分ソフトの可能性もあるが部分ソフトの可能性を言い始めたら超高段全員ソフト指しの可能性がある。
809:名無し名人
17/12/17 21:24:11.47 Efe/CfFZ.net
ソフト指しと言われ続けているにも関わらず
具体的な鑑定結果（該当棋譜、使用ソフトと一手当たりの持ち時間、スペック、一致率、悪手率）がたった一つも出てこない時点で
ソフト指しでない何よりの証拠になっていると思うのですが。
鑑定結果があれば更に具体的に指し手を調べてソフト指しかどうか考えることができますが。
810:名無し名人
17/12/17 21:45:30.06 scdV3dj1.net
>>793
mztnの部分ソフトは24ソフト指し取締委員にとって｢完全犯罪じゃなかった｣ってことだよ。思い当たるところあるだろ。
811:名無し名人
17/12/17 21:51:15.33 ci85C2Jo.net
MamePato、２４のアカウントが消されたことで指す将順位戦失格処分になったな
ここの住民のせいだなｗ
812:名無し名人
17/12/17 21:56:30.61 scdV3dj1.net
MamePatoは学生タイトルホルダー全国準優勝元奨相手に見たことがないくらいの快勝っぷりで優勝までしやがって皆が困っていたタイミングでの24BAN。24ソフト指し取締委員た
813:ちは伊達じゃねぇレベルの精鋭。
814:名無し名人
17/12/17 22:01:54.28 8YqxpWsm.net
>>792
プロに六戦全勝、プロは序盤が下手すぎる発言に信憑性を感じるならこれ以上なにも言えない
まあ信じるか信じないかは人それぞれではある
815:名無し名人
17/12/17 22:24:12.45 psd9X7kI.net
>>797
精鋭じゃなくても一目でソフト。露骨すぎ。
816:名無し名人
17/12/17 22:38:36.15 1Oa/Vx64.net
マメパトもR上げすぎたら消されたみたいな
こと言ってるけどその理屈だとカピパラ
さんも消えてないとおかしいんだよな。
言い訳になってないんだよな。
817:名無し名人
17/12/17 22:56:28.25 C+ed/pFr.net
>>798
所詮ソフト指しの戯れ言だわな
ID:Efe/CfFZみたいな筋通ってない奴相手にしないほうがいいよ
818:名無し名人
17/12/17 23:00:15.46 psd9X7kI.net
MamePatoは終盤がアホみたいに強すぎた。トッププロ余裕で超えてる。消されるのが遅すぎ。
819:名無し名人
17/12/17 23:26:12.92 kNIbwM/G.net
やってること言ってること垢BANのタイミングなど将棋部＝mztn7とさえ思えるのだが、Wサイコパスとかだとスパイラル過ぎて判別不能
820:名無し名人
17/12/17 23:31:10.02 scdV3dj1.net
将棋部のtweet追うと将棋部＝mztn7に思えて来るね。よっぽと暇人なのだろう。
821:名無し名人
17/12/18 00:01:17.77 DOcZ0qAX.net
結局756へのレスはありませんでしたね。
結論は出たということで。
822:名無し名人
17/12/18 00:30:20.01 BM6ZxK4V.net
>>804 他人のツイート漁ってる暇人はお前だろ
823:名無し名人
17/12/18 01:33:08.35 BM6ZxK4V.net
discuss がツイッター開始
824:名無し名人
17/12/18 03:07:28.81 M8jGHnD1.net
discussって人間なの？
825:名無し名人
17/12/18 04:05:35.73 V6/gUDP9.net
正体判明してない高段でツイッターやってるのって全員mztnなんじゃないの
826:名無し名人
17/12/18 04:13:45.05 ToaSiNRw.net
discussはそこそこ古参だし、流石にmztnとは違うだろ
人間かどうかは知らんけど
827:名無し名人
17/12/18 07:32:00.18 AQdqcVdu.net
SNSやってるとその界隈から認められ
たくてソフト指しやってしまうんだろうな
828:名無し名人
17/12/18 14:20:36.65 ATiSeHjX.net
mztnはソフト指しではないけどな
829:名無し名人
17/12/18 19:59:08.64 ubq0lfNC.net
将棋部の扱いでも分かるが、実績のない人間がなぜか3000で削除されたらソフトとして扱うよな。
mztn7の擁護はやっぱり本人だろう。
830:名無し名人
17/12/18 20:02:58.12 eNA7DUrC.net
将棋部はリアルで何か実績あったの？
831:名無し名人
17/12/18 20:37:09.56 nXN01jll.net
ソフト指しとして通報して消えたんだからソフト指しなんじゃね
832:名無し名人
17/12/18 20:39:59.16 ATiSeHjX.net
>>814
将棋部は浪人生ソフト指しっぽいね
833:名無し名人
17/12/18 20:41:06.51 eNA7DUrC.net
学生大会でそこそこは実績あったのかな？
834:名無し名人
17/12/18 21:15:08.31 ToaSiNRw.net
mztnも部分ソフト指しっぽいね
835:名無し名人
17/12/18 21:16:37.28 QlxuFOf3.net
あんちゃさんにTwitterでリプをスルーされた腹いせにレビュー書いたらしい。
特定班はよ。
suimon@floodgate_fan
返信先: @netatankさん
ヨシダさんが書評をブログに書けば反響は大きいと思います（信者が恐いですが‥）
私もその本を買ったのですが、ヨシダさんと似たような感情を抱きました。
Amazonレビューの中のどれかは私が書きました。
午後6:56 · 2017年12月18日
836:名無し名人
17/12/18 23:00:37.35 11tUHtCD.net
知能が低いからソフト指しで3000まで上げてしまうんだろう
837:名無し名人
17/12/18 23:17:46.70 crE/qj9Q.net
仮にソフト指しだったとしてもネットゲームの規約違反に過ぎないが
mztnに対する誹謗中傷は名誉毀損にあたるので告訴されれば百パー負け
慰謝料も書き込んだ奴一人につき数十万円程度取られる
mztnは訴えればボロ儲け。まさかここまで読んで3000まで上げたのか？
838:名無し名人
17/12/18 23:37:27.26 BuadRPdX.net
mztn7をソフト指しと叩くのは事実だから名誉毀損に当たらない
ハンドルネームに名誉毀損が成立すると思ってるあたり頭悪そう
839:名無し名人
17/12/18 23:40:47.89 crE/qj9Q.net
>>822
それは名誉毀損にはならない
上の方にmztn個人に対する誹謗中傷的な書き込みあっただろ。あれがアウト
840:名無し名人
17/12/18 23:47:50.64 crE/qj9Q.net
ちなみに事実だとしても本人の名誉を損なう場合は名誉毀損になる
今思ったがソフト指しが事実と確定していない状況でソフト指し呼ばわりしているから
十分に名誉毀損になるな。事実と確定した状況では規約違反の指摘の範囲におさまる解釈ができたが。
罪を犯していない人間に対して犯罪者呼ばわりする書き込みもあったから完全にアウト。
841:名無し名人
17/12/18 23:51:21.40 crE/qj9Q.net
>>822
特定の個人と認識した上で叩いているからアウト。ハンドルネームの範疇を超えている。
5chの規約違反にも該当しているから言い逃れ難しいと思うぞ。
842:名無し名人
17/12/19 00:07:47.98 kchJLXa7.net
mztnが正体を明かしている訳でもなし、社会的評価に影響しないから名誉毀損は認められない
843:名無し名人
17/12/19 00:14:50.21 3+YGRXC2.net
ついに名誉毀損とか言いだしたしよっぽどダメージ受けてるのかな
黙ってれば数日でみんな忘れるのに火が消えかけると寂しくなるのか
本人が自演擁護繰り返すからいつまでも続いてるだけなんだが
844:名無し名人
17/12/19 00:15:44.91 F5FVj7y2.net
suimonやdoracynに対する中傷は中の人が割れてるから危ないな。IP開示したらmztn7が引っ掛かったりして。
845:名無し名人
17/12/19 00:15:53.85 3FdGRQxc.net
ID:crE/qj9Qはだいぶ頭が悪いな
ソフト指しでレートを上げすぎてしまうくらい頭悪い
846:名無し名人
17/12/19 00:20:55.44 oFzlFy5q.net
mztnは名誉には興味ないが金には執着心があるから訴えそう
847:名無し名人
17/12/19 00:24:52.84 oFzlFy5q.net
名誉毀損って第三者でも刑事告訴できるよな？民事ではなく。
誰か釣れるかもしれんから通報してみよかな。
848:名無し名人
17/12/19 00:27:15.26 kchJLXa7.net
>>830
自演火消しに必死な人間が「名誉には興味ない」(笑)
849:名無し名人
17/12/19 00:29:36.99 oFzlFy5q.net
不法行為としての名誉毀損は、人が、品性、徳行、名声、信用その他の人格的価値について社会から受ける客観的評価（社会的評価）を低下させる行為をいう[7]。
850:名無し名人
17/12/19 00:36:46.46 F5FVj7y2.net
大会に出られないmztn7が法廷に出陣とは胸が熱くなるな。
851:名無し名人
17/12/19 00:41:14.21 oFzlFy5q.net
調べた。第三者からは無理か？
不特定多数の第三者がmztn個人を特定しうる情報を書き込んだ上で、
誹謗中傷していれば名誉毀損罪が成立するので刑事告訴できる。
全くの無名でなく中の人が判明しているから本人が訴えれば勝ち。
（誹謗中傷している側がmztnの中の人を知らなくても関係ない。）
852:名無し名人
17/12/19 00:43:44.86 oFzlFy5q.net
>>834 出廷するだけで慰謝料×人数分
853:名無し名人
17/12/19 01:22:24.53 vqbV3KAO.net
プロに全勝と吹いて相手にされなかったのをもう忘れてしまったか
854:名無し名人
17/12/19 01:22:50.25 3FdGRQxc.net
今度はID:oFzlFy5qか
久米にID消されるような奴の名誉ってなんなんだろうねえ
855:名無し名人
17/12/19 06:45:58.24 fCvJSvIm.net
suimonと同じ道を歩んでいるなwww
然るべき機関に通報したら？
IPアドレス開示（笑）なんて余裕らしい
856:名無し名人
17/12/19 09:04:09.32 hY6MBpUQ.net
mztnがソフト指しで削除されたと断定できないことは、確定してますよ。
>>756-805
857:名無し名人
17/12/19 10:29:44.47 ZKrAK0uz.net
｢IP調べてみたんですがmztnさん……コレほとんど貴方の書き込みじゃないですか。自演でもなさってたんですか？｣
858:名無し名人
17/12/19 10:45:42.24 mpEyanyg.net
5ちゃんで
859:自演したらソフト指ししてない人がソフト指ししたことになるの？
860:名無し名人
17/12/19 14:23:51.12 kchJLXa7.net
>>841
ワロタw
有り得そうで困る
861:名無し名人
17/12/19 14:40:38.74 1CHmAfyo.net
じゃぁ久米さんをdisりまくったmzt〇さんも久米さんが名誉棄損で訴えらば大変なことになりますね。
その時はつい消しした魚拓久米さんに提示してきますよ
862:名無し名人
17/12/19 14:51:23.28 0AhPxIcQ.net
mztnがソフト指しと認定されて削除されたと断定できないことが確定したからか、また別の角度からレスがあるな
しかし粘着低級君がどう頑張っても、確定したことは覆せないよ。
863:名無し名人
17/12/19 14:53:44.75 kchJLXa7.net
確かにmztnがここの書き込みを訴えるより
久米がmztnを訴える方が現実的にありそう
864:名無し名人
17/12/19 14:55:14.77 1wSAVNHA.net
×mztnがソフト指しで削除されたとは限らないと確定した
○本人の脳内では、未だにバレてないとなっている
865:名無し名人
17/12/19 15:10:20.44 fCvJSvIm.net
全く法律に詳しくないやつが告訴だの何だのレスしてて草
ひまわりくんも過去にそんな頓珍漢なレスしてたけどまさか、な
866:名無し名人
17/12/19 15:28:04.79 /FVdIHu/.net
>>847
>>756-805
867:名無し名人
17/12/19 17:15:57.75 2UJibjOI.net
８３９
suimonも24アク禁なの？
868:名無し名人
17/12/19 18:35:48.36 8p0t4miD.net
これだけ状況証拠が真っ黒で24会員停止食らったとなったら誰もがソフト指ししてたんだと思うよ。
証拠がないと思ってるのはmztn7本人だけ。
869:名無し名人
17/12/19 18:39:19.71 3+YGRXC2.net
ソフト指しの証拠を見せてみろって書き込みをよく見るが
「やっていない証拠」を提示すべきなのは擁護派の方なんだよね
870:名無し名人
17/12/19 18:47:45.67 Uv5Oz3ro.net
dcsyhiがソフト指しでない証拠ってあるの？
なければ伝説もタダのソフト指しだったってわけだ
871:名無し名人
17/12/19 18:50:54.11 8p0t4miD.net
会員停止食らったゴミを健全な会員と一緒にするな。
872:名無し名人
17/12/19 19:26:59.00 UhFDlcFO.net
>>853
デクシが活躍してたころにはまだ強いソフトは無かったんやで
873:名無し名人
17/12/19 19:33:57.58 bgF0Xtv8.net
>>853
ワロタｗ無知すぎる
874:名無し名人
17/12/19 19:39:31.02 39gtdugL.net
当時あったソフトで部分ソフト指しだったかもしれない
粘着低級君曰く部分ソフトなら一致率誤魔化せるから削除はされないとのことだし、dcsyhiが消されてないのは部分ソフトだったからかもしれないな。ソフトでない証拠がないから
875:名無し名人
17/12/19 19:46:26.66 wTZNznP2.net
デクシがいた頃ってソフト取り締まり
委員会とかあったっけか？
876:名無し名人
17/12/19 19:50:18.66 39gtdugL.net
確かに。なかったかも
じゃあソフト指しでない証拠がない以上、dcsyhiもソフト指しだったかもな。規定がなかったから消されなかったけど
877:名無し名人
17/12/19 19:57:00.53 +UsRTHi+.net
デク氏って羽生やモテ説が飛び交ってたが、ただのソフト指し？
878:名無し名人
17/12/19 20:00:57.74 39gtdugL.net
>>860
粘着低級君曰く、やってない証拠がないからソフト指し
879:名無し名人
17/12/19 20:03:24.48 39gtdugL.net
dcsyhi以上だったかもと言われてたドラ、dcsyhi以降では恐らく最強のパメもソフト指しだったとはなぁ
880:名無し名人
17/12/19 20:05:23.85 +1Mkp7tZ.net
なんでこれリツイートしたんだ？
童帝なの？
suimonさんがリツイート
はあちゅう@ha_chu
童貞（童貞的思考、なども含む）が大好きすぎて、こんなにも「言われて嫌だ」と思う人がいると全く思わなかったのですが、皆様からの指摘を受けて反省したので謝罪させていただきます。
過去の「童貞」に関する発言についてのお詫び｜はあちゅう｜note（ノート）
881:名無し名人
17/12/19 20:16:04.72 F5FVj7y2.net
デクシがいた2004年当時のソフトはアマ県代表クラスも怪しい。
ソフト指しmztn7はもう少し勉強した方が良いぞw
882:名無し名人
17/12/19 20:17:38.68 F5FVj7y2.net
24のレジェンドを中傷しても敵を増やすだけ。
そんなのも分からない頭の悪さだからソフト指しに手を染めたのだろう
883:名無し名人
17/12/19 20:21:53.69 3+YGRXC2.net
mztnくんは多くの人に疑われてるから証拠を出した方がいいですよって諭してるだけなのに
突然誰からも疑われていない24創世記のレジェンドを引き合いに出すとか頭おかしいのかな・・・
884:名無し名人
17/12/19 20:22:43.32 39gtdugL.net
アマ竜王ベスト16の1年前なんだから県代表クラスはある
終盤だけ部分ソフトの可能性だってあるわけだし、突拍子もない話をすれば、出串が開発者の可能性だってある
つまりはソフト指しでない証拠なんて誰も出せないのだよ、分かったかい？粘着低級君。
885:名無し名人
17/12/19 20:29:10.07 +1Mkp7tZ.net
証拠はどうでもいいんだよな
それだけ嫌われていたということでお腹いっぱい
886:名無し名人
17/12/19 20:37:10.96 l0OID/uL.net
>>867
こいつもはや擁護に見せ掛けたアンチにしか思えないのだが。スレ盛り上げすぎだろ
887:名無し名人
17/12/19 20:37:40.18 ZKrAK0uz.net
mztnさあ、なんとかソフト指し誤魔化して将棋で再浮上したい気持ちわかるけどもう無理だよ。これからはロリ画像でも貼り付けて、そっち方面で頑張んな。
888:名無し名人
17/12/19 20:38:44.44 T7giWzQD.net
やはりクロか
889:名無し名人
17/12/19 20:44:35.43 RnqVA0P1.net
ソフト指しmztn7は24、Twitter、5chの嫌われ者
890:名無し名人
17/12/19 20:48:27.40 1wSAVNHA.net
高段が削除される=99%ソフト指し
だから、削除されたmztnはソフト指しでない根拠を示せって話なんだが
なぜ削除された訳でもない、ソフト弱い時代の伝説の高段を持ち出して
「アンチの理論だと、デクシもソフトだ！」などと言い出すのか
本気で言ってるとしたら、おそらく頭の病気だから病院行った方がいいよ
891:名無し名人
17/12/19 20:51:08.96 1wSAVNHA.net
お前ら、24にmztn7降臨してるぞwww
892:名無し名人
17/12/19 20:51:28.57 RnqVA0P1.net
mztn7と比較すべきは出町
実績０で会員削除され、自己顕示欲が強いところがそっくり
893:名無し名人
17/12/19 20:54:21.11 1wSAVNHA.net
mztn7. 2400？
現在対局中
894:名無し名人
17/12/19 20:54:25.60 ZKrAK0uz.net
出町さんはバレたあと潔かったけど、mztnはバレたあと果てしなく見苦しい。mztnは男として出町さんより遥かに下。
895:名無し名人
17/12/19 20:56:04.39 kchJLXa7.net
さすがに、mztnがソフトならデクシもソフトとか言い出すのは最早擁護じゃなくアンチだろw
896:名無し名人
17/12/19 21:11:01.49 /FVdIHu/.net
まーた同じ話か
mztnがソフト指しと認定されて削除されたと断定できないことは確定したんだけどな。
>>756-805
897:名無し名人
17/12/19 21:14:37.24 ZKrAK0uz.net
｢もしかしたらmztnは本当に部分ソフトでなかったのかも｣という一縷の望みを繋ぐ擁護者たちの希望を弄ぶクズ。｢大学定期戦全て予選落ちからの24R3000突破｣これさえなければ未だ夢を見れていたかもしれない。
898:名無し名人
17/12/19 21:21:28.55 8HbidDK+.net
fumito 五段 2393 .566 593 455 10 1058 2464 wakayama
suimonの24のアカウント
899:名無し名人
17/12/19 21:22:07.05 mrt67uA6.net
水谷くんの大学時代の戦績らしきものを発見したが予選すら抜けてないな
900:名無し名人
17/12/19 21:24:55.75 +1Mkp7tZ.net
>>881
思いっきりそのまんまで噴いたwwwwwwww
901:名無し名人
17/12/19 21:31:00.85 b2k6ghDq.net
和歌山大時代の垢かｗｗｗ
902:名無し名人
17/12/19 21:35:49.12 +1Mkp7tZ.net
ID:8HbidDK+がこのスレのMVPで異論はないよな？
903:名無し名人
17/12/19 21:38:41.59 /FVdIHu/.net
その垢、suimonは隠すつもりないよ
去年suimonスレでfから始まる垢って自分で言ってたし、そのヒントだけで探しても数分で見つかる
904:名無し名人
17/12/19 21:44:57.97 +1Mkp7tZ.net
>>886
どのスレとレス？
905:名無し名人
17/12/19 21:47:40.40 3+YGRXC2.net
>>886
すげー詳しいねｗ
mztnくんはサプライズな状況に備えて自身を批判する用のID
906:一個作っとくべきだな mztn擁護IDでsuimonまで擁護（しかも秒速で）してたらもうね・・・
907:名無し名人
17/12/19 22:00:52.30 +1Mkp7tZ.net
俺はsuimonファンだけど24垢は気が付かなかったなぁ…
まさか本名で検索して当たるとは想像の斜め上だった
mztnもクエストで指したら？
908:名無し名人
17/12/19 22:50:05.70 +1Mkp7tZ.net
質問箱って残酷だよな
自分が嫌われているという事実をまざまざと見せつけられるツールだもんなぁw
回答した質問の大多数が5ch住民からの質問だと知っているのだろうか？
909:名無し名人
17/12/20 00:01:28.73 UbVmkAOP.net
24BANされた後どうやって登録してるん？
教えてくれたらmztn7の擁護に回ってもいいぜ
910:名無し名人
17/12/20 00:28:49.01 YmVzNP3H.net
なんだsuimonは会員停止じゃないのね
mztnと同類のバカだと思ってたごめん
911:名無し名人
17/12/20 00:50:11.65 9yMYrVCo.net
@RaulMtani 水谷創氏のツイッターアカウント。アニヲタ。
912:名無し名人
17/12/20 00:53:41.71 MRO/WpxT.net
mztn7のキチガイぶりは他の追随を許さない。ソフト指しの言い訳がきかなくなって関係ない人を巻き込もうとしている。
913:名無し名人
17/12/20 00:56:25.61 9yMYrVCo.net
>>894
水を飲んでひっひっふ～なんだよな
914:名無し名人
17/12/20 01:58:08.26 EHRA2rSR.net
mztn7の自演擁護はパターンが変わっていくなあw
915:名無し名人
17/12/20 12:09:19.09 NWWCFxmK.net
粘着低級君の主張が否定されてしまった今、必要なのは粘着低級君の謝罪
916:名無し名人
17/12/20 12:11:45.07 7poeTlS6.net
そろそろワッチョイがついて頼みの綱の自演擁護さえできなくなるなw
勝手にワッチョイ無しで立てないようにだけは気を付けんといかんが
917:名無し名人
17/12/20 12:18:33.93 gnxX/2vl.net
mztnさんって出町さんだと思ってたけど三重の人だから違うか
出町さんは九州の人だし
出町さんとmztnさんって経歴とか性格似すぎてて同じだと思ってた
918:名無し名人
17/12/20 12:20:18.33 B6xELRbS.net
三重県のふたり
919:名無し名人
17/12/20 12:48:05.85 mFW08Ss5.net
出町先生は5chに自演粘着とかしない。mztnはもっとスモールパーソン。
920:名無し名人
17/12/20 12:53:06.58 LU2XXUuh.net
出町のやつはしさんは京大出身の謙虚な紳士で将棋の実力もあっただろいい加減にしろ
mztn7とかいうクソザコソフト指しと一緒にすんな烏滸がましい
921:名無し名人
17/12/20 13:06:05.38 OUdUuLpB.net
>>902
>>756-805
922:名無し名人
17/12/20 14:51:18.72 4+EXqfJC.net
mztn7が-9999レベルなだけで出町も-5000クラスだからw
923:名無し名人
17/12/20 18:29:40.41 sBZ7KU1L.net
++ L ++さんとBonbe.さん（同一人物）がアカウント削除されましたがこの人をソフトっぽいと感じたことはありますか？
discuss@discuss24shogi
その方とは指したことがないので分かりませんが…
個人的に未だに削除されたのが信じられないのはmoneycatさんです。
ソフト指しをしなくても垢BANされることがあリアルと思いますか？
discuss@discuss24shogi
マナーが悪い人とかなら、有りうるんじゃないでしょうか？
924:名無し名人
17/12/20 19:35:07.31 gIYn4hyO.net
自分は奨励会でいうと初段程度なんだけど
もっと強い人達との観戦や感想でBonbe. は良く話題になってたね
ソフトっぽくは無いんだけど、もっと人間ぽくないｗ
物凄く不自然な手が多いので奨励会でも奨励会経験者でもないだろうと
925:名無し名人
17/12/20 19:39:54.72 QfyMY+/v.net
奨励会とか存在価値無いよw
926:名無し名人
17/12/20 20:49:37.36 mFW08Ss5.net
mztnまたソフト指しアカウント作ったのか。粘着質過ぎていい加減こえーよ。
927:名無し名人
17/12/20 20:51:33.34 G
928:umy9JdR.net
929:名無し名人
17/12/20 20:54:00.07 hrLbgUny.net
>>908
>>756-805
930:名無し名人
17/12/20 22:12:57.95 LU2XXUuh.net
>>906
mztn7がソフト指し認定されたのってBonbe.じゃなくて
もっと前の垢じゃね
Bonbe.で一致率下げようと必死だったんだろうけど
931:名無し名人
17/12/20 23:39:34.72 f+TgMpzy.net
>>906
同じ意見の人がいたか。ソフトっぽくないし奨励会員っぽくないしアマチュアっぽくない。
一致率を下げてるとかそういう類じゃない。中終盤が不自然な感じがする。
932:名無し名人
17/12/20 23:41:22.21 f+TgMpzy.net
>>911
結局Bonbe.の一致率って低かったんか？
933:名無し名人
17/12/20 23:49:20.79 UodBVwWe.net
見つけしだい全て通報する。ソフト指し多数複垢mztnは史上最悪の害悪。真剣に将棋を指してる人間を激しく愚弄している。皆さんも是非とも通報にご協力ください。
934:名無し名人
17/12/21 00:02:03.98 UyxDMqj2.net
>>911
>>756-805
935:名無し名人
17/12/21 00:05:05.68 UyxDMqj2.net
>>914
>>756-805
936:名無し名人
17/12/21 00:05:36.68 7Ng8D7xV.net
>>756から805まで読むと、いかにソフト指しmztnが悪質か分かりますなw
937:名無し名人
17/12/21 00:10:57.52 Wfgk6w46.net
棋力が低い奴ほどソフトに見えるのは不思議だよな。
強い奴から見るとソフトにも人間にも見えないんだが。
変な評価関数使った自作ソフトかもしれんが。
自作ソフトだったら他のソフトとの一致率低くなるし。
938:名無し名人
17/12/21 00:18:28.87 4zenM7LT.net
単発君
939:名無し名人
17/12/21 00:19:03.88 qdrIF+5B.net
>>918
何をもってソフトと言ってるのかわからんが
人間ぽくないからソフトなんじゃねえの？
頭大丈夫？