17/08/31 01:39:52.38 q8FgdYPw0.net
>>197
やりやすい相手だよな
将棋は、そりゃ強いだろうけど
204:名無し名人
17/08/31 02:24:51.18 4kd6s9DdM.net
羽生さんがジンギスカンに負けるはずがない
もちろんイタチにもまけないしわたあめなど食べるのは造作もない
205:名無し名人
17/08/31 02:34:49.29 CZJYcyIT0.net
>>199
その時の勢いというのもありますしね
また羽生さんは最初は負け越すけど、慣れてきたら勝ち越すようになるというパターンになる場合も多いですし
特に菅井新王位は、トップ棋士では少ない振り飛車党という事に加えて独特の間合いという事ですので、慣れるには時間がかかるかも
まあこれから慣れるほど対局数が増えるというのも難しいかもしれませんが
206:名無し名人
17/08/31 02:55:39.87 xKk4h5M30.net
佐藤も菅井も羽生の身代わりにソフトに負けた
やりたくない仕事を羽生の代わりに引き受けた
誰が何と言おうと羽生がソフトから逃げたのは間違いないわけで
彼らは口には絶対出さないが羽生世代には内心不満もあるだろう
今回のタイトルは彼らへのご褒美と考えても余りある
207:名無し名人
17/08/31 04:43:06.43 hN6HfHx90.net
誰がなんと言おうとってwそりゃお前の脳内の妄想は誰がなんと言おうと書き換えられんわゴミクズがw
208:名無し名人
17/08/31 05:03:17.71 hCM+yTGd0.net
40後半の棋士が全盛期の若手に負ける事が普通は当たり前なのに
逆の空気になってるのが
羽生の凄さというか若手のだらしなさというか
209:名無し名人
17/08/31 05:24:39.99 qnFWVwzbd.net
負けて良かったと思うわ
今後の羽生のためにも菅井のためにも
衰えつつもまた新しい引き出しが増えると思うよ羽生は
210:名無し名人
17/08/31 06:40:16.88 YtJPlOln0.net
今回だと九州行ったならその流れで四国に立ち寄るほうが疲れないと思うんだけど
荷物は宅配便で送れるし、万が一トラブってもスーツで対局すればいいだけだと思う
211:名無し名人
17/08/31 06:44:24.49 YtJPlOln0.net
奥さんがその辺スケジュール管理してあげたらどうなんだろう
してるのかもしれないけど
宿泊先や移動手段の予約なんかを他人に任せるのってすんごい楽だよ
212:名無し名人
17/08/31 07:00:20.49 eMOh6Ogs0.net
いったん帰宅して家族に会いたいのかもしれないし
奥さんがそうしてほしいのかもしれないね
213:名無し名人
17/08/31 09:14:52.57 8lm8fsIf0.net
>>199
研究のはまり具合もちょうど良かったぽいね
序中盤、珍しい形が続いたし
あれが完全にお互い知らない力戦形ならチャンスあったけど、今回は菅井さんの力の出る形になりがちだったかな
とはいえ何年か前なら終盤力だけでひっくり返してたかもしれないけど、菅井くんは強くなったね～、今シリーズは終盤もキレキレだった
214:名無し名人
17/08/31 09:57:56.67 yEyrZlQa0.net
>>204
いちいち反応して煽ってくる時点でもうわかっているんだろ？
素直に現実を直視しろよ
215:名無し名人
17/08/31 10:36:14.08 LmAIP7n70.net
10/6 日経ビジネスイノベーション。
王座のしがらみか。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
216:名無し名人
17/08/31 10:48:08.26 j9twGhx6d.net
電話についていけず、電話世代がおやじ狩りまくっている
名人以外若者で独占し、おやじ駄目じゃんwとおやじが笑い者になる数年後
217:名無し名人
17/08/31 11:01:40.71 eMOh6Ogs0.net
>>212
いいなー見に行きたいわ
東京の人はイベント多くてうらやましい
218:名無し名人
17/08/31 11:18:17.79 CTuBpiY00.net
>>212
調べたけどまだサイトは出来てないのかな？
219:名無し名人
17/08/31 11:19:45.46 SHgmVZokM.net
>>212
毎年この時期似たようなのやってるよね
渡辺が王座のときも羽生さんだった
220:名無し名人
17/08/31 11:20:21.92 LmAIP7n70.net
URLﾘﾝｸ(adnet.nikkei.co.jp)
221:名無し名人
17/08/31 11:21:14.61 CTuBpiY00.net
>>217
それ去年
222:名無し名人
17/08/31 11:22:03.37 EdpgNEBI0.net
>>216
ワロタ
羽生だと客呼べるんだろうな
223:名無し名人
17/08/31 11:22:14.45 LmAIP7n70.net
あらま失礼。でもどうせ、日付変えてちょちょいのちょいでしょうなｗ
224:名無し名人
17/08/31 12:47:34.50 XBo8pEnOd.net
衰えた(三冠序列1位永世七冠タイトル100期)
と言わせて欲しい
225:名無し名人
17/08/31 13:36:42.30 eMOh6Ogs0.net
今回の着物すごく気合入ってたような気がする
バスから降りるとき大事そうに風呂敷抱えてたね
226:名無し名人
17/08/31 14:15:41.75 v7Qj/4RxM.net
>>203
当�
227:栫A羽生さんソフトとやるって言ってたよ 待ったかけた（対局料ふっかけて御破算にした）のが米長さんなだけで、チェスの元王者かなんかと対談して、ソフトとの対戦の（負ける）心構えとか聞いてて、かなりのやる気を感じたけどね
228:名無し名人
17/08/31 14:27:26.60 LmAIP7n70.net
2016
URLﾘﾝｸ(adnet.nikkei.co.jp)
2017
URLﾘﾝｸ(adnet.nikkei.co.jp)
229:名無し名人
17/08/31 14:53:34.98 NSsKsyR3r.net
失冠したからって何だってんだ
例え無冠になったとしても羽生さんがプロであり続ける限り応援するわ
アンチはスッ込んでろハゲが！
230:名無し名人
17/08/31 15:54:46.27 Jjnjx+ATd.net
>>224
優秀ｱﾘ
231:名無し名人
17/08/31 16:31:32.47 kU+TBrH50.net
羽生さんは100期とって永世竜王さえとったなら
後はのびのび勝率のこととか考えず指して欲しいわ
いままで出来なかったような奇抜な戦法とかもやって欲しい
232:名無し名人
17/08/31 16:58:48.15 n/NqX4gZ0.net
>>227
むしろ八冠目指して欲しい
233:名無し名人
17/08/31 17:41:21.93 dkdwXWcVp.net
奇抜な戦法とか指すのは、無冠になってからですかね。
中原さんもそうだったみたいですし
234:名無し名人
17/08/31 17:47:11.73 eMOh6Ogs0.net
>>227
私もそう願ってる
235:名無し名人
17/08/31 18:27:03.72 2xV/b3wM0.net
王位は夏の二日制で体力を消耗するから、若手に任せるのは良いことだ
棋聖もいらないな
236:名無し名人
17/08/31 20:17:38.95 eMOh6Ogs0.net
龍王か名人があればね
237:名無し名人
17/08/31 21:56:35.80 pFQ2BOvL0.net
竜王名人＋何タイトルかを気分で取るのがいい感じだね、98期もタイトル保持してたんだしね。。。そろそろ色んな棋士がなるべきだね
238:名無し名人
17/08/31 21:59:02.32 me10sNLY0.net
そんなｗ余裕ｗねーよｗｗｗ
239:名無し名人
17/08/31 22:00:02.22 FnaExHtm0.net
他はいいけど竜王だけは返してもらわんとな
240:名無し名人
17/08/31 22:03:52.09 v2fAawXe0.net
逆に竜王名人だけになったらすごい違和感
241:名無し名人
17/08/31 22:48:33.69 J82cfNY/0.net
とにかく松尾にだけは勝ってくれｗ
242:名無し名人
17/08/31 22:51:24.35 LdUo3sL0K.net
宝くじのコピー「1億使っても、まだ2億」
羽生さんのコピー「1冠失っても、まだ2冠」
243:名無し名人
17/08/31 23:15:28.72 eMOh6Ogs0.net
羽生二冠って呼びにくいね
呼ぶけど
244:名無し名人
17/08/31 23:18:53.01 to920MxG0.net
はむみかん
245:名無し名人
17/08/31 23:24:30.61 4Vn7w93eM.net
>>240
そうか。
あの大逆転のときは二冠だったな。
246:名無し名人
17/08/31 23:34:20.67 CZJYcyIT0.net
二冠だと王座・棋聖って言った方が良いんじゃないかという気はする
そんなに長くはならないですしね
247:名無し名人
17/08/31 23:37:53.70 g2sjnoKk0.net
>>242
王位・王座のころはそう呼ばれてたね
NHK杯なんかで
王座・棋聖になるかな？
いちおう、連盟サイトに記載されてる正式呼称は「二冠」だな
248:名無し名人
17/09/01 00:27:24.76 taz39rlO0.net
羽生さんが無冠になったら、現役のままで（永世）十九世名人を名乗る気がするよ。
249:名無し名人
17/09/01 00:30:22.20 r1rQeMD50.net
大山先生にならってそう呼ばれるのでしょうね
250:名無し名人
17/09/01 00:35:18.82 taz39rlO0.net
永世名人は本人が辞退するかな？
でも私は「羽生九段」とは呼びにくい。
251:名無し名人
17/09/01 00:48:11.87 +PkAesH+0.net
叡王戦で羽生九段に慣れましょう
252:名無し名人
17/09/01 00:49:31.97 EkJHi6st0.net
とりあえず来年まで無冠はないから、そんな心配は鬼が笑う。
253:名無し名人
17/09/01 00:54:53.83 yPwxufE5a.net
結局80まで羽生九段と呼ばれることはなかったのであった。
254:名無し名人
17/09/01 01:07:00.21 bBabRDcP0.net
大山名人も最初は永世王将だったから羽生さんも名誉王座のような気がする
でも羽生さん固辞しそうなんだよな
255:名無し名人
17/09/01 01:11:55.34 HpH2aLXY0.net
>>244
それはないな
１８世名人の森内も１７世名人の谷川も名乗っていないのに
とんで１９世を名乗るのはどう見てもおかしい
仮に周りに勧められても性格的に固辞するだろう
256:名無し名人
17/09/01 01:24:15.94 NwfZ3KKT0.net
>>251
別におかしかないでしょ
この先誰かが資格獲得しても別に順番が変わるわけでもなし
19ってのは個人の所有するものなんだし
例えば谷川さんより先に森内さんが引退したって、18を名乗れない訳じゃないよ
257:名無し名人
17/09/01 01:26:00.77 brjtOgX80.net
先例に倣うなら永世名人以外の永世称号を先に名乗って、後に永世名人を名乗るという順番でしょうね
ただ今は、九段と呼べないから特例でという事をする時代かどうかという気はします
正式に認められてる前名人・前竜王ですら名乗らないのが普通の時代ですしね
とりあえず連盟で協議して、本人の意向を確認して固辞するみたいな流れになりそう
先輩の谷川さんが名乗ってない状況で自分が名乗るというのは凄くやり辛いと思うし
ただ、羽生さんが無冠になった段階で谷川さんが永世名人を名乗ってるという事があれば名乗るかもしれない
258:名無し名人
17/09/01 01:33:14.73 z4vhSbpn0.net
２人一緒に名乗ったらいいよ
259:名無し名人
17/09/01 01:35:16.54 HpH2aLXY0.net
森内が谷川より早く引退したらそりゃ１８世名乗れるよ
ルールだもん
でも大山の先例があるからといって本来引退後に名乗る永世名人を
１７，１８とばして現役時にわざわざ名乗るとかありえない
260:名無し名人
17/09/01 01:36:30.24 SyKY/qz00.net
先に名乗るのは引退と現役じゃ全然違うだろう
261:名無し名人
17/09/01 01:42:37.97 bBabRDcP0.net
谷川や森内とは格が違い過ぎるから問題ないだろ
262:名無し名人
17/09/01 01:44:28.31 yPwxufE5a.net
>>255
こう言う何でもかんでもイチャモン付けないと気が済まないアホがいるから困ったもんだ。
263:名無し名人
17/09/01 01:47:40.60 FVmg2tyZ0.net
「ありえない」とか言われても、タイトル100期永世七冠が現実的、少なくとも98期永世六冠の実績は大山と同じかあるいはそれ以上、これが既にあり得ないわけで。
永世位の襲位が原則引退後というのも現役中に名乗る前例もあって、なんで一刀両断出来るのか。十九世名人襲名が十七・十八より後で無ければならない決まりも特にないよな？
繰り上げて谷川・森内と合わせて三名同時に永世名人襲位となれば棋界としても一大イベントなので悪くない話。森内はフリクラ宣言して事実上の半引退状態、谷川はまだB1で粘っているが羽生のタイトル保持と比べてどれだけ保つかは疑問
つまり連盟と世論の風潮次第ではどう転んでもおかしくないのに何故あんたらが断じることができるの？
264:名無し名人
17/09/01 01:49:23.15 yPwxufE5a.net
言っても無駄だよ。
ケチを付けることだけが生き甲斐なんだろうw
265:名無し名人
17/09/01 01:51:27.49 z4vhSbpn0.net
どうして無冠になったときの話をそんなに熱心にするのよ……
266:名無し名人
17/09/01 02:34:45.58 HpH2aLXY0.net
現役時に永世名人を名乗ることはあり得ない
というのがケチをつけているように聞こえるのか
どうしようもない連中だな
267:名無し名人
17/09/01 02:36:20.38 FVmg2tyZ0.net
もう丸めて永世○冠でいいよ
268:名無し名人
17/09/01 02:52:47.74 0ccvb/ln0.net
永世羽生でどうだ
269:名無し名人
17/09/01 03:27:05.33 nm8+vlHl0.net
ルールになくても
270:名乗ってる前例があるのに 俺流ルール勝手に作ってありえないとゴリ押ししてんだから ケチつけてると思われても仕方ないよ
271:名無し名人
17/09/01 03:58:54.38 SvgZft85M.net
引退前に永世称号を用いた棋士は大山・中原・米長だけ
それ以降の棋士は無冠になっても名乗っていない
いちいちその慣例を崩してまで羽生が名乗る必要はないし、本人も固辞するだろう
単なる論理の帰結であって、これを「ケチつけてる」とかいう方が現実見てないだけだわな
272:名無し名人
17/09/01 06:37:05.59 4IJgkkHpK.net
wikiより
【大山】
1973年（昭和48年）、無冠になった大山は特例で現役のまま｢永世王将｣を名乗ることが認められ、1976年（昭和51年）には同じく現役のまま｢十五世名人｣を襲位した。
これらの永世称号を名乗るのは原則として引退後であるが、大山が既に将棋界の一時代を築いてきた実績を持つ棋士であることを考えると、称号なしの｢九段｣とは呼べないという連盟側の配慮であった。
【中原】
1994年、当時の肩書きであった｢前名人｣を失う際、それまでの実績からして｢九段｣とは呼べないということで、特例で｢十六世名人｣を現役のうちから襲位させるかどうか話し合いが行われた。
その結果、十六世襲位は見送られたが、代わりに｢永世十段｣を名乗ることで落ち着いた。
2007年9月2日、還暦を迎えたことにより、規定により｢名誉王座｣も名乗る。
2007年11月17日（将棋の日）、永世名人資格を取得して30年が経過したのを機に、また、森内俊之が十八世名人の資格を得たことや引退の期日（規定による）をあと数年に控えていることもあり、理事会が十六世名人襲位を提案し本人が了承。
前倒しで現役のまま襲位した。
1993年に無冠となってから、実に14年後のことであった。
2008年4月1日、60歳となってからの新しい年度を迎えた際には新たに｢永世棋聖｣｢永世王位｣を名乗ることとなった。
273:名無し名人
17/09/01 06:43:53.07 r1rQeMD50.net
現役のまま永世を名乗っていいのは大山、中原、羽生
この三者だけだろう
タイトル獲得50期以上ないと永世称号に伯がなくなる
274:名無し名人
17/09/01 07:18:36.07 .net
★将棋の棋士はメガネ障害者ばかり ・普段コンタクトを使用してる棋士
佐々木勇気は普段はコンタクトかカラーコンタクトをしています。
カラコンをすると目玉が黒くなり大きく見えます。
目つきが鋭い人、目がモデルや芸能人のような人はカラコンをしてる可能性が高いです。
記憶力が異常にある直観像記憶(映像記憶)ができる人はメガネ障害者の人が多いです。
東大生や記憶力のチャンピオンはメガネ障害者ばかりです。
東大医学部はアスペばかりです。
佐々木勇気 五段
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)★iBZMLR.jpg
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)★fDFbYJ.jpg
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)★6F7uy4.jpg
三浦弘行 九段 A型
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)★tTioZz.jpg
佐藤紳哉 七段
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)★UGvq4p.jpg
先崎学 九段
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)★F2xnnF.jpg
メガネなし
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)★PJ57Lc.jpg
行方尚史 八段
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)★jCcI44.jpg
メガネなし
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)★srW23h.jpg
橋本崇載 八段
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)★9d12cl.jpg
メガネなし
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)★dmCfFJ.jpg
久保利明 九段
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)★qTE4YU.jpg
メガネなし
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)★T9yGcQ.jpg
★メガネはメガネ障害者です
将棋の棋士はメガネ障害者ばかりなので、将棋はパラリンピックです
275:名無し名人
17/09/01 07:22:08.54 .net
_,.. ---- .._
,. '" ｀丶、
／ ` ､
,..-‐/ ...: ,ｨ ,.ｉ .∧ , ヽ.
. ,:' .l .::;',. :::;/..://:: /,':/ ', l､ .i ヽ
. ,' ..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/ ',.ﾄ',_|, , ',.',
,' .::::::!'''l/!:;'／ /'ﾞ / '! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. ,'. .:::::::{ ｌ'.l/ ､_ _,. 'l/',|.';|
ｌ :::::::::::';、ヾ ￣ `‐-‐'/! ';. '
. ! :::::::::::/ `‐､ ゝ |'ﾞ | リンちゃんの死を無駄にしないためにも
| ::::::::／ ＼ ､＿, _.,.,_ ﾉ::: !
|::::／. _rl｀': ､_ ///;ﾄ,ﾞ;:::::./ メガネ障害者がパラリンピック出場できますように
.. `´ /＼＼ `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/
,.:く::::::::`:､＼ 〉lﾞ:l / !.|
. ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| | |
/.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l /./
. /:.:.:.:.:.:.:.ｒ'´`‐,`､:/.,.:‐{ | !`:､
,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,ﾟ.,ﾉ.:./,:':.:.:.:', | |`､:|
!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, / ,!:.:`､
※千葉県松戸市で渋谷恭正(46)に殺された小学生三年生の女の子、レェ・ティ・ニャット・リンちゃんの
遺体には膣と肛門に異物を入れられた痕跡があった(フライデーより)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
★ロリコン性犯罪者はメガネ障害者ばかり
★メガネはメガネ障害者です
276:名無し名人
17/09/01 09:38:39.03 brjtOgX80.net
中原さんは前名人があったからその間に検討できたでしょうけど、今は前名人・前竜王は名乗らないのが慣例だから最後のタイトルが名人・竜王だったとしても検討する期間を確保するのは難しいですね
大山さんは王将を失ってすぐに永世王将を名乗ったようですが、失冠する前に話し合いが出来てたという事でしょうか
それも変な気がしますし、昔だから失冠してから新しい呼称が決まるまで少し空白期間があったという事でしょうか
今はＨＰがあるから失冠したら次の日には新しい呼称が発表されるという感じですものね
そうなると一旦は九段という事にならざるを得ないという気がします
ただ、ＨＰでは「タイトル保持者」には、永世、名誉称号有資格者を含むという事になってて、呼称は九段でもタイトル保持者に準じる扱いになってますので無理に特例で名乗らなくても良いという事にしてるのかもしれませんね
277:名無し名人
17/09/01 09:58:54.60 kh86BPe7M.net
羽生なら永世六冠でいいじゃん
今の時点で名乗ってもおかしくない
278:名無し名人
17/09/01 10:01:19.01 c9BfsnRhK.net
>>271
称号ですが中原誠九段、大山康晴九段 は期間僅かながらあった ような気がする。 記憶ちがいならごめんなさい。週刊将棋に中原誠の称号の変遷の特集号があった筈
もう見つからない見つけるの無理だ！
279:名無し名人
17/09/01 10:02:02.43 c9BfsnRhK.net
>>271
称号ですが中原誠九段、大山康晴九段 は期間僅かながらあった ような気がする。 記憶ちがいならごめんなさい。週刊将棋に中原誠の称号の変遷の特集号があった筈
もう見つからない見つけるの無理だ！
280:名無し名人
17/09/01 10:42:23.12 zyWn6NTLa.net
羽生本人はどうでもよさそうだけどな
281:名無し名人
17/09/01 10:52:02.43 rUylQU+k0.net
まったく
282:名無し名人
17/09/01 11:28:26.40 kT3y6q5Q0.net
>>267
米長さんは勝手に名のってたの？
原則引退後だから特別に名のる時のルールも書いてほしいな
タイトル何期以上とか決めとけば分かりやすい
283:名無し名人
17/09/01 12:03:07.11 3O8oVvyva.net
そういえばタニーは九段でも誰もなにも言わないなw
284:名無し名人
17/09/01 12:05:26.45 bBabRDcP0.net
米長に名のらせたのは間違いだった
誰か止める奴いなかったのか
285:名無し名人
17/09/01 12:09:01.25 z4vhSbpn0.net
>>278
すっごい笑った後に罪悪感が湧いてきたわ
286:名無し名人
17/09/01 12:12:14.14 rSKOYOa+0.net
>>279
止めようとしてもダブルピースでかわされそう
287:名無し名人
17/09/01 12:31:59.29 uVpuh6VEr.net
引退前に襲名しちゃうと、タイトル戦のカードが名人対1✕世名人とか、○○対永世○○（○○は同一）になった時に変な感じがしますね
288:名無し名人
17/09/01 12:33:16.09 u9f3fLB9a.net
それもそうだけど、タイトル復帰したら普通に戻すの？
289:名無し名人
17/09/01 12:35:24.96 FVmg2tyZ0.net
別に変な感じはしないけど、タイトル取り返した時にどうするかって話はある
だから大山中原も最初は名人位ではない他の永世位を名乗ってお茶を濁してた
290:名無し名人
17/09/01 12:44:16.04 u9f3fLB9a.net
竜王取ったら永世七冠を名乗るのもありだと思う。
291:名無し名人
17/09/01 12:44:25.99 5tF+lwan0.net
無冠の時がきたら、別に普通に九段でいいと思うけどな
羽生さんのすごさは十分知られてるんだから
292:名無し名人
17/09/01 12:49:29.22 z4vhSbpn0.net
メガネのコピペってどうして羽生さんは入ってないの？
293:名無し名人
17/09/01 13:02:32.36 rUylQU+k0.net
>>286
それでいい
盛ってないとこがかえって凄みがある
294:名無し名人
17/09/01 14:59:04.00 FPKrB/kA0.net
敢えて九段も付けず「羽生善治」でもいい
もう名前が既にかっこいい
295:名無し名人
17/09/01 15:44:39.33 tYyENNTu0.net
まぁ羽生まで行くと羽生って名前が既にタイトルみたいなもんだからなぁ
羽生に勝った数を金星みたいに表記しても良いレベル
296:名無し名人
17/09/01 15:46:36.56 z4vhSbpn0.net
名前かっこいいよね
羽生善治って響きだけで「ああ、そうなんだ」と思ってしまう
297:名無し名人
17/09/01 16:58:08.65 GIZ8wMOY0.net
>>281
そういう滅茶苦茶だけで憎めないところがあった。
ありゃ女にモテるの分かる。
298:名無し名人
17/09/01 17:20:12.45 wady/nOA0.net
>>286
ほんとこれ
既に名人とかそういう肩書にこだわる身分じゃないでしょ
299:名無し名人
17/09/01 19:31:07.59 Y9fsNi9Ja.net
始めから名前がカッコいい訳ではない
実績が名前を輝かせた
300:名無し名人
17/09/01 20:17:26.69 EJYs2h4W0.net
>>293
羽生永世で十分.何の永世？言う必要がない
301:名無し名人
17/09/01 21:05:58.47 nm8+vlHl0.net
>>266
逆だよ逆
それを言うならいちいちその慣例を崩してまで羽生さんが拒否する必要はない
302:名無し名人
17/09/01 21:18:45.26 XeZa+9540.net
タイトルじゃないけど唯一無二だし羽生名誉NHK杯選手権者とか良さそう
303:名無し名人
17/09/01 23:42:50.49 jNvVQAX60.net
羽生さんは最後までファイティングスピリットを失わないために
九段と呼んでくれと言いそうだけどな
304:名無し名人
17/09/01 23:56:45.07 GIZ8wMOY0.net
信者の心が折れたようだ。
羽生が無冠になった時の心の準備をしている。
原因は、王位戦でも惨敗と弛んだ体を目の当たりにしたからだ。
305:名無し名人
17/09/02 00:04:34.34 T1+aqB1e0.net
ＮＨＫではそう呼ばれるようになるのでしょうね
306:名無し名人
17/09/02 00:17:26.26 srEd1F0Z0.net
○○でどうでしょうって打診はあるかもしれないけど
自分からこれでいきます、とは言わないでしょ
いくつかの中から選ぶ形式なら意見が反映されるかな
307:名無し名人
17/09/02 07:40:00.08 1eyiQkJW0.net
13年くらい前に1冠の危機があったな
よくそこで凌いでくれたもんだよ
308:名無し名人
17/09/02 07:59:24.28 OKT/Neoa0.net
森内さんに4タテ食らった時は強さは逆転してたね
森内さん最強の時代だった
309:名無し名人
17/09/02 09:00:48.63 XOuQxk8K0.net
永世位がある人は十段扱いとかね、あってもいいよね
まぁ羽生さんには特に必要ないだろうけど
310:名無し名人
17/09/02 11:40:20.41 XKJKIYRp0.net
1989 ０-０-０-０-０-０-０-０-０-０-０-１
1990 １-１-１-１-１-１-１-１-１-１-１-０
1991 ０-０-１-１-１-１-１-１-１-１-１-１
1992 １-１-１-１-１-１-１-１-２-２-２-２
1993 ３-３-３-３-３-３-４-５-５-５-５-４
1994 ４-４-４-５-５-５-５-５-５-５-５-６
1995 ６-６-６-６-６-６-６-６-６-６-６-６
1996 ６-７-７-７-７-７-６-６-６-６-５-５
1997 ５-５-５-５-５-４-４-４-４-４-４-４
1998 ４-４-４-４-４-４-４-４-４-４-４-４
1999 ４-４-４-４-４-４-４-４-４-４-４-４
2000 ４-４-４-４-４-４-５-５-５-５-５-５
2001 ５-５-５-５-５-５-５-４-４-４-５-５
2002 ５-５-４-４-４-４-４-３-３-３-３-３
2003 ３-４-３-４-４-４-４-４-４-４-３-３
2004 ３-３-２-２-２-１-１-１-２-２-２-２
2005 ２-４-４-４-４-４-４-４-４-４-４-４
2006 ４-４-３-３-３-３-３-３-３-３-３-３
2007 ３-３-３-３-３-３-３-３-２-２-２-２
2008 ２-２-２-２-２-３-４-４-４-４-４-４
2009 ４-４-４-４-４-４-４-４-４-４-４-４
2010 ４-４-３-３-３-３-３-３-３-３-３-３
2011 ３-３-３-３-３-２-２-２-２-２-２-２
2012 ２-２-２-２-２-２-２-２-２-３-３-３
2013 ３-３-３-３-３-３-３-３-３-３-３-３
2014 ３-３-３-３-４-４-４-４-４-４-４-４
2015 ４-４-４-４-４-４-４-４-４-４-４-４
2016 ４-４-４-４-３-３-３-３-３-３-３-３
2017 ３-３-３-３-３-３-３-３-２
311:名無し名人
17/09/02 11:54:12.73 zhnG/mz+p.net
ありがとう！
312:名無し名人
17/09/02 13:28:39.71 OVPavLGN0.net
>>305
これみると羽生衰えたなって言われても仕方ないな
313:名無し名人
17/09/02 14:37:36.01 +pF8fg0N0.net
>>307
プロのシステムは既得権者が圧倒的に有利な為に、防衛やA級残留は簡単だ。
2014年までは失冠しても再び取り戻していたが、2015年以降は失冠するばかり。
A級や2冠は、衰退の否定材料には全くならない。
314:名無し名人
17/09/02 14:54:06.78 n4AgIic00.net
>>308
そりゃ挑戦よりかは楽だろうけど防衛が簡単だったら羽生よりあっさり失冠した棋士、あるいはそもそも挑戦できない棋士はそれ以下だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
315:名無し名人
17/09/02 15:25:00.91 +pF8fg0N0.net
>>309
衰退とは、昨日の自分と、今日の自分を比較した時、今日の自分の方が弱いことだ。
他人は関係無い。
他の棋士が失冠しようが、今日の羽生が昨日の羽生より弱いなら、羽生は衰退しているし、
他の棋士が防衛しようが、今日の羽生が昨日の羽生より強いなら、羽生は繁盛している。
絶対的物差しから逃げたのは、信者の心が折れた証左であると同時に羽生の衰退の証左だ。
316:名無し名人
17/09/02 15:41:19.35 YOMLv4Op0.net
>>310
ヒマ人
317:名無し名人
17/09/02 16:14:53.52 BPBtE0oIa.net
衰えても二冠なら充分だろ
アンチもファンもハードル高く設定し過ぎや
318:名無し名人
17/09/02 17:37:08.86 lHprtqF/0.net
王座の防衛と竜王挑戦。
本当に大事な１週間になりますね。
319:名無し名人
17/09/02 18:17:51.56 Zr13S6Tpa.net
今年度後半から来年度初め予想
竜王 挑決敗退
王座 フルセット防衛または失冠
順位戦 豊島挑戦
来年の春先は無冠か1冠死守かの話題の可能性が
320:名無し名人
17/09/02 18:53:02.24 srEd1F0Z0.net
>>305
2016年まで４冠とかすごすぎるな
321:名無し名人
17/09/02 19:14:36.15 zV/8Aht/0.net
羽生の竜王名人獲得数。
羽生が王者だった期間は１３年か。
89：1
90：0
91：0
92：1
93：0
94：2
95：2
96：1
97：0
98：0
99：0
00：0
01：1
02：1
03：1
04：0
05：0
06：0
07：0
08：1
09：1
10：1
11：0
12：0
13：0
14：1
15：1
16：0
322:名無し名人
17/09/02 19:20:12.95 zV/8Aht/0.net
見て分かるとおり、７冠達成した後は王者の座から陥落したり
また返り咲いたりと、イマイチ安定した政権を築けなかったことが分かる。
323:名無し名人
17/09/02 19:24:35.76 VZxE8PRv0.net
タイトル戦が竜王名人しかなければ別だろうけど
どっかの竜王みたいに特化型やってないからな
324:名無し名人
17/09/02 19:28:25.57 XKJKIYRp0.net
>>317
直後、目標を見失ったご後年述懐している
325:名無し名人
17/09/02 19:28:41.21 XKJKIYRp0.net
>>318
王座。￥￥￥￥￥
326:名無し名人
17/09/02 19:53:21.37 lHprtqF/0.net
>>319
７冠じゃなくなった時に普通の人に戻れると感じたというのは、羽生さんにしか分からない感情でしょうね。
327:名無し名人
17/09/02 20:19:29.10 XKJKIYRp0.net
そんなある日、一人のベテラン棋士が黙々と対局をしているシーンを目撃する。
羽生は目を疑った。
中原だった。
プロジェクトＸ風
328:名無し名人
17/09/02 20:40:24.44 j1O1S0fV0.net
羽生が衰えたかどうかは知ったこっちゃないな。
ファンなら今のそのままの羽生を受け入れ応援するのみや。
来週も大きな戦いが続く。
頑張ってや羽生さん。
329:名無し名人
17/09/02 21:00:53.57 j1O1S0fV0.net
そうそう、ここで数日前に羽生がソフトから逃げた～なんて角馬鹿並の書き込みがあったなあ。
電王戦スレでは角馬鹿・脳タリンキャラがさんざん喚き散らしてた。
応援スレなので再度たたき返しとこう。
1つは、いつ羽生にソフト対戦のＯｆｆｅｒがあったと言うんだ。
そのあったというソースがなけりゃ、逃げた～ちゅうのは誹謗中傷やな。
もう一つは8ヶ月前の私の書き込みから、、、まあＡＯ戦(第一回目)に出ないこと=ソフト戦を拒否したことにはならんけどな。
『9 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1b40-TYNZ [180.6.43.5])：2017/01/08(日) 23:07:46.13 ID:48yCX9Ow0URLﾘﾝｸ(hissi.org)
此奴はいつもの角馬鹿・脳タリンキャラ、、、同じ目腐れカキコをもう何千回も繰り返してる。
「羽生が第一回AO戦・電王戦からだんまり逃げた～」等々と。
お話にならないいちゃもん言い掛かりだが、再度ここで叩いとこう、、、今更だけどね。
まぁキチガイぢぢいは聞く耳もたんだろうがな。
URLﾘﾝｸ(www.dailyshincho.jp)
ちょっと古い記事だが説得力gがあると思う。
これと昨年末頃の羽生ママの「善治先生は第一回AO戦に出たがってた」とのTwitterでの書き込みとを合わせると、2015年の羽生Entryせずの顛末に得心がいくわ。
同時に角馬鹿の目腐れっぷりも再確認。 』
330:名無し名人
17/09/02 21:37:56.00 199E0Xxq0.net
>>305
壮観だな
331:名無し名人
17/09/02 22:52:31.68 y9V+bFcv0.net
竜王一期とって、永世竜王と、
資格はまだ未定だが、
永世叡王を獲って、
永世8冠になってほしい
332:名無し名人
17/09/02 22:58:39.89 xsVdCh+80.net
タイトルなんてどうでもいいじゃん。
それより強烈な棋譜を残して欲しい。
若い時はスゴイ棋譜、多かったのになぁ。
終盤でファンの度肝を抜く棋譜、お願いしまっす！！
333:名無し名人
17/09/02 23:00:42.52 xsVdCh+80.net
多分、将棋ファンは勝敗より棋譜に感動すると思うんだけどなぁ
結果よりプロセス
334:名無し名人
17/09/03 09:09:48.68 k1HPMdIi0.net
羽生の先に羽生なし、羽生の後に羽生なし
総称は将棋の羽生でいい
335:名無し名人
17/09/03 09:36:35.50 m7jitJke0.net
羽生先生は何年間タイトル保持者なのかな
20～30年くらい？
336:名無し名人
17/09/03 10:13:39.48 TQB+DNQD0.net
>>315
マジで郷田から奪取して5冠王になって欲しかったなあ
337:名無し名人
17/09/03 13:19:04.86 IPmj/kAa0.net
羽生善治「棋士になって30年、まさかこんなことになるとは…」
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
338:名無し名人
17/09/03 13:31:00.78 ziPIYgtP0.net
>>332
これ羽生さん
嘘を言ってないか？
コンピュータ将棋を日常的にはほとんど使ってない
と言ってるけど
不屈の棋士という本だと思ったけど
何のソフトかは言えないけど使ってる
と言ってたはず
あの後に逆に使わなくなったなんてあり得るのか？
339:名無し名人
17/09/03 13:40:01.50 RLfrF+Ac0.net
最近他のインタビューでソフトも日々バージョンが新しくなるので色々試してるとかって言ってた
340:名無し名人
17/09/03 14:20:03.47 /+VaTsS50.net
現状ではどこまでソフトを活用すればいいのかを模索している段階なんだろうね。
そのインタビューでも水平線問題に触れて、ソフトをどこまで信用すればいいのかと話しているように
自分の感覚をどう残しつつ、ソフトの恩恵を最大限受けられるベストミックスを探しているんだろう。
どちらにしても今後はソフト研究しないという選択肢はないからね。
今日のNHK杯で森内が矢倉に組めないまま居玉で戦端を開かれたシーンは見ていて悲しくなった。
341:名無し名人
17/09/03 15:00:12.27 UzQ8ROv+0.net
少なくとも千田とかコンピュータを積極的に使っている棋士ほどは使っていないんだろう
けど、これからはコンピュータ使わないとやっていけなくなるよ
菅井とのタイトル戦で羽生も思い知ったと思うけど…
342:名無し名人
17/09/03 16:30:38.10 /y5/Fc4g0.net
ソフトをどこまで使うかは、現代の棋士にとって難しいテーマですね。
以前ソフトを積極的に使ってた棋士でも、使い過ぎると悪影響があるという事で、使うのを控えるようになったという事もあるようですし。
343:名無し名人
17/09/03 16:39:13.12 Ba0zrh6d0.net
一応、ソフトの指し手は最新ファッションのチェック目的で見るけど
研究は若手の棋譜を盤にならべてアナログでやるってことなんじゃないかね
344:名無し名人
17/09/03 16:49:51.48 pkDW8Sel0.net
今のチェス世界チャンピオンはソフトを一切使わないしな。
345:名無し名人
17/09/03 16:53:54.45 6u/9WsgGp.net
羽生さんは、詰みのあるなしを調べるのに便利と言ってた気はするけど、それ以上に使ってるかは、分からないですね。
346:名無し名人
17/09/03 16:57:44.58 9rcNMKQP0.net
ここ数年来のチェス世界王者のカールセンとか言う人は全くコンピューターを使わないそうだよ。
自己対局や相手の指し手分析などに、、、これはチェスの世界では驚異とのこと。
幾らか前のお話で今はもう変節してるかもだけど。
将棋の世界ではソフトに全く背を向けた棋士の成績は芳しくないような気がするけどなあ。
まあこの世は度々のつまりは人と人の競い合いの世界や。
その人に応じて機械を利用したら良いだけ。
羽生さん、来週の2局おきばりやすぅ私もちぎれるほど尻尾振って応援や。
347:名無し名人
17/09/03 17:02:26.38 pkDW8Sel0.net
>>340
それで詰み逃しを連発するようになったんだよ。
松尾に勝った1局目も詰み逃ししていた。
松尾に負けた2局目も自玉の詰みを読めずに62とを受けなかった為に負けた。
詰みのあるなしをソフトカンニングせずに、自分の脳みそで考えろや。
何時間掛かっても、何日掛かってもさ。
そうやって脳を鍛えることが将棋が強くなるということだろ。
348:名無し名人
17/09/03 17:13:18.37 9rcNMKQP0.net
ﾌﾟｯ、なんかソフチュウ角馬鹿が偉そうに言ってますけどwww>>152
349:名無し名人
17/09/03 17:17:05.13 uWIkKh0p0.net
とどのつまり
鯔の詰まり
350:名無し名人
17/09/03 18:31:31.21 HdUSTIUD0.net
前にも羽生の言葉の綾っぽい発言をウソだと思うって言ってた人いたよね
どうしても羽生が嘘つきってことにしたいんだね
351:名無し名人
17/09/03 18:49:12.85 9rcNMKQP0.net
難癖付けら～はどこにも居るよ、、、ケツの穴がこまい奴らやでえ。
羽生さんは財界に親しい人が多いようで(今回は三鷹のＮＥＣ研究所)、将棋会館更新時に一働きが求められるんだろうなあ、難儀なこっちゃ。
とりあえずは来週の二局や、、、立て直して元気に戦って欲しい。
352:名無し名人
17/09/03 18:49:27.94 DLyYYjv40.net
羽生さんに限らず、誰がどの程度ソフトを使ってるかは良く分からないですからね
考えても仕方ないかなという気はする
千田六段が一番使ってるんだろうなという事だけは分かりますが
353:名無し名人
17/09/03 18:49:55.99 ziPIYgtP0.net
ソフト使わないのはいいけど
研究会やる時間とかあるのかねえ
ソフト使えば相手のスケジュールにあわせる必要ないから楽なのに
354:名無し名人
17/09/03 21:40:38.01 K9s320BT0.net
普通に一人の時にソフト+研究会なんじゃないの？
>>346
昔の件があるから、建て替え話とか理事会にはノータッチなんじゃ…って言われてなかったっけ？
355:名無し名人
17/09/03 22:06:54.42 DLyYYjv40.net
>>348
有名な木村・松尾・村山との研究会は、多分ずっとやってないでしょうね
少なくとも、村山七段と竜王戦で当たる事が決まってからは
あとは長岡五段とのＶＳを今でもやってるかどうかですね
356:名無し名人
17/09/03 22:09:26.53 LOMPZ18j0.net
長岡さんとのVS、テレ朝で特集されてたの見たんだけどあれもう3年前なんだな
今もやってるのかな
357:名無し名人
17/09/03 23:07:59.52 VKKcnzmw0.net
羽生さんが無冠になったら、とっとと将棋引退して人工知能かなんかの研究者になった方がいいんじゃないの？
その方が世の中のためになるじゃねーの。少なくとも今の日本の研究者達より上だろう。
358:名無し名人
17/09/03 23:23:56.51 DLyYYjv40.net
>>346
本当にそうですね
大一番２局、頑張って勝ってくれることを願うのみです
359:名無し名人
17/09/04 00:22:46.01 PTjTk4wb0.net
9月3日
9月4日 移動
9月5日 王座①
9月6日 移動
9月7日
9月8日 竜王･挑決③
9月9日
いよですね。
360:名無し名人
17/09/04 02:11:07.25 POySKaEo0.net
>>352のようなレスをマジで言うのが羽生ヲタだからな。
そうてょヲタも「藤井くんは将棋の道でなく、フィールズ賞を取った方が人類の為だったかもしれん」と、本気でレスしていた。
君たち、きついで。
361:名無し名人
17/09/04 08:10:41.19 0lQ+ZQQp0.net
8月15日に銀河戦決勝が行われ（放映9月26日）
解説が佐藤康光
ということで、決勝進出が確定した
362:名無し名人
17/09/04 08:17:34.23 0Kc9RqiZ0.net
>>355
マトモな羽生さんファンならそんな事言わんわw
363:名無し名人
17/09/04 13:22:38.40 zQdK6kyz0.net
研究のサンプルにはなるでしょうけどね
364:名無し名人
17/09/04 14:58:03.34 KWj08xFRH.net
今期は歴史的記録が渋滞し過ぎな感ある
タイトル通算100期に永世七冠に一般棋戦優勝回数の単独一位
通算勝利数がちょっと先なのが救いか
銀河戦勝ってたらいいな
365:名無し名人
17/09/04 15:29:09.58 M+Hji4B40.net
銀河戦2回戦4戦が9/5から放映予定
URLﾘﾝｸ(www.igoshogi.net)
こちらより決勝収録は8/15
こちらは8/15のtwitter
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
羽生理恵 @usaginoheso
今月は殺人的スケジュールで、竜王戦を戦った翌日の本日も銀河戦に出かけて行きました。体調とバイオリズム、うまく付き合えれば全力を
366:出せると思いますが、、、頑張ります。 午後1:57 · 2017年8月15日 放映前に渡辺、豊島、佐々木が2､3回戦で●●●いることをネタバレしている
367:名無し名人
17/09/04 16:19:36.59 PTjTk4wb0.net
9月4日 移動
9月5日 王座①
9月6日 移動
9月7日
9月8日 竜王戦(3)
368:名無し名人
17/09/04 17:45:52.56 .net
明日の羽生の王座戦 ソフト検討します
URLﾘﾝｸ(live.fc2.com)
369:名無し名人
17/09/04 19:01:58.51 TvhEaGaF0.net
銀河戦勝ってたら嬉しいですが、今はそれよりも明日と金曜日の２局ですね。
まずは明日の王座戦第１局、心身ともに良い状態で対局できることを願うばかりです。
370:名無し名人
17/09/04 19:10:44.01 75wniQFBa.net
衰えって羽生でもいっきにくるんだな
371:名無し名人
17/09/04 19:31:24.42 AqR9mtUA0.net
>>364
具体的にどの辺で感じた？
俺の目には王位は疑問手が多かったわけでもないし、菅井くんが状態良かったようにしか見えなかったな
まぁ年齢的にはいつ衰えてきてもおかしくはないけどさ
372:名無し名人
17/09/04 19:31:36.47 Pk9Stj6La.net
>>364
おまえ、何年まえから衰えたと言われてるとおもってんだ？
373:名無し名人
17/09/04 19:33:51.39 Oue3Ll1ka.net
竜王失って無冠になった時だろう、俺は詳しいんだ
374:名無し名人
17/09/04 19:59:27.58 AqR9mtUA0.net
ぶっちゃけプロになった直後から、勝ちまくってるのは新人の勢いだけでもう衰えてきたみたいに言われてはいたけどなw
375:名無し名人
17/09/04 20:34:32.71 POySKaEo0.net
やっぱり二重顎とタヌキ腹だな。
あれと同時に終盤がグダつき出した。
376:名無し名人
17/09/04 20:54:40.15 aC1+wucA0.net
アヒルが鬱陶しすぎる
377:名無し名人
17/09/04 20:56:34.40 9A9uGBr1a.net
>>370
自分で勝手にフォローして勝手にウザがってるって脳みそ付いてますか？
378:名無し名人
17/09/04 20:57:56.24 9A9uGBr1a.net
アヒル夫人なんて一般人なんだから自分から求めない限り情報なんか入ってこないのにw
379:名無し名人
17/09/04 21:07:46.66 baNrVp3Zp.net
「未来を語る」（１） 棋士ｖｓＡＩ
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
急速に進化する人工知能（ＡＩ）と猛烈な勢いで集積するビッグデータは、未来をどう変えていくのか。
年間企画「ＡＩ×ビッグデータ」の第３部「未来を語る」では、様々な分野の識者の見方を通して社会の将来像を浮き彫りにしていく。
まず、将棋棋士の羽生善治二冠（４６）と、囲碁ＡＩ開発者の加藤英樹さん（６３）に聞いた。
380:名無し名人
17/09/04 22:01:16.76 Y95HZibh0.net
>>353
決戦は火曜と金曜日や♪、、、私も出来るだけ長く応援しまっせ。
羽生さんが衰えたかどうかなんて、たいした問題じゃない。
また誰にだって等しく生老病死は来るわ、、、ファンは有りの儘の羽生を応援や。
381:名無し名人
17/09/04 22:04:44.09 bY6ztP3WK.net
【勝負師たちの系譜】羽生善治氏は棋界初の“スイッチヒッター” 苦手な戦法なし、逆転劇が多い理由
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
382:名無し名人
17/09/04 22:35:40.58 lNf1JZ9S0.net
明日は仙台か
そういえばもう8ヶ月ぐらい畠田理恵のツイッター見てなかったけど元気にやってんのね
383:名無し名人
17/09/04 22:56:54.60 POySKaEo0.net
>>373
AIはシリコンバレーの白人に任せておけばいいから。
どうせ日本人の見せ場なんてないし、将棋指しなら尚更に畑違い。
AIについて浅い能書き垂れる暇があったら、ランニングと詰め将棋した方がいい。
384:名無し名人
17/09/05 06:03:14.29 sKNrUigud.net
>>305
たしかに一目瞭然で衰えてきてるけど
スゲーなこれ、知ってたけど羽生さんヤベー奴じゃん
385:名無し名人
17/09/05 07:18:34.21 GP0HRJA10.net
40代後半だし衰えもするさ
386:名無し名人
17/09/05 07:43:49.04 .net
今日の王座戦 ソフト検討します
URLﾘﾝｸ(live.fc2.com)
387:名無し名人
17/09/05 08:45:58.86 8zZ0QBsi0.net
>>305
有能！
テンプレにして欲しい
388:名無し名人
17/09/05 09:28:20.24 mA6SdMVG0.net
>>381 ハイフン除去
1989 ０ ０ ０ ０ ０ ０ ０ ０ ０ ０ ０ １
1990 １ １ １ １ １ １ １ １ １ １ １ ０
1991 ０ ０ １ １ １ １ １ １ １ １ １ １
1992 １ １ １ １ １ １ １ １ ２ ２ ２ ２
1993 ３ ３ ３ ３ ３ ３ ４ ５ ５ ５ ５ ４
1994 ４ ４ ４ ５ ５ ５ ５ ５ ５ ５ ５ ６
1995 ６ ６ ６ ６ ６ ６ ６ ６ ６ ６ ６ ６
1996 ６ ７ ７ ７ ７ ７ ６ ６ ６ ６ ５ ５
1997 ５ ５ ５ ５ ５ ４ ４ ４ ４ ４ ４ ４
1998 ４ ４ ４ ４ ４ ４ ４ ４ ４ ４ ４ ４
1999 ４ ４ ４ ４ ４ ４ ４ ４ ４ ４ ４ ４
2000 ４ ４ ４ ４ ４ ４ ５ ５ ５ ５ ５ ５
2001 ５ ５ ５ ５ ５ ５ ５ ４ ４ ４ ５ ５
2002 ５ ５ ４ ４ ４ ４ ４ ３ ３ ３ ３ ３
2003 ３ ４ ３ ４ ４ ４ ４ ４ ４ ４ ３ ３
2004 ３ ３ ２ ２ ２ １ １ １ ２ ２ ２ ２
2005 ２ ４ ４ ４ ４ ４ ４ ４ ４ ４ ４ ４
2006 ４ ４ ３ ３ ３ ３ ３ ３ ３ ３ ３ ３
2007 ３ ３ ３ ３ ３ ３ ３ ３ ２ ２ ２ ２
2008 ２ ２ ２ ２ ２ ３ ４ ４ ４ ４ ４ ４
2009 ４ ４ ４ ４ ４ ４ ４ ４ ４ ４ ４ ４
2010 ４ ４ ３ ３ ３ ３ ３ ３ ３ ３ ３ ３
2011 ３ ３ ３ ３ ３ ２ ２ ２ ２ ２ ２ ２
2012 ２ ２ ２ ２ ２ ２ ２ ２ ２ ３ ３ ３
2013 ３ ３ ３ ３ ３ ３ ３ ３ ３ ３ ３ ３
2014 ３ ３ ３ ３ ４ ４ ４ ４ ４ ４ ４ ４
2015 ４ ４ ４ ４ ４ ４ ４ ４ ４ ４ ４ ４
2016 ４ ４ ４ ４ ３ ３ ３ ３ ３ ３ ３ ３
2017 ３ ３ ３ ３ ３ ３ ３ ３ ２
389:名無し名人
17/09/05 09:59:57.64 3G16yYOb0.net
＞王座戦五番勝負の連続出場は早いもので26期、四半世紀となった。さすがに最初の頃の記憶はうっすらしている。
＞長く続けてきた形としてとても愛着はあるが、新たな気持ちで臨みたい。
＞あと2期となった通算タイトル100期の記録は意識しないで戦いたい。
URLﾘﾝｸ(style.nikkei.com)
一度で良いから言ってみたいわこんなセリフ
390:名無し名人
17/09/05 12:32:45.87 x9A2MtBdd.net
>>382
こんなの他にねーよな凄すぎる
羽生さんも何れは無冠になると思う
それでも応援します。
391:名無し名人
17/09/05 13:45:57.87 I6Dzd+0Xd.net
こっからまた四冠に復帰したりするんだろうかね
普通にサイクル的に有り得そうだと思わせるのが凄いわ
392:名無し名人
17/09/05 13:51:50.39 dGq5tZjPM.net
>>385
衰えたとはいえ、元々があれだし
即応力と柔軟性はじゅうぶん。
波はあっても何かの拍子に
一瞬4冠くらいになっても全くおかしくない。
393:名無し名人
17/09/05 13:53:53.95 K75Do5/C0.net
もう優勢
394:名無し名人
17/09/05 14:58:33.05 WbDfXCLm0.net
雁木やってるんか
395:名無し名人
17/09/05 15:09:28.53 imyOAAuXK.net
控室は後手持ち
396:名無し名人
17/09/05 15:12:43.30 4XD9Qj3X0.net
鬼畜メガネ健在
397:名無し名人
17/09/05 17:13:20.27 nV0sKyZZ0.net
王位戦と違って書き込みが多いなwww
398:名無し名人
17/09/05 17:51:54.35 mA6SdMVG0.net
王座戦での菅井を診たかったな
399:名無し名人
17/09/05 18:03:50.44 f3yUso2T0.net
羽生後手で優位のまま夕食休憩か？
頑張ってや羽生さん、ワンコも応援してるぜよ。
400:名無し名人
17/09/05 18:17:38.50 d0gI9S4b0.net
2004年に一冠になってから羽生さんの時代は終わったと思ったのにＶ字復活したからな
何があったのだろうか
401:名無し名人
17/09/05 18:26:50.68 SOUZeWOx0.net
>>393
75歩の一手なのにあやしい長考だな
嫌な予感しかしない
402:名無し名人
17/09/05 19:01:28.47 SOUZeWOx0.net
あーあ
403:名無し名人
17/09/05 20:08:33.38 YCFRQiWZ0.net
ハブよわすぎわろた
404:名無し名人
17/09/05 20:26:39.34 f3yUso2T0.net
羽生さん苦しいなあ、、、でもまだまだ逆転有るでえ、ガンバルンバ羽生さん
405:名無し名人
17/09/05 20:28:51.23 jD7WTX7f0.net
松尾との1局目 → 羽生は詰みを逃しつつもグダグダ勝利。
松尾との2局目 → 自玉の詰みを読めずに、手抜いて憤死。
太地との1局目 → 終盤でファンタして逆転負け。
今の羽生の終盤なら、太地がタイトル取得あるで！(v^-゜)
とにかく、終盤までに複雑な局面して候補手を増やせば、羽生は自爆する。
406:名無し名人
17/09/05 20:29:22.38 f5s7Qd6iM.net
羽生さんは唯一の泥沼流継承者だからな
407:名無し名人
17/09/05 20:35:48.66 DwjtrtkM0.net
羽生さんは夕食までに勝ったと思ったが
羽生二冠の中で何が起きているのか？
408:名無し名人
17/09/05 20:53:30.42 UHItQWUG0.net
＞コッドも晩年は詰む詰まないは相当見えなくなってたって弟子の有吉が言ってたけど
＞羽生もだんだんそうなってきてるな
＞コッドは天才肌というか、考えなくても良いとこに手が行くんだよ
＞羽生も言ってたけどまさに名人芸
＞コッドは本当に凄いと思う、あの歳でA級の記録とかタイトル挑戦年齢の記録とか
＞見てもバケモノ、時代が違うことを考慮してもね
409:名無し名人
17/09/05 21:27:24.72 RDsLOaUwa.net
ちょっとどきどきしたけど勝ったな
410:名無し名人
17/09/05 21:39:23.85 f3yUso2T0.net
もう一息や羽生さん頑張って
411:名無し名人
17/09/05 22:31:37.28 CveSvLqQ0.net
将棋名対局 羽生王位王座vs橋本四段 解説:藤井九段 2004
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
10年以上前の藤井九段による羽生評が的確
412:名無し名人
17/09/05 22:53:56.98 nkwYsGJH0.net
なんでやねん
413:名無し名人
17/09/05 22:54:26.61 nkwYsGJH0.net
なんでやねん
414:名無し名人
17/09/05 22:54:33.26 eTvVAca60.net
この負け方は・・・
415:名無し名人
17/09/05 22:54:51.91 nkwYsGJH0.net
絶望
416:名無し名人
17/09/05 22:55:18.31 0cze03Pm0.net
おいおいマジかよ・・・ORZ
417:名無し名人
17/09/05 22:55:27.18 eOxY4QLp0.net
ここ最近で一番悪い負け方だったな
418:名無し名人
17/09/05 22:57:05.52 0cze03Pm0.net
金曜日に向けて悪い部分を出し切ったと思いたい・・
419:名無し名人
17/09/05 22:57:40.94 mA76jAyza.net
羽生が終わった日として歴史に語り継がれるであろう
420:名無し名人
17/09/05 22:57:56.97 SOUZeWOx0.net
81龍からはさすがの指し回しが戻ってきたかと思ったが…
勝勢からグダグダ、そして互角での投了
もう気力が尽きちゃったんだね
421:名無し名人
17/09/05 22:58:05.21 rakc+0670.net
優勢
↓
夕食後ファンタで劣勢
↓
徐々に盛り返して控室が勝ちで検討打ち切りにするほどの優勢
↓
中村のクソ粘りに寄せきれず一分将棋でギブアップ投了
あー、、、残念だ、本当に残念だ
菅井に負けたよりつらい負け方だ
422:名無し名人
17/09/05 22:58:13.94 KhvjQV+V0.net
藤井「羽生先生、檜舞台で待ってるっておっしゃったじゃないですか…」
423:名無し名人
17/09/05 22:59:40.50 SOUZeWOx0.net
こんなので金曜日に勝てたとしても2日制を戦う気力すらないんじゃないか
もう引退でも驚かないよ、お疲れさま羽生先生
424:名無し名人
17/09/05 22:59:53.05 rpPcNMXUd.net
ウッソだろ
太一の糞粘りすげーなとか思ってたらまさか負けとか
この負けは響くぞ…
425:名無し名人
17/09/05 23:00:58.22 ZDX2HpcBM.net
何かもう将棋自体を諦めたような投了だったな
時代はいつかは変わる。それが今日だっただけ
426:名無し名人
17/09/05 23:01:48.72 jMsgoHoW0.net
羽生さん残念！次がある！8日頑張れ！
427:名無し名人
17/09/05 23:02:41.10 foglAbHPa.net
もう見えないんだな 今日という日はなんて悲しい日だ
428:名無し名人
17/09/05 23:02:44.30 QO+oUsna0.net
タイトル98期、永世７冠に一歩届かず
これが最終成績になりそう
悲しい・・
429:名無し名人
17/09/05 23:02:54.26 cjfgPtnD0.net
羽生の頭脳を更新しない時点で終わってるってオレが2chで10年も前に書き込んだはずだが
430:名無し名人
17/09/05 23:03:11.32 UHItQWUG0.net
竜王名人では冴えない負け方をするが
１日制では水を得た魚のようになる。これが羽生の平常運転。
この負け方を見ると本当に衰えたのではないかと思わせるね。
悔しいから認めたくないけど。
431:名無し名人
17/09/05 23:03:30.25 Y71M5rIA0.net
ええええ負けたのかよ
432:名無し名人
17/09/05 23:04:52.78 Ia4mm1RT0.net
今日の負けは本当に辛いです
優勢だった将棋が何度も逆転した末に最後は体力負けという感じでしたね
途中で飛車の効きを見落としそうにもなったましたし、途中から頭はあまり回ってなかったのでしょう
本当に辛い負けで金曜日の竜王戦に向けても心身ともに大きなダメージを負った気はしますが、ファンとしては応援するしかありません
433:名無し名人
17/09/05 23:04:59.90 SOUZeWOx0.net
歩で取る一手の場面で金を持とうとしたり、もう見ちゃいけないようなシーンだったな
将棋界の四半世紀を制した人がこんな姿を晒してはいけない
434:名無し名人
17/09/05 23:05:10.82 v/L6z0hg0.net
最後は気力が尽きて放り出したような投げ方だったな
435:名無し名人
17/09/05 23:05:21.33 f3yUso2T0.net
ショックな敗戦やなあ、、、もう言葉も有りませんなあ。
でもまだ戦いは続く、明明後日は連敗ストップで。
タイチおめでとうさん
436:名無し名人
17/09/05 23:05:26.83 6NF6KURZ0.net
異様に疲れてたな
437:名無し名人
17/09/05 23:05:35.32 4XD9Qj3X0.net
糞粘りに舐めプして逆転負け食らうとは…
本当にどうしちまったんだ。
438:名無し名人
17/09/05 23:06:16.49 ZDX2HpcBM.net
そろそろ週刊誌に衰えを書き立てられるんだろうな
439:名無し名人
17/09/05 23:06:32.26 84YG+Mrl0.net
散々衰えたと最近言われ続けてるが、今日の一局はさすがに一線を越えてないか。
440:名無し名人
17/09/05 23:06:40.16 twU63FOt0.net
さすがにもう歳なんだなぁと感じた一局でした
441:名無し名人
17/09/05 23:08:06.63 anTZfuq30.net
わからないのか
99期で竜王、100期で名人にする為に帳尻あわせしてるんやで
442:名無し名人
17/09/05 23:08:07.23 mA6SdMVG0.net
最後の方、駒をあっちこっち取りに行けば安全勝ちだったんじゃないの？
443:名無し名人
17/09/05 23:08:09.45 eOxY4QLp0.net
藤井君のタイトル挑戦まで何とか頑張って欲しい
444:名無し名人
17/09/05 23:09:04.91 rakc+0670.net
序盤に作戦勝ちで優勢築いててこれはなぁ
研究不足とかそういうことじゃない負けなのがキツすぎ
445:名無し名人
17/09/05 23:09:44.49 mA6SdMVG0.net
慰問したり、チェスする健康状態じゃないんだよ。
講演も前後断れ。
そうすればもう少し勝てるでしょー
446:名無し名人
17/09/05 23:09:45.59 4XD9Qj3X0.net
10年以上応援してきたがこんなヒドい負け方見た事ないね。
休養が必要。将棋指せる体調ではないのでは？
447:名無し名人
17/09/05 23:09:48.35 rakc+0670.net
>>436
飛車で角を抜けば良かったのかな
だけどそれじゃいかにも手が遅いもんなぁ
448:名無し名人
17/09/05 23:10:13.11 UHItQWUG0.net
振り返って見ると
次の王者にふさわしい中原に明け渡すまで
第一人者の座をしっかり保持したコッドは偉大だったね
渡辺に負けることは時には仕方ないだろうが
天彦だの中村だの菅井だのといった、
歴代BEST10には到底手が届かないような者達に
ボロボロと負かされるようなことはあってはならないのだよ。
２０歳程度の年齢差があろうとね
羽生にはコッドの爪の垢でも煎じて飲ませたいよ
449:名無し名人
17/09/05 23:10:24.59 mA6SdMVG0.net
２筋を無視してすたころ左に逃げれば良いだけだったんじゃナイン？？
450:名無し名人
17/09/05 23:10:45.25 4XD9Qj3X0.net
面倒見るなら24歩のところでなんで手抜きしたのか？
451:名無し名人
17/09/05 23:12:21.72 4XD9Qj3X0.net
>>442
クスリを1週間分全部今すぐ飲んでしね、統失野郎
452:名無し名人
17/09/05 23:12:27.85 f3yUso2T0.net
体力精神力が尽きた、ぽっきりと折れ放心したような、、、正にそれやなあ。
まあ有りの儘の羽生を応援屋で。
453:名無し名人
17/09/05 23:13:23.38 K75Do5/C0.net
脳のスタミナ切れ
過酷なスケジュールだったから仕方がない
454:名無し名人
17/09/05 23:14:24.46 tMf+D5uq0.net
スタミナ切れというより念のため医者に行ったほうがいいような普段との反応の落差だったような
マジで大丈夫かこれ？
455:名無し名人
17/09/05 23:14:38.36 eTvVAca60.net
まだまだ羽生の活躍を見ていたい・・・
456:名無し名人
17/09/05 23:14:39.02 o8vuhCdIH.net
チェスより新しいゲームしたほうが
脳が若返ってええんじゃないか？
郷田コースはちょっと早いよ・・・
457:名無し名人
17/09/05 23:14:58.66 k8C0JH2n0.net
羽生さんも人間だった
将棋星人ではなかった
458:名無し名人
17/09/05 23:15:23.32 Y71M5rIA0.net
「衰えたな」を通り越して「終わったな」になってしまった
459:名無し名人
17/09/05 23:15:28.81 WEhW8L6U0.net
年取ったら分かるけど若い時のように体力が続かないのよね、羽生さんに今のスケジュールは過酷すぎると思う。
460:名無し名人
17/09/05 23:15:42.79 eFR/F75eH.net
竜王戦も挑戦できないまま終わりそうだな
きっと松尾は劣勢になっても羽生のミス待ちで粘りまくるだろう
461:名無し名人
17/09/05 23:17:46.18 FDWjVYQi0.net
羽生の終盤が藤井レベルになってる
462:名無し名人
17/09/05 23:17:50.73 BA5rYVv70.net
もつれた状態で終盤に入ればどうにかなっちゃうんだもんな
終焉かな
463:名無し名人
17/09/05 23:18:10.69 Ia4mm1RT0.net
人間だから衰えるのは当たり前で、誰もが衰える年齢に達して羽生さんも衰えている事は分かってました
その中で衰えと戦っている羽生さんを応援したいと思います
464:名無し名人
17/09/05 23:18:12.77 iqmTtpDpd.net
これマジで急に倒れて一年欠場とかもあるんじゃないか
それくらい心配だわ
465:名無し名人
17/09/05 23:18:20.39 Lz0/MA5y0.net
>>454
あんだけ粘れるのはたいちの力だよ
前のタイトル戦も見てたろ？
466:名無し名人
17/09/05 23:18:26.08 6ij5SqjE0.net
年を取るってことは大駒一枚落ちてるようなものだな
栄枯盛衰か
467:名無し名人
17/09/05 23:18:36.22 fMAM6JU20.net
負けちゃったけど勝利のサイン手ぶるぶるが見れてよかった
まさかの太地の粘りでしたね
468:名無し名人
17/09/05 23:19:48.19 h8Xvnjr+0.net
何だこれ
羽生さんの自滅？
「羽生マジック」って、最近じや逆の意味になっちゃってるよ…
ヘボが言えた立場じゃないけど、勝てたんじゃないの今日は
どうしちゃったの
すげー怖い
469:名無し名人
17/09/05 23:20:53.64 UHItQWUG0.net
今日のレスを見ていると
普通の羽生ファンも悲観的というか
かなり厳しい現実を認めざるを得ないようだね
「羽生の衰えはどうやら本物らしい」とね
コッドはここから、無冠になってからの５０代が強かったからね
谷川「コッドは５０代で最も勝数をあげていたから恐ろしい」
米長「羽生が６０歳でタイトルを保持したらコッドを越えたと言える」
コッド５７歳の成績：５３勝２１敗
若い頃棋戦数に恵まれて数字を稼いだ羽生が
現時点でコッドを越えたなど片腹痛いわ
470:名無し名人
17/09/05 23:20:55.37 mA6SdMVG0.net
なんで、３→４→５と９筋の方に逃げなかったんだ？
471:名無し名人
17/09/05 23:21:05.77 WEhW8L6U0.net
特定の棋戦は参加しないとか、スケジュールを考えた方がいい年だろう。
472:名無し名人
17/09/05 23:21:12.04 QAD5O1oy0.net
いくらなんでもひどすぎた。ガッカリしたよ。
473:名無し名人
17/09/05 23:21:37.98 Lz0/MA5y0.net
衰えてるのは確かだけど、現状でもたいちと同レベルの終盤力な訳で、喜界トップレベルなのは確か
実際どっちに転んでもおかしくなかったしな
だけど
トップレベルな羽生さんなのはさみしいね
終盤に関してはダントツトップ、単独トップなのが当たり前な人だったから
474:名無し名人
17/09/05 23:22:00.12 jgPH5SGS0.net
今日の負けはこたえるだろうな
というか今日みたいな負けを許したらこれから頭金まで粘られるぞ
475:名無し名人
17/09/05 23:22:45.29 f3yUso2T0.net
なにも考えずに数十時間、ワンコと寝て欲しいな。
これ効きまっせ、Animal Therapyや。
476:名無し名人
17/09/05 23:23:19.64 dDU72F78d.net
羽生の投了の意思表示に対して、羽生は身体をびくんと震わせ、「おっ」と声を上げた。
突然の投了に心から驚いている様子だ。
そしてすぐ羽生に向かって、この将棋は難解なまままだまだ続くはずであったろう、そして自分の方の形勢が少し悪かったという意味のことを、かなり強い口調で指摘した。
羽生もすぐさま言葉を返したが、羽生の口調と表情は厳しいままだった。
477:名無し名人
17/09/05 23:23:36.88 84YG+Mrl0.net
こっからまさかの竜王名人
478:名無し名人
17/09/05 23:24:00.70 dVqAxay50.net
もう羽生をおそれる棋士はいなくなる
479:名無し名人
17/09/05 23:24:18.58 WEhW8L6U0.net
将棋界のごたごたや、嫁のツイッターの件だの今年は精神的にもきつい一年だったしね
480:名無し名人
17/09/05 23:25:04.19 uxyToEhS0.net
あひる夫人おこ
まぁニコ動のコメントみてりゃな…
481:名無し名人
17/09/05 23:25:49.46 4Pu1Vtwha.net
もしかして、家庭の問題で、心身症状態になってたりしてな…
482:名無し名人
17/09/05 23:26:13.58 Ia4mm1RT0.net
太地六段の驚異的な粘りが生んだ逆転劇でもあると思うのでそれは素直に凄いと思います
やはり今回にかける思いが凄いのでしょう
それだけに王座戦は初戦を取られて相当苦しいシリーズになるでしょうね
竜王戦もこの最悪の流れのまま入る事になるので厳しい戦いになるでしょうね
まあそれでも応援するしかありませんが
483:名無し名人
17/09/05 23:27:36.66 eFR/F75eH.net
松尾に勝てたとしても渡辺にタイトル戦で勝てる気がしない
渡辺が不調なのは分かってるが、それでも勝てる気がしない
484:名無し名人
17/09/05 23:29:09.13 UHItQWUG0.net
＞こっからまさかの竜王名人
そう。
今現在は王座棋聖の２冠。
しかしもし今仮に「王座棋聖」ではなくて「竜王名人」だったら
「ひょっとして今が最盛期じゃないか」みたいな声が出るだろう。
つまり同じ２冠でも「王座棋聖」と「竜王名人」の間には
どう足掻いても超えられないような明確な差があるんだね。
そして羽生ファンもそれを正しく認識できている。
非常によい傾向だ。
485:名無し名人
17/09/05 23:30:44.20 WEhW8L6U0.net
竜王戦に全ての照準を合わせて対策したら勝てそうだけど、そういうことは出来ないんだろうね、羽生さんは。
486:名無し名人
17/09/05 23:31:00.16 q791rzYn0.net
一度痩せてみてはどうだろうか。
487:名無し名人
17/09/05 23:35:09.97 mA6SdMVG0.net
>>480
当然の一つの方策。
488:名無し名人
17/09/05 23:36:05.94 Ia4mm1RT0.net
>>488
それは挑戦してしまえばどうなるか分からないとは思う
幸い渡辺竜王も調子は悪いようですしね
489:名無し名人
17/09/05 23:37:11.54 v/L6z0hg0.net
まあもう将棋星人が攻めてきても羽生は用済みだからな
490:名無し名人
17/09/05 23:37:20.78 8kt5T0mep.net
竜王挑戦だけは決めてほしい
羽生がプロ棋士として成し遂げてない唯一のことだからなあ
491:名無し名人
17/09/05 23:37:24.03 Ia4mm1RT0.net
>>489
最盛期は七冠だったのにそれはないだろう
最低でも四冠以上じゃないとね
492:名無し名人
17/09/05 23:40:40.95 f3yUso2T0.net
なべ羽生戦は見てみたいなあ、、、
将棋に生き将棋に死ねばいいんや、、、それから羽生さんのつぎの人生が始まる。
493:名無し名人
17/09/05 23:41:21.81 6ij5SqjE0.net
その時代のヒーローが衰えるのを目の当たりにするのは辛いな
大山も中原もこうして終わっていたのか
494:名無し名人
17/09/05 23:41:37.57 eFR/F75eH.net
>>483
今なら最強の棋士は菅井か天彦か豊島？
495:名無し名人
17/09/05 23:44:54.75 f3yUso2T0.net
ﾜｯﾁｮｲ隠すなや角馬鹿、、、とっとと吊りなはれ
496:名無し名人
17/09/05 23:45:44.08 jD7WTX7f0.net
｡ _|＼ _
｡ O ／ ｡ u ｀ｰ､＿__
ﾟ ｡ ＼ヽ / u ⌒'ヽ゛ u ／ ﾟ
- ･｡ / ； ﾟ（●） u⌒ヽ i @ ｡
, ﾟ 0 ─ { U u ｒ-(､_, )（●） .| ／ ｡ ,'´￣￣｀',
ﾟ ,,､,ｒ-'⌒l u //ﾄｪｪｪ､ ） ｡ﾟ / o ,! ハ ハ !
｡ ﾟ ｒ-'⌒`ー-'´ヾ,. iｒ- ｒ ､//u / ｡ ･ﾟ ｌ フ ム ｌ
ヾヽ､＿,,,､-､/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-､＼ ∠ ハ ッ ｊ
ー = ＾～､￣r'´￣｀''ｊヽ､ 〃ヾ ﾟ ｡ ヽ フ /
ｊヽｊｖｉ､人ノｌ__ / / ヽ´｛ミ,_ ￣｀'''-ヽヾ ｀￣￣
） ハ ７ / / ｀'＝'´ｌ ￣ｉ'-､＿,,ﾝ ﾉ ｡
） フ て / / !。 ｌ ｌ - ニ
７ ッ （ _＿ヽ､__ｌ ___ .!。 ｌ＿_ｌ__,-=-,＿＿_
） !! （ ,-＝-, ∠ヾゞゝヽ ,-≡-,ｌ ｌ-=二=-,
＾⌒~＾⌒＾~⌒＾└==┘ ￣￣￣ ヽ==ﾉヽ=ﾉ＼＿_／
＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
＞ ＜
/ ─ / /＿ ─┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
＼/ ─ / /￣ / ／ |￣|￣ 月 ヒ | |
ノ＼ ＿_ノ _ノ ＼ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
497:名無し名人
17/09/05 23:46:34.30 06WeTD0h0.net
私生活に大きな問題がありそう
498:名無し名人
17/09/05 23:47:25.31 ivRfzTNz0.net
竜王は今年がラストチャンスか…頑張って欲しい
499:名無し名人
17/09/05 23:49:40.26 jD7WTX7f0.net
>>480
これ。
病気とか過労は言い訳。
ランニングと詰め将棋のような地味な鍛錬を怠ってきた結果。
終盤のピザデブファンタジスタになるのは当然じゃろ。
500:名無し名人
17/09/06 00:03:24.85 Ppp8kbcp0.net
今の状況は1980年代半ばとよく酷似している
中原が衰えを見せ始め谷川全盛期の時代
55年組の活躍もめざましい
そこに羽生が彗星の如く現れた
501:名無し名人
17/09/06 00:04:57.51 HrG9uKNIH.net
>>494
谷川役がいないじゃないか！
502:名無し名人
17/09/06 00:05:59.02 9ErXhkxK0.net
>>495
藤井君が谷川で菅井の弟子の鷹取君が羽生さんポジションになりそう
503:名無し名人
17/09/06 00:07:23.51 mhZ7Ir4Sd.net
ここ最近衰えたとは言われ続けてるが、今日のはなんか次元が違うヤバさを感じたな、、どうなっても応援し続けるけどね
504:名無し名人
17/09/06 00:09:13.39 1dIt5JeD0.net
飛車取る一手の所で、金を持って打とうとしてやばいやばいと金を戻したところが一番怖かった
今日は特別何かおかしかったんだろう
505:名無し名人
17/09/06 00:25:26.15 3FiJv+eN0.net
感想戦の羽生さんが元気そうで良かった
最後も千日手含みで難しかったようですが、極限の一分将棋が長く続いて精魂尽きてたんでしょうね
一年前なら勝ってた将棋かもしれませんが、それも仕方ないです
金曜日も信じて応援するしかありません
506:名無し名人
17/09/06 00:25:33.00 n6ILuh+r0.net
そろそろ感想戦が終わりそう、、、両者乙。
羽生さんの様子を見る限り、精神的肉体的病とは到底思えないなあ。
体に自愛しておきバリやす羽生さん。
痩せるなんてとんでもない、、、大山中原米長谷川ひふみん、など中年以降に痩せてる人居たか？
稲ーんだよ、贅肉は健康の証やで安置諸君。
羽生さんの戦いが続く限り応援しまっせ。
勝っても負けてもハブスキーや。
507:名無し名人
17/09/06 00:27:33.77 IsHx8Lnmd.net
今までは状況を複雑化して勝ってたけど、
最近は自分で複雑化させた状況についていけてないね
簡単に勝てるときは簡単に勝って欲しいよね
指し手の華は少し減るかもしれないけど
508:名無し名人
17/09/06 00:37:54.04 n6ILuh+r0.net
加齢や疲労などと向き合いながら、精根尽きるまで戦う羽生は美しくも愛おしい。
羽生が納得するまで戦えばええんや、応援するで。
509:名無し名人
17/09/06 00:39:06.84 3FiJv+eN0.net
しかし最後の結論が千日手なんて凄い将棋でしたね
510:名無し名人
17/09/06 00:49:57.30 ISUvFZ6O0.net
棋力云々ではなく、気力体力尽きての投了に見えたのが悲しい
気力って体力に引っ張られるんだよ
511:名無し名人
17/09/06 00:52:59.72 VZZZ3+Ko0.net
ランボーみたいに、肉体改造有るのみ！
512:名無し名人
17/09/06 00:54:42.37 EXkyynfP0.net
羽生世代も限界かな
森内は言うに及ばす、モテも前期NHK杯が予想通り最後の輝き、丸山は竜王戦以外は
ボロ雑巾みたいな成績…
513:名無し名人
17/09/06 00:56:06.38 VTC/fe9R0.net
気力の衰えを自覚して勝負手、羽生マジックを自ら避けていたように思える
514:名無し名人
17/09/06 00:59:18.34 3FiJv+eN0.net
多分、再逆転してからは優勢を意識してた場面があったと思うけど、そこから粘られておかしくしてしまった時点で相当気持ち的には折れたのだと思う
あそこでもう一度粘ってという気持ちにはなれなかったし、粘る順を読む事も出来なかったのでしょうね
515:名無し名人
17/09/06 01:02:55.65 YodUvHc7a.net
あとは受けるだけで良かったのになんで24歩を手抜きしたのかな？
1番危ないとこで決めに行って決めきれずに逆転食らうなんてらしくなかった。
516:名無し名人
17/09/06 01:23:08.50 D99M1iwm0.net
勝率がどんどん下がる。。。(´；ω；｀)
◇◆◇ ９月の対局予定と結果◇◆◇
● 05（火）第65期王座戦第１局 中村太地 六段
＿08（金）第30期竜王戦挑戦者決定戦第３局 松尾歩 八段
＿15（金）第76期Ａ級順位戦４回戦 行方尚史 九段
＿19（火）第65期王座戦第２局 中村太地 六段
＿23（土）第38回将棋日本ｼﾘｰｽﾞ２回戦 森内九段
今期13勝11敗 勝率.541
…………………………………………………………………………………
５勝： 羽生完全復活。再び黄金期の到来か？ (ﾟ∀ﾟ)!!
４勝： 最強棋士の実力発揮。タイトル増やす予感。 ( ´∀`)
３勝： 羽生の標準的成績。調子はまずまずか。 ( ´_ゝ`)
２勝： まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(；´Д｀)
１勝： 保持タイトルを減らす悪寒。最強者完全交代か？ ＿|￣|○
０勝： おにぎり屋亭主として再出発。 ／■＼
…………………………………………………………………………………
517:名無し名人
17/09/06 01:41:27.64 cnauIFbi0.net
＞本局の日本経済新聞観戦記は、大崎善生さんが担当する。
＞
＞【観戦記は大崎善生さん】
＞URLﾘﾝｸ(kifulog.shogi.or.jp)
518:2017/09/post-de4d.h 何か感じるものがありますね。
519:名無し名人
17/09/06 02:10:55.60 DDCMj83UM.net
週末の松尾戦は見逃せないな。
会社休んでもいいくらいだ。
520:名無し名人
17/09/06 02:52:18.03 OqK8+XbUd.net
いくら何でも太地如きにタイトルの王座は明け渡すんじゃねーぞ羽生さんよ
これ以上失望させないでくれや
521:名無し名人
17/09/06 03:21:01.66 b/9gfMKWK.net
羽生さんは王選手やイチローと同じ 弱くなっても立派すぎる！ 思い残す事がないよう残りの将棋人生を頑張って欲しい
522:名無し名人
17/09/06 04:35:08.49 ex4jBuMe0.net
もういいじゃないか
100期とか永世七冠とかそんなことはどーでもいい
羽生さんは昔のように将棋を楽しんで指したらいい
それで充分じゃないか
523:名無し名人
17/09/06 05:07:13.35 Et0WOdI50.net
羽生も人間だったってことだよ 45歳過ぎて衰えない人間なんていない
森内や郷田の現状見ると粘った方
524:名無し名人
17/09/06 05:11:47.76 TOvskVBla.net
いやいや勝勢になれる力はまだあるのだから悲観することはない。
525:名無し名人
17/09/06 05:24:38.69 2k0fgQ8f0.net
もう無冠になったら引退してほしいレベル
弱い羽生さんみたくない
526:名無し名人
17/09/06 05:44:04.50 Et0WOdI50.net
+5000オーバーの勝勢になってからの大逆転喰らって悲観するなと言われてもなあ
安全勝ち目指し過ぎて寄せが温すぎるんだよ
柔道のポイントリードして一本勝ち狙わず、技の掛け逃げとかして時間稼ぎして、終了間際に大逆転の一本負けするようなもん
詰まさないと勝てないんだよ、将棋は
527:名無し名人
17/09/06 06:14:06.22 ZWx2nHYN0.net
終盤時間残せよ、イラつくぜ
528:名無し名人
17/09/06 06:20:54.94 BtbjIDhD0.net
終盤になってから100手も粘られて時間なんて余るかよ
529:名無し名人
17/09/06 07:50:55.88 ZYJwloAT0.net
ずっとしのぎを削ってきた森内さんがフリクラ行ったのも影響あるのかな。
530:名無し名人
17/09/06 08:01:55.29 0L6Set0d0.net
今回のことで羽生さんの「信用」の部分が崩れた。これからは相手に粘られて、さらにキツくなる。
531:名無し名人
17/09/06 08:02:04.62 Fpmdvw0x0.net
逆だろう
安全勝ち目指したんじゃなくて寄せを急ぎすぎた
どちらにせよ勝勢に２度なったのに決められなかったというのは本人自身が
一番答えているはず
532:名無し名人
17/09/06 08:15:50.73 3hc9ZJMIa.net
>>510
おにぎり屋決定か
533:名無し名人
17/09/06 09:07:19.31 D9W3UU/W0.net
>>519
逆転と言っても秒読みぐちゃぐちゃの粘り合い状態の終盤だからな
さもありなん
534:名無し名人
17/09/06 09:54:09.85 Ah3LOnu30.net
>>525
しゃれにならないから、おにぎり屋のたとえ話はやめてほしい
535:名無し名人
17/09/06 10:01:43.32 qlY0f9me0.net
>>519
ソフトの言いなりが知ったような口を叩くな
536:名無し名人
17/09/06 10:02:06.60 TyB/qzlWa.net
もういいかげん第一人者の呪縛から解き放してやれよ。
かつては最強だったことは確かで万人が認めてるんだから。
衰えたらプレーヤーを支持する側に廻ることは必定というか義務だ。先人たちもそうしてきたし。
本人も自覚してると思う。
537:名無し名人
17/09/06 10:28:42.17 Ah3LOnu30.net
脳ドック、脳血管の精査が必要だ。だれか羽生身辺の人で、これを目にしたら、伝えてくれ。
538:名無し名人
17/09/06 10:37:20.54 Yml4zGFBa.net
今月はナメとウティくらいしか勝てそうにない。
松尾と太地は全敗もあり得る。
539:名無し名人
17/09/06 10:45:01.91 +XXJld7k0.net
太地は今までの中では全盛期なんでしょ
波に乗ってる若手と互角にやれてるんだからそう悲観することもないのでは
羽生基準では最悪なのかもしれないけど
540:名無し名人
17/09/06 10:52:09.86 1iQV2Ez0H.net
金曜日の大一番のためには
千日手指し直しよりあそこでギブアップして良かったのかもしれない
もう去年くらいから衰えはハッキリしてるから
50代でも一定の強さを保持した大山先生か
50前からずるずる後退していった中原先生にのようになるか
この1、2年が岐路になりそう
541:名無し名人
17/09/06 10:53:33.72 Ah3LOnu30.net
羽生にもなか、羽生にかな
542:名無し名人
17/09/06 10:59:50.98 +XXJld7k0.net
中原先生は例の精神的ショックのせいじゃないかと思うんだけどどうだろう
543:名無し名人
17/09/06 11:04:48.82 /vLFVDTR0.net
タイトル戦の檜舞台で藤井を待ってるって言っただろ？
約束守ってくれよ、頼むよ！
544:名無し名人
17/09/06 11:07:30.25 5vkSl5/K0.net
歳を取ってからは脳の余力を残せるような戦い
つまりはかつての経験が生きるような戦型にもちこめるかどうかがポイントだろう
昨日の将棋も相手が中段玉になってからは脳みそフル活動させていたのだろう
かつては将棋体力馬力で最強だったパターンこそ今は危険な戦いになる
なかなかむずかしいな
545:名無し名人
17/09/06 11:18:31.01 Jrv11Zbj0.net
625 名前：名無し名人 (ﾗｸｯﾍﾟ MM47-Gtnu)[] 投稿日：2017/09/06(水) 00:13:16.26 ID:XhbfbjvXM [2/7]
羽生さん、もしかして藤井君と
戦うために階級を落としてるんじゃないか？
686 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6f79-WcSR)[] 投稿日：2017/09/06(水) 00:23:29.65 ID:4E3jZyML0 [1/3]
>>625
アホすぎ
羽生オタってみんなこんななのか？
┌─────┐
│ .|
│ キチガイ警報！ │
│ .|
└――─――┘
ヽ(´ー｀)ﾉ
( へ)
く
546:名無し名人
17/09/06 11:19:35.72 Ah3LOnu30.net
せめて中座したときに、階段ダッシュをやって、心臓拍動あげないと、脳が酸欠で悲鳴を上げる。
なんのために講演会をしてきた？何のためにＮＨＫなど脳の番組に協力してきた？
それらを生かして、今、脳の機能を元に戻す工夫ができるかどうかの瀬戸際なんだよ。
指をくわえてそのまま右下がりか、改善するか。
おれは後者だと信じたい。
547:名無し名人
17/09/06 11:44:26.86 D9W3UU/W0.net
四年前の時点でねじり合いになるとほぼ互角かギリギリ羽生さんが勝てるくらいまで、太地は成長してたじゃん
タイトル戦はひやっとしたでしょ？
あれからの彼我の成長と緩やかな衰えを加味したら、今回これくらいの熱戦で最後競り負けたくらいは、充分想定内のような気もするけどな
結果は勝つときも負けるときもあるし、経過としてあれだけの熱戦を展開できたということは、力自体が急激に変わったわけではなさそうだけどな
ただ全盛期の羽生さんを知ってるだけに、もう少しを望む気持ちは俺ももちろんあるけども
548:名無し名人
17/09/06 11:48:05.35 VnLrh8zN0.net
中学生時にはずっと自転車通学で
プロになって棋士たちと九州で山の中自転車競争して勝ったのは何と羽生さんだったそうだ
子供時代も思い切り走り回って過ごした様子が
著書の前書きとかで書かれているし
気候も良い、清々しく羽生さんらしく過ごしていたら
きっとしゃんとする
549:名無し名人
17/09/06 11:56:22.11 Ah3LOnu30.net
>>541
健全なる精神は、健全なる肉体に宿る
550:名無し名人
17/09/06 11:56:57.10 Ah3LOnu30.net
将棋の神様は、心身ともに健やかなる者を好む、だな。
羽生だってやれば元に戻れる！！！！！！
551:名無し名人
17/09/06 12:23:37.64 Ah3LOnu30.net
24 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7323-UBPk)[] 投稿日：2017/09/06(水) 12:19:31.52 ID:8SfXp6wB0
棋風改造と終盤力を磨く事と体力と気力を充実させる事は
今の羽生には必要不可欠
終盤がひどすぎて負けるパターンが多い
終盤ヘトヘトになってしまって負けている
もっと最善手を追い求めないとダメだわな
自分が悪いと決めつけて悪いという前提で指してればそりゃ疲れも増すでしょ
自玉が詰まされるかばかりを気にしすぎるあまり斬り合いにいけない、感覚も読みもダメダメだな
棋風改造をしてる最中なのかもしれないがうまくいってない印象、受け将棋にするつもりなのかどうか・・・
552:名無し名人
17/09/06 12:26:51.05 k5zH9mVe0.net
将棋の神様に角落ちで勝てるなんて言っちゃった過去があるだけに、今さら神様って・・・ｗｗ
天網恢恢疎にして漏らさずってやつじゃないの？
553:名無し名人
17/09/06 12:32:28.97 VekkUbVxp.net
４０代後半で、体力が低下しない人は、アスリートでも殆どいないだろ
554:名無し名人
17/09/06 12:36:47.17 +XXJld7k0.net
過去においてそう言える瞬間があったっていうだけでもすごいことだと思うけどな
何かおかしいのかな
555:名無し名人
17/09/06 12:40:25.09 +OOaExevd.net
水に落ちた犬を叩けみたいな彼の国の諺に従ってるんじゃね？
556:名無し名人
17/09/06 12:45:10.88 Ah3LOnu30.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ぴよ将棋は最後まで羽生善治優勢
557:名無し名人
17/09/06 13:00:22.74 WVEoC1hIa.net
森内さんも羽生さんも例の件でモチベーションが下がってるんじゃないだろうか。
気力十分にしては衰え方が酷すぎる気がする。
558:名無し名人
17/09/06 13:28:54.93 Jrv11Zbj0.net
>>539
羽生はフィジカル的な鍛錬と詰め将棋が嫌いだから、
このまま終わっていくと思うね。
559:名無し名人
17/09/06 16:11:59.22 oM94pJpX0.net
ジムに通って、持久力つけてもらうしかないな。
血管の若返りや、前向きなメンタルという点でも運動はプラスになるはず。
こういうことは、嫁が積極的に協力してやらせないと、、、
560:名無し名人
17/09/06 16:57:23.87 G58Fthu7p.net
夜食というか夕飯後のおやつの用意しておくべきじゃないかね
1回の食事の量は減らしつつ回数を増やす方が栄養摂取の観点ではいいし
頭に糖が回らんとそりゃスタミナ切れするよ
561:名無し名人
17/09/06 17:19:18.69 +XXJld7k0.net
なんでおにぎりだったんだろう
１．メニューを見たらおにぎりがおいしそうだった
２．ダイエット
３．早く終わると思ってた
562:名無し名人
17/09/06 17:37:57.98 wk2YvCD+0.net
昼食 ピラフ
おやつ プリン
夕食 おにぎり
563:名無し名人
17/09/06 17:40:51.53 Mnnonp4o0.net
今までも夕食はおにぎりとかサンドイッチとかの軽食が多いと思うけど
局面も切迫してますしね
564:名無し名人
17/09/06 17:57:16.20 l2onkhSed.net
竜王戦も全く期待できんな
565:名無し名人
17/09/06 17:59:26.05 Mnnonp4o0.net
>>550
今年も棋聖防衛を決めてるし、竜王戦で挑戦者決定戦まで来てるし、順位戦も勝ち越してるし、銀河戦も決勝までは行ったようだし、酷過ぎるという程ではないと思う
むしろ徐々に衰えてるという印象
記者の人にも言われてましたし、８月後半から状態が悪くなってるのは確かでしょうけど
去年も名人戦から棋聖戦にかけて６連敗とかしてた時ぐらいは、もうずっとこんな感じになるのかと思ったら立て直しましたしね
でもこれから段々、状態の悪い期間が長くなっていくのかなとは思います
566:名無し名人
17/09/06 18:00:45.17 f1qx6HtL0.net
応援するし見届けますよ。
勝負に徹すれば必ず勝機はある。
567:名無し名人
17/09/06 19:29:03.83 kCYBfHMo0.net
羽生どうこうよりも最後まで折れずに指し続けたタイチがすごいと思うけどなぁ
なんで日本人は素直に相手を褒めないんだろうなぁ
568:名無し名人
17/09/06 19:31:48.55 GYnX8nVA0.net
８６年 勝率１位のに五段になって
いない、誰が五段になったんですか？
569:名無し名人
17/09/06 19:36:49.59 DgVOiMPLa.net
>>560
2chは日本人のバロメーターではない
570:名無し名人
17/09/06 19:37:11.15 3ObbmgZfa.net
太一のほうは2度と出れるか分からない大切なタイトル戦だし絶対に最後まで投げないのは当たり前の気がする。真面目な性格だし。
571:名無し名人
17/09/06 19:46:35.56 gce2TSeiM.net
羽生46歳なのに髪真っ白やな
普通は森内のように真っ黒やろ？
頭使いすぎて白髪になった可能性大
572:名無し名人
17/09/06 19:47:13.66 f1qx6HtL0.net
>>564
高校生で真っ白の奴もいるし人それぞれ
573:名無し名人
17/09/06 20:10:21.30 MG7H5UIl0.net
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
小野 浦野
574:名無し名人
17/09/06 20:23:13.22 ZYJwloAT0.net
>>535
羽生さんも竜王戦の件は自分の名前を悪用されたわけだから相当ショックだったのかもしれん。
第三者からみれば、大したこのないだろうと思えるけど、ショックの度合いってのは人それぞだから。
他人から見れば大したこと内容に見える事柄でも自殺したり鬱病になったり引きこもりになったり・・・。
人の心の中は当人しかわからないからね。
575:名無し名人
17/09/06 20:25:17.27 Elod5V0e0.net
おにぎり屋亭主の羽生さんは見たくない��
576:名無し名人
17/09/06 20:27:07.22 GYnX8nVA0.net
565>>
ありがとう
577:名無し名人
17/09/06 20:29:17.80 ZYJwloAT0.net
>>560
日本人がどうこうという問題じゃないでしょう？
羽生さんのファンだから羽生さんの対局をずっと見てきて不調であることが体感できるわけで。
それでどうしてだろう、身体の調子が悪いのかな？年齢による衰えかな？精神的なものかな？って議論してるだけじゃん。
太地のことをけなしてるわけでもなし・・・・。
578:名無し名人
17/09/06 20:33:08.96 BMhSHobF0.net
今更終わった話をほじくり返すのは流石に謎
いまだに竜王戦云々を引きずってるようなら例えば会館改築絡みの一件で無冠になってるし、96年に六冠全防衛できるメンタルは持ってない
579:名無し名人
17/09/06 20:35:31.17 sWBjftq/a.net
>>569
>>566は順位戦昇級だぞ。あんたが>>561で聞いてるのは
五段昇段のことのようだが…
580:名無し名人
17/09/06 20:36:37.83 sWBjftq/a.net
あ、ごめん、順位戦昇級したから昇段だね。失礼しました。
581:名無し名人
17/09/06 20:40:56.64 ZYJwloAT0.net
>>571
気力や精神力が変わらない人間なんてごくごく少数だと思うけど。
若いころは無茶できても歳をとるとそうはいかなくなる。
また、若いころ尖った性格だった人も長ずるにつれ丸くなっていくのもそう。
582:名無し名人
17/09/06 20:43:03.04 M+H7YOml0.net
白髪染めっていくらでできるの？ １５００円じゃ無理かな
２０代で行くのもはずいけど
583:名無し名人
17/09/06 20:45:44.26 Ah3LOnu30.net
>>575
禿げよりはいい。はずかしがるな。贅沢な悩み
584:名無し名人
17/09/06 20:53:51.81 MG7H5UIl0.net
所司もだった
585:名無し名人
17/09/06 21:06:08.73 dYJGvg1N0.net
白髪でよろよろと立ち上がるところみると
まるで羽生おじいちゃんだわ
586:名無し名人
17/09/06 21:17:31.48 nkoLRZIL0.net
大山先生リスペクトでスキンヘッドの羽生さんとか見てみたいな
587:名無し名人
17/09/06 21:40:42.27 1dPLxqFr0.net
アンテナどうすんだ
588:名無し名人
17/09/06 21:40:52.46 Vcurw+Jnr.net
>>540
>>560
みんな動揺してるのか、
羽生さんはもう終わりだの絶望的だの連呼してるけど、こういうのってやっぱり相手にしてみれば失礼なのかもね
元々有望な若手で、タイトル戦に出る実力もあるのに「こんなのに負けたのか」的な言い草されて
>>558の言う通りだし、徐々に衰えてるのは言われなくても本人も自覚してるんじゃないの？
589:名無し名人
17/09/06 21:41:15.42 vriMf/880.net
正直もう王座は厳しいかもしれんけど、いつかまた日は昇ると
信じて応援していく
590:名無し名人
17/09/06 22:21:34.43 ISrKxbkza.net
個人的経験では、太ると頭も鈍る
そもそもどっかしらが怠惰になるから太るわけで
太るということは、頭に影響がないわけがないと思うのだった
591:名無し名人
17/09/06 22:26:21.32 CNkWnwR80.net
ソフト評価値+5000から逆転負けくらったの？
自分はしょっちゅうそんなのあるけど羽生さんでもそんなことやらかしちゃうんだねえ
592:名無し名人
17/09/06 22:37:08.25 Jrv11Zbj0.net
逆転負けでなく互角になって、そこで投了した。
逆転負けより酷い。
593:名無し名人
17/09/06 22:41:44.85 CNkWnwR80.net
手が見えなくなって固まったのか
ちと動画探してくる
594:名無し名人
17/09/06 22:53:24.03 BMhSHobF0.net
そうね、ほとんど切れ負けみたいな投了の仕方だった
595:名無し名人
17/09/06 22:53:27.76 RMrVxw7Oa.net
生もこんも尽き果てての投了。
こんな羽生さん見たことなかった…
596:名無し名人
17/09/06 23:39:36.19 Mnnonp4o0.net
>>582
前回の太地六段とのシリーズも初戦負けてるのだから、普通に考えればまだ分からないとは思います
第２局までは期間も結構空くので、そこまでに今の悪い流れを断ち切れれば良いのですが
そのためにも明後日の竜王戦挑決で勝てればとは思いますが、この敗戦から中２日ではそれも厳しいとも思います
597:名無し名人
17/09/06 23:50:31.17 Ah3LOnu30.net
9月4日 移動
9月5日 王座①
9月6日 移動
9月7日
9月8日 竜王･挑決③
9月9日
9月10日
9月11日
9月12日
9月13日
9月14日
9月15日 順位Ａ
9月16日
598:名無し名人
17/09/06 23:51:22.66 Ah3LOnu30.net
運動しよう。２４時間ＴＶで羽生さんがフルマラソン。人生観が変わるよ～～～
599:名無し名人
17/09/06 23:54:45.18 Mnnonp4o0.net
最悪、順位戦で流れを変えられればという事にはなるのかもしれないですね
600:名無し名人
17/09/07 00:00:41.24 mJIGsiMu0.net
一般的に見ればまだ４６なんだけどな
棋士みたいな特殊なジャンルだと衰えも早いのかな
要求されるレベルも高いからな
601:名無し名人
17/09/07 00:05:17.00 SN8mt+O60.net
>>593
頭脳のメンテもそうだが、肉体のメンテもやらないともたない。
朝１０時から深夜。しかも相手は２０台。
射精大会したら絶対に勝てない。ある意味同じ
602:名無し名人
17/09/07 00:11:34.38 q5lPlu+c0.net
将棋の数十倍の人口のチェスだと、
世界ランキングトップ10に40代のおっさんもいるのにな。
羽生はだらしねえなあ。
603:名無し名人
17/09/07 00:13:51.07 +YPMrH+R0.net
羽生はボケ老人みたいになったな
604:名無し名人
17/09/07 00:16:28.47 zj0d79pI0.net
>>593
一般的にも４０代ってもの忘れとかも多くなるイメージですけどね
体力的にも羽生さんより若いイチローでも大分成績落としてますしね
605:名無し名人
17/09/07 00:25:50.64 /30ew21O0.net
>>595
チェスは終盤シンプルになっていくから、比較的高齢向けなんじゃね？
羽生さんもチェスはまだまだ一位か二位でしょ？
606:名無し名人
17/09/07 00:32:40.62 EidG7//O0.net
>>598
チェスもエンドゲーム人間が全部覚えられるわけじゃないからね
チェスには「終盤は機械のように」という格言があるし
多分年齢ともにキツくなるだろう
607:名無し名人
17/09/07 00:39:13.53 zj0d79pI0.net
まあ４０代でも前半か中盤以降かでは大分違うのでしょうけどね
608:名無し名人
17/09/07 00:40:36.76 q5lPlu+c0.net
>>598
羽生はチェス後進国日本で1位か2位。
世界ランキングとは全く違う。
609:名無し名人
17/09/07 00:41:07.20 q5lPlu+c0.net
世界ランキングだと3000位から3500位辺りだろ、確か。
610:名無し名人
17/09/07 00:50:48.31 1PQV429Od.net
ずっと肉体肉体言ってるガイジは何なのか
611:名無し名人
17/09/07 01:10:29.46 /30ew21O0.net
>>601
いや別に世界ランキングは関係ないでしょw
相対的に以前より衰えてるかどうかなんだし
612:名無し名人
17/09/07 01:30:09.07 fY8rEbRe0.net
別分野だけど羽生世代って野球だと谷繁江藤智真中満宮本慎也石井琢朗とかと同世代なんだな
羽生さんを良くイチローと比較対象にされるけど年齢的には監督コーチとかの年齢帯なんだな
613:名無し名人
17/09/07 01:53:15.16 q5lPlu+c0.net
>>604
だから、世界ランキングも下がっとるじゃろ。
614:名無し名人
17/09/07 02:04:42.40 rIpCSWI00.net
ふと思ったんだけど、天彦と名人戦やってたような頃って割と序盤悪くする将棋多かった気がするのよね
それが最近、今年に入ってからは序中盤からリードを奪う展開の将棋が増えた印象があるんだよな。これって地味に凄くね？「やっぱ羽生さんも若手の研究にはついていけてないかー」って言われなくなったじゃん
あの菅井との王位戦は例外ねw
615:名無し名人
17/09/07 02:04:58.78 zj0d79pI0.net
世代だけでいえばイチローは、ポスト羽生世代ですね
616:名無し名人
17/09/07 05:41:31.38 gYyVoaf/0.net
まだレジェンド羽生ストーリーは終わらんよ。もうちょっとだけ続くんじゃ。
617:名無し名人
17/09/07 06:41:26.92 lxl2Zpu5d.net
この展開で竜王以外は捨てろ基地外が出てこない
やはりアンチだったのか
まあ知ってた
618:名無し名人
17/09/07 07:10:24.79 /WyU14ald.net
王座戦負けたけどあの一局でまた闘志に火がついたのではないか
619:名無し名人
17/09/07 07:58:17.60 q5lPlu+c0.net
将棋界の2大常識
・羽生相手の時は、終盤粘ればなんとかなる。
・そうてょ相手の時は、飛車振ればなんとかなる。
620:名無し名人
17/09/07 08:15:14.89 mzc6Q/riK.net
― 竜 名 位 座 棋 将 聖
2017 － 天 菅 － － － 羽
2016 渡 天 羽 羽 渡 久 羽
2015 渡 羽 羽 羽 渡 郷 羽
2014 糸 羽 羽 羽 渡 郷 羽
2013 森 森 羽 羽 渡 渡 羽
2012 渡 森 羽 羽 渡 渡 羽
2011 渡 森 羽 渡 郷 康 羽
2010 渡 羽 広 羽 久 久 羽
2009 渡 羽 深 羽 久 久 羽
2008 渡 羽 深 羽 久 羽 羽
2007 渡 森 深 羽 康 羽 康
2006 渡 森 羽 羽 康 羽 康
2005 渡 森 羽 羽 森 羽 康
2004 渡 森 羽 羽 羽 羽 康
2003 森 羽 谷 羽 谷 森 康
2002 羽 森 谷 羽 丸 羽 康
2001 羽 丸 羽 羽 羽 康 郷
2000 藤 丸 羽 羽 羽 羽 羽
1999 藤 康 羽 羽 羽 羽 谷
1998 藤 康 羽 羽 羽 羽 郷
1997 谷 谷 羽 羽 羽 羽 屋
1996 谷 羽 羽 羽 羽 羽 三
1995 羽 羽 羽 羽 羽 羽 羽
1994 羽 羽 羽 羽 羽 谷 羽/羽
1993 康 米 羽 羽 羽 谷 羽/羽
1992 羽 誠 郷 羽 羽 谷 谷/谷
1991 谷 誠 谷 福 羽 谷 南/谷
1990 谷 誠 谷 谷 羽 南 屋/屋
1989 羽 谷 谷 誠 南 米 誠/誠
621:名無し名人
17/09/07 08:18:54.34 mJIGsiMu0.net
見飽きない棋士だ
目が離せないよ
622:名無し名人
17/09/07 09:10:13.30 xLmgzcn30.net
>>612
ガンバレ
623:名無し名人
17/09/07 09:34:07.56 Nrn3S0YC0.net
でも２三桂見えずに投了したの衝撃
624:名無し名人
17/09/07 09:56:50.37 q5lPlu+c0.net
まだ47歳で、年休150日以上のくせに、だらしねえなあ。
羽生は体力なさすぎなんだよ。
625:名無し名人
17/09/07 10:01:18.36 mJIGsiMu0.net
千日手を回避したかったんじゃないかと思える
でもそうは答えられない
626:名無し名人
17/09/07 10:04:08.50 U3mYU6js0.net
昔の羽生さんなら喜んで千日手指し直しにしたはずなのに。
まさかの投了だもんな。
627:名無し名人
17/09/07 11:39:27.40 61Debyry0.net
千日手の手順は普通に気付かなかっただけでしょ
628:名無し名人
17/09/07 12:03:19.61 OXqYRb3n0.net
望みがない、ということでしょ
千日手があったのは手伸ばしのような中のたまたまで、逆転に繋がるような筋がないな、というところで敗けを認めただけのことでしょう
秒読みでなければすべて読んで納得の上で宣言するだろうから、その過程で千日手の可能性に気付いたかもしれないけど
629:名無し名人
17/09/07 12:11:48.09 UjyldJ620.net
16銀に44金と馬を取る手を中心に読んでて
それがダメだと気付いた時には23桂を読む時間は残ってなかったんだろうな
630:名無し名人
17/09/07 12:28:55.35 QOJhR9epp.net
>>616
あの状況では見えなくても不思議じゃないでしょ。
渡辺竜王もブログで例の王将戦を引き合いに出してるけど、極限の１分将棋では起こり得ること。
棋譜コメの行方八段も１６銀で受けなしだと言ってる局面ですしね。
そんなに直ぐに読めるような順ではないでしょ。
631:名無し名人
17/09/07 13:00:13.61 IYGrgk150.net
２３桂は行方も屋敷も見えてなかったよ
他に指しようがないから見えなければ投了だよ
632:名無し名人
17/09/07 13:10:47.90 rIpCSWI00.net
(44銀が詰めろだよな…うん、よし………あれ？！16銀詰めろじゃん？！やっべあと5秒で時間切れる…)
「負けました」
633:名無し名人
17/09/07 13:19:16.19 BimzUK290.net
読めなくても、いったん受かる手を指してから読み直せばいい。
それでわからなければ仕方がないが、そういう粘りがなかったのが残念。
634:名無し名人
17/09/07 13:20:08.24 BimzUK290.net
まあ、２３桂がまったく浮かばなかったのなら致し方ないけど、
それはそれで…
635:名無し名人
17/09/07 13:23:45.53 5pk3Tk6T0.net
藤井くんに倣って、お～らの敗着 ２三桂♪とラップでも歌って切り替えて欲しい
636:名無し名人
17/09/07 13:24:40.22 aeWxx9iMa.net
24歩を取らなかったのが本人も認めてるように酷かったな。
637:名無し名人
17/09/07 13:36:13.88 /WyU14ald.net
トイレ行きたかったから負けた説
638:名無し名人
17/09/07 14:11:14.75 zj0d79pI0.net
モバイル中継の終局図に書いてある感想戦での変化手順を１分未満で全て読み切るなんて人間には不可能だと思う
感想戦であの局面を２０分ぐらい検討してやっと千日手の結論になってますしね
あと羽生さんのコメントからすると２３桂からの千日手そのものよりも変化手順の２６馬に対する２９飛あるいはその後の手順を読めてなかったのかもしれない
特に４４桂からの反撃で逆に後手の勝ちになるという手順はなかなか数十秒で読めないでしょう
これが読めなければ２３桂を打ってもその後の２６馬で後手の負けですしね
この変化手順が逆に後手の勝ちという結論が出たうえで、千日手しかなかったという事になる訳ですから
639:名無し名人
17/09/07 15:20:35.38 IAweNpFb0.net
そうだったとしても太地は敗勢から必死に堪えたにも関わらずあっさり投げる羽生さんは心証悪いぜ
意識高いところあるからこれ以上棋譜を汚したくないとか思ったのかしら
640:名無し名人
17/09/07 15:29:08.40 mJIGsiMu0.net
先勝したいに決まってる
何をもってあっさりと言うのか
641:名無し名人
17/09/07 15:33:10.79 IAweNpFb0.net
泥臭く指すならなにはともあれ詰めろ受けるでしょうよ…
受けなしになるまでは指すんじゃないかなって
どうにも受けが利くタイミングで投げるのが納得いかんのですよ
642:名無し名人
17/09/07 15:35:10.59 U3mYU6js0.net
生もこんも尽き果てたように見えた。
いくらでも喜んで指し続ける将棋星人だと思ってたからそれがショックだった。
643:名無し名人
17/09/07 15:43:53.15 0H4He8620.net
>>635
夏の暑い盛りに、チェスだ慰問だとやっていた分疲れたんだよ。
加えて気の抜けない、竜王戦とタイトル戦で疲れが倍増。
来年から、王位には挑戦して欲しくないね。
関係ないカモだが、そろそろ畳対局は竜王と名人で、
王将とか王位などは椅子にするべき。
足腰に良くないから
644:名無し名人
17/09/07 16:06:48.82 0H4He8620.net
対局中、疲れたら、横になって全身のコリをとるのも一興だ。
645:名無し名人
17/09/07 16:23:05.04 9zrwycxEM.net
>>623
あとほぼ勝勢の局面で２回も勝ち逃したからね
心が折れたのは一番でかそう
646:名無し名人
17/09/07 16:24:35.65 zj0d79pI0.net
>>632
受けなしだと思ったから投了したんでしょう
行方八段や屋敷九段でもそう思うのだから別に普通だと思う
２３桂馬は、２５銀、同銀、１６銀、２４銀打、２６馬で受けになってないと思えば指せない
しかも２６馬は、４４銀と馬を払って詰めろをかけようとしてるのに、その馬に逃げられて寄せられる辛い形
まさかそこから２９飛、２７歩からの馬がいた４４に桂馬を打って勝てる筋があるなんて思わなかったのでしょう
647:名無し名人
17/09/07 16:51:23.66 0H4He8620.net
王位だ、竜王だ、慰問だ、王位だ、チェスだ、、、、、そして、王座だ。
王位も王座も手放すと楽になる。そして新たな出発ができる。
夏～秋口の王位・王座が、どれほど竜王への道を険しくしてきたことか・・・
そして、堂々の６回獲得・・・・
くやしい
648:名無し名人
17/09/07 17:12:18.84 zj0d79pI0.net
いよいよ明日ですね
王座戦の第２局は少し空きますので、この夏のハードスケジュールも明日でひと段落という感じでしょうか
そして最後にして最大の大一番という感じですね
この２日でどこまで回復したかは分かりませんが、とにかく応援するだけです
649:名無し名人
17/09/07 17:17:08.45 0H4He8620.net
明日のために、はやばやと切り上げた、と解釈したい！
650:名無し名人
17/09/07 17:32:47.60 zj0d79pI0.net
流石に打ち上げは早く切り上げてはいるでしょうね
でも感想戦は日付越えるまでやってましたし、頭も覚醒してるでしょうから当日はあまり寝れてないかも
昨日帰ってきて爆睡とかかもしれませんね
651:名無し名人
17/09/07 17:34:27.06 mJIGsiMu0.net
>>635
憔悴してたね
切り替えできてるといいね
>>640
ｗｗｗ
652:名無し名人
17/09/07 18:17:23.43 S/H+80mR0.net
まあ明日勝てさえすれば、王位失ったことも王座戦の痛恨の逆転負けも忘れられる
逆に明日負けたら羽生さんファンの希望は潰える
653:名無し名人
17/09/07 18:17:37.95 .net
明日の羽生の竜王戦 ソフト検討します
URLﾘﾝｸ(live.fc2.com)
654:名無し名人
17/09/07 18:56:39.65 dRFmuXp7d.net
羽生だいぶ弱くなったな。今の羽生じゃアマ３段の俺でも勝てそう
655:名無し名人
17/09/07 18:57:57.78 RX9Sx4tY0.net
明日が一番重要だ
656:名無し名人
17/09/07 18:58:57.35 ujL6KQKPp.net
>>645
そんなことないも～ん
657:名無し名人
17/09/07 19:00:13.70 0H4He8620.net
過労死一歩手前まで言ったような気がする。
まあ、明日無事さ仕切れれば、○にせよ●にせよ、当分生きながらえる。
あと一日、持ちこたえてくれ
658:名無し名人
17/09/07 19:02:48.65 zj0d79pI0.net
明日は絶対勝って欲しいけど、もし負けても応援をやめるとかはないですけどね
659:名無し名人
17/09/07 19:03:16.72 U3mYU6js0.net
勝つと信じてますよ
660:名無し名人
17/09/07 19:17:04.89 qGUIS+l5a.net
>>613
神だ