17/08/04 06:36:54.14 AoiRDBUb0.net
戦型予想は？
109:名無し名人
17/08/04 06:42:54.99 SMlxNvbA0.net
>>108
どっちが先手でも、ゴキゲン中飛車対超速。
菅井七段がゴキ中をやらなければ、石田対居飛車穴熊かな。
110:名無し名人
17/08/04 06:43:47.35 b4y1/Ujg0.net
菅井も今期 糸谷、西川、阿久津、中村太一に負けてる。
勝てない相手ではない
111:名無し名人
17/08/04 06:51:39.55 i8Z23jL00.net
菅井はタイトルに挑戦しただけのただの中堅棋士ｗ
菅井を買い被りすぎｗ
112:名無し名人
17/08/04 06:52:30.50 SMlxNvbA0.net
やりゃ分かるんで今さらする話でも無いだろう。
小暮克洋が将棋賭博の客寄せしてるの？
113:名無し名人
17/08/04 06:58:08.23 5VGeAyZh0.net
森内はフリクラ宣言して吹っ切れた感がすごいな
あんな饒舌な森内はじめて見た気がする
藤井くんもフリクラ宣言すれば順位戦という呪縛から解放されて更に強くなる
114:名無し名人
17/08/04 06:59:49.59 gyLPk6Lo0.net
>>111
菅井は棋士レーティング4位だぞ
藤井はまだ足元にも及ばない
115:名無し名人
17/08/04 07:03:30.06 ZU1LVF0T0.net
>>110
太地は今年調子いいよ。阿久津、菅井、青嶋に勝って久々のタイトル挑戦。
王座戦で相手も同じ羽生さんだけど、この前の叡王戦も鬼みたいな顔して千日手で先手取ってあっさり勝ってた。
116:名無し名人
17/08/04 07:06:33.89 rSb4F5rI0.net
開戦まで跡3次官
117:名無し名人
17/08/04 07:13:38.46 i8Z23jL00.net
レーティングなんて３連敗したら
一気に下がるｗ
菅井も下がるぞｗ
118:名無し名人
17/08/04 07:18:40.91 fSdCWLE/M.net
本当の試金石が来たな
119:名無し名人
17/08/04 07:19:56.46 5VGeAyZh0.net
菅井も王位戦に集中だろうから今日は緩めるだろう
120:名無し名人
17/08/04 07:22:23.33 KeBkzZef0.net
公式戦で当たる最初のトップ級だな
緊張してきた
121:名無し名人
17/08/04 07:24:42.19 aC8b6RcNa.net
>>119
普通の対局より注目されるからそれなりに研究してるんじゃねえの
122:名無し名人
17/08/04 07:28:09.30 i8Z23jL00.net
こんなに先を読めて最善手が指せる藤井は負けないだろうｗ
読み比べとスピードなら羽生も藤井の足元にも及ばないねｗ
123:名無し名人
17/08/04 07:29:13.56 QoPfUheQd.net
現在棋界トップの菅井に勝てば最強が証明されるな
124:名無し名人
17/08/04 07:30:05.88 ID
125::aC8b6RcNa.net
126:名無し名人
17/08/04 07:32:39.15 LEOz3/Ovd.net
今日の相手は強敵だな
127:名無し名人
17/08/04 07:32:58.47 eo2w5fJEa.net
>>105
菅井は振るので藤井後手でも指せる
128:名無し名人
17/08/04 07:35:08.25 enBczOY2d.net
藤井にとって理想の戦型は？
129:名無し名人
17/08/04 07:42:54.15 6Is1j0An0.net
>>125
向こうも同じ事思ってる。
130:名無し名人
17/08/04 07:45:13.16 mM92BK6g0.net
ついにホームの関西戦で土がつくのかなぁ
頑張って欲しいけど
131:名無し名人
17/08/04 07:46:38.79 8DoNkaNr0.net
レーティング4位、現在王位挑戦中王位に2連勝
紛れもなく公式戦では今までで最強の相手
いやまあ千田も同等に強いと思うけど
楽しみすぎるわ
132:名無し名人
17/08/04 07:49:31.89 i8Z23jL00.net
菅井ごときに藤井が負けたら
渡辺竜王も羽生三冠も見捨てるだろうなｗ
133:名無し名人
17/08/04 07:50:09.53 9aOjj+ay0.net
負けず嫌いは強い相手には余計に闘志増す
134:名無し名人
17/08/04 07:51:00.41 5useNCIbK.net
>>105
菅井は後手が得意だったはず
135:名無し名人
17/08/04 07:52:09.92 YyFVDxmDd.net
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
スポニチ載ってた。
菅井七段は今年度の勝ち数、２位なんだね。
136:名無し名人
17/08/04 07:52:20.10 QvT/sUzOd.net
おやじ狩りは終わり、若者の実力者との戦いが始まる
B2で終わるかAまで上がれるか見極めの
137:名無し名人
17/08/04 07:52:44.58 HWYrEyjn0.net
菅井も藤井も今季佐々木勇気に敗れているね。
しかも大差で。
138:名無し名人
17/08/04 07:53:14.22 9aOjj+ay0.net
自分は勇気三枚堂に負けても腹立たないけど
菅井に負けたら無茶腹たつだろうな
139:名無し名人
17/08/04 07:55:02.12 b4y1/Ujg0.net
>>122
藤井君の負けは早指しばかりだよ。苦手なのかも
140:名無し名人
17/08/04 08:00:03.47 eo2w5fJEa.net
ﾋﾟｬｯ
∩ _ _ ≡＝－
ミ(ﾟ∀ﾟ ) ≡＝－あと２時間！あと２時間！
ミ⊃ ⊃ ≡＝－
（⌒ __)っ ≡＝－
し'´≡＝－
－＝≡ _ _ ∩
－＝≡ ( ﾟ∀ﾟ)彡 あと２時間！あと２時間！
－＝≡ ⊂ ⊂彡
－＝≡ （ ⌒)
－＝≡ c し'
141:名無し名人
17/08/04 08:02:08.81 +YQZ/TOp0.net
>>131
羽生さんはいま王位戦で菅井七段に２連敗中。
渡辺竜王は今期王位戦・王座戦で菅井七段に２連敗中。
なのに藤井くんが負けたら見捨てられるんですかそうですか
142:名無し名人
17/08/04 08:02:50.57 5useNCIbK.net
菅井の今年度の負けは全て先手でのもの
今日はぜひ後手を取りたい
143:名無し名人
17/08/04 08:07:43.90 GmgxZClva.net
>>138
竜王戦を早指しって言うのはちゃうのでは
144:名無し名人
17/08/04 08:08:20.47 .net
今日の藤井聡太 ソフト検討します
URLﾘﾝｸ(live.fc2.com) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:e0d4793365125e4bd37cad56cd2ee290)
145:名無し名人
17/08/04 08:10:29.67 g38k5DP9K.net
仮に期待勝率が持時間3時間以上なら9割、90分以下なら8割だとしたら
それをもって「苦手」というべきなのかは議論の余地はあるな
「相対的に」勝率が低いなら「苦手」とするのも一理はあるが
早指しは経験が生きるからそれを読みの早さで補わなければならないが
逆に「読みの正確さ」という武器は早指しではあまり生きないから
いつも対局相手に対する優位の拠り所となっているものが生きないのは
藤井君にとってはもどかしいというか苛立たしいのはあるわな
納得のいくまで読んで指したい人と、相手も同じ条件なら読みの裏付けなしに
勝負勘や踏み込みの思い切りで指すのも歓迎っていう人とでタイプが
分かれるが、藤井君は前者なんだろう、「後者でも人に負けないよ」とは思いつつも(笑)
146:名無し名人
17/08/04 08:12:52.49 LvV6xjaKr.net
>>142
早指しの部類でしょ
147:名無し名人
17/08/04 08:15:22.73 SMWxioOx0.net
>>138
三段リーグも５敗したしな
148:名無し名人
17/08/04 08:15:27.40 GmgxZClva.net
>>145
マジで言ってんの？5時間1分で？
149:名無し名人
17/08/04 08:16:13.47 8DoNkaNr0.net
>>147
二日制以外は早指しｗｗｗ
150:名無し名人
17/08/04 08:16:32.21 5useNCIbK.net
>>145
持ち時間５時間の竜王戦が早指しなら２日制のタイトル戦しか早指しじゃないような
151:名無し名人
17/08/04 08:16:45.45 eo2w5fJEa.net
持ち時間５時間の竜王戦が早指しって
そんな分類したら殆どの棋戦が早指しになるし
152:名無し名人
17/08/04 08:17:07.73 TQNT2K1F0.net
豊島戦もそろそろ決まらんのかね。
夏休み中に強敵との戦いを消化してないと後がつらい。
153:名無し名人
17/08/04 08:19:22.73 LvV6xjaKr.net
>>147
叡王戦と間違えたスマン
154:名無し名人
17/08/04 08:19:44.00 GmgxZClva.net
「毎週何曜日に手合公表」みたいな規定あればええのに
155:名無し名人
17/08/04 08:20:14.53 GmgxZClva.net
>>152
だよなよかった
156:名無し名人
17/08/04 08:20:47.76 f9P+9WKb0.net
竜王戦が早指しなら、NHK杯なんか超ウルトラスーパー早指しだな
157:名無し名人
17/08/04 08:21:11.83 +YQZ/TOp0.net
菅井七段の羽生さんとの王位戦２勝棋譜を見た。
飛車が周りまくって金銀が中段で押し上げて駒が躍動してる。
とても２日制の棋譜とは思えない現代流将棋。
まさに藤井聡太が生まれてから出会う最強の相手と言える
158:名無し名人
17/08/04 08:26:26.46 U+jAMXpOM.net
菅井もタイトル戦級の研究手はぶつけてこないだろうから、勝機はある。
ぶつけてくるとやばい。
だが、活躍ぶりを警戒してやってくる可能性はあるか。
159:名無し名人
17/08/04 08:27:57.22 eo2w5fJEa.net
>>156
金銀中段に対しては陣形の低いエルモ囲いが相性良いが、藤井はエルモ囲いはしないのかな
160:名無し名人
17/08/04 08:30:32.42 9aOjj+ay0.net
菅井は公式以外でも対局ないんか
161:名無し名人
17/08/04 08:33:16.63 57K+evDB0.net
佐々木に負けた竜王戦は持ち時間5時間で早指しじゃないよ
162:名無し名人
17/08/04 08:34:40.30 g4KQQeKrd.net
今日はとりあえず時間攻めされると予想
163:名無し名人
17/08/04 08:35:07.97 ZU1LVF0T0.net
よくよく考えたら竜王戦って藤井くんの財布バリバリが2回見れる貴重なタイトル戦だった。
164:名無し名人
17/08/04 08:36:40.75 +YQZ/TOp0.net
NHK杯、銀河戦、上州杯の３つは将棋祭り的な早指し戦として別枠にすべきだと思う。
あと朝日杯（４０分＋１分）、青流戦・叡王戦予選・棋聖戦１次予選（１時間＋１分）も
早指し戦別枠にすべきかも
165:名無し名人
17/08/04 08:38:12.62 72DRlQ1m0.net
今日まで長
166:かったー 藤井君がんばれ！
167:名無し名人
17/08/04 08:38:18.41 CmUhgehc0.net
アベマもニコニコも中継せずなのか
両方中継ありか両方なしかのパターン多くないか
168:名無し名人
17/08/04 08:38:41.15 f9P+9WKb0.net
居飛車エルモ囲いはともかく振り飛車の連盟美濃は流行の予感
エルモ囲いと同様妙に耐久力があるし、毎度お馴染みの角桂による美濃頓死筋もない
169:名無し名人
17/08/04 08:39:16.38 j/li/S+50.net
いよいよ人間最強とやるときがきたか
170:名無し名人
17/08/04 08:39:29.15 i8Z23jL00.net
菅井は今期１４勝４敗ｗ
でも阪口にも負けるし安定感はないｗ
171:名無し名人
17/08/04 08:41:33.33 +YQZ/TOp0.net
>>158
藤井くんは裸玉でも戦えるから玉も戦闘力なので閉じ込めないよ
172:名無し名人
17/08/04 08:43:04.87 z8UPg1AJ0.net
無敗の頃は唯一穴があるとすれば対抗形と言われていたから相当研鑽を積んでいるとは思うが
今最高に乗ってる菅井相手に聡太先生の研究と腕力がどこまで通用するやら
173:名無し名人
17/08/04 08:43:10.60 SeBce1PC0.net
仕事のなので家帰ったらJ:COMオンデマンドの囲碁将棋チャンネル見逃し配信で見るぞ
174:名無し名人
17/08/04 08:44:07.47 ZU1LVF0T0.net
>>165
囲碁・将棋チャンネルが協賛でお金出してるから実質独占。
175:名無し名人
17/08/04 08:45:25.64 BmpGG2yla.net
>>168
藤井聡太が勇気に負けたみたいなもんだろ
176:名無し名人
17/08/04 08:46:36.18 f9P+9WKb0.net
>>169
エルモ囲いは対四間飛車の右銀急戦が注目されているが、玉による攻めも可能な柔軟な形
金銀の連結が強いので６八銀７九金を放置したまま８筋方面から玉による攻めが可能
177:名無し名人
17/08/04 08:47:14.57 TYPXgnGed.net
>>105
菅井は後手番の方が勝率が高いらしい
178:名無し名人
17/08/04 08:47:45.97 ZU1LVF0T0.net
>>173
勇気・三枚堂・高見はヤバい。つるんでガッツリ研究してる。
解説でも勇気は「ぼくらのタカミー先生」って言ってたし、藤井戦の2日前にも研究会やってるのを
ワイドショーで追いかけられていた。っつーことで、10日の順位戦は危険。
179:名無し名人
17/08/04 08:47:52.36 sx33R/3k0.net
聡太！夏休みの宿題は!?
180:名無し名人
17/08/04 08:49:43.21 KA8nHiNQ0.net
今日、菅井に勝てばレーティングまだ未定（上昇）、
負ければ1750前後に落ち着きそう
181:名無し名人
17/08/04 08:49:58.82 +YQZ/TOp0.net
>>174
エルモは入玉のために囲いを緩くしてるんじゃなく、玉の戦闘力を活かすためだったのか。
聡太流だな
182:名無し名人
17/08/04 08:50:36.59 aQpdTki8a.net
やっと真の実力が分かる
今日勝てたら本物だね
負けたら雑魚専と言われても仕方ない
でok?
183:名無し名人
17/08/04 08:51:46.55 TYPXgnGed.net
>>168
菅井は持ち時間の使い方から見てもわかるように、相手をナメるところがあるのだと思う
だから、大物を圧倒することもたる一方、たまに格下相手に取りこぼす
184:名無し名人
17/08/04 08:52:48.96 EqBtByJb0.net
今朝の読売の竜王戦だけど
「自然に指しているつもりだったが、もう少ししっかり考えるべきでした」
と藤井君が4六銀か2六飛で悔やんだと、
何があったんだろうか
185:名無し名人
17/08/04 08:54:37.58 i8Z23jL00.net
勇気・三枚・高み連合に２敗ｗ
藤井らしくないなｗ
186:名無し名人
17/08/04 08:54:41.08 onKtl4Ti0.net
やっとトップクラスとの対戦なのに
道中の石ころみたいな奴の名前書き込むなよ
187:名無し名人
17/08/04 08:55:20.96 f9P+9WKb0.net
>>179
入玉のための囲いだとは思うが、玉頭戦になったときに玉自ら
188:中段で相手玉の上部脱出を防ぐことができる もっともこの中段玉は相手からの攻めによるものだけどｗ
189:名無し名人
17/08/04 08:57:00.12 TYPXgnGed.net
菅井が直近1年間で負けた相手
飯塚祐
佐藤天
中川大
稲葉陽
澤田真(2敗)
阪口悟
佐々勇
糸谷哲
西川和
阿久津
中村太
ちなみに、上記12敗のうち8敗が先手番
190:名無し名人
17/08/04 08:59:32.10 AWf/4ylm0.net
>>163
何の意味があるんだ
191:名無し名人
17/08/04 09:02:48.72 J9oBuWMe0.net
今日、10時から囲碁将棋チャンネルでやるの？
番組表だと13時からなんだけど
192:名無し名人
17/08/04 09:04:39.22 GmgxZClva.net
>>188
それで合ってるよ
将棋プレミアム(ネット中継の方)は開始から最後まで
衛星放送の方は昼から
193:名無し名人
17/08/04 09:06:49.25 Zq+jZjoed.net
>>163
早指しも、長時間も相手も同じ条件
意味わからん
194:名無し名人
17/08/04 09:07:43.24 AWf/4ylm0.net
>>173
わかってるじゃないか
だから藤井は現時点で最強説は未だに有力なんだよ
195:名無し名人
17/08/04 09:08:04.51 J9oBuWMe0.net
>>189
あ～
開始はネット中継だけなのかー
トンクス
196:名無し名人
17/08/04 09:08:11.96 +YQZ/TOp0.net
>>188
囲碁将棋チャンネルは午後途中から終局まで。
最初から見たければネット配信の将棋プレミアム（一日500円月2000円）しかない
197:名無し名人
17/08/04 09:09:23.69 4PTDQW/D0.net
>>187
知らんけどチェスみたいに早指し版レーティングでも始める積りかね。ガンガって欲しい
198:名無し名人
17/08/04 09:10:58.17 eo2w5fJEa.net
もうすぐ！もうすぐ！
_ _ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 _,,_
⊂ ⊂彡 (ﾟДﾟ;∩
（ ⌒) ⊂ (
`c し′ ヽ∩ つ
〃〃
もうすぐ！もうすぐ！
_ _ ∩ ∩ _ _
( ﾟ∀ﾟ)彡 ミ(ﾟ∀ﾟ )
⊂l⌒⊂彡 ミつ⌒lつ
(＿) ) ☆ ( (＿)
(((＿) ☆(＿)))
199:名無し名人
17/08/04 09:11:18.34 1oZfRpqg0.net
菅井中飛車なら藤井君は47銀型の
おっさん囲いを選択するだろう。
トナリとの2戦目やシュウソvs菅井の
シュウソの囲いな。
200:名無し名人
17/08/04 09:11:45.66 TYPXgnGed.net
いつも思うのだが、将棋プレミアムの有料視聴申し込みのやり方って意外とわかりにくいよね
201:名無し名人
17/08/04 09:13:04.75 39WhDbqSp.net
羽生さんって普段対局はノロノロ指してるのに早指し結構得意でビビった
202:名無し名人
17/08/04 09:13:43.84 +YQZ/TOp0.net
>>190
早指しは両方の棋力が低下するのでレベルが下がって偶然要素が強くなる。
203:名無し名人
17/08/04 09:14:12.74 QhDXG/A30.net
また500円課金してしまった;; 囲碁将棋チャンネルが13:00-17:00放映だからなぁ、
やっぱ朝からきっちり見たいし、とほほ、これで３回目かよ。
204:名無し名人
17/08/04 09:15:08.04 AWf/4ylm0.net
>>198
結構得意どころか早指し最強だろ
205:名無し名人
17/08/04 09:15:11.18 eo2w5fJEa.net
某所ミュートでええんでないの
206:名無し名人
17/08/04 09:16:43.99 qkAjzj7ya.net
菅井はA級棋士なの？
207:名無し名人
17/08/04 09:17:39.52 i8Z23jL00.net
羽生さんが檜舞台で待っているって言ってるんだから
こんな所で負けては話にならないねｗ
208:名無し名人
17/08/04 09:17:46.87 f9P+9WKb0.net
>>203
菅井竜也「七」段
209:名無し名人
17/08/04 09:20:20.32 +YQZ/TOp0.net
>>202
表情とか姿勢とか見えなかったらピンチなのか意図的な準備段階なのか
棋譜だけで判断するのが難しくなる。そこが藤井くんの将棋のキモなのに
210:名無し名人
17/08/04 09:22:20.78 qkAjzj7ya.net
終盤何時くらいになりそう？
211:名無し名人
17/08/04 09:23:40.61 J9oBuWMe0.net
>>206
藤井くんはかなり感情出す方だからね
212:名無し名人
17/08/04 09:24:57.55 +YQZ/TOp0.net
>>204
その羽生さんも菅井七段に２連敗中しかもタイトルが掛かってる
213:名無し名人
17/08/04 09:26:21.87 1kUNC2Wb0.net
>>198
結構得意ww
永世で一番難易度高いNHK杯獲ってる棋士が結構レベルなら、他全員早指し苦手になっちゃうよ
214:名無し名人
17/08/04 09:27:29.20 iWhbD8dDd.net
どう勝ってる？
215:名無し名人
17/08/04 09:27:43.58 57K+evDB0.net
藤井の学校の負担考えて夏休み中に
王位予選とか王座予選など
できる対局は詰め込めるだけ詰め込んで日程消化すべし
216:名無し名人
17/08/04 09:29:09.50 ZU1LVF0T0.net
>>208
この前の叡王戦の山ちゃんほどじゃないだろう。
頭か抱えて「あぁぁぁぁ」って。これが“この世の終わり”か、と思ったｗ
その後、勝った北浜さん相手に1時間以上、頭おかしい、頭腐ってる、ってずーっと反省してた。
217:名無し名人
17/08/04 09:31:51.77 JJUwKdLi0.net
微有利から分速の寄せで勝ち切るんじゃないかな藤井君が
218:名無し名人
17/08/04 09:33:51.10 U+jAMXpOM.net
>>211
互角
219:名無し名人
17/08/04 09:34:08.75 S5q2WUtjd.net
藤井は振り飛車に弱い説があるが今日でハッキリするな
220:名無し名人
17/08/04 09:35:37.54 XoSmi3JA0.net
>>194
タイトル戦・一般棋戦・早指し戦別レーティング出てます
URLﾘﾝｸ(kishi.a.la9.jp)
221:名無し名人
17/08/04 09:37:11.15 i8Z23jL00.net
菅井は世間知名度2％
藤井は世間知名度95％
知名度では圧倒的勝利ｗ
222:名無し名人
17/08/04 09:37:13.52 Zq+jZjoed.net
きょう勝てばB級1くらいの実力でよくね
223:名無し名人
17/08/04 09:38:00.82 JJUwKdLi0.net
藤井四段は「失敗した」とつぶやいたり、膝をたたいたりして焦る様子を見せた。
「『しめしめ』と思った。ただ、踏みとどまられて、私が先に失敗してしまった…」
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
224:名無し名人
17/08/04 09:39:54.04 5fSFx4UUa.net
2222229%
頑張れ
225:名無し名人
17/08/04 09:40:49.33 iWhbD8dDd.net
>>215
さすが強敵だな！ありがとうまた来るわ
226:名無し名人
17/08/04 09:41:58.38 OOmAINi1K.net
これで負けるようだと微妙な話になるよね
千田や澤田を倒して十二分に強いんだが真のトップには歯が立たない
将来的にも五冠王とかタイトル50期越えとか無理だとわかってしまう
トップ3に敵わない奴がいくらこれから強くなってもぎりぎりトップ1にはなれるがその他大勢のタイトルホルダーの一人以上は望めない
群雄割拠する中の一人で終る
うまくいったとしてもだ
絶対君主として君臨できない
そういう器じゃないことがはっきりしてしまう
羽生も中原もプロ入り時点でその当時の最強者をあたるを幸い投げ倒してたしそれくらいじゃないととても頂点に立てない
プロ入り時点で片っ端からトッププロを倒してた羽生の強さは七冠当時とそんなに変わるとは思えないし
順位戦を無双していたデビュー当時の谷川や羽生を王位戦で追い詰めた渡辺は永世名人や永世竜王の時とそんなに変わらないだろう
今、トップ３に歯が立たない人間が八冠やタイトル百期とか絶対あり得ないし
おのずと強くなる上限は定まる
羽生や中原の後継者じゃないことがはっきりしてしまう
良くて谷川、悪いと豊島で終る
正念場だ
227:名無し名人
17/08/04 09:42:19.18 +YQZ/TOp0.net
>>217
サンクス。こんな情報があるのを知らなかった。永瀬早指し弱すぎｗ
228:名無し名人
17/08/04 09:43:14.13 rpsQCKyb0.net
>>203
いま好調の波に乗ってるので、
本来の実力に勢いも加味したら、A級に匹敵するくらいの力はあると思う。
229:名無し名人
17/08/04 09:43:23.09 JY1Dk2qC0.net
振り飛車苦手の藤井が、普通に負けるであろう。
230:名無し名人
17/08/04 09:44:04.79 ku65xbvta.net
>>222
え？まだでしょ
ネタ？
231:名無し名人
17/08/04 09:44:30.91 SMlxNvbA0.net
>>182
勇気との竜王戦じゃなく、三枚堂との上州杯戦じゃないの。
三枚堂戦の１６８手目、若藤井が△４六飛と打った所。
先手の入玉を防ぐだけなら△４六銀で足りてるし（角を持ってる）、
△２六飛と打てば、後の▲２九香が無くて後手は入玉出来たただろう。（ただ、駒はちょっと足りなそう）
何より、１７３手目▲５五角で△１一香と△４六飛の飛香両取りを受けてるからその事だろう。
△２六飛なら、この▲５五角の両取りも▲２九香も無かった。
232:名無し名人
17/08/04 09:44:41.08 JY1Dk2qC0.net
菅井が先手。
233:名無し名人
17/08/04 09:45:46.78 ZU1LVF0T0.net
>>229
もう駒振りしたの？菅井さん、やっぱり盤と駒拭いてた？
234:名無し名人
17/08/04 09:45:48.16 5fSFx4UUa.net
おっ勝った！
235:名無し名人
17/08/04 09:47:00.37 5useNCIbK.net
よっしゃ後手
勝つ確率少し上がった
236:名無し名人
17/08/04 09:48:05.61 C/99grVg0.net
アベマもニコ生もやってないのは王将戦だからやらせてもらえない感じなのかな？
237:名無し名人
17/08/04 09:48:49.76 AWf/4ylm0.net
>>217
羽生が未だに早指しで1位か
何だかんだ言って早指しも実力差が出るんだよね
NHK杯10回優勝するし、朝日杯は10回中５回優勝
238:名無し名人
17/08/04 09:49:25.38 TYPXgnGed.net
>>203
A級棋士ではないけど、実力はA級棋士の上位勢に匹敵する
最近は絶好調なので、現棋界で最も難敵かもしれない
239:名無し名人
17/08/04 09:49:45.45 Zq+jZjoed.net
後手番かよ、まさか後手番３連敗はないだろうな
240:名無し名人
17/08/04 09:50:20.45 lGxxuHhgd.net
>>228
横からで悪いけど竜王戦は増田とのだったよ
241:名無し名人
17/08/04 09:50:39.35 ZU1LVF0T0.net
>>233
囲碁・将棋チャンネルが協賛で入ってるから。
242:名無し名人
17/08/04 09:50:56.64 vP5klKNlM.net
菅井は王位戦で羽生をこてんぱんにやっつけている。だが、もろいところもある。藤井君はどうかな
243:名無し名人
17/08/04 09:51:08.04 +YQZ/TOp0.net
藤井くん対局前から上半身を前後に揺すってるな。気合入りまくり
244:名無し名人
17/08/04 09:52:20.89 SW0i8cjup.net
はぁ、課金しようか迷う
245:名無し名人
17/08/04 09:52:47.30 6HpD2k7Ia.net
有能ワイ、悩んだ末に将棋プレミアム課金することを決意
246:名無し名人
17/08/04 09:53:39.19 rSb4F5rI0.net
菅井さんには棋王戦を4タテで奪取してほしいが、
今日は藤井を応援するぞ
247:名無し名人
17/08/04 09:53:49.36 aedQHyd9p.net
時間があるなら500円くらい昼メシ抜いたと思えばなんでもないだろ
248:名無し名人
17/08/04 09:54:11.04 MD0mxdJ+a.net
先手後手 お互いに苦手ｗ
249:名無し名人
17/08/04 09:54:30.11 rpsQCKyb0.net
>>223
ツッコミどころ満載だが、とりあえず・・・
＞良くて谷川、悪いと豊島で終る
谷川と豊島の差って、ものすごーく大きいと思うんだが。
250:名無し名人
17/08/04 09:55:06.81 JJUwKdLi0.net
後手の方が藤井マジック見られるから良いわ
251:名無し名人
17/08/04 09:55:07.46 ku65xbvta.net
菅井がこんなとこで叡王戦から消えるかな
消えるようじゃA級昇格も遠のくわ
252:名無し名人
17/08/04 09:55:22.97 1oZfRpqg0.net
ぐああああ
今から散髪いかんといけん
髪切ってもらいながらスマホみさせてもらえんじゃろか
253:名無し名人
17/08/04 09:56:37.96 ku65xbvta.net
>>248
間違えたな
王将戦だった
254:名無し名人
17/08/04 09:56:57.43 TYPXgnGed.net
持ち時間の使い方も注目ですね
255:名無し名人
17/08/04 09:57:06.52 +YQZ/TOp0.net
羽生「菅井敗けろ、菅井敗けろ」
渡辺「菅井敗けろ、羽生敗けろ」
256:名無し名人
17/08/04 09:57:43.78 1bVbKw9qM.net
>>249
カット10分でんがな。
257:名無し名人
17/08/04 09:58:11.69 XoSmi3JA0.net
名誉NHK杯の優勝10回という鬼ハードルは、大山の8回を認定していなかったからそれを越える10回にせざるをえなかった。
現役だと、会長と森内が３回で最高。
２人目の名誉NHK杯はもう出ないかもしれない
258:名無し名人
17/08/04 09:58:55.68 eo2w5fJEa.net
>>249
なんで昨日までに行っておかなかったし
259:名無し名人
17/08/04 09:58:59.72 wjdwPN4Oa.net
藤井、後手番のことが多いね。
260:名無し名人
17/08/04 09:59:22.37 OwvVe/NV0.net
黒スーツで垢抜けとる
261:名無し名人
17/08/04 09:59:35.73 6HpD2k7Ia.net
はじまるぞおおおおおおおおおお
262:名無し名人
17/08/04 09:59:48.53 rSb4F5rI0.net
テンダラー10分
263:名無し名人
17/08/04 09:59:49.72 SMlxNvbA0.net
>>237
ありがとう、ここは悩む所じゃないだろうね。
居玉だし△７一銀と後手は立ち遅れてるし、記事が盛ってる感じだね。
264:名無し名人
17/08/04 10:01:02.06 +YQZ/TOp0.net
１ ７６歩
265:名無し名人
17/08/04 10:01:18.89 Zq+jZjoed.net
渡辺『とにかく、羽生負けろ』
266:名無し名人
17/08/04 10:01:19.63 +YQZ/TOp0.net
２ ８４歩
267:名無し名人
17/08/04 10:01:33.03 G73tyL6t0.net
FC2どこ？
268:名無し名人
17/08/04 10:01:36.55 ksRAYgved.net
藤井四段頑張れ
269:名無し名人
17/08/04 10:02:10.22 +YQZ/TOp0.net
３ ５６歩
270:名無し名人
17/08/04 10:02:29.14 wjdwPN4Oa.net
>>264
>>143
271:名無し名人
17/08/04 10:02:35.09 +YQZ/TOp0.net
４ ６２銀
272:名無し名人
17/08/04 10:03:12.24 WeQytk7Ka.net
今日は見れん
藤井くん、がんばれ
273:名無し名人
17/08/04 10:03:15.69 +YQZ/TOp0.net
５ 77角
274:名無し名人
17/08/04 10:04:03.42 +YQZ/TOp0.net
６ ４２玉
275:名無し名人
17/08/04 10:05:01.50 AoiRDBUb0.net
プロの間でも注目の一局だな
276:名無し名人
17/08/04 10:05:12.98 rSb4F5rI0.net
菅井5筋の歩を突いてる
中飛車？
277:名無し名人
17/08/04 10:05:17.94 FuSSSEJm0.net
>>223
将棋が話題になって悔しい在日囲碁オタ。
何としてもこういう集まり自体が気に食わない。荒らしてやるニダ。
278:名無し名人
17/08/04 10:05:26.24 EK4fzhMca.net
ID:+YQZ/TOp0
ある程度まとめて貼ってくれんかのう
279:名無し名人
17/08/04 10:05:40.75 eo2w5fJEa.net
中飛車というのは角を捌かないと角頭が瑕になるので、角道開けない居飛車流行っているね
優秀だと思う
280:名無し名人
17/08/04 10:05:41.86 +YQZ/TOp0.net
７ ６８銀
281:名無し名人
17/08/04 10:05:57.89 JY1Dk2qC0.net
盤を洗う習性を持つ、アライグマ菅井。
282:名無し名人
17/08/04 10:06:30.37 ZJelSJPb0.net
始まったのね
見られないけど藤井君がんばれ！
283:名無し名人
17/08/04 10:07:04.34 eo2w5fJEa.net
>>275
リアルタイムに近い棋譜はありがたいという人も多いよ
284:名無し名人
17/08/04 10:08:45.55 i2omdXwfr.net
菅井は強いのは確かだが勝てない相手でもないだろう。毎年数名頭角を現すレベルの強豪だろ。棋士生涯を通じりゃ格下なんだから今は気楽に指せばいい、気楽に応援する
285:名無し名人
17/08/04 10:10:13.05 Zq+jZjoed.net
>>277
ありがてー
286:名無し名人
17/08/04 10:12:42.26 eo2w5fJEa.net
このタイミングの７四歩早いｗ
挑発してるでこれ
菅井居飛車したら後手潰れるでこれ
287:名無し名人
17/08/04 10:12:44.28 rSb4F5rI0.net
>>276
ほんとだ
藤井33の歩を突かないね
288:名無し名人
17/08/04 10:13:13.23 SMlxNvbA0.net
８ ７四歩
考慮時間もリアルだから、ありだよね。
ただ、へばりつくのは大変だね。
289:名無し名人
17/08/04 10:13:37.25 NH9WRnE70.net
URLﾘﾝｸ(live.fc2.com)
これかなあ？ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:e0d4793365125e4bd37cad56cd2ee290)
290:名無し名人
17/08/04 10:13:45.28 JY1Dk2qC0.net
普通に、居合抜き超速ですよ。
291:名無し名人
17/08/04 10:13:53.81 5useNCIbK.net
>>277
とてもありがたいです
292:名無し名人
17/08/04 10:14:38.26 /Vp6LDiRd.net
>>220
記事が削除されてて見れないが、それって瀬川さんの記事かな？
たしか
293:名無し名人
17/08/04 10:15:07.17 f9P+9WKb0.net
>>287
でも先手はまだ振っていない
２六歩だと後手困る
294:名無し名人
17/08/04 10:15:42.91 9B+apkF10.net
ニコ生もアベマもないのかよ
295:名無し名人
17/08/04 10:15:53.29 /Vp6LDiRd.net
289の続き
確か随所で中学生っぽさが出るとか言ってたような
296:名無し名人
17/08/04 10:16:46.32 Zq+jZjoed.net
>>283
居飛車に誘ってるんだろうか
297:名無し名人
17/08/04 10:16:47.63 ZU1LVF0T0.net
菅井さん、飛車振らず。藤井さん、角道開けず。
298:名無し名人
17/08/04 10:17:09.10 TYPXgnGed.net
あの菅井が序盤から考えてる
299:名無し名人
17/08/04 10:18:04.67 7CluWrFL0.net
今日のは早指し？
300:名無し名人
17/08/04 10:18:14.42 eo2w5fJEa.net
>>287
通常５六飛が先に入っている
この形だと先手居飛車にされたら後手の陣形が困る
301:名無し名人
17/08/04 10:18:37.83 TYPXgnGed.net
>>296
3時間
302:名無し名人
17/08/04 10:18:47.21 EK4fzhMca.net
振り決定かな
303:名無し名人
17/08/04 10:18:55.77 TYPXgnGed.net
ん？
57銀とな？
304:名無し名人
17/08/04 10:19:14.76 eo2w5fJEa.net
もとい５八飛
305:名無し名人
17/08/04 10:19:19.15 ZnOh3V0op.net
出たよ菅井の変態振り飛車
306:名無し名人
17/08/04 10:19:19.56 1G4uUME/a.net
駆け引きがつづいてるが
菅井もこのまま居飛車にするのは
かなりのリスクがある
307:名無し名人
17/08/04 10:20:16.49 qzVXY6Pfa.net
佐々木って菅井に勝ってるのか
じゃあ藤井くんも勝てそうだな
308:名無し名人
17/08/04 10:20:50.30 9B+apkF10.net
すげー駆け引き。ぞくぞくするぜ！
309:名無し名人
17/08/04 10:20:58.72 7CluWrFL0.net
>>298
ありがとう
310:名無し名人
17/08/04 10:21:16.13 rSb4F5rI0.net
面白いな
菅井の飛車が振れるように八筋に自軍の駒がない
311:名無し名人
17/08/04 10:21:22.36 ZU1LVF0T0.net
こんな序盤から時間使うってあんまりみない。
10～20手くらいまではサクサクとみんな行くのに。
312:名無し名人
17/08/04 10:21:40.70 maJVgNNia.net
開始7手で前例無くなってて草
313:名無し名人
17/08/04 10:22:54.54 JJUwKdLi0.net
>>289
そうだけど俺のは普通に表示されてる
314:名無し名人
17/08/04 10:23:28.99 eo2w5fJEa.net
３二玉としてさらに挑発するかも
居飛車してこい！とｗ
315:名無し名人
17/08/04 10:23:57.17 1G4uUME/a.net
とこに振るかは藤井君の手による
316:名無し名人
17/08/04 10:24:04.32 uGoOGKqh0.net
序盤から駆け引きが熱い
317:名無し名人
17/08/04 10:24:37.00 VybMnT9p0.net
藤井君、いきなり桂馬跳ねる
解説が全く予想していなかった手
318:名無し名人
17/08/04 10:24:42.13 ZU1LVF0T0.net
こんな序盤に、藤井の桂馬が跳ねた！
319:名無し名人
17/08/04 10:24:43.11 eo2w5fJEa.net
ここで７三桂ナニコレｗ
320:名無し名人
17/08/04 10:24:43.50 qmtrdAK30.net
いきなりはねた
321:名無し名人
17/08/04 10:24:43.65 ku65xbvta.net
中学生の駆け引きに大人がのるのかな
322:名無し名人
17/08/04 10:24:57.92 +YQZ/TOp0.net
９ ５７銀
１０ ７３桂
323:名無し名人
17/08/04 10:25:25.73 9B+apkF10.net
はねたぞ！
324:名無し名人
17/08/04 10:25:47.31 JPOciNOH0.net
もうすでにわからん
325:名無し名人
17/08/04 10:26:12.45 5useNCIbK.net
>>319
ありがとう
326:名無し名人
17/08/04 10:26:18.08 eo2w5fJEa.net
次に６五桂できないしナニコレ
327:名無し名人
17/08/04 10:26:24.23 kuQuOu2j0.net
桂跳ね、Yaselmo最善ｗｗｗｗｗ
328:名無し名人
17/08/04 10:27:48.03 eo2w5fJEa.net
菅井、いくら振り飛車党でも７八金からさすがに居飛車するだろこれｗ
329:名無し名人
17/08/04 10:27:57.96 1G4uUME/a.net
桂馬は攻めるというより
態度保留の意味が強いだろ
この状況では飛車先もまだ伸ばしたくない
330:名無し名人
17/08/04 10:27:58.32 rsnEYaZi0.net
へーこれで後手プラスの手なのか
331:名無し名人
17/08/04 10:28:59.76 +YQZ/TOp0.net
１１ ４６銀
332:名無し名人
17/08/04 10:29:11.22 7QMlySNU0.net
とりあえず65つぶす感覚か？わからん
333:名無し名人
17/08/04 10:29:31.95 eo2w5fJEa.net
４六銀もわけわからん
334:名無し名人
17/08/04 10:29:38.45 QHzIMLSg0.net
速報 藤井君優勢
335:名無し名人
17/08/04 10:29:39.35 kuQuOu2j0.net
>>326
けど次の最善85飛だよ…もう級位者の自分には分からん世界や😭
336:名無し名人
17/08/04 10:30:09.85 kuQuOu2j0.net
>>332
85歩の間違い
337:名無し名人
17/08/04 10:30:17.53 9fEVOCLd0.net
34歩と突かせない戦法と見た。
338:名無し名人
17/08/04 10:30:19.28 6mM8j8L5d.net
早めに右桂跳ねると三間から歩交換されて負担になると教わったが、今はそういう時代じゃないんだな
339:名無し名人
17/08/04 10:31:49.21 eo2w5fJEa.net
>>335
角換わりでも桂跳ねを急いでいるし現代将棋では桂の価値が見直されているね
340:名無し名人
17/08/04 10:32:00.72 ZU1LVF0T0.net
これ13時の将棋チャンネルテレビの時間には終わっていたらどうしよう。。。
341:名無し名人
17/08/04 10:32:13.16 kuQuOu2j0.net
菅井さん向かい飛車にしそう
342:名無し名人
17/08/04 10:32:23.70 +YQZ/TOp0.net
１２ ８５歩
343:名無し名人
17/08/04 10:32:40.48 kuQuOu2j0.net
あ、中飛車か
344:名無し名人
17/08/04 10:32:49.30 JJUwKdLi0.net
>>337
それに期待するわ
345:名無し名人
17/08/04 10:33:00.29 f9P+9WKb0.net
８五歩したから向かい飛車かな
346:名無し名人
17/08/04 10:33:09.85 rry72tubd.net
藤井くんの将棋はいつもエキサイティングですね
347:名無し名人
17/08/04 10:34:08.00 J9oBuWMe0.net
FC2のやつって 互角（-63）て藤井くんが「-63」てこと？
348:名無し名人
17/08/04 10:34:23.41 CxeGklDX0.net
これって見れるところないの￥4
349:名無し名人
17/08/04 10:34:32.16 ZU1LVF0T0.net
桂の高跳び歩の餌食 って羽生さんが呪文のように繰り返すから、こんな手はドキドキだ。
そして、菅井さんの銀の一人旅もさらに何かありそうでドキドキだ。
350:名無し名人
17/08/04 10:34:48.51 SEZvawY+H.net
>>344
+は先手良し、-は後手良し
351:名無し名人
17/08/04 10:34:54.49 +YQZ/TOp0.net
１３ ３４歩
352:名無し名人
17/08/04 10:34:56.24 AqTI90Dc0.net
>>345
囲碁将棋プレミアム
353:名無し名人
17/08/04 10:35:00.80 1G4uUME/a.net
>>333
飛車先伸ばすと先手が向かい飛車にしやすく
なる。それで悪くなるわけじゃないが
できるだけ相手の裏をかきたい
354:名無し名人
17/08/04 10:35:57.22 kDx10YlW0.net
なんでこんな上位の一戦が見られないんだ。
対局放送企画してるやつらは素人の集まりか！
355:名無し名人
17/08/04 10:36:17.45 tchLRG90p.net
>>217
ここ知らなかったです感謝
356:名無し名人
17/08/04 10:36:21.30 kuQuOu2j0.net
ここでまた桂馬跳ねそう
357:名無し名人
17/08/04 10:36:31.20 +YQZ/TOp0.net
訂正
１３ ５５歩
１４ ３４歩
358:名無し名人
17/08/04 10:37:04.10 kuQuOu2j0.net
>>351
将来のタイトル戦の前哨戦みたいなもんですよね
359:名無し名人
17/08/04 10:37:57.80 XoSmi3JA0.net
>>345
URLﾘﾝｸ(live.fc2.com)
ここね 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:e0d4793365125e4bd37cad56cd2ee290)
360:名無し名人
17/08/04 10:37:59.07 zAATnY+M0.net
将棋プレミアム開けたけど、この対局どうやったら見れるの？
361:名無し名人
17/08/04 10:38:48.07 +YQZ/TOp0.net
そろそろ落ちるので棋譜貼り誰かにバトンタッチ
362:名無し名人
17/08/04 10:38:50.82 AqTI90Dc0.net
>>357
500円払えば見れるよ
1dayはクレカのみだよ
363:名無し名人
17/08/04 10:39:16.39 J9oBuWMe0.net
>>347
ありがとう！
そういう意味とは知らなかったです
364:名無し名人
17/08/04 10:40:12.75 VybMnT9p0.net
>>358
えええええええ
365:名無し名人
17/08/04 10:41:23.25 W9Ec+vBh0.net
菅井にはちょっと劣るだろう
タイトル戦はまだ無理だろう
俺もそう思ってた
でもよく考えてみれば前人未到の連勝記録だとか小学生の時点で谷川より詰将棋が早く解けただとか
「前例」や「常識的」なんてものが当てはまらなかったわけだから、今日勝ったとしても驚かない
366:名無し名人
17/08/04 10:41:57.12 W9Ec+vBh0.net
52金右
367:名無し名人
17/08/04 10:42:08.82 8S1FUyeI0.net
菅井通算0.750て基地外やないか
はよタイトル取れや
368:名無し名人
17/08/04 10:42:16.73 1G4uUME/a.net
予想通りおっさん囲いになりそうやな
369:名無し名人
17/08/04 10:42:32.26 W9Ec+vBh0.net
38玉
370:名無し名人
17/08/04 10:42:36.46 aBxojq1K0.net
評価値 菅井+201 こんな駒組みで先手少し良しとは・・・
371:名無し名人
17/08/04 10:43:54.74 7QMlySNU0.net
>>364
最速でも23日まで待て
372:名無し名人
17/08/04 10:44:11.50 kuQuOu2j0.net
>>367
嘘でしょ…
ワイの互角(-3)なんだが…
スペックしょぼいからかなぁ
373:名無し名人
17/08/04 10:44:17.39 5useNCIbK.net
>>358
ありゃ残念
今までありがとう
374:名無し名人
17/08/04 10:45:11.75 8S1FUyeI0.net
0.750は王将戦限定か、全公式戦通算は0.732ね
やはり基地外やないか
375:名無し名人
17/08/04 10:45:11.89 eo2w5fJEa.net
>>367
うちのyaselmoは-82
376:名無し名人
17/08/04 10:45:16.09 qg44PcUr0.net
>>364
なんで今までタイトル戦出てこなかったのか不思議ですよね
377:名無し名人
17/08/04 10:45:18.70 5useNCIbK.net
>>366
おお、ありがとう
378:名無し名人
17/08/04 10:45:32.89 W9Ec+vBh0.net
ワシの互角(-85)やぞ・・・
379:名無し名人
17/08/04 10:45:56.85 GH68li+8d.net
>>351
タダで見せろ、という熱がすごく伝わってくるよ。
380:名無し名人
17/08/04 10:46:11.30 39WhDbqSp.net
もう、仕事にならん
藤井四段の対局日は祝日にすべきだ
381:名無し名人
17/08/04 10:46:14.44 i8Z23jL00.net
ずっと藤井優勢ｗ
微差だけどｗ
382:名無し名人
17/08/04 10:46:59.89 9fEVOCLd0.net
FC2はマイナス８２で互角。
383:名無し名人
17/08/04 10:47:15.56 W9Ec+vBh0.net
32玉28玉
384:名無し名人
17/08/04 10:47:31.39 W9Ec+vBh0.net
42銀
385:名無し名人
17/08/04 10:47:40.17 rNKPJCB1a.net
評価値ありがと。
-80ぐらいだと誤差ですね
386:名無し名人
17/08/04 10:48:20.30 P7bonDhNd.net
息子のゲーミングPCだったらelmoもサクサク動くんかねえ
387:名無し名人
17/08/04 10:48:35.02 zAATnY+M0.net
今は局面見れないんですけど、大雑把に言ってどんな戦型ですか？
388:名人
17/08/04 10:48:38.45 JJUwKdLi0.net
菅井が1つでも間違えたら一気に終わる
389:名無し名人
17/08/04 10:49:16.64 eo2w5fJEa.net
>>384
先手菅井の中飛車だが、意味不明な形
390:名無し名人
17/08/04 10:49:19.64 W9Ec+vBh0.net
探索局面数 3億1千万 互角(-57)
391:名無し名人
17/08/04 10:49:43.68 onKtl4Ti0.net
玉形が薄くて後手有利に見えないんだが
392:名無し名人
17/08/04 10:49:43.93 9fEVOCLd0.net
>>382
振り飛車には厳しいソフト評価値…
393:名無し名人
17/08/04 10:50:24.03 W9Ec+vBh0.net
18香を見越した42銀に対して実際18香とされたらどうするのか分からない
という解説
394:名無し名人
17/08/04 10:50:43.40 rpsQCKyb0.net
後手クマるのは、完成前に先手袖飛車から攻められて危険かな？
395:名無し名人
17/08/04 10:50:59.04 W9Ec+vBh0.net
18香
396:名無し名人
17/08/04 10:51:24.08 8S1FUyeI0.net
菅井気合入ってそうだし穴熊やろな
397:名無し名人
17/08/04 10:52:36.96 WYHPZolX0.net
藤井くん穴熊にしなきゃ勝てないだろよ
398:名無し名人
17/08/04 10:53:19.39 eo2w5fJEa.net
評価、一気に後手に振れてワロタ
399:名無し名人
17/08/04 10:53:27.91 aBxojq1K0.net
１５手目以降の棋譜誰か上げて！
400:名無し名人
17/08/04 10:53:37.07 XoSmi3JA0.net
でた 穴熊
401:名無し名人
17/08/04 10:53:52.55 .net
藤井の先手後手はどっち？
402:名無し名人
17/08/04 10:54:55.05 rNKPJCB1a.net
後手 藤井
403:名無し名人
17/08/04 10:55:02.30 i8Z23jL00.net
１５０ポイント藤井優勢だーーー
404:名無し名人
17/08/04 10:55:21.88 JPOciNOH0.net
クマー嫌い
405:名無し名人
17/08/04 10:56:19.00 AqTI90Dc0.net
財布が！
406:名無し名人
17/08/04 10:56:23.31 gyLPk6Lo0.net
ソフトは振り飛車にした時点で振り飛車を-100ぐらいにするから
序盤の評価値は全くあてにならない
407:名無し名人
17/08/04 10:57:56.63 gyLPk6Lo0.net
ついでに
ソフトは穴熊の評価も低いから
評価値下がっても
人間同士の戦いでは当てにならない
408:名無し名人
17/08/04 10:58:27.40 bT4zpkO20.net
ソフトは穴グマと振飛車は評価しないからね
409:名無し名人
17/08/04 10:58:31.39 uLfxRUzT0.net
棋譜ください
410:名無し名人
17/08/04 10:59:02.40 VC4qPW2Bd.net
これは一目後手良いね
先手は穴熊に囲うのはわかるが、先手からの攻め筋が全くない。
後手から攻め潰されて終わる流れしかないよこれ。
411:名無し名人
17/08/04 10:59:03.54 AqTI90Dc0.net
速報:藤井君ついに大人財布にチェンジ
412:名無し名人
17/08/04 10:59:14.23 AqTI90Dc0.net
開始日時：2017/08/04 10:00:00
棋戦：王将戦
先手：菅井竜也 七段
後手：藤井聡太 四段
場所：関西・将棋会館
▲７六歩 △８四歩 ▲５六歩 △６二銀 ▲７七角 △４二玉 ▲６八銀 △７四歩
▲５七銀 △７三桂 ▲４六銀 △８五歩 ▲５五歩 △３四歩 ▲５八飛 △４四歩
▲４八玉 △５二金右 ▲３八玉 △３二玉 ▲２八玉 △４二銀 ▲１八香 △６四歩
▲１九玉
25手目まで
413:名無し名人
17/08/04 10:59:42.73 s9Ei9hyL0.net
疑問なんだがソフトは過去の棋譜参考にしてるんでしょ
それなのになんで振り飛車とアナグマは評価されないの？
統計的に負けてるって事？
414:名無し名人
17/08/04 10:59:46.62 5fSFx4UUa.net
>>408
誕生日プレゼントじゃね
415:名無し名人
17/08/04 11:04:55.05 2vH/nod8S
バリバリこねーーー
416:名無し名人
17/08/04 10:59:58.16 uLfxRUzT0.net
ありがとう
417:名無し名人
17/08/04 11:00:00.96 eo2w5fJEa.net
>>407
４六銀が悪形で使えないね
418:名無し名人
17/08/04 11:00:05.57 TYPXgnGed.net
菅井は躊躇なく指すね
419:名無し名人
17/08/04 11:00:07.69 W9Ec+vBh0.net
先手：ガーシュイン
後手：フランツ
▲７六歩 △８四歩 ▲５六歩 △６二銀 ▲７七角 △４二玉
▲６八銀 △７四歩 ▲５七銀 △７三桂 ▲４六銀 △８五歩
▲５八飛 △３四歩 ▲５五歩 △４四歩 ▲４八玉 △５二金右
▲３八玉 △３二玉 ▲２八玉 △４二銀 ▲１八香 △６四歩
▲１九玉 △６三銀
420:名無し名人
17/08/04 11:00:46.22 TcbIAwbh0.net
日本限定
421:名無し名人
17/08/04 11:00:59.44 kwnTuWAuM.net
「�でelmo激おこw」←これ [無断転載禁止]2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
422:名無し名人
17/08/04 11:01:17.01 kuQuOu2j0.net
>>416
名前で草
423:名無し名人
17/08/04 11:01:46.97 9fEVOCLd0.net
>>403
ソフトは穴熊も嫌い。
424:名無し名人
17/08/04 11:02:08.57 AW8d6EYx0.net
>>408
もうバリバリ聞けないのか
425:名無し名人
17/08/04 11:02:14.77 IZQ7P4yd0.net
>>410
参考なんてしてないよ
426:名無し名人
17/08/04 11:02:27.14 CysB6NlW0.net
バリバリ財布とかいちいちつまらんことで騒がれるから替えて正解やな
たぶん誕生日プレゼントだろう
427:名無し名人
17/08/04 11:02:41.64 gyLPk6Lo0.net
>>410
最初は人間の棋譜を参考にしてたけど
人間より強くなってからはソフト同士の棋譜だけで強くしてるから
428:名無し名人
17/08/04 11:02:54.73 aBxojq1K0.net
棋譜ありがとう！ 目隠し将棋してるみたいだった。
わいのソフト 菅井＋１８９ 終始先手プラス なんでや？
429:名無し名人
17/08/04 11:03:20.01 s9Ei9hyL0.net
>>422
え？そうなの？
にわかだからスマン
いわゆるアルファ碁みたいなシステムに将棋のソフトもなってるの？
430:名無し名人
17/08/04 11:03:58.86 16L835T30.net
>>415
umu
431:名無し名人
17/08/04 11:04:09.03 kuQuOu2j0.net
小銭入れと札入れで財布が二つあるんや
432:名無し名人
17/08/04 11:04:10.55 5useNCIbK.net
>>408
ああ残念
誕生日プレゼントかな
433:名無し名人
17/08/04 11:04:13.58 gyLPk6Lo0.net
人間でもトップクラスになるほど振り飛車と穴熊の率は少なくなるし
434:名無し名人
17/08/04 11:04:32.90 VybMnT9p0.net
>>384
こんな感じ
現局面
URLﾘﾝｸ(www.fastpic.jp)
435:名無し名人
17/08/04 11:04:36.71 W9Ec+vBh0.net
28銀
436:名無し名人
17/08/04 11:04:36.74 kuQuOu2j0.net
>>425
参考までに教えて、どのソフトつこてるの？
437:名無し名人
17/08/04 11:05:37.21 W9Ec+vBh0.net
43金
438:名無し名人
17/08/04 11:05:45.35 s9Ei9hyL0.net
>>424
そうなのか、ありがとう
誕生日プレゼント将棋協会に恐ろしいくらい届いてそうｗ
439:名無し名人
17/08/04 11:06:03.32 AqTI90Dc0.net
>>428
黒い二つ折り財布からすっと札を取り出していたやで
440:名無し名人
17/08/04 11:06:05.03 eo2w5fJEa.net
>>425
うちのyaselmoは-92
441:名無し名人
17/08/04 11:06:13.27 W9Ec+vBh0.net
先手+30キター
442:名無し名人
17/08/04 11:06:14.33 VybMnT9p0.net
ここ聞き手の女なんなんだ？
何がそんなにおかしい
443:名無し名人
17/08/04 11:06:45.49 WBergruza.net
>>431
これは後手悪いな
444:名無し名人
17/08/04 11:06:49.94 WYHPZolX0.net
松居一代が財布は良いものを使うことを力説してたからな
445:名無し名人
17/08/04 11:07:43.41 kuQuOu2j0.net
>>436
そうなんや！変わったんやね？誕プレかな？その瞬間見てなかった…見ればよかった😭
446:名無し名人
17/08/04 11:07:49.77 W9Ec+vBh0.net
36歩
447:名無し名人
17/08/04 11:08:43.39 W9Ec+vBh0.net
ソフト的には94歩で95角消せばまた後手に振れる模様
448:名無し名人
17/08/04 11:09:00.86 jyIMqGprH.net
今日買ったら今までの二敗がチャラになるくらい凄いぞ
449:名無し名人
17/08/04 11:09:24.31 bT4zpkO20.net
ソフトは人間が作ったものだけど
人間を超えた後は
ソフト独自で進歩できるらしい
450:名無し名人
17/08/04 11:09:33.57 qUzbX27/0.net
振り穴で36歩はかなり酷いよ。。
もちろんこれは菅井の構想なのはわかるけど、酷いことになる気しかしない。
451:名無し名人
17/08/04 11:10:08.30 zAATnY+M0.net
>>431
ありがとう
振り飛車と言っても定跡にない将棋みたいだから、菅井の研究にハマる心配はなさそう
452:名無し名人
17/08/04 11:10:43.77 aBxojq1K0.net
＞４３２ shogiGUI にもともと入ってた GPSfish ってやつ。多分弱い。
ちなみに、強いソフトのエンジン追加の仕方、誰か教えてほしい。
菅井＋３０４ 菅井有利になってる・・・？
453:名無し名人
17/08/04 11:10:51.88 eo2w5fJEa.net
>>447
４六銀を使うためには３八飛から玉頭を攻めるしかないのでは
454:名無し名人
17/08/04 11:11:13.35 8S1FUyeI0.net
先手の方が分かり易い、後手はどう囲うんだろ？
455:名無し名人
17/08/04 11:11:24.84 uwOroK8D0.net
＼ ∩─ｰ､ ====
＼／ ● ､_ ｀ヽ ======
/ ＼( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ そんな餌で俺様が釣られクマ―
､ (＿／ ノ /⌒l
/＼＿＿＿ノﾞ＿/ / =====
〈 ＿_ノ ====
＼ ＼＿ ＼
＼＿__） ＼ ====== (´⌒
＼ ＿＿_ ＼＿＿ (´⌒;;(´⌒;;
＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
456:名無し名人
17/08/04 11:11:29.37 qUzbX27/0.net
居飛穴が強いのは穴熊の反対側で戦いが起こせるから。
振り穴で本局のように穴熊側で戦い起こす手順選んだら穴熊側が弱いよ。
457:名無し名人
17/08/04 11:11:40.45 qmtrdAK30.net
elmoを信じろ
458:名無し名人
17/08/04 11:11:42.85 gNOU9bUR0.net
いや、3筋から歩をもらって捌くのは振り穴でよくあるだろ
459:名無し名人
17/08/04 11:11:52.09 W9Ec+vBh0.net
もうGPSfishじゃ最近のソフトに対して飛車落ちでも勝率5割だよ
460:名無し名人
17/08/04 11:12:15.30 QX+wYnqta.net
36歩は振り穴では当然の手だと思うんですけど
461:名無し名人
17/08/04 11:12:17.04 f9P+9WKb0.net
>>449
elmoダウンロードでググるといろいろ出てくる
462:名無し名人
17/08/04 11:13:06.90 DI4oRlZcd.net
fishってどのくらい強いの？
アマ高段者くらい？
463:名無し名人
17/08/04 11:13:43.28 9fEVOCLd0.net
>>448
定跡にないから、もうハマってるかもよ。
464:名無し名人
17/08/04 11:13:45.36 lSfIel720.net
こっちが心配だわ
465:名無し名人
17/08/04 11:16:06.77 kuQuOu2j0.net
>>449
ここらへん見てわからなかったらお手上げや
URLﾘﾝｸ(www.fgfan7.com)
URLﾘﾝｸ(www.fgfan7.com)
で、elmo入れ終わったらこれ
URLﾘﾝｸ(www.fgfan7.com)
466:名無し名人
17/08/04 11:16:11.53 tchLRG90p.net
>>449
elmoでググればやねうらと合わせてエンジン纏める手順はすぐ出て来るよ
467:名無し名人
17/08/04 11:16:21.21 W9Ec+vBh0.net
15億局面探索 14歩なら互角(-77)
468:名無し名人
17/08/04 11:16:57.35 5wy+a40y0.net
>>408
�
469:蜥|まことにディスられたからかな
470:名無し名人
17/08/04 11:17:24.35 .net
メガネの人はメガネ障害者です
体が左右非対称の人はブサイク障害者です
ちなみに障害はＩＱの高さに貢献しています
障害のせいでＩＱが高くなることがあります
障害があるとその部分を中心に最低でも体の三分の一に障害の影響がでます
だからメガネ障害者は目の近くの脳にも何らかの障害があります
471:名無し名人
17/08/04 11:18:04.92 jyIMqGprH.net
革サイフは縮むし臭いしパリパリの方が良い
472:名無し名人
17/08/04 11:18:10.10 aBxojq1K0.net
>458
そうかelmoか。ずっと GPSfish の評価値をニコニコでコメントしてた・・・汗
473:名無し名人
17/08/04 11:18:26.94 j/li/S+50.net
残り時間教えてください
474:名無し名人
17/08/04 11:19:27.81 NB3ZHSLsM.net
そうちゃん頑張って
475:名無し名人
17/08/04 11:19:30.08 eo2w5fJEa.net
>>468
elmoの導入手順で評価関数をyaselmoに置き換えるといい
476:名無し名人
17/08/04 11:20:11.15 HvQYedSu0.net
>>467
ワイドショーであんだけ馬鹿にされたから、兄ちゃんか両親が大人財布プレゼントしたんじゃないかな
477:名無し名人
17/08/04 11:20:16.15 SMlxNvbA0.net
>>466
ピットクルーの小西直人が、ネットで取引きする覚せい剤の価格表かな。
478:名無し名人
17/08/04 11:20:45.65 VybMnT9p0.net
これ勝ったらどのぐらいすごいの？
479:名無し名人
17/08/04 11:20:56.28 RO29lesUa.net
中継はどこで見たらいいのですか？
将棋連合のページをみても分かりませんが
480:名無し名人
17/08/04 11:21:07.96 aBxojq1K0.net
ところで棋譜どうなった？ 目隠し将棋状態なので、誰かまとまった棋譜はよ！
481:名無し名人
17/08/04 11:21:11.94 Tp6IvgOX0.net
時間無制限で検討させるにはelmoとyaselmoどっちがいいかな？
482:名無し名人
17/08/04 11:21:24.40 W9Ec+vBh0.net
消費時間 菅井20分 藤井30分
483:名無し名人
17/08/04 11:21:45.24 W9Ec+vBh0.net
開始日時：2017/08/04 10:55:46
先手：ガーシュイン
後手：フランツ
▲７六歩 △８四歩 ▲５六歩 △６二銀 ▲７七角 △４二玉
▲６八銀 △７四歩 ▲５七銀 △７三桂 ▲４六銀 △８五歩
▲５八飛 △３四歩 ▲５五歩 △４四歩 ▲４八玉 △５二金右
▲３八玉 △３二玉 ▲２八玉 △４二銀 ▲１八香 △６四歩
▲１九玉 △６三銀 ▲２八銀 △４三金 ▲３六歩
484:名無し名人
17/08/04 11:22:02.72 VybMnT9p0.net
>>475
将棋プレミアム
1日会員は500円、一月会員は2000円で見られる
485:名無し名人
17/08/04 11:22:23.21 8S1FUyeI0.net
将棋連合ワロタ
486:名無し名人
17/08/04 11:22:43.30 RO29lesUa.net
お金かかるんですか
487:名無し名人
17/08/04 11:23:14.86 W9Ec+vBh0.net
54歩
488:名無し名人
17/08/04 11:23:19.10 VybMnT9p0.net
駒がぶつかった！
489:名無し名人
17/08/04 11:23:19.91 8DoNkaNr0.net
将棋連合ｗｗｗｗ
悪の組織っぽいぞｗｗｗ
まあ連盟も悪の組織まがいだが
490:名無し名人
17/08/04 11:23:55.36 I0u3fGAL0.net
時間使いすぎじゃね
491:名無し名人
17/08/04 11:24:03.63 Zq+jZjoed.net
将棋組合もある
492:名無し名人
17/08/04 11:24:03.73 kuQuOu2j0.net
なんかおもろい手きた
歩欲しいのかな
493:名無し名人
17/08/04 11:24:08.19 8OiMhliZ0.net
後手は両方の端歩をついてくれないと俺が落ち着かない
494:名無し名人
17/08/04 11:24:16.14 WAhtfreLF.net
今の状況をマラソンで例えたら、どんな感じですか？
495:名無し名人
17/08/04 11:24:18.70 j/li/S+50.net
>>478
ありがとうございます
496:名無し名人
17/08/04 11:24:56.17 r2JDTMRhr.net
ガーシュイン フランツ 何で？
497:名無し名人
17/08/04 11:25:13.17 W9Ec+vBh0.net
>>490
給水所でもらったのが白ワインだった感じ
498:名無し名人
17/08/04 11:25:34.25 VybMnT9p0.net
>>493
なるほど、分からん
499:名無し名人
17/08/04 11:26:19.17 5useNCIbK.net
>>478
ありがとう
500:名無し名人
17/08/04 11:26:28.55 Zq+jZjoed.net
>>490
15キロ付近で道に迷った感じ
501:名無し名人
17/08/04 11:26:31.55 i8Z23jL00.net
藤井が菅井の胸ぐらを掴んだｗｗｗ
502:名無し名人
17/08/04 11:26:50.97 pvOkoLAfa.net
将棋連盟でした
すみません
503:名無し名人
17/08/04 11:27:07.79 buw+e/Ied.net
なるほど57歩と打とうってわけか
504:名無し名人
17/08/04 11:27:19.85 XoSmi3JA0.net
熊る前に開戦！！
505:名無し名人
17/08/04 11:27:39.72 qUzbX27/0.net
後手の目標は一貫して先手の角だろうと思うよ。
先手は角を捌くことはできないしこの不安定さが響いてくるよ。
506:名無し名人
17/08/04 11:28:07.07 CysB6NlW0.net
藤井、戦闘開始したくてウズウズしてる？
507:名無し名人
17/08/04 11:28:17.18 kuQuOu2j0.net
残り時間
菅井七段 2:41
藤井四段 2:13
508:名無し名人
17/08/04 11:28:29.56 eo2w5fJEa.net
>>500
一応２八銀と閉めているで
509:名無し名人
17/08/04 11:28:30.02 W9Ec+vBh0.net
>>492
俺のフランスの友達の対局の棋譜だよ
囲碁将棋チャンネルの中継とそっくりの進行だろ？でも序盤で2手違うんだぜ
510:名無し名人
17/08/04 11:28:30.08 HvQYedSu0.net
>>497
さすが将棋連合だな
511:名無し名人
17/08/04 11:29:17.45 Zq+jZjoed.net
３九金の前に開戦
512:名無し名人
17/08/04 11:29:36.17 W9Ec+vBh0.net
35歩
513:名無し名人
17/08/04 11:29:37.73 XoSmi3JA0.net
今日の藤井は攻め将棋。中学生らしい元気な夏休みの将棋。
514:名無し名人
17/08/04 11:29:47.07 5wy+a40y0.net
>>482
この世のことのすべてに金はかかるのだよ
515:名無し名人
17/08/04 11:30:05.34 23q9vjjr0.net
30 △54歩 態度でかいなお前、どけよ
516:名無し名人
17/08/04 11:30:06.34 bT4zpkO20.net
５四歩で菅井が良くなっちゃったな
517:名無し名人
17/08/04 11:30:07.52 qUzbX27/0.net
後手としては、先手の89桂、69金が遊んでいることと、
先手角の不安定さが狙いどころで急戦を仕掛けるということだね。
518:名無し名人
17/08/04 11:30:29.88 iYNM5I820.net
序盤から振り飛車に振れてますやん
519:名無し名人
17/08/04 11:30:36.88 W9Ec+vBh0.net
この35歩ってyaselmoでさえ結構思考したあとに出てきたんだけどな
菅井すごいな
520:名無し名人
17/08/04 11:30:40.28 qUzbX27/0.net
先手35歩は悪そうだけどどうなんだろうなこれ。
521:名無し名人
17/08/04 11:30:41.12 5useNCIbK.net
>>503
やっぱり強い相手だと時間使うな
522:名無し名人
17/08/04 11:30:42.20 TtiNJ8ZA0.net
金払って囲碁将棋チャンネル契約しているのに見れないとは
523:名無し名人
17/08/04 11:31:02.98 zgmCbXjnM.net
>>409と>>479で13手以降違ってるんだがどっち正解？
524:名無し名人
17/08/04 11:31:03.37 9fEVOCLd0.net
>>493
白ワインー＞芋焼酎のお湯割りだった。
525:名無し名人
17/08/04 11:32:22.54 jJ4JErDOH.net
elmoよりGikou2の方が時間が短い設定やspecの低いpcでは強いと思いますよ。
526:名無し名人
17/08/04 11:32:56.85 CysB6NlW0.net
>>519
>>409が正解だけど、15手目で同じになってるよ。
527:名無し名人
17/08/04 11:33:09.47 WAhtfreLF.net
>>493>>496
真面目に答えて下さいよ
528:名無し名人
17/08/04 11:33:09.48 VybMnT9p0.net
>>519
これが正解
先手：菅井竜也七段
後手：藤井聡太四段
▲７六歩 △８四歩 ▲５六歩 △６二銀 ▲７七角 △４二玉
▲６八銀 △７四歩 ▲５七銀 △７三桂 ▲４六銀 △８五歩
▲５五歩 △３四歩 ▲５八飛 △４四歩 ▲４八玉 △５二金右
▲３八玉 △３二玉 ▲２八玉 △４二銀 ▲１八香 △６四歩
▲１九玉 △６三銀 ▲２八銀 △４三金 ▲３六歩 △５四歩
▲３五歩
529:名無し名人
17/08/04 11:33:09.99 CkE1B15Z0.net
>>521
そうなの？
530:名無し名人
17/08/04 11:33:47.37 iYNM5I820.net
菅井はこの間のタイトル戦の感想戦ですら中盤終わりの相手番のソフト最善手指摘してたからなあ
この辺はいうまでもなく・・・って感じやろね
531:名無し名人
17/08/04 11:34:32.15 W9Ec+vBh0.net
この先のソフトの読み筋が全然意味わからねえ
532:名無し名人
17/08/04 11:34:40.41 23q9vjjr0.net
31 ▲3五歩 頭スッカスカのくせして、お前がどけよ
533:名無し名人
17/08/04 11:34:57.98 kuQuOu2j0.net
>>523
マラソンで真面目に例えられるわけないやろ…
534:名無し名人
17/08/04 11:35:23.44 kuQuOu2j0.net
>>528
そのコメント棋譜、続けてくれよ😀
535:名無し名人
17/08/04 11:35:43.21 zgmCbXjnM.net
どうもありがとう
536:名無し名人
17/08/04 11:36:14.47 eo2w5fJEa.net
現局面意味がわからん
537:名無し名人
17/08/04 11:37:24.80 5useNCIbK.net
菅井がサクサク指してるってことは研究手なんだろうな
538:名無し名人
17/08/04 11:37:30.08 Zq+jZjoed.net
菅井のおれには理解不能的
539:名無し名人
17/08/04 11:39:39.20 9fEVOCLd0.net
>>523
マラソンの途中で１００ｍダッシュが２本入った。
540:名無し名人
17/08/04 11:39:44.13 oRx0snZn0.net
久しぶりに来たが、藤井スレ=実況スレなんだなw
541:名無し名人
17/08/04 11:39:58.43 16L835T30.net
>>532
全面戦争
542:名無し名人
17/08/04 11:40:53.20 JJUwKdLi0.net
今日の対局一番気になってるのは羽生に違いない
543:名無し名人
17/08/04 11:41:25.13 9fEVOCLd0.net
菅井の３５歩が割と早かった。研究手順か？
３８飛車周りがある。
544:名無し名人
17/08/04 11:41:32.85 PV60ogB90.net
今来た
某所ミュートでのぞいたけど
先手菅井の振り穴で合ってる？
545:名無し名人
17/08/04 11:41:46.19 VybMnT9p0.net
玉頭の拠点こわすぎ
546:名無し名人
17/08/04 11:41:52.65 W9Ec+vBh0.net
86歩
547:名無し名人
17/08/04 11:42:17.50 TYPXgnGed.net
>>517
と言うより、菅井が時間を使わない
548:名無し名人
17/08/04 11:42:41.97 CysB6NlW0.net
昼飯前にドンパチ開始って早いね。
549:名無し名人
17/08/04 11:43:23.88 SMlxNvbA0.net
急戦矢倉の袖飛車の変化だね。
銀交換から、後手が△２四歩-△２三銀と打つ形になって、先手は銀を手持ちにする。
３筋はこれ以上手はないだろう。
550:名無し名人
17/08/04 11:43:26.84 EK4fzhMca.net
>>536
棋戦スレに迷惑かけないように隔離スレになってますｗ
551:名無し名人
17/08/04 11:43:35.26 FURyxa8P0.net
格上相手はやっぱり辛いな
552:名無し名人
17/08/04 11:44:22.22 W9Ec+vBh0.net
同角なら先手(-250)
553:名無し名人
17/08/04 11:44:46.74 W9Ec+vBh0.net
まちがえた先手(+250)
554:名無し名人
17/08/04 11:45:06.16 EK4fzhMca.net
菅井ワールドに引きずり込まれたかも
555:名無し名人
17/08/04 11:45:11.43 Zq+jZjoed.net
藤井がよく見えるのはおれだけ
556:名無し名人
17/08/04 11:45:16.93 GmD6V0AE0.net
後手の45歩の突き違いの
変化がなかったのが残念
557:名無し名人
17/08/04 11:45:45.52 8S1FUyeI0.net
86歩、ええ勝負や
558:名無し名人
17/08/04 11:46:04.53 NB3ZHSLsM.net
菅井つええな
序盤構想力１番優れてるだろ
559:名無し名人
17/08/04 11:46:37.99 CysB6NlW0.net
まだまだわからん
560:名無し名人
17/08/04 11:47:08.16 rpsQCKyb0.net
>>551
俺らレベルなら間違いなく先手が勝ちやすい将棋
プロレベルならわからん
・・・ということは、550はプロですか
561:名無し名人
17/08/04 11:47:12.66 XoSmi3JA0.net
▲３五歩 △５五歩 ▲３四歩 △８六歩
562:名無し名人
17/08/04 11:47:22.02 23q9vjjr0.net
32 △５五歩 なんや？歩っ飛ばすぞコラ
563:名無し名人
17/08/04 11:47:24.65 eo2w5fJEa.net
同角の一手だな
564:名無し名人
17/08/04 11:47:29.49 WBergruza.net
いやもうだめだ負けた
565:名無し名人
17/08/04 11:48:07.98 i8Z23jL00.net
都成戦とは大分違うなー
566:名無し名人
17/08/04 11:48:23.16 6kGRQsDy0.net
３敗目確定か
３０連勝が頂点だったな
567:名無し名人
17/08/04 11:48:33.92 e1O6WqqEM.net
どっち優勢？
568:名無し名人
17/08/04 11:49:00.87 23q9vjjr0.net
33 ▲３４歩 望むところや、頭まぶしいぞー
569:名無し名人
17/08/04 11:49:02.26 JPOciNOH0.net
同歩じゃいかんのか菅井
570:名無し名人
17/08/04 11:49:08.04 AWf/4ylm0.net
先手にとってはわかりやすい局面なだけだろうな
571:名無し名人
17/08/04 11:49:36.15 VybMnT9p0.net
おぉ、歩成りからの切り返しすげえ
572:名無し名人
17/08/04 11:49:58.36 aBxojq1K0.net
序盤で悪くして、相手がミスしないので終盤で逆転できない。藤井の負けパターンだな。
573:名無し名人
17/08/04 11:50:43.25 WloaO2hO0.net
振り飛車が指しやすい
574:名無し名人
17/08/04 11:50:55.82 L1dDFzrLa.net
お前ら気が早いな
575:名無し名人
17/08/04 11:51:15.94 NB3ZHSLsM.net
戦いがおこるまえに負けか
手合い違いだな
576:名無し名人
17/08/04 11:51:39.29 8DoNkaNr0.net
羽生でさえ序盤で差をつけられるからな
現時点で最強クラスの序盤では
577:名無し名人
17/08/04 11:52:23.09 CysB6NlW0.net
菅井システム
578:名無し名人
17/08/04 11:52:23.44 SMlxNvbA0.net
居飛車党の私は、△５四銀-△４五銀で居飛車指せると思う。（異論は認める）
579:名無し名人
17/08/04 11:52:23.67 W9Ec+vBh0.net
菅井強いな
一昔前の棋士より強いわ
10年前のトッププロの棋譜とか解析するとめっちゃシーソーだからな
580:名無し名人
17/08/04 11:52:42.08 YweQh+zb0.net
歩が三つぶつかった、アマ初段以上の棋力はある
581:名無し名人
17/08/04 11:53:03.55 9fEVOCLd0.net
菅井、同角の一手で昼休みにしてゆっくり食べようとしている。
582:名無し名人
17/08/04 11:53:11.81 TYPXgnGed.net
>>570
馬鹿がソフトの数字だけを見て脊髄反射するのは、いつもの流れ
583:名無し名人
17/08/04 11:53:31.33 kuQuOu2j0.net
お前らの掌返しっぷりに草
584:名無し名人
17/08/04 11:54:08.24 qUzbX27/0.net
この局面で昼休み40分もらえるのは藤井くんにとっては嬉しいことだね。
585:名無し名人
17/08/04 11:55:26.36 5wy+a40y0.net
袖飛車穴熊は弱い気がするんだけど
586:名無し名人
17/08/04 11:55:40.65 TYPXgnGed.net
>>580
菅井の手番なんだが
587:名無し名人
17/08/04 11:55:42.33 5useNCIbK.net
藤井くんはご飯のあとミスりやすいからどうかな
588:名無し名人
17/08/04 11:55:53.61 VybMnT9p0.net
昼食休憩に入りました
589:名無し名人
17/08/04 11:55:57.07 CTnM5eRt0.net
ニコ生かabemaTVでやらんの？
590:名無し名人
17/08/04 11:56:09.03 CysB6NlW0.net
今日の対局次第で進路どうするか決めるかもな
591:名無し名人
17/08/04 11:56:29.62 kuQuOu2j0.net
菅井七段の持ち時間を使って昼休憩へ
592:名無し名人
17/08/04 11:56:47.00 qUzbX27/0.net
>>582
君は、86角以外に何があると思っているのか。
593:名無し名人
17/08/04 11:57:00.10 9fEVOCLd0.net
>>582
同角の一手だから。
594:名無し名人
17/08/04 11:57:15.12 kuQuOu2j0.net
藤井アイしてて草
595:名無し名人
17/08/04 11:57:32.76 5wy+a40y0.net
>>585
やるときは同時にやってかぶり、やらないときはどっちもやらない
もう阿呆かと
596:名無し名人
17/08/04 11:58:41.70 aBxojq1K0.net
＞５７１
なるほどね。本局も冷静な駒組みで菅井らしさがでてる。
逆に、何か手を繰り出そうとする藤井らしさも出てる。こういうとこ羽生と同じ棋風のよう。
597:名無し名人
17/08/04 11:58:46.71 eo2w5fJEa.net
>>582
藤井のほうが得
ここ同角の一手だから
598:名無し名人
17/08/04 11:58:58.57 prR+SlTUM.net
3敗しそう？
599:名無し名人
17/08/04 11:59:08.10 e1O6WqqEM.net
やっぱりブーハー相手に軽く凹るだけあるわ
600:名無し名人
17/08/04 11:59:56.14 YyODGj2ed.net
>>591
同業者を見て配信しとるからなw
相手がやってるのにこっちがやらなかったら負ける
という思考
601:名無し名人
17/08/04 12:00:02.27 TYPXgnGed.net
>>588
>>589
同角だとは思うが、同歩もあり得るんじゃないか？
おまえらソフトの評価値や棋譜コメだけ見て書き込みしてるんだろうけど、同歩だと具体的に何がマズいのか詳細な変化を書いてくれよ
602:名無し名人
17/08/04 12:00:06.29 nW0+27VO0.net
>>591
連盟アプリで稼ぎたいから藤井くんのは許可してないんじゃねーかな
603:名無し名人
17/08/04 12:00:31.22 5useNCIbK.net
てかメニューなんだろう？
604:名無し名人
17/08/04 12:00:43.06 VybMnT9p0.net
昼食休憩に入ったので、ここで現局面までの棋譜を貼っておきます
先手：菅井竜也七段
後手：藤井聡太四段
▲７六歩 △８四歩 ▲５六歩 △６二銀 ▲７七角 △４二玉
▲６八銀 △７四歩 ▲５七銀 △７三桂 ▲４六銀 △８五歩
▲５五歩 △３四歩 ▲５八飛 △４四歩 ▲４八玉 △５二金右
▲３八玉 △３二玉 ▲２八玉 △４二銀 ▲１八香 △６四歩
▲１九玉 △６三銀 ▲２八銀 △４三金 ▲３六歩 △５四歩
▲３五歩 △５五歩 ▲３四歩 △８六歩
現局面図
URLﾘﾝｸ(www.fastpic.jp)
605:名無し名人
17/08/04 12:01:34.42 5fSFx4UUM.net
同歩だと何がいけないんだろ
角交換するのか？
606:名無し名人
17/08/04 12:02:00.99 zn3yvq8o0.net
過去最強の相手に挑む藤井四段の昼食注文は「珍豚美人」…関西将棋会館の名物料理
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
607:名無し名人
17/08/04 12:02:23.36 VNpKq4uD0.net
同歩だと６五桂から角逃げて、５筋に飛車で終わり
608:名無し名人
17/08/04 12:02:34.80 eJYsurupM.net
ソフト解析で定跡が洗い直されてるけど
いくら機械が最善手と示しても
複雑な、有利に導く筋をたどらなければならないとしたら
人間は採用しない
解析は将棋に良い影響をもたらすと思う
609:名無し名人
17/08/04 12:02:59.44 W9Ec+vBh0.net
ソフトの読み筋だと激戦の最中に1筋突き合ったりしてて草
610:名無し名人
17/08/04 12:03:08.36 CysB6NlW0.net
また珍豚美人か
611:名無し名人
17/08/04 12:04:34.32 CTnM5eRt0.net
あー関西なのか
二人ともホームやね
612:名無し名人
17/08/04 12:04:51.37 gyLPk6Lo0.net
同歩だと何がいけないって
モバイル中継のコメントみれば書いてある
613:名無し名人
17/08/04 12:04:56.15 q7YbrLDxa.net
>>591
王将戦に囲碁将棋chが出してるやっすい協賛金で独占中継主張してるからだろ
614:名無し名人
17/08/04 12:05:11.28 kvRU+kszK.net
本物には違いないけど、今日菅井に勝てばもう一度本物の証明
公式戦でいわしてなんぼ
615:名無し名人
17/08/04 12:05:30.81 kuQuOu2j0.net
久保王将、現る
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
616:名無し名人
17/08/04 12:06:26.44 lSfIel720.net
自分もご飯行ってくわ
617:名無し名人
17/08/04 12:06:33.66 YyODGj2ed.net
>>601
同歩65桂から角動かして中飛車の形ということだと思う
同角のほうがちょい良さそうと思った
618:名無し名人
17/08/04 12:06:42.55 e1O6WqqEM.net
>>600
ありがとうございます
619:名無し名人
17/08/04 12:08:48.06 XdwtZILWd.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
久保といえば
620:名無し名人
17/08/04 12:09:03.21 TYPXgnGed.net
>>603
ちゃんと譜面で書いてよ
角は何処に逃げるの？
飛車が52に廻るの？
その局面でも先手十分に見えるんだが、何がどう終わりなのか具体的に教えてくれ
621:名無し名人
17/08/04 12:09:28.26 XdwtZILWd.net
途中なったけど渡辺はこう言ってるけどどう見てるんだろうか
622:名無し名人
17/08/04 12:09:30.91 uLfxRUzT0.net
飛
金 金
623:名無し名人
17/08/04 12:09:38.96 23q9vjjr0.net
34 ８六歩 角さん、ハロー
624:名無し名人
17/08/04 12:10:22.74 mT/Mb/HYa.net
やっと散髪終わった
と思ったら藤井君仕掛けたんだな
一目穴ペーだがなんとかしてくれ
625:名無し名人
17/08/04 12:10:24.90 5useNCIbK.net
>>615
藤井くん似てなさすぎｗ
626:名無し名人
17/08/04 12:10:38.60 W9Ec+vBh0.net
67億局面探索 同角(+271)
627:名無し名人
17/08/04 12:11:04.82 TYPXgnGed.net
>>608
モバイル中継だと△65桂に▲59角と逃げることになってるが、そうじゃなくて▲55角と出て△86飛には▲88飛とぶつければ、むしろ先手ペースだと思うけど
628:名無し名人
17/08/04 12:11:05.87 U4Cnb6XUd.net
ウォーズ2級の俺でも同角なのは分かるわこれ。
あと点数以上に後手厳しい感じするわ。
どっかで菅井がミスるのを待って耐えるか勝負手がいる感じがします。
629:名無し名人
17/08/04 12:11:24.88 AW8d6EYx0.net
>>602
もう一度頼むということはよっぽどおいしかったんだな
630:名無し名人
17/08/04 12:11:50.12 6CR6jbcSd.net
>>624
点数以上てなんだよw
点数が"答え"なんだが
631:名無し名人
17/08/04 12:12:23.80 TYPXgnGed.net
>>624
だからさー
同歩が何が悪いのか、具体的な変化手順を書いてよ
632:名無し名人
17/08/04 12:12:43.55 6/mofEYgd.net
玉頭がキツそう
633:名無し名人
17/08/04 12:12:51.12 TYPXgnGed.net
>>626
そりゃまあ、その人はソフトの評価値しか見てない初心者だからね
634:名無し名人
17/08/04 12:13:05.29 ocPSbxyQd.net
これは藤井くん負けたなぁ
菅井相手に勝つのは難しいとは思っていたが、見せ場なく負けそうだ
635:名無し名人
17/08/04 12:13:05.93 aBxojq1K0.net
GPSfish で恐縮だが、藤井５四歩辺りからマイナスの手の連発で、どんどん悪くなってる。
そもそも人間通しの対戦で、評価値意味あるのかわからんが、参考までに、菅井＋４５５
藤井の玉頭が弱いのと、先手の玉の戦場からの遠さで、若干、先手良しに見えるが、そんなに差があるとは思えない。
評価値気に入らん人は無視して下さい・・・。
636:名無し名人
17/08/04 12:13:22.25 rSb4F5rI0.net
参拝はない！
637:名無し名人
17/08/04 12:13:54.43 eo2w5fJEa.net
>>623
５五角なら５六歩で先手困るんだが
先手から５五の歩を取ってはいけない
638:名無し名人
17/08/04 12:14:29.70 HvQYedSu0.net
ま～たド素人がああだこうだ言ってるのか
639:名無し名人
17/08/04 12:14:41.13 TYPXgnGed.net
>>633
56歩には▲同飛で問題あるの？
640:名無し名人
17/08/04 12:14:43.05 U4Cnb6XUd.net
>>626
人間がさしやすい局面と点差は必ずしも一致しないてことだよ。
プロ棋士の解説でもいつも話題になるでしょ。
これだからソフト厨は。
641:名無し名人
17/08/04 12:14:46.96 y+B/0ROA0.net
ここですでに先手が指しやすいのか。
単純先手中飛車は優秀だなぁ。
642:名無し名人
17/08/04 12:15:00.48 yZCC0Een0.net
なんか粘着質の気持ち悪い人がいるなｗ
643:名無し名人
17/08/04 12:15:52.65 JY1Dk2qC0.net
菅井+323 藤井の振り飛車苦手が露呈。
644:名無し名人
17/08/04 12:15:55.01 YyODGj2ed.net
先手の34歩と38飛に回れるのが厳しいから
後手玉は逃げ道を作りながら捌くか34歩を払う方針で進めるのかな？
645:名無し名人
17/08/04 12:16:12.85 AWsKruG60.net
>>477
elmo vs yaselmoで対局させると
持ち時間が長ければ長いほど
yaselmoの勝率が上がるという結果が出てる。
646:名無し名人
17/08/04 12:17:19.62 5fSFx4UUM.net
>>613
うーん、なるほど
647:名無し名人
17/08/04 12:18:04.96 CysB6NlW0.net
直近で2回も羽生に勝ってる菅井に勝てるわけないという前提で語る羽生ヲタがうざすぎる
648:名無し名人
17/08/04 12:18:13.60 kuQuOu2j0.net
ID何回も変わる人どうなってんの
649:名無し名人
17/08/04 12:18:31.34 U4Cnb6XUd.net
ソフトは200点差とか言ってるけど
俺には600点とか700点とか離れてるように見える。
まあプロ棋士やソフト的にはまだまだ挽回の余地があるから200点差はなんだろうけど。
まあ2級程度の素人意見なんだから聞き流してくれよ。
650:名無し名人
17/08/04 12:19:18.70 y+B/0ROA0.net
午後からの将棋チャンネルは無料なの？
651:名無し名人
17/08/04 12:19:32.36 .net
藤井がB旧1組以上の相手と戦うのってこれが初めてなんだってな
652:名無し名人
17/08/04 12:19:57.30 8S1FUyeI0.net
後手桂馬が働いてるけど角が使いづらいな、あと玉が近い
普通に先手ペースにやろ
653:名無し名人
17/08/04 12:20:10.19 qUzbX27/0.net
１回だけしか言わないから良く聞けよ
ID:TYPXgnGedは全員スルーしてくれ、触れるな。
654:名無し名人
17/08/04 12:21:02.43 mT/Mb/HYa.net
>>623
それはない。飛車交換後87飛で先手不利
655:名無し名人
17/08/04 12:21:05.43 gNOU9bUR0.net
34歩払うよりも45歩から銀追うか、香得狙うような感じかと思う。まぁ藤井くんと読みにかなうわけないが
656:名無し名人
17/08/04 12:21:07.96 ZJelSJPb0.net
藤井君劣勢なのね
がんばれ！
657:名無し名人
17/08/04 12:21:09.77 OiCoz4fD0.net
先手はオザワシテムかと思ったわ
ついにプロ間でも登場したのかと
658:名無し名人
17/08/04 12:21:10.04 eo2w5fJEa.net
>>635
８筋でぶつけるか３筋で使いたいから先手が損
後手は８筋捌けるし３四歩も払える
659:名無し名人
17/08/04 12:21:26.93 Ua1ijZR+0.net
序盤も序盤で勝敗分かるなんてお前らエスパーかよ
660:名無し名人
17/08/04 12:22:02.16 iWhbD8dDd.net
どう勝ってる？
661:名無し名人
17/08/04 12:22:08.08 L1dDFzrLa.net
>>655
エスパーじゃない。ソフトのおかげや！
662:名無し名人
17/08/04 12:22:09.10 eo2w5fJEa.net
>>655
とりあえずもう中盤やで
663:名無し名人
17/08/04 12:22:19.19 3UYKVC50p.net
>>656
大反省会
664:名無し名人
17/08/04 12:22:33.54 TYPXgnGed.net
>>649
俺が間違ったことを言ってるか？
質問に答えれないからって皆にNG推奨を呼びかけるとか、あんたクズにもほどがあるな
665:名無し名人
17/08/04 12:23:06.16 nQFSKgCua.net
菅井王位がそれだけ強いと言う話だわな
666:名無し名人
17/08/04 12:23:17.28 iWhbD8dDd.net
>>659
負けたの？マジかよ
667:名無し名人
17/08/04 12:23:43.71 TYPXgnGed.net
絶対的NG推奨ID
ID:qUzbX27/0
卑怯者の低級ソフト厨
668:名無し名人
17/08/04 12:23:52.19 yZCC0Een0.net
>>655
勝敗なんてわからんよ
ミスが出るのが人間だからな
どっちが指しやすそうだ、くらいだな
669:名無し名人
17/08/04 12:23:54.58 U4Cnb6XUd.net
>>655
局面を見てどっちを持ちたいかで考えて持ちたいと思う方が有利やと思えばええねん。
ソフトの点数は参考程度で良いはず。
670:名無し名人
17/08/04 12:23:56.05 uLfxRUzT0.net
３００くらい先手プラスということでよろしいのでしょうか
671:名無し名人
17/08/04 12:24:06.52 onKtl4Ti0.net
菅井の研究にハマっただけだから
この１番で評価はできんな
次頑張ればいいさ
672:名無し名人
17/08/04 12:24:09.79 FURyxa8P0.net
速攻ブーメランで草生えた
673:名無し名人
17/08/04 12:24:10.44 kuQuOu2j0.net
予断しすぎでほんまお前らおもろい <
674:名無し名人
17/08/04 12:24:18.01 W9Ec+vBh0.net
両方NGにしたわｗ
675:名無し名人
17/08/04 12:24:46.59 16L835T30.net
>>646
藤井聡太四段 炎の七番勝負 第1局 増田康宏四段戦
8月4日（金）15:05 ? 17:55
676:名無し名人
17/08/04 12:24:54.73 YyODGj2ed.net
>>642
藤井四段は５筋の位取りから中飛車がやりたい
そこで同歩にすると自然な形で桂跳ね(これで角に当てる)から５筋の攻めに参加できる
なので同歩にするのは先手は面白くないわけですよ
それでも先手は穴熊で後手は34歩の拠点があるぶん
囲いの差で先手若干有利に思った
藤井四段の応援をしてるなら
藤井四段の工夫がどうなるかを楽しむといいんじゃないかな！
677:名無し名人
17/08/04 12:25:00.50 s9Ei9hyL0.net
将棋板初めてなんだがプロの棋士の勝敗についてこんなに揉めるんだなｗ
思ってた楽しみ方と違うな
678:名無し名人
17/08/04 12:25:08.96 3UYKVC50p.net
じわじわと罠に嵌りつつあるな。。
679:名無し名人
17/08/04 12:26:26.99 WBergruza.net
強い相手だと簡単に負けるんだな
あの連勝は何だったんだ…
680:名無し名人
17/08/04 12:26:37.93 yZCC0Een0.net
菅井の方がタイトル戦真っ最中で大変なんだがな
681:名無し名人
17/08/04 12:27:35.97 b96F3crWM.net
お前ら喧嘩すんなよ。どっちも低級低脳なんだし
682:名無し名人
17/08/04 12:27:53.79 TYPXgnGed.net
>>667
菅井の研究ってより、藤井君が△43金から早々に仕掛けたのがまずかったのかも
相手が菅井で穴熊だから焦りがあったのかもね
まあ、これで悪いとすればだけど
683:名無し名人
17/08/04 12:28:11.76 pvOkoLAfa.net
藤井余談の動画アップお願いします
684:名無し名人
17/08/04 12:28:14.07 kwnTuWAuM.net
本当に藤井君は強いの？
685:名無し名人
17/08/04 12:28:24.11 8QsZlh5L0.net
>>673
最近の2ちゃんはどこの板も一般人がツイッタとかに行って
統合失調症キチガイとかが残ってるからこんな感じよ
分かりやすく言うとキチガイの書き込みが多い
686:名無し名人
17/08/04 12:29:37.52 GH68li+8d.net
>>670
俺も。喧嘩両成敗かと思ったが、よく考えたら両方の希望を汲んだ優しい俺、だった。
687:名無し名人
17/08/04 12:30:46.46 h1CIKhgJ0.net
また 将棋知らないど素人が
湧いてきたな
688:名無し名人
17/08/04 12:31:43.41 U4Cnb6XUd.net
藤井くんと羽生さんはあまり研究手順を好まない傾向にあるイメージがある。
一度対策されてしまうとすぐ陳腐化してしまうので本質的な将棋の強さとは違うからか。
自力で勝つ美学を優先してるというか。
しかしこれからはソフト解析で研究の精度も格段に上がるわけでいくつかはストックしてかないと厳しい時代になるのかもな。
いくら終盤強くても序盤中盤にリードされてはほぼ逆転は難しい。
689:名無し名人
17/08/04 12:31:46.80 VC4qPW2Bd.net
ど素人がいるのは構わないでしょ。
将棋が普及している証拠。
690:名無し名人
17/08/04 12:32:33.71 0mS2DtFK0.net
勇気戦も結局400差が縮まらんで負けたしもう�
691:ﾊ目だね
692:名無し名人
17/08/04 12:32:42.68 VC4qPW2Bd.net
>>678
これなんて書いてあるの
見えないんだけど
693:名無し名人
17/08/04 12:33:24.64 MABbgu3s0.net
同角、８８歩、同飛、５６歩で後手よく見えるんだけど
694:名無し名人
17/08/04 12:34:00.76 yZCC0Een0.net
研究手順を好まないってのは佐藤康光九段や山崎八段みたいな棋風だろう
695:名無し名人
17/08/04 12:34:58.57 SMlxNvbA0.net
「黒木真一郎を探せ！」
普通、ＩＤを書き込んでも、そのＩＤにカーソルを合わせると前レスが出て来ます。
>>635 ID:TYPXgnGed は端末に何か細工をしているのでしょう、ＩＤのコピーでは前レスは出ません。
>>663 の ID:qUzbX27/0 と見比べて下さい。
これで、我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎と特定出来ます。
「ダウト！」をかける時には、ＩＤを貼るとすぐに判定出来ます。
>>687
我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎が自己紹介してる。
696:名無し名人
17/08/04 12:34:59.53 mT/Mb/HYa.net
>>678
仕掛けんと作戦負けになるから
好判断だと思ったが菅井が即座に反応して
35歩としたのは、流石というしかない
697:名無し名人
17/08/04 12:35:19.88 5useNCIbK.net
あと５分
698:名無し名人
17/08/04 12:36:29.26 AqTI90Dc0.net
昼休みの間、せっかくなのでやねの最新ソースをリビルドして
現局面再検討したら評価値が165も増えて先手有利(365)になった件
699:名無し名人
17/08/04 12:36:31.02 .net
>>600みたいな途中経過の棋譜ってありがたいよね
1手進むごとにでも知りたくなっちゃう
700:名無し名人
17/08/04 12:37:23.55 YtIEYudBd.net
>>691
たしかに
35歩以外なら後手ペースだったかもね
ただ、藤井君の△43金の真意が気になる
△43銀なら自然だけど、何故なのか
701:名無し名人
17/08/04 12:38:07.17 W9Ec+vBh0.net
菅井どうしたｗ
702:名無し名人
17/08/04 12:38:58.45 YyODGj2ed.net
ご飯なに食べようかな
そうめんか冷やし中華か
703:名無し名人
17/08/04 12:39:01.02 pG1K90rap.net
藤井君勝った？
704:名無し名人
17/08/04 12:39:17.21 W9Ec+vBh0.net
>>695
53の地点が43銀だと利きが1枚、43金だと2枚ってことで上部を厚くしたということ
つまり54歩は予定の可能性がある
705:名無し名人
17/08/04 12:39:25.19 Sebu7FHM0.net
プロの対局でも先に300点に到達した方が、
そのまま劣勢になることなく逃げ切るなんてほとんど無いよねえ
そういう勝ち方をするのは、2日制の渡辺と森内くらい
706:名無し名人
17/08/04 12:39:32.70 kuQuOu2j0.net
なんで将棋知らないど素人の出現を嫌うの？
その排他的な態度マジで鬱陶しいわ
707:名無し名人
17/08/04 12:40:24.01 Tp6IvgOX0.net
>>641
そうか
ならyaselmoで検討させるとしよう
708:名無し名人
17/08/04 12:40:42.71 W9Ec+vBh0.net
143億局面探索 同角(+265)
709:名無し名人
17/08/04 12:40:45.19 VybMnT9p0.net
やはり同角
710:名無し名人
17/08/04 12:41:07.55 Zhv1BIeid.net
わしは不利飛車党だがこの展開はかなり勝ちやすいと思われる
居飛車の右桂をうまく捌かれると負けやすいけど玉頭方面でも勝負できそうだし菅井は優勢を意識してると思うな
ただ菅井の寄せが甘くて藤井玉がするすると入玉する絵も見える
711:名無し名人
17/08/04 12:41:34.76 SMlxNvbA0.net
「黒木真一郎を探せ！」
>>694 ← ID:TYPXgnGed のＩＤ指摘されて何かいじったのでしょうが、非表示になってしまったようです。
この馬鹿な所が、我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎です。
見つけるのが楽しくなって来ませんか？
712:名無し名人
17/08/04 12:41:42.61 GOgjvUhj0.net
ID変える人は同じ意見の人が沢山いるように見せたい煽り
713:名無し名人
17/08/04 12:41:45.87 8DoNkaNr0.net
まだまだ難しいな
714:名無し名人
17/08/04 12:41:50.47 pvOkoLAfa.net
画面で動く
715:譜面？が欲しいです
716:名無し名人
17/08/04 12:41:56.23 W9Ec+vBh0.net
同角だったな
717:名無し名人
17/08/04 12:42:16.77 VC4qPW2Bd.net
同角しかないでしょさすがに。
718:名無し名人
17/08/04 12:42:32.93 eo2w5fJEa.net
>>707
ﾜｯﾁｮｲなのに意味あるのかな
719:名無し名人
17/08/04 12:42:45.73 VybMnT9p0.net
>>709
やり方が分からない
720:名無し名人
17/08/04 12:43:15.06 g4KQQeKrd.net
王将戦のシステムがシビアすぎ
二次予選決勝で負けたらまた一次予選の最初から
やり直しってきついな
リーグ入りのほとんどのメンツが二次予選シードの
タイトルホルダーとかA級棋士になるのはそらそうなるわ
若手が挑戦するケースってあんまり無いイメージ
最近だと豊島くらいか 豊島すげー
721:名無し名人
17/08/04 12:43:31.03 eo2w5fJEa.net
４五歩で勝負だろう
722:名無し名人
17/08/04 12:43:31.83 8DoNkaNr0.net
>>707
某板でID変えまくって単発IDで「お前アホ」「ばかだな」とかレスしまくって、メインIDで「みんなアホと言ってるからお前はアホ」とやったやつがいたなあ
723:名無し名人
17/08/04 12:43:38.60 iYNM5I820.net
はい
724:名無し名人
17/08/04 12:43:41.51 KN1zYLV6a.net
まだ全然わからないよ
後半複雑系に持ち込んで逆転する
力が凄いから
725:名無し名人
17/08/04 12:44:31.15 OOmAINi1K.net
藤井君は師匠の杉本さんには頭上がんないんだよね
子供の藤井君を見込んでいろんなプロのところに頭を下げて稽古をつけてもらって今がある
今日負けて見込み違いだったら可哀想だが
そこまでしてあげる必要ない雑魚だったりしたら恥ずかしいが
今日勝てば大したもんなんだよ
デビューからトッププロ相手にも勝ちまくった羽生や中原にしろタイトルになったら結構一進一退だったわけで
タイトル戦の間で全力投球できない対戦であってもこの時点でトッププロに公式戦で勝てるなら本物だと言える
負けるようだと話にならない
まがい物だったとはっきりしてしまうが
プロになった時点で棋力が棋界最強じゃないような糞雑魚が五冠王とかタイトル50期とか取れるようになるわけもなく
A級に上がってタイトル戦に出るか出られるか取った取られたで一喜一憂するレベルで終るとばれてしまう
とてもじゃないが時代を築くなどできないとはっきりする
今まで怠けまくってて全然鈍っていてこれから本気出すで急上昇でむちゃくちゃ強くなるとかじゃない限りね
お呼びでないことになる
726:名無し名人
17/08/04 12:45:58.21 L1dDFzrLa.net
>>719
すげえ分かりにくい文章書くね
727:名無し名人
17/08/04 12:46:03.80 kuQuOu2j0.net
>>709
これでええか？
開始日時：2017/08/04 10:00
先手：菅井竜也七段
後手：藤井聡太四段
▲７六歩 △８四歩 ▲５六歩 △６二銀 ▲７七角 △４二玉
▲６八銀 △７四歩 ▲５七銀 △７三桂 ▲４六銀 △８五歩
▲５五歩 △３四歩 ▲５八飛 △４四歩 ▲４八玉 △５二金右
▲３八玉 △３二玉 ▲２八玉 △４二銀 ▲１八香 △６四歩
▲１九玉 △６三銀 ▲２八銀 △４三金 ▲３六歩 △５四歩
▲３五歩 △５五歩 ▲３四歩 △８六歩 ▲同 角
728:名無し名人
17/08/04 12:46:07.30 YyODGj2ed.net
>>714
豊島名人は将来あると思う
めっちゃ知的な顔してるから佐々木勇気とは別タイプのイケメンだと思うよ
729:名無し名人
17/08/04 12:46:31.82 eo2w5fJEa.net
エルモ囲いは優秀だと思う
４三金ではなく３一金なら後手有利になっている
もっとも先手も現局面の筋には行かないけどそうなると先手は手がない
730:名無し名人
17/08/04 12:46:50.00 VybMnT9p0.net
56歩、激指14の最善手
731:名無し名人
17/08/04 12:47:49.11 pNUq71OUp.net
長文って自分の言いたい事を纏める能力欠けてるからな
732:名無し名人
17/08/04 12:48:04.33 VC4qPW2Bd.net
これ先手大丈夫なのかね？
当たり前だけど難解すぎるな
733:名無し名人
17/08/04 12:48:19.85 fkJYNaz4a.net
>>719
なぜ今日負けたら藤井が「まがいもの」になるの？
単に、まだまだB1とかA級と互角の力はないというだけでしょ？
734:名無し名人
17/08/04 12:48:22.90 ySIJtzxma.net
>>719
佐藤天も豊島も菅井も最初から最強でしたか…？
735:名無し名人
17/08/04 12:48:30.11 W9Ec+vBh0.net
56歩同飛45歩55銀
736:名無し名人
17/08/04 12:48:40.59 PuHSuSJI0.net
自分が居飛車持ったらボロボロに崩壊させられそう
737:名無し名人
17/08/04 12:48:51.95 VybMnT9p0.net
この一連のやり取りで互角に戻ってそう
738:名無し名人
17/08/04 12:48:58.57 kuQuOu2j0.net
菅井七段、同銀しなかった！
739:名無し名人
17/08/04 12:48:59.98 icxqgK/90.net
>>689
そうだな
第三者の証言では最新系を研究し知り尽くしているにもかかわらず
ふと思いついた手をやってみたかったからでやる山崎こそ研究手順を好まないといわれるにふさわしい
康光はもうちょっと研究型だと思ってるわ
740:名無し名人
17/08/04 12:49:10.07 aBxojq1K0.net
＞７１７
往年の米長 泥沼流みたいな。
741:名無し名人
17/08/04 12:49:13.71 U4Cnb6XUd.net
負けるにせよ惜敗でないとね。
勇気戦みたいな一方的な負け方するようだと10代タイトルて
742:名無し名人
17/08/04 12:49:16.95 W9Ec+vBh0.net
yaselmo 評価値が後手に戻ったｗ -165
743:名無し名人
17/08/04 12:49:21.14 pvOkoLAfa.net
>>721
ありがとうございます
これどうやって動かすのですか
744:名無し名人
17/08/04 12:49:34.16 W9Ec+vBh0.net
54歩
745:名無し名人
17/08/04 12:49:45.43 qg44PcUr0.net
振り飛車でこれだけ序盤上手くやるのってすごいな・・・
羽生さんですら二日制にも関わらず序盤から形勢損ねてたし、短い時間で対応するのは大変そう
746:名無し名人
17/08/04 12:49:51.54 Rp6Mq08P0.net
オマエラ一喜一憂しすぎ
俺なんて全然わからん
747:名無し名人
17/08/04 12:49:55.93 eo2w5fJEa.net
あれ？
同銀のほうが良かったのでは？
香盗られるが後手玉頭危ない
748:名無し名人
17/08/04 12:49:59.50 W9Ec+vBh0.net
yaselmo 1億局面探索 66銀なら(-165)
749:名無し名人
17/08/04 12:49:59.71 iYNM5I820.net
やっぱり藤井くんなんだよな
750:名無し名人
17/08/04 12:50:02.81 16L835T30.net
いっぱい、動いた…