17/05/07 15:59:32.55NBBgjpkB0.net
非公式だろうが、3敗してるよね
連勝記録っていうのは、プロになった時点で
どんな大局だろうが平手の場合はカウントすべきだよ
こんな簡単に負けるなんて(´・ω・｀)もう応援する気失せた
51:名無し名人
17/05/07 16:01:23.81z/Op3ISap.net
お通夜状態
52:名無し名人
17/05/07 16:03:26.57zUh8Blsk0.net
まだトップレベルには勝ったり負けたりっぽいね。
レート1700以上相手の場合、2勝3敗くらい？
53:名無し名人
17/05/07 16:03:26.93+gK33Xu90.net
今までの３敗を考えると中盤で時間なくなると形勢を損ねる事が多い気がするな
54:名無し名人
17/05/07 16:04:35.560js0Hecud.net
非公式戦含めて通算23勝3敗か
55:名無し名人
17/05/07 16:05:17.69zUh8Blsk0.net
無理攻めで自滅というパターン多いね。
意外と長考派なのか。
56:名無し名人
17/05/07 16:06:41.79zUh8Blsk0.net
今日の淡白な攻めは、アマでも強豪クラスだったら受けきれてそうな印象あるわ。
57:名無し名人
17/05/07 16:07:08.01UB5B2/AS0.net
今在籍してる棋士の中では豊島が今後最大の敵になりそうだね
今期の名人が天彦だろうと稲葉だろうと恐らく来年には豊島名人誕生だろうし
恐らく豊島が永世名人になるかどうか辺りで豊島ｖｓ藤井（聡）の名人戦になるね
58:名無し名人
17/05/07 16:08:46.94ULhh/4jnd.net
藤井君の本性は攻めっ気たっぷりで、
そこをなんとか我慢しているのが日々の将棋だと思う。
いざ攻め出すとドSなんだよね。
59:名無し名人
17/05/07 16:09:00.697ZGOIR2P0.net
>>34
慢心あったの？
60:名無し名人
17/05/07 16:09:17.54ULhh/4jnd.net
>>58
そいつ相手にしないほうがいいよ
61:名無し名人
17/05/07 16:09:25.03Z0gF1Rxw0.net
とりあえずスタイリスト雇え
62:名無し名人
17/05/07 16:10:29.59zUh8Blsk0.net
中盤に見せた55角が拙攻だったかな。
１分でも考えてたら別の手を指してたと思いたいが。
63:名無し名人
17/05/07 16:11:09.37G7+XGbYq0.net
豊ピーああみえて性格はオラオラ系だからな
棋士が藤井くんしかいないという状況にイラついてたのかもしれない
64:名無し名人
17/05/07 16:14:27.45+gK33Xu90.net
A級とタイトル挑戦経験のある若手に限れば６勝３敗というところですか。
中学生でこれなら凄いでしょうけど。
65:名無し名人
17/05/07 16:17:05.37UB5B2/AS0.net
今回は素直に豊島を褒めてもいいんじゃないかな
後手番でしかも相居飛車で藤井聡太に勝つなんて
もはや人間じゃ不可能だと思われてたところに一発入れた訳だから
下手するとA級全勝で名人ストレートで奪取するより難易度高いかもしれん
66:名無し名人
17/05/07 16:18:19.52zUh8Blsk0.net
トップレベルの棋力は間違いないんだろうけど
突き抜けて強いわけでも無さそうやね今日みたいな
将棋を見ると。
レート2000クラスの化け物に育って欲しいが。
67:名無し名人
17/05/07 16:18:56.79+rRWXiKla.net
角換わりは時間があっても難しいのに
短時間じゃ空振りしちゃうわな
気づいたらどうしようもない将棋になる
68:名無し名人
17/05/07 16:19:58.14zUh8Blsk0.net
棒銀に焦ってあらぬところに角打ち込むあたり
人なんだな、と思ってしまった。
69:名無し名人
17/05/07 16:20:09.30ULhh/4jnd.net
さすがに変にフォローしてるのはおかしいぞ
時間ないのはお互い様、角交換もお互い様
今日のが藤井君の本当の実力というわけでもなし、今回は負けたというだけのことだ。
70:名無し名人
17/05/07 16:21:18.85zUh8Blsk0.net
>>66
角換わりて先に角打ち込んだ方がだいたい負けるイメージあるわ。
71:名無し名人
17/05/07 16:23:14.16zUh8Blsk0.net
今日みたいな将棋を見ると
直感じゃ無くて読みの棋風なのかなと思った。
そういう意味では羽生さんとは対極の
棋士に育ってくのかな。
72:名無し名人
17/05/07 16:23:30.87KUX5viDd0.net
豊島の一年目はタイトル戦の本選進出は竜王戦だけで、勝率.714だからな
73:名無し名人
17/05/07 16:24:08.08QA/lqVa80.net
いかにも時間が短すぎたよね せっかくの好カードだったのに
炎の七番勝負くらいの時間枠で二人の対決を見たかったな
74:名無し名人
17/05/07 16:24:19.53+rRWXiKla.net
５５角は最善だぞ
あれで勝ってれば天才と言われ
あれで負けたから敗着と言われる
何れにせよ時間なさすぎの運ゲーだから仕方ない
75:名無し名人
17/05/07 16:26:22.377ZGOIR2P0.net
>>64
それお前が思ってただけだろ
76:名無し名人
17/05/07 16:27:07.444YzWwDHP0.net
>>56
ならねーよ
B1ですらなかなか抜けられないで半分ラッキーでなんとかAに上がれたのに
77:名無し名人
17/05/07 16:28:08.13Pjnbw8c9d.net
お好み対局では格下相手に花を持たせる
藤井もわきまえてるね
78:名無し名人
17/05/07 16:29:21.16lgtuCGZPa.net
この、非公式戦で負けて運を維持しておくという感じが流石だ。無駄に浪費してない。
にしても、他の棋士も色んな動画を見ると化け物揃いというのが分かるな。なんか、1秒毎に指していくやつとかあったり、将棋盤なしで対戦したり、考えられない世界だ。
79:名無し名人
17/05/07 16:32:37.44zUh8Blsk0.net
近藤戦前までは連勝伸ばしそうだけどそっから
が試金石かな。
80:名無し名人
17/05/07 16:34:12.69QA/lqVa80.net
康光の脳内将棋、かっこよかったなあ
また観たい
81:名無し名人
17/05/07 16:34:33.27+rRWXiKla.net
>>75
さすがにラッキーは言いすぎ
豊島は連盟レート４位前後をキープする様になってから５年だからね
タイトルとってないのがおかしいくらいの実力者だよ
82:名無し名人
17/05/07 16:37:09.80rwtYlUNP0.net
>>21
これは臭いｗ
83:名無し名人
17/05/07 16:39:04.34YavidcxW0.net
終盤力は歴代最強レベルで、コンピュータ並だが
まだ序中盤は伸びてる途中という感じだね。
84:名無し名人
17/05/07 16:39:15.19QSsAup2Y0.net
藤井「ママこのノートに豊島って書いといて」
85:名無し名人
17/05/07 16:39:20.24d+iynJ8J0.net
「淡白な攻め」とか「自滅」とか「お通夜」とか…
応援スレに来てまで書くか普通？
86:名無し名人
17/05/07 16:40:59.18lzRYslDs0.net
>>84
ただの将棋まつりのイベント対局でこの言いようw
87:名無し名人
17/05/07 16:43:38.088TeRN1sWM.net
>>83
絶許ノート
永瀬
羽生
豊島
って公式戦まだおらんやん
88:名無し名人
17/05/07 16:45:55.94j9GEvOImd.net
ハッスル同盟のメンバーの方が多いな。
89:名無し名人
17/05/07 16:48:48.21P/CD18yu0.net
席上対局で現役最強棋士の一人に負けた程度で手のひら返すとは
ここ芸スポじゃなく将棋板、しかも藤井応援スレだよな
90:名無し名人
17/05/07 16:51:25.40tsv9aDF70.net
>>83
death not,,,,,,,
>>86
しかし、流石に強い棋士ばかりだな
91:名無し名人
17/05/07 16:52:26.703sD9XYOs0.net
藤井君 「豊島さん！公式戦で勝って�
92:ｩら威張りなよ。」
93:名無し名人
17/05/07 16:52:32.61GIExFasG0.net
でも実際、内容はどうだったの？
去年は名局
今回は駄局？
94:名無し名人
17/05/07 16:52:47.01QSsAup2Y0.net
愛の無知
95:名無し名人
17/05/07 16:57:30.94tsv9aDF70.net
>>91
20秒の早指しで、評価のしようがない
96:名無し名人
17/05/07 17:00:44.16FC+1mz1nM.net
藤井君、地元で先輩に花を持たせるなんてさすがだなw
97:名無し名人
17/05/07 17:01:15.21UHe04Nty0.net
この短時間勝負だと、
角換わりの研究の深さで豊島先輩にはまだ及ばなかったのかもね
ところで、千田戦はどういう戦型だったんだろうな
98:名無し名人
17/05/07 17:02:49.79hIqKaKbL0.net
▲４八金△６四銀型は珍しいの？
99:名無し名人
17/05/07 17:07:36.223sD9XYOs0.net
無名の豊島にやらかした藤井ｗ
100:名無し名人
17/05/07 17:08:45.67UssGSeAa0.net
まあレーティングTOP10に入るような棋士にはまだ普通に負けるレベルってことだな
101:名無し名人
17/05/07 17:10:35.1045cLxs3Z0.net
早指しが苦手ってわけではないんだろうけど
本質的には時間の長い将棋のほうが向いてる感じがするな
102:名無し名人
17/05/07 17:12:21.32d+iynJ8J0.net
おらアンチ名人が郷田に負けたぞdisれよ
103:名無し名人
17/05/07 17:12:38.45mFF3UxbLp.net
やっぱり早指しは経験からくる直感があるほうが強いのかねぇ
104:名無し名人
17/05/07 17:13:07.17ULhh/4jnd.net
>>100
びっくりするほどボコボコにされてるんだよな。。
105:名無し名人
17/05/07 17:13:32.13GIExFasG0.net
さすがに疲れてきたんじゃないか、藤井君
もう駄目、頭が回らん、明日から学校だし、もうヤダ、みたいな感じ
106:名無し名人
17/05/07 17:13:54.42d+iynJ8J0.net
草生える
終盤の信頼度抜群やな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
107:名無し名人
17/05/07 17:14:12.46ULhh/4jnd.net
何もしてない俺でも明日から仕事始まると考えたら鬱になるのに･･･
108:名無し名人
17/05/07 17:16:22.231YuX5rtKK.net
元は、
持ち時間5分、
使いきると30秒
だったのが、時間が遅れたため、
持ち時間なし、
初手から20秒
に変更された。
109:名無し名人
17/05/07 17:16:28.49d+iynJ8J0.net
杉本七段ほんまいい師匠やな
師匠、弟子に聞く
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
110:名無し名人
17/05/07 17:22:35.66LjLQ7oa4r.net
現地に行ってきたが解説、聞き手は当たり前だが全然慣れてないな
感想戦でも大盤のど真ん中で客席に背を向けて立ってた
111:名無し名人
17/05/07 17:23:01.56R2B5atm6d.net
>>46
序盤、中盤、終盤隙がないと思うよ
112:名無し名人
17/05/07 17:26:01.75W0leIXaW0.net
Y!トップになってる。。。
113:名無し名人
17/05/07 17:26:44.936ZdW4Mm20.net
将棋祭りでの負けがヤフートップｗ
114:名無し名人
17/05/07 17:27:14.333sD9XYOs0.net
ヤフートップニュースだもんなｗ
非公式でも負けは負けｗｗ
115:名無し名人
17/05/07 17:27:30.18R2B5atm6d.net
>>97
豊島が無名？
テニスでいったら錦織、ゴルフでいったら松山クラスの実力者やぞ
116:名無し名人
17/05/07 17:30:51.29cLdYnTU10.net
まあ羽生に１勝１敗（どっちも非公式）でも、
羽生にも勝った（なお非公式）って報道だし
永瀬に負けたことなどなかったかのようにされてるし
別に藤井が嫌いではないけど、無理にもりあげなくても
実力があればあとから結果はついてくる
そもそも今の連勝も最初が加藤ってのが、いまいち作られたものって感じがするから
連勝以外のことで結果をだしてほしいね
連勝はいつか止まる
117:名無し名人
17/05/07 17:33:19.703sD9XYOs0.net
豊島って公式戦で16連勝したことあるの？
118:名無し名人
17/05/07 17:34:37.81cLdYnTU10.net
>>113
それは将棋界を勝手に世界規模にした話じゃないかい？
119:名無し名人
17/05/07 17:34:54.063bznV3+D0.net
稲葉、豊島、千田は関西棋士のトップクラスだろ。
120:名無し名人
17/05/07 17:34:59.57E7ZO849k0.net
岡崎の将棋祭りって豪華なんだな
121:名無し名人
17/05/07 17:35:20.13jfI7EdZW0.net
豊島さんはデビュー20戦で19勝1敗だったような
122:名無し名人
17/05/07 17:38:34.78cLQSIXIp0.net
ヤフーからきますた
123:名無し名人
17/05/07 17:39:24.84k+liliaN0.net
日テレニュースきた
124:名無し名人
17/05/07 17:40:16.41cLdYnTU10.net
連勝記録１位が神谷の時点で、連勝ということにそんなに意味はないと考えるのが普通
勝率や連勝じゃなくてまずタイトルや棋戦優勝が大事
その次にA級在位とか獲得賞金とかがでてくる
連勝ってのはその下
現状どうでもいいもの
125:名無し名人
17/05/07 17:43:05.898R/HkJiJ0.net
>>64
おもってたのお前だけだぞ
126:名無し名人
17/05/07 17:44:17.163sD9XYOs0.net
連勝記録は大事だよｗ
羽生さんなんか30連勝くらいしたんじゃなかったっけｗ
127:名無し名人
17/05/07 17:47:16.61GIExFasG0.net
そんな話は連勝が止まってからしてくれ
非公式でプロになって３敗目だっけ、これ
128:名無し名人
17/05/07 17:48:24.75m9i/EuJM0.net
藤井に勝つとしたらやっぱり序盤中盤でリードして逃げ切るという展開だな
129:名無し名人
17/05/07 17:51:08.093sD9XYOs0.net
豊島さんってなんかタイトル獲ったことあったっけｗ
全然記憶にないよ～～～～～～～
130:名無し名人
17/05/07 17:53:11.99cLdYnTU10.net
>>127
あほなふりして煽るのがうまいな
131:名無し名人
17/05/07 17:53:13.52joMDTNR50.net
同じ地元に若手のライバルがいるというのは良いこと
さすがに同年代ではないけれども
132:名無し名人
17/05/07 17:53:14.22G2x7o9E8M.net
変なのが出てくるまでが2ch将棋板って感じか
133:名無し名人
17/05/07 17:57:19.26GIExFasG0.net
明日のワイドショーは豊島にスポットが当たるのか
これは意外な展開だ
134:名無し名人
17/05/07 17:57:34.4339zvHLLDK.net
>>125
奨励会では、もっと負けてた。
135:名無し名人
17/05/07 17:59:52.113sD9XYOs0.net
豊島さん初テレビ？
136:名無し名人
17/05/07 18:00:40.86gA+Zg0C40.net
豊島？強いよね
137:名無し名人
17/05/07 18:00:52.21+rRWXiKla.net
豊島の１９勝１敗はデビューから１０戦後だね
138:名無し名人
17/05/07 18:01:14.91lqMrYZtc0.net
豊島勝ったんか。さすがやな
139:名無し名人
17/05/07 18:02:36.60NBBgjpkB0.net
豊島？強いよね
序盤・中盤・終盤隙がないよね
藤井（若）？連勝記録１６とかいうけど実質3敗してるよね
140:名無し名人
17/05/07 18:03:31.25TI44k0tb0.net
非公式で負けてもヤフートップなのか すごいなw
141:名無し名人
17/05/07 18:04:16.79QSsAup2Y0.net
「豊島八段は関西若手四天王の1人で…」
といまさらなところから入ってくるワイドショー
142:名無し名人
17/05/07 18:08:07.40z/Op3ISa0.net
>>129
勝又によると
豊島はひとから若いといわれて
「いや、ぼくは藤井君より一回り上ですから」
と答えたそうな
143:名無し名人
17/05/07 18:08:27.33DpIyXBH10.net
>>98
トップ10に負けなくなったりしたら人間卒業
そのクラスに対しても現在2勝3敗だからいい勝負だよね
144:名無し名人
17/05/07 18:12:19.58nwIVsqyw0.net
なんか冷めたわ
藤井ってただの雑魚専だったんだな
雑魚相手には強いけど格上にはぼこぼこ
145:名無し名人
17/05/07 18:13:11.37eb+xRDQq0.net
藤井扇子ゲットしてきた
二種類あったが自分は詰め将棋バージョンを勝った
146:名無し名人
17/05/07 18:15:11.90vyzXIZAId.net
自分みたいなニワカが将棋板をウロウロしてる時点で凄い
棋士を全然知らないので、対戦した人や解説者を覚えていってます
将棋界は藤井君をいい意味で上手く利用すればいいすね
世間じゃお金を払ってでも注目されたいスポーツ、趣味だらけですわ…
147:名無し名人
17/05/07 18:19:31.36NBBgjpkB0.net
雑魚専っていうわけではないけどね
プロなり立てで、まだ上位と戦う機会がないから
どうしても、高段者ばかりと戦う事にならない
ただ、今日みたいな負けみると応援する気失せる(´・ω・｀)
148:名無し名人
17/05/07 18:26:40.291YuX5rtKK.net
神谷が28連勝だから、藤井四段もそのくらい連勝すれば、強い相手が出てくる。
149:名無し名人
17/05/07 18:27:40.09+rRWXiKla.net
豊島を相手に２０秒で確実に勝てという
厳しい目で見る人が増えましたね
将棋やってる人なら如何に無理なのかわかるもんだけど
今の内に慣れておいた方がいいぞ
強くても１年で５敗はするのがこれまでの常識だから
格下でまとめてそれがくるなんてことも十分ありえること
150:名無し名人
17/05/07 18:27:47.503sD9XYOs0.net
豊島あたりに負けるとは非公式でもがっかりｗ
負けゴロに負けるとはｗｗ
151:名無し名人
17/05/07 18:28:05.16eMauA3rp0.net
棋譜見たが酷い負け方してるな
152:名無し名人
17/05/07 18:32:16.23DpIyXBH10.net
藤井君が負けたとたんに過疎りすぎだろ
豊島はトップ棋士負けたからってそんなに落胆することはない
153:名無し名人
17/05/07 18:36:08.32UsxwMhWf0.net
非公式戦で永瀬、羽生、豊島に１敗ずつ。
154:名無し名人
17/05/07 18:36:10.163rxF8gtr0.net
藤井バブル崩壊か
155:名無し名人
17/05/07 18:36:31.319VhzWVjOr.net
藤井に勝った相手をけなしだしたな
ここの連中も羽生オタみたいになってきた
156:名無し名人
17/05/07 18:37:58.65GIExFasG0.net
>>143
すみません、どんな詰将棋なんでしょうか
藤井作の難しいものなんでしょうか
しかし、テレビではまだ藤井関連グッズはできてないって言ってたのにな
157:名無し名人
17/05/07 18:38:44.82tsv9aDF70.net
>>154
早くも著書が待たれるｗｗｗ
158:名無し名人
17/05/07 18:39:30.35yJJRE/rN0.net
早く「藤井聡太の詰将棋講座」が見たいわ
159:名無し名人
17/05/07 18:40:54.353sD9XYOs0.net
豊島さんは非公式で全力出さずに
公式戦で全力出せばいいのにねｗ
160:名無し名人
17/05/07 18:41:17.26oC8p5qNiK.net
藤井さんも衰えたねぇ
161:名無し名人
17/05/07 18:41:23.0045cLxs3Z0.net
基本的に作戦負けだったんだろうけど
１二歩～１一歩成で完全に駄目になったのかな
162:名無し名人
17/05/07 18:44:36.46A/yjqkLe0.net
NHKやるかな
163:名無し名人
17/05/07 18:44:46.963rxF8gtr0.net
>>156
今日の簡単な51手詰です(^-^)みなさん解けましたか？1分で初段です
164:名無し名人
17/05/07 18:49:10.49ULhh/4jnd.net
>>161
吹いたw
165:名無し名人
17/05/07 18:50:42.41aXXJsDG30.net
この日の勝利が対藤井聡太戦最後の勝利となるのであった
166:名無し名人
17/05/07 18:50:43.24TOGBiJPl0.net
【中学３年生の藤井四段 非公式戦の公開対局で敗れる】史上最年少で将棋のプロ棋士になり、デビュー以来の公式戦の連勝記録を１６に伸ばしている中学３年生、藤井聡太四段。地元、愛知県で開かれた非公式戦で、豊島将之八段に敗れました。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
中学３年生の藤井四段 非公式戦の公開対局で敗れる
5月7日 18時17分
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
167:名無し名人
17/05/07 18:53:26.87Js8MRtnza.net
相居飛車で負けたの初めてだな
168:名無し名人
17/05/07 18:53:26.96dDELEJIKd.net
【将棋】中学３年生の藤井四段 非公式戦の公開対局で敗れる2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
169:名無し名人
17/05/07 18:53:37.667vnsr4H/0.net
非公式なら負けても連勝が続いて持ち上げてんならこいつは羽生にも勝ってないってことやろ
170:名無し名人
17/05/07 18:55:18.20A0tSOT7f0.net
流石に豊島新A級の貫禄見せたな
171:名無し名人
17/05/07 18:56:16.943sD9XYOs0.net
７時のニュースくるなｗ
172:名無し名人
17/05/07 18:58:56.54tsv9aDF70.net
20秒って所は報道されるんだろうか？
173:名無し名人
17/05/07 19:00:31.26FKPRId82M.net
想定レーティングいくつ？
非公式戦入れたらもう25戦くらいやってるからけっこう精度出るだろ
174:名無し名人
17/05/07 19:08:52.59iBAcDeRya.net
確変終了
175:名無し名人
17/05/07 19:10:11.98eb+xRDQq0.net
>>154
27手詰めの作品。自分には難しいです。
176:名無し名人
17/05/07 19:13:43.12EmLoQUSBp.net
周りが持ち上げてるだけで所詮は四段
タイトルはおろか挑戦も10代では無理やろな
177:名無し名人
17/05/07 19:14:17.703sD9XYOs0.net
公式戦16連勝には影響なしｗ
NHKも藤井ファンなんだなｗ
178:名無し名人
17/05/07 19:14:51.98o8k4I6d50.net
祭りの対決でニュースになるとは思わなかった
179:名無し名人
17/05/07 19:15:34.72tsv9aDF70.net
それにしても将棋祭りの対局までニュースになるんだなぁ
180:名無し名人
17/05/07 19:16:10.74G2x7o9E8M.net
注目の人の最新状況だからなあ
正直勝ち負け関係ない感じ
181:名無し名人
17/05/07 19:17:40.43RY1L1sAx0.net
時間が押してたから無理攻めしたよね、まあ空気読みすぎるとこは可愛いけど
182:名無し名人
17/05/07 19:18:30.02rBc+CVGZ0.net
負けたな
やはりラミクタールだな
183:名無し名人
17/05/07 19:19:59.745s/uEELa0.net
こんなどうでもいい非公式戦の結果までニュースにするなや
184:名無し名人
17/05/07 19:21:29.19d+iynJ8J0.net
何で応援スレでdisんの？
真面目に答えてくれ
185:名無し名人
17/05/07 19:21:46.51fuoV8dIXM.net
先輩を勝たせるためにこの早指しで一手差での負けを組み立てるなんて化け物だなこの子は
186:名無し名人
17/05/07 19:22:50.18+lgLD7rud.net
一喜一憂してもしょうがないワロタ。
良い負け惜しみだ。
その悔しさを糧に公式戦ではリベンジ
してくれよ。
187:名無し名人
17/05/07 19:26:47.01yJJRE/rN0.net
早く藤井対藤井が見たい
abema企画してくれないかな
188:名無し名人
17/05/07 19:27:20.92YSHDVORCd.net
羽生世代よりも若い世代が壁になろうとしなければつまらんしな
189:名無し名人
17/05/07 19:27:37.03sgj8SnIp0.net
非公式戦で負けてニュースになるって羽生さんでもなかったんじゃないの
190:名無し名人
17/05/07 19:29:33.333sD9XYOs0.net
藤井君の遊び負けに
本気で喜んでそうな豊島ｗｗ
191:名無し名人
17/05/07 19:30:22.51xzYv61WD0.net
>>159
△２二玉と受けてくれると思ったんだろうね、そこで▲２五桂が読み筋。
勝手読みで、△１七歩成で終わった感じ。
後手からの△１五歩は▲１七角が▲２六角なら無い手だから、
若藤井は、そもそも考えてなかったのかも知れない。
ここら辺が「甘さ」なんだろうね。
192:名無し名人
17/05/07 19:31:26.53Lb5fnfBJ0.net
豊島は次世代名人として負けられんだろ
193:名無し名人
17/05/07 19:36:22.44+lgLD7rud.net
ただでさえ公式戦が詰まってるのに
これ以上負担かけさせんで欲しいわ。
イベントに引っ張りダコでは学業も将棋の研究
も捗らないよ。
194:名無し名人
17/05/07 19:38:57.233sD9XYOs0.net
学業なんてもう1年もないじゃんｗ
195:名無し名人
17/05/07 19:42:03.21RYfGWiMK0.net
進学するだろ
196:名無し名人
17/05/07 19:42:26.75hEbPBHqK0.net
まあ豊島なら仕方ないよな
197:名無し名人
17/05/07 19:48:50.86G7+XGbYq0.net
対藤井には早くり銀が良さそうだな
198:名無し名人
17/05/07 19:50:37.57getLgircM.net
岡崎の将棋まつりに来ていたのか、行けばよかった。
199:名無し名人
17/05/07 19:53:16.985r1HQpF+0.net
余興でやった将棋がヤフートップでとかwww
藤井聡太はうっかり立ち小便もできないな
200:名無し名人
17/05/07 19:56:34.603sD9XYOs0.net
豊島さん
NHK7時のニュースに出るｗ
良かったねｗ
201:名無し名人
17/05/07 20:02:03.24GIExFasG0.net
学業って言っても
202:なあ ２次方程式の解の公式とか関係代名詞とかだろう、学校でやってるの つまんねえだろ、藤井君
203:名無し名人
17/05/07 20:03:14.81YSHDVORCd.net
連日マスコミに取り上げられているよな。
ミヤネ屋でプロボウラーの観戦記者まで
そのおかげで取り上げられたのはワロタ。
204:名無し名人
17/05/07 20:06:38.70mPEvDBroM.net
マスゴミは叩くのが目的
有能な日本人は徹底的に叩く
そのために持ち上げているだけ
騙されるな
踊らされるな
205:名無し名人
17/05/07 20:08:56.34rUIxI6p20.net
豊島も若手の天才だからな
これからのライバルだわ
206:名無し名人
17/05/07 20:15:21.72idTuG0gs0.net
豊島も許さないリスト入りかｗ
207:名無し名人
17/05/07 20:17:20.09QSsAup2Y0.net
老藤井「いいよどうせ非公式戦だろ？俺が負けたことにしとけば」
若藤井「望外です」
208:名無し名人
17/05/07 20:21:12.30A0tSOT7f0.net
望外っていかにも棋書で知ったような言葉やなｗ
209:名無し名人
17/05/07 20:23:42.78GIExFasG0.net
最近難しい言葉を使わなくなったな
意外といじられるの嫌いなんだな
210:名無し名人
17/05/07 20:26:45.08U6yeBTrnd.net
第一次藤井は衰えた期
211:名無し名人
17/05/07 20:41:16.09YTKtF+/e0.net
勝った豊島をほとんど映さないNHKって無慈悲だろ
212:名無し名人
17/05/07 20:45:46.726VTsOrCr0.net
地元の先輩に勝ちを譲ってあげたの気づかない奴多すぎ
これからもう藤井くんに勝てないんだぜ、非公式戦くらい勝たせてあげるっしょ
213:名無し名人
17/05/07 20:55:26.24zf+nJXZZ0.net
プレッシャーすごいな
外で鼻糞もほじれないやん・・・・
高校は行くのかな？ 通信にしたほうがいいような
214:名無し名人
17/05/07 21:03:04.34I7VkPWIw0.net
>>208
それをいうならメインイベントは天彦×郷田なんだがな・・・
215:名無し名人
17/05/07 21:05:07.725s/uEELa0.net
もうマスゴミはだまっとけや
公式でも非公式でも対局のたびに勝った負けた騒いでどうする
216:名無し名人
17/05/07 21:06:16.59hytgsaeT0.net
いままで師匠の放任主義で好きに行動できたけど、
最近の世間の騒ぎようから自身に負荷がかかって、
制限するようなところが出てきたから、いままでのようにはいかないかもしれない。
14歳にこれを乗り越えれるか不安だが、それでもある程度のところまで行くには行くだろう。
それを実力とみるか本来行ける筈だった実力がもっと上の可能性もあったかもしれない。
もしかして20くらいまで家でソフトで研究して其の後でプロ入りしたほうがよかったのかもな。
217:名無し名人
17/05/07 21:13:59.75hytgsaeT0.net
奨励会の利点である強者に揉まれるがあまり意味がなくなってきたかも、
アマチュアでもソフトと対戦でいくらでも強くなれるし
218:名無し名人
17/05/07 21:20:04.05CcXYfhNy0.net
豊島は序盤研究だけでA級に上がった男。
序盤に時間使えない藤井は勝てない。
219:名無し名人
17/05/07 21:24:28.34VKYPnTnM0.net
>>215
序盤中盤終盤隙がないんやで
220:名無し名人
17/05/07 21:30:51.11ljtF7zVc0.net
今日敗れたんだってな
公式戦ではないとはいえ、やはり無敵ではないということか
221:名無し名人
17/05/07 21:31:38.063sD9XYOs0.net
豊島は一回り以上年下の藤井君に尊敬とあこがれを抱いたんだろうなｗ
豊島が集めた客じゃないし
99％藤井君が集めた報道陣とお客さんだしなｗ
222:名無し名人
17/05/07 21:32:15.80VKYPnTnM0.net
永瀬にも羽生にも負けてるし元より無敵ではない
223:名無し名人
17/05/07 21:35:49.98xzYv61WD0.net
若藤井を叩きたいけど、豊島 age になってしまう。
ピットクルーの工作員には難しそうだね。
224:名無し名人
17/05/07 21:45:36.58F7phbA340.net
連勝記録
ジャハーンギール・カーン 55
225:5連勝（スカッシュ） 吉田沙保里 206連勝（レスリング） 伊調馨 189連勝（レスリング） エドウィン・モーゼス 122連勝（陸上） 国枝慎吾 106連勝（車いすテニス） 田村亮子 84連勝（柔道） マルチナ・ナブラチロワ 74連勝（テニス） 双葉山 69連勝（相撲） 白鵬 63連勝（相撲） ロッキー・マルシアノ 49連勝（ボクシング） 内村航平 39連勝（体操） 神谷広志 28連勝（プロ棋士） 中野浩一 18連勝（競輪） 藤井聡太 16連勝（プロ棋士）
226:名無し名人
17/05/07 21:50:28.553sD9XYOs0.net
白鵬の６３連勝くらいは行くだろうなｗｗ
227:名無し名人
17/05/07 21:59:50.88RY1L1sAx0.net
>>221
沢村忠の134連勝が抜けてる
228:名無し名人
17/05/07 22:01:57.58/RMH8TbQ0.net
大勢の研究に乗っかるのが得意な正統派の居飛車党とかは終盤力で一蹴できるけど
豊島はオールラウンダーで手も広い上に独自の序盤研究も深い
今後もライバルになるというか一緒に将棋界引っ張っていきそう
229:名無し名人
17/05/07 22:04:39.30TI44k0tb0.net
>>223
沢村はヤオだから・・・
230:名無し名人
17/05/07 22:07:13.49j4q7BvMt0.net
>>167
なにをアタリマエのことを
231:名無し名人
17/05/07 22:08:02.44j4q7BvMt0.net
>>185
囲碁将棋チャンネルが銀河戦開幕前特集で組むと思う。
もし藤井が予選落ちしなかったら、だけど。
232:名無し名人
17/05/07 22:11:24.553sD9XYOs0.net
豊島って２７歳でタイトルに縁がないんだろｗ
伸びしろはもう難しいんじゃないのｗ
233:名無し名人
17/05/07 22:12:10.57xDuyRNtb0.net
>>223
沢村はヤオだから
234:名無し名人
17/05/07 22:15:48.59aMCuvN7/0.net
>>228
森内の初タイトルは31歳
235:名無し名人
17/05/07 22:27:40.56/RMH8TbQ0.net
豊島はここぞって時に羽生にひどい凹られかたしたからなw
広瀬の次ぐらいの見事なやられっぷりだったわw
将棋は固さにも頼らないで柔軟な戦型使える天才って感じだった
まあタイトルはほっといてもそのうちとるでしょ
236:名無し名人
17/05/07 22:32:38.91CkXFIvQU0.net
>>230
よく森内の例出す人いるけど、棋戦優勝回数が段違いだからな
237:名無し名人
17/05/07 22:36:11.56OYzh8S7Y0.net
藤井君 14歳にして 社会の成り立ちが わかってるんだな。
238:名無し名人
17/05/07 22:39:37.49RfelzF7l0.net
>>221
28連勝しててもタイトルは取れないんだな
239:名無し名人
17/05/07 22:40:08.453sD9XYOs0.net
>>233
弱い地元の先輩だからなｗ
240:名無し名人
17/05/07 22:40:45.02lgtuCGZPa.net
豊島、永瀬は悲運の天才という感じ。2人とも一期でも取れたら御の字じゃないだろうか。
藤井君が、羽生三冠と同じような星の下に生まれたのかどうか見守りたい。
241:名無し名人
17/05/07 22:43:58.59NQHabBK30.net
フジで特集やってるな
やっぱり人気すごいな
242:名無し名人
17/05/07 22:49:11.51sZodZ4TI0.net
プロ入り以降に藤井四段が対戦した相手のレーティング分布
([ ]内は非公式戦(七番勝負・獅子王戦・岡崎将棋まつり)の結果)
1800台後半 [○●]羽生
1800台前半 [●]永瀬、[●]豊島
1700台後半 ○千田、[○]斎藤、[○]佐藤康
1700台前半 [○]中村太、[○]深浦
1600台後半 ○北浜、[○]増田康
1600台前半
1500台後半 ○○大橋、○小林裕、[○]先崎
1500台前半 ○竹内、○星野、○平藤、○金井
1400台後半
1400台前半 ○豊川、○有森、○横山大(アマ)
1300台後半
1300台前半 ○○浦野、○所司
243:1200台後半 1200台前半 ○加藤一 まあレーティング1800以上には負け越しているから、 現状の推定レーティングは1800前後だな
244:名無し名人
17/05/07 22:55:49.04CkXFIvQU0.net
斎藤や千田程度の実力あるなら、シードもらえる来年あたりにタイトル挑戦だな
245:名無し名人
17/05/07 22:56:37.24u/6sGXpf0.net
余興には余興の将棋
茶番には茶番の将棋
公式戦は公式戦の将棋
隙がないよね
マスゴミが見たがってる負けましたの瞬間をこの茶番で見せてあげるなんて
分かってるねぇw
246:名無し名人
17/05/07 22:58:30.483rxF8gtr0.net
>>238
随分きれーにR通りなんだねw
247:名無し名人
17/05/07 22:59:39.533sD9XYOs0.net
豊島が実力で勝ったんだって勘違いしないか心配ですｗｗｗ
248:名無し名人
17/05/07 23:04:13.251VgGY9HRK.net
囲碁にすれば良かったのにこの子
将棋は世界戦が無いし歴史が微妙だ
囲碁はお城でやり将棋は下町で酔っ払いがやっていた
大学や高校もそうだが歴史は大事だ。将棋のファンは金を落とさないから雑誌や新聞も廃刊してるし
囲碁なら社長や重役クラスから可愛がられてた
囲碁ファンとして残念だ
249:名無し名人
17/05/07 23:09:58.343rxF8gtr0.net
>>243
囲碁ならここまで圧倒的になれてないんじゃない？
将棋はまだまだ牧歌的世界だよ
250:名無し名人
17/05/07 23:17:44.20n+lyyvYE0.net
>>118
地元に石田九段がいるから昔から有名棋士が来てるな。
佐々木勇気の師匠
251:名無し名人
17/05/07 23:20:02.081xe0wO5X0.net
すごいよなぁ将棋祭りのいわばお遊び対局まで大ニュースになるんだから
学校もあるんだから公式戦以外は免除してやってほしいが呼ばないとファンが納得しないか…
あんまり集客パンダに使いすぎて彼を潰してしまわないように願う
252:名無し名人
17/05/07 23:35:21.40xzYv61WD0.net
ｙｏｕｔｕｂｅ に今日の将棋まつりのトークショーが上がった。
253:名無し名人
17/05/07 23:36:55.22xDuyRNtb0.net
マジで公式以外はそっとしといてあげて欲しいね
佐藤会長はアホなんじゃなかろうか
254:名無し名人
17/05/07 23:37:20.73rUIxI6p20.net
>>243
世界戦（）
チョンゲーなんて誰がやるかよｗｗｗｗ
囲碁：世界棋士レーティング
1 柯潔 中国棋院
2 朴廷桓 韓国棋院
3 柁嘉熹 中国棋院
4 時越 中国棋院
5 ??足廷 中国棋院
6 周睿羊 中国棋院
7 陳耀?奮 中国棋院
8 李世ドル 韓国棋院
9 連笑 中国棋院
10 唐韋星 中国棋院
11 黄云嵩 中国棋院
12 金志錫 韓国棋院
13 申真? 韓国棋院
14 古力 中国棋院
15 李欽誠 中国棋院
16 檀嘯 中国棋院
17 崔哲瀚 韓国棋院
18 范蘊若 中国棋院
19 朴永訓 韓国棋院
20 姜東潤 韓国棋院
21 李軒豪 中国棋院
22 王檄 中国棋院
23 童夢成 中国棋院
24 范廷?穰 中国棋院
25 辜梓豪 中国棋院
URLﾘﾝｸ(sports.geocities.jp)
255:名無し名人
17/05/07 23:48:26.52OYzh8S7Y0.net
>>245
徳川家が庇護してたからじゃないの 将棋
256:名無し名人
17/05/07 23:50:43.53zrhmklGxM.net
>>244
日本は将棋のほうが人材のレベル上だろ
二世の数でわかるだろ
257:名無し名人
17/05/07 23:52:13.32+8z3Zs6J0.net
あっ、ここは間を取ってバックギャモンの普及を
258:名無し名人
17/05/07 23:53:34.56NvCvc9a90.net
>>252
運要素があるバックギャモンはゲームの性格が
囲碁将棋とはだいぶ異なるのでは？
259:名無し名人
17/05/07 23:56:32.824YzWwDHP0.net
野球選手じゃないんだから指しすぎて壊
260:れることはない そんなことより遊び過ぎとか調子に乗りすぎとかを注意するほうがいい その意味で豊島に負けたのは良かった まだまだトップレベルとは力の差があることが分かっただろう
261:名無し名人
17/05/08 00:06:43.360YWhRmqO0.net
将棋祭りでの一局が全国ニュースで取り上げられるなんて前代未聞だね
藤井君が将棋指しを目指した時は、純粋に棋士として生きたかったからであり、
動物園のパンダみたいになりたかったわけではないと思う
慢心が敵であり、常に集中力と向上心が求められる世界なのに
この扱いは本当にかわいそう
ただ話題性と視聴率欲しさに藤井君に寄生するマスコミが本当に忌まわしい
262:名無し名人
17/05/08 00:12:10.51tshqUdP80.net
保護者指導者気取り
まあ他を叩くダシにするよりはマシ
263:名無し名人
17/05/08 00:14:11.58DtIeqCKq0.net
>>247
藤井君だけずっとマイク口に向けててかわいいなｗ
264:名無し名人
17/05/08 00:23:51.40guMQ/Jpl0.net
最低でもC2の曜日を金曜に固定できんかな
聡太押しするなら健康に配慮した対局スケジュールにして欲しいよね
265:名無し名人
17/05/08 00:24:27.45Epe1tVam0.net
豊島に勝ってたら今頃お祭り騒ぎだっただろうな
手合い違いの圧勝だとか言われてさ
266:名無し名人
17/05/08 00:25:36.04VK/eCKlWM.net
20秒じゃなぁ
267:名無し名人
17/05/08 00:25:47.06hsTg2UDp0.net
佐藤会長も経営者としてはかなり問題あるし有識者はおらんのかな連盟には。
268:名無し名人
17/05/08 00:48:32.09eQAZ/9Gm0.net
トークショーの動画あがってるな
269:名無し名人
17/05/08 01:01:08.27bm8sSPiQK.net
>>258
他の棋戦も平日にやってるんだし
順位戦だけ特別扱いには出来ないだろう。
270:名無し名人
17/05/08 01:09:11.04UGzS3R9W0.net
指導対局の映像見たら大きいヘルペスができてたね
対局やらマスコミ相手やらで相当疲れが溜まってるんだろうな
少しは休ませてあげないとこれからますます大変
271:名無し名人
17/05/08 01:27:00.82UlKZRn1P0.net
>>262
どこ
272:名無し名人
17/05/08 01:30:17.34DzOcG+AJ0.net
>>265
なんで検索すらしないの？
273:名無し名人
17/05/08 01:39:54.69k4aNuf190.net
>>167
当たり前の話。
非公式戦は非公式戦でしかない。
もっとも、対局料が出て、テレビ対局まであったのだからおいそれと手抜きはできなかろうが。
274:名無し名人
17/05/08 01:42:17.98k4aNuf190.net
3sD9XYOs0の発言酷いな。
全方位をバカにして自分が悦に入る寸法か
275:名無し名人
17/05/08 01:43:20.36k4aNuf190.net
>>259
それは羽生三冠との非公式戦で通った道
いずれにしても、そのうち公式戦で嫌でも当たるから話はそれからだ
276:名無し名人
17/05/08 01:44:46.21k4aNuf190.net
>>249
酸っぱい葡萄理論は惨めだよ
277:名無し名人
17/05/08 01:46:01.75k4aNuf190.net
>>264
順位戦以外に負ければあっという間に終わる
278:名無し名人
17/05/08 01:47:36.02VK/eCKlWM.net
あんたの5連レスもやばいよ
279:名無し名人
17/05/08 01:47:42.40guMQ/Jpl0.net
将棋まつりの動画見たけど岡崎以外はイベント参加を断っているようだ
おじさんたちが心配してるけど、学業と将棋の両立についてしっかり考えてるな
>>263
C2だけね
持ち時間長くて年10戦は、高校以下の生徒には負担が大きい
280:名無し名人
17/05/08 01:47:56.36EJwlMM3I0.net
プロ成り立ての新人だが
プロ中堅クラスくらいに勝てる実力があって、
トップ棋士にはまだ勝てない
・・・ってところなのかな。
281:名無し名人
17/05/08 01:49:37.94VK/eCKlWM.net
>>274
勝てないって勝ってるじゃん
どの程度本気かなんて知らんけどそんなの計りようがないし
282:名無し名人
17/05/08 02:01:14.06f5LU5LjdM.net
藤井君出直しだ。
受精から出直しだ。
283:名無し名人
17/05/08 03:03:01.46j3zljrrDr.net
何気に光瑠コースだと思うんだがね
284:名無し名人
17/05/08 03:06:08.62P2QvPmki0.net
女性ファンの差で負けたか
285:名無し名人
17/05/08 03:08:29.283uWTf1d3a.net
中学生棋士ってタイトル無しないだろ？
286:名無し名人
17/05/08 04:08:18.64ucGcFHD30.net
光瑠はソフト対戦で勝ったのが人生のピークかもな
287:名無し名人
17/05/08 04:43:20.92Ly5mUxIEa.net
んー
正直、基本真剣勝負すると思ってるので普通に負けたと思う。豊島にまけるか・・・
288:名無し名人
17/05/08 04:47:24.12Ly5mUxIEa.net
>>243
囲碁ファンがなんでこんなとこうろついてるのか。アンチな糞レスしてんのこいつか？
289:名無し名人
17/05/08 05:05:52.34O2BRnpknr.net
>>249
将棋オタのネトウヨって凄い歪んでそう
290:名無し名人
17/05/08 05:18:50.30DtIeqCKq0.net
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
＞「将棋をさす限り勝敗はついてまわるので、一喜一憂してもしょうがない」（最年少プロ棋士の藤井聡太四段）
藤井自身が一番理解してるよ
291:名無し名人
17/05/08 05:19:02.79gEuLEk0/8.net
>>283
このスレにも「漢字の分からない朝鮮人に将棋は分からないから～」とか言ってる歪みの象徴みたいな奴いるだろ
病気なんだよ
292:名無し名人
17/05/08 05:58:04.83GCHYAOtC0.net
中学生竜王も有り得るねｗ
293:名無し名人
17/05/08 06:28:28.40nMaIlXyFK.net
>>253
今のバックギャモンはAIのお告げ通り正確に打てるかを争う運要素を排除したルールになってるそうだ
294:名無し名人
17/05/08 06:43:24.56ULvdm+4o0.net
麻雀もAIの予告通り打てるか競う運要素を排除したルールにすればいいのに
295:名無し名人
17/05/08 06:47:36.11nMaIlXyFK.net
２人ゲームと違ってn人ゲームは正解自体あるのかどうかよくわからんけどAIでどう処理することになるのかな
296:名無し名人
17/05/08 07:42:50.66Rnpuq3JfK.net
岡崎の将棋祭りは、地元の愛知県だから出たんだろ。
地元は大切にしなきゃいかん。
で、他地区の将棋祭りには、藤井くんは出なくてよいと思う。
297:名無し名人
17/05/08 08:12:02.09AR3JTaWm0.net
岡崎将棋まつり以外は断ってるて石田和雄九段が話してる。
学生の内は他地区のイベントは難しいでしょ。
298:名無し名人
17/05/08 08:23:46.16GCHYAOtC0.net
ひふみんは17歳で８段ｗ
ひふみんは超えて欲しいｗ
299:名無し名人
17/05/08 08:36:09.07+7urI1q60.net
今年竜王取れば15歳で八段
300:名無し名人
17/05/08 08:39:12.58MG3V4ZHda.net
扇子
301:名無し名人
17/05/08 08:39:30.70wdYWNIZt0.net
八段というより中学生竜王ｗ
302:名無し名人
17/05/08 08:39:50.03MG3V4ZHda.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
303:名無し名人
17/05/08 08:40:54.38wdYWNIZt0.net
今年もし竜王取っちゃったら
引退するまで段で呼ばれることはなさそうｗ
304:名無し名人
17/05/08 08:54:04.09MQ6iC7pI0.net
まじで竜王挑戦したら超絶盛り上がるな
史上最高のヒールがいるもんな
305:名無し名人
17/05/08 08:59:38.44D+PSRRxj0.net
>>285
で、ピットクルーの時給はいくら？
306:名無し名人
17/05/08 09:11:33.94wdYWNIZt0.net
挑戦まではまだまだ遠いけどすでに奪える棋力はあるだろうし
なんとか挑戦者になって欲しいな
307:名無し名人
17/05/08 09:13:15.88VK/eCKlWM.net
>>289
麻雀は確率ゲーだろ
流れとかは
308:幻想で最善手はある
309:名無し名人
17/05/08 09:20:05.07WwhXzY9c0.net
めざましテレビで指導対局の多面指しで小学生に負けたことを報じていたけど
駒落ちには触れてなかったから素人は誤解しそうだな
しかも豊島に負けたことと合わせてテロップには「16連勝中もまさかの連敗」だってw
310:名無し名人
17/05/08 09:25:43.38Rnpuq3JfK.net
テレビはキチンと取材してほしいな。
藤井くんの棋風を一二三に聞いても意味なしと知るべし。
311:名無し名人
17/05/08 09:31:17.81mQsn9iASp.net
>>302
まぁ不当なsageではあるけど、少しでも変な持ち上げが鎮火したのは良いことだろ
312:名無し名人
17/05/08 09:38:12.02wdYWNIZt0.net
将棋界待望のスター誕生で連盟がハッスルしたくなる気持ちもわかるけど
非公式戦で使いすぎるのは勘弁してほしい
羽生さんとの対局に至ってはもう２局もやってるし
特に羽生ｖｓ藤井の初対決は公式戦で見たかった
トップ棋士との対局を安売りしないでもらいたい
313:名無し名人
17/05/08 09:40:16.71y2C84Si10.net
>>305
ぶっちゃけ藤井四段にとって有利なんだけどな
今、伸び盛りだし、普通だとなかなかA級棋士とは指せないので
314:名無し名人
17/05/08 09:47:19.21Gl5RQnL4d.net
5月12日（金曜日)
王将戦 西川和宏 藤井聡太
対局場：関西将棋会館 携帯中継
315:名無し名人
17/05/08 09:47:44.34wdYWNIZt0.net
>>306
有利不利の問題ではなく
公式戦で当たる前にあまり対局されると面白みがない
316:名無し名人
17/05/08 09:48:07.98nMaIlXyFK.net
>>301
確率が大きい要素なだけで、人間同士の近似として統計は使えるという程度。ゲーム理論という経済数学分野を勉強しないとわからないだろうけど。
n人ゲームは解の概念が複数あり、それらの中にはゲームによっては解そのものが無い場合もあるから単純ではない。
317:名無し名人
17/05/08 09:50:18.43SJW+AlDz0.net
>>303
ワイドショーの視聴者が知っている将棋のプロは羽生、ひふみ、桐谷の三人しかいないから仕方ない
318:名無し名人
17/05/08 09:53:19.80T6AVrsqm0.net
藤井「知っている芸能人は加藤一二三です」
319:名無し名人
17/05/08 10:02:08.66Gl5RQnL4d.net
7月14日(金)のプロ野球オールスター第１戦の始球式は藤井聡太で決まりかな
320:名無し名人
17/05/08 10:03:40.01VYNelLWO0.net
日本の将来を読んで政治家に
詰んでるか、、
321:名無し名人
17/05/08 10:04:44.71GCHYAOtC0.net
加藤浩次は？
藤井「知らないです」
322:名無し名人
17/05/08 10:05:34.78AREYQxhQ0.net
>>308
これから何十回とやるだろうし、百番指しだってありえるのに？
323:名無し名人
17/05/08 10:12:15.21AhwjRT8+a.net
先週関西のイベントで西川ジュニアに会った
藤井くんの対局前に床屋行かなきゃって言ってたw
324:名無し名人
17/05/08 10:19:00.69LaHhVroK0.net
>>301
ポーカーみたいに確率的な意味での最善を
プレーヤー全員が把握しているような競技では
人読みが出来ないと勝てないよ
具体的にはポーカーで確率的に正しくプレーしても
そのプレースタイルが相手にバレたらブラフで食い物にされる
逆にどんな巧妙なブラフをかましても相手がシロウトなら
突っ張ってきて失敗する
麻雀はポーカーほど戦略や技術が進歩してないので
現実的には確率のみでも強くなれるとは思うが
究極的に突き詰めればポーカーみたいに人読みゲーにならざるを得ないよ
囲碁や将棋は最善手に抗う手段が存在しないけども
麻雀やポーカーは最善を狙い撃つことも可能だからね
325:名無し名人
17/05/08 10:32:23.55SJW+AlDz0.net
>>315
今後羽生がタイトル戦に出られなくなることを考えると百番は限りなく無理。
年齢差23歳の中原と羽生世代だってこうだぞ（屋敷は番勝負やってるので便宜的に入れてる）
羽生善治 29（10-19）
村山聖 16（12-4）
佐藤康光 29（12-17）
森内俊之 35（17-18） 1
屋敷伸之 21（11-10）
丸山忠久 22（7-15）
郷田真隆 31（6-25）
年齢差27歳の米長とだとこうなる
羽生善治 26（10-16）
村山聖 12（8-4）
佐藤康光 13（3-10）
森内俊之 20（9-11）
屋敷伸之 10（4-6）
丸山忠久 5（1-4）
郷田真隆 12（0-12）
326:名無し名人
17/05/08 10:39:38.27EkEBN1V90.net
いまワイドショーで見たけど、ついに藤井君の連勝止まったか。
やっぱ止めるのは豊島しかおらんと思ってたわ
藤井君の将棋はまだまだ軽いから、
若いうちは老害連中からボッコボコに殴られてプロの洗礼受けるほうがいい。
327:名無し名人
17/05/08 10:44:31.87Y9UbwRkTd.net
羽生が大山並に衰えなければいける可能性もある
大山中原戦が162戦
まあ現実的ではないか
328:名無し名人
17/05/08 10:44:45.08y2C84Si10.net
>>319
公式記録には無関係な
将棋祭りの20秒将棋なんだよなぁ
329:名無し名人
17/05/08 10:45:40.39y2C84Si10.net
>>320
既に名人位を維持できてないわけだが
330:名無し名人
17/05/08 10:46:41.26Y9UbwRkTd.net
>>322
だから現実的ではないかって言ってるんだが
331:名無し名人
17/05/08 10:48:54.85D+PSRRxj0.net
若藤井、タイトルへの道(レーティング １６０６）
レーティングは、聞いた事の無い棋士の強さの目安にはなるかな。
第６７期王将戦
Ｍ
９ 〇 有森浩三 ３月 １日
８ 〇 小林裕士 ４月 ４日
ｲﾏｺｺ 西川和宏 ５月１２日（レーティング １５９１)
６ 一次予選４回戦
５ 一次予選５回戦
４ 一次予選 決勝
３ 二次予選１回戦
２ 二次予選２回戦
１ 二次予選 決勝
（７） リーグ入り（７人 １０月開始）
第６７回NHK杯戦
Ｍ
〇 浦野真彦 ２月２３日 予選
〇 北浜健介 ２月２３日 予選
〇 竹内雄悟 ２月２３日 予選決勝
〇 千田翔太 ５月１４日 収録 ４月１７日（対局前 レーティング千田１７９２ - 若藤井１５７７）
ｲﾏｺｺ 森内俊之 未定 直近１５局 ７勝８敗
４ ３回戦
３ ４回戦
２ ５回戦
１ 決勝
332:名無し名人
17/05/08 10:51:09.70VK/eCKlWM.net
名人と三冠どっちが上かは俺にはわからん
333:名無し名人
17/05/08 10:53:30.02SJW+AlDz0.net
>>320
中原と大山の初対局は大山45歳のときで、そこから9年間で大山54歳のときに
百番指しを達成しているが、この頃は大山が六冠中五冠を維持していたり、
中原がタイトル取っても挑戦者が大山だったりしてるからねえ。
そして今の羽生は当時の大山より年長で、かつ最新のソフトの棋風には
ついていけなくなってきてる。
334:名無し名人
17/05/08 11:01:29.08Rnpuq3JfK.net
>>320
大山は盤外戦術を使ったからな。
(一例)
タイトル戦前日、
ゴルフが終わって、
大山が、風呂より夕食が先と提案。
関係者(含対戦相手)はイヤイヤ大山に従う。
という嫌がらせを行った。
中原は
335:、 風呂→夕食を提案。 大山以外は風呂を先にする。 大山はイヤな気分になる。 大山の盤外戦術は中原には通じなかった。
336:名無し名人
17/05/08 11:23:46.59w+riit4ca.net
>>327
ちょっとわかりにくいｗ
もっと露骨な奴はないのか？
337:名無し名人
17/05/08 11:24:49.23VDHUOpqi0.net
>>317
>具体的にはポーカーで確率的に正しくプレーしても
結論は正しくとも、根拠は正しいとは限らない
本当は、確率的に正しくプレーすれば（トータルでは）負けない、
が正しくて、
それでも、人がそれを正確に実施するのは無理なので、人読みが重要になる
ということではないかな？
338:名無し名人
17/05/08 11:27:24.28w+riit4ca.net
２０秒将棋と公式戦の将棋って
陸上で言ったら１００ｍとマラソンくらい別のゲームだよ
更に言えばプロ棋士（長距離選手）にアマ（短距離選手）が勝つことなんて
普通にあることだぞ
339:名無し名人
17/05/08 11:41:45.77Wk7CrM75M.net
杉本七段のサイン本がブックオフで売ってたんだが
買った方がいいかな
340:名無し名人
17/05/08 11:43:10.39w+riit4ca.net
>>329
ポーカは特殊なんだよ
人読みとか相手を混乱させる様な態度が勝つ確率をあげたりする
ただそれを麻雀と同列に考えるのも間違いで
麻雀の場合は確率論で完全にプレイするのは不可能な難易度だからね
それに麻雀でも人読みもあるので戦術がポーカーに劣るとも言い切れない
麻雀で人読みが重視されないのはポーカー程簡単に傾向が探れないから
341:名無し名人
17/05/08 11:51:12.61pCzJF1PP0.net
とりあえずナッシュ均衡について学んで来い
話はそれからだ
342:名無し名人
17/05/08 11:54:12.0780Fxd5UZ0.net
昨日の祭り？での藤井&伊緒ツーショット
やっぱ聡太くん初めては姉弟子に食われちゃうんだろうか・・・
343:名無し名人
17/05/08 11:55:39.81wBx+sY2yd.net
>>318
これだけみたら、郷田が最強、村山が最弱に見えてしまう
344:名無し名人
17/05/08 12:29:11.47etDAORNEp.net
>>330
５分、30秒だろ。
345:名無し名人
17/05/08 12:35:59.57y2C84Si10.net
>>336
前の女流戦が長引いたので、持ち時間なしの一手20秒になった
346:名無し名人
17/05/08 12:36:32.61VK/eCKlWM.net
>>336
20秒になったって聞いたけどどっちたんだよ
347:名無し名人
17/05/08 12:37:56.68I8mQHYlK6.net
>>336
時間が押したので、当初の予定が変更となった
>>106
348:名無し名人
17/05/08 12:38:36.99etDAORNEp.net
35手目で藤井が秒読みになったとあるが
349:名無し名人
17/05/08 12:40:25.18qeyW1cVy0.net
モバイルも報知も５分、30秒だけど
20秒はどこ情報？
350:名無し名人
17/05/08 12:43:47.81w+riit4ca.net
２ｃｈでもTwitterでも流れてたから現地情報じゃね？
351:名無し名人
17/05/08 12:47:43.65qeyW1cVy0.net
報知
URLﾘﾝｸ(www.hochi.co.jp)
352:名無し名人
17/05/08 12:49:12.4076vPj8WXa.net
俺も人と目を合わせられない方だけど、藤井君はかなり重症だな。この先色々心配だ。
・頭が盤にかぶる
・終盤の詰めの段階に入ると駒の動かし方と並べ方が若干雑になる
・持ち駒の置き方も若干雑
この辺りも少しずつ改善していければいいな。
そしたら、非の打ち所がない棋士になれると思う。
353:名無し名人
17/05/08 12:51:03.84VK/eCKlWM.net
>>343
5分で見せ場作れって厳しいな
354:名無し名人
17/05/08 12:54:17.78I8mQHYlK6.net
豊島八段の持ち時間が全く減らなかったから、
多分モバイルの方の設定が
355:中途半端に修正されたまま、 藤井四段の持ち時間だけ減ったんだと思う 秒読み20秒なら、普通に指せば35手前後でお互いに時間切れになるはずだし、 blog情報だと過去にも岡崎の将棋まつりでは、 進行により持ち時間なし20秒に変更になったこともあるようだし
356:名無し名人
17/05/08 12:56:11.16pm4dexnha.net
5分+20秒って本来若い藤井に有利なルールなんだけどな
豊島は別に早指しスペシャリストじゃないし
357:名無し名人
17/05/08 12:57:41.50VK/eCKlWM.net
>>347
ええ...豊島は27歳で全盛期過ぎて思考力落ちてきてる扱いなの？
358:名無し名人
17/05/08 13:01:50.78qeyW1cVy0.net
いや5分30秒でしょ
報知とモバイルが誤報なの？
20秒のソース貼って
359:名無し名人
17/05/08 13:04:20.78gD6wLNr30.net
1分切れ負けならオレでも何とかなる気がする
360:名無し名人
17/05/08 13:06:19.40Gl5RQnL4d.net
>>349
時間押してたから、初手から20秒に変更になったんだよ
361:名無し名人
17/05/08 13:09:54.87VK/eCKlWM.net
現地行ってたやついないのかよ
362:名無し名人
17/05/08 13:10:02.17LcdJKQIMa.net
２０秒なのか５分３０秒なのか５分２０秒なのか
意外とややこしくて真相がわかりにくいなｗ
２０秒にしようと思ったけどやっぱ止めたとかもありそうだけど
豊島の時間が減らないは明らかにおかしいから
やっぱり２０秒なんかね
何れにせよ運ゲーだよ
１０戦やって負け越したくらいじゃないと
評価しようがない
一概に藤井に有利とも言い切れないよ
瞬間的に見える手の精度で言えば
まだ経験を積まないといけないと思う
363:名無し名人
17/05/08 13:11:13.585GGYZwOSd.net
実況将棋やってた人が言ってたよ。
その人に聞いてくれ。20秒
364:名無し名人
17/05/08 13:12:33.28qeyW1cVy0.net
>>351
そうなのか
それらしいニュースがないんだけど
あなた現地行ってたの？
URLﾘﾝｸ(www.hochi.co.jp)
とモバイルが間違ってるって事？
365:名無し名人
17/05/08 13:14:31.665GGYZwOSd.net
祭りのサイトとかに問い合わせたら真相わかるんじゃないの。
ないっけ？
366:名無し名人
17/05/08 13:14:34.02I8mQHYlK6.net
>>349
2chとtwitterの現地情報以外ソースはない
ただモバイルの方も豊島八段の持ち時間が減らないままなど明らかに変だし、
新聞の方も事前情報を修正しなければそのまま記事になる
普段将棋まつりを観に行ってblogに情報を上げている人は、
藤井効果のせいで会場満員で観戦できなかった
367:名無し名人
17/05/08 13:14:50.56qeyW1cVy0.net
ごめん出かけるからどっちでもいいわ
368:名無し名人
17/05/08 13:14:50.74oeylH7HYM.net
豊島は若いうえに自分の経験値活かした指し回しにも持っていけるだけ研究の積み重ねもあるだろうし
369:名無し名人
17/05/08 13:15:18.446vSysYfV0.net
藤井先生のメディアの扱いすげーなぁ
ほんとに羽生以来だろうねこんなフォーカスされるの
370:名無し名人
17/05/08 13:17:58.25LOcZ8VM90.net
なんかどうしても20秒にしたい厨房がいるね
ソースを求められても出せないしさ
371:名無し名人
17/05/08 13:18:01.49qeyW1cVy0.net
>>357
なるほど
でもモバイルが書かないのも不自然だと思う
記者が一行書けばいいだけだし
毎日も5分とあった
でもモバイルの時間表示はおかしかったね
372:名無し名人
17/05/08 13:18:08.69LcdJKQIMa.net
女流が長引いてという誰も得しない情報が他でも流れてるからね
デタラメな嘘が一気に拡散してるとは考え辛いかな
373:名無し名人
17/05/08 13:21:11.875GGYZwOSd.net
>>361
試合前からその情報が流れてたからでしょ。
374:名無し名人
17/05/08 13:24:12.75VK/eCKlWM.net
>>361
いや事実を知りたいだけなんだが...
375:361
17/05/08 13:28:25.45LOcZ8VM90.net
こっちも公に流れてるニュースをひっくり返すほどのソースを出してほしいだけなんだが
376:名無し名人
17/05/08 13:30:27.24VK/eCKlWM.net
>>366
いや俺も20秒のソースは欲しいんだけど？
377:名無し名人
17/05/08 13:35:02.38LcdJKQIMa.net
公に流れてるニュースと言っても
所詮ネットニュースだからな
よく調べてないコピペなんてこともよくあることだしなんとも言えない
378:名無し名人
17/05/08 13:37:34.51y2C84Si10.net
自分はリアルタイムで
ソフトによるネットの実況形勢判断見てたけど
実況の人が
女流が長引いたので、持ち時間なし20秒になったと言ってた。
実際、対局の開始時間は遅れたし、指し手は異様にサクサクで
20秒どころか10秒くらいにも感じるレベル。
一分とかの長考は一切なかった。
実況の人が、対局前からわざわざ無意味なウソをつく理由がないから
多分本当だろうと自分は考えている。
379:名無し名人
17/05/08 13:38:25.28LOcZ8VM90.net
>>367
ああ、そうなの？
だったらあなたは「どうしても20秒にしたい厨房」じゃないじゃない
なぜ>>361に反応するの？
380:名無し名人
17/05/08 13:40:14.03VK/eCKlWM.net
>>370
いやあなたがどうしても20秒にしたくない厨に見えたから
381:名無し名人
17/05/08 13:42:11.79DtIeqCKq0.net
室谷にツイッターで聞いてみろｗ
382:名無し名人
17/05/08 13:45:06.15D+PSRRxj0.net
メインの天彦-郷田戦が１５時半開始とお尻が切られてたんで、「マキ」が入ったみたいだね。
それでも終局は１５時半を超えてたはず。
１４時開始、女流４５分、若藤井-豊島４５分で計算してたら、女流が１時間近くかかった。
開始が１５時ちょっと前で、３０分で終わらせないと、という事情があったみたい。
モバイルは最初、先手後手を間違えてたから、現場は相当バタバタしたんだろう。
そこら辺も「将棋まつり」、お客さんは動く若藤井を見られただけで満足なんだから。
>>334
井山裕太さん、いらっしゃい。
まだ、未練があるの？
383:名無し名人
17/05/08 13:50:20.58qhRRbok/0.net
モバイル中継の棋譜コメントに載ってなかったっけ
購入者には過去の棋譜一覧から見れるかも知れない
俺は無料の読者だから見れないけど
384:名無し名人
17/05/08 13:55:00.65qhRRbok/0.net
話に割り込んでゴメリンコ
岡崎将棋まつり2017トークショー（1）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
岡崎将棋まつり2017トークショー（2）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
チューバーkewpiehoneyさんありがとう！
385:名無し名人
17/05/08 14:03:49.91nMaIlXyFK.net
どっちが正しいかは自分が現地に行ってないからわからないけど、新聞の間違いがシャレにならない程度には多いのは経験しているので、新聞を過信はしない方がいいとは思う。主催者に確認が一番確実だろうね。
386:名無し名人
17/05/08 14:11:04.19qhRRbok/0.net
ニュース動画から証拠らしいものが見つかった
動画の４０秒あたりから、豊島が指し手に対して
室谷がチェスクロックのボタンを押すところが写っている
チェスクロックは持ち時間５分当たりを指し示している
この状況から判断すると予定通りの進行であったと考えられる
無敵の14歳・藤井聡太四段 きょうは苦戦強いら
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
387:名無し名人
17/05/08 14:14:10.15mqeNfEWN0.net
>>319
お前ちゃんと見てないやん
どのチャンネル見てたか知らんけど
民放ですら「非公式戦なので連勝記録には影響しません」ってしつこいぐらい言ってたぞ
388:名無し名人
17/05/08 14:21:27.32LOcZ8VM90.net
>>377
これならどっちでも納得できる。ＴＨＸ
389:名無し名人
17/05/08 14:24:20.46LcdJKQIMa.net
>>377
これは信憑性が高いソースだな
そうすると５分あったのかね
益々わからなくなってきた
390:名無し名人
17/05/08 14:25:01.298Fs4/8wAa.net
棋譜見た。
早繰りかあ、なるほどなあ。
ポン桂は日進月歩だね。
まあ、これを見て何をどう判断しても無理がある気がするよ。
391:名無し名人
17/05/08 14:25:03.19VK/eCKlWM.net
>>377
なるほど
しかし意外な結末って豊島に失礼だなぁ
392:名無し名人
17/05/08 14:26:50.438Fs4/8wAa.net
あ、ごめん
跳ねてなかったww
393:名無し名人
17/05/08 15:44:09.34VaWkI1rg0.net
>>238
今後の伸びしろを考えると、後生畏るべし、だな
394:名無し名人
17/05/08 15:46:45.78cioU0kGI0.net
藤井聡太、連勝は伸ばしてほしいがまだトップクラスを超えたとは言えんだろ
もし今、豊島と七番勝負するなら俺は豊島乗りかなぁと思うが…
395:名無し名人
17/05/08 16:00:41.21Z17dhG2T0.net
5分30秒とかスマホゲームじゃねえんだから・・・解説もおいつかんだろ、誰得なの・・・
396:名無し名人
17/05/08 16:00:49.41i/bAIm420.net
藤井君は今成長期だから、今のレートはあまり意味が無い。
高校卒業までにタイトル取るのが当面の目標だな。
397:名無し名人
17/05/08 16:05:13.96y2C84Si10.net
>>385
超えたとは言わないけど、現時点でA級と互角くらいあるね
深浦との感想戦だと藤井の読みは圧倒的だったし
橋本の解説手よりも、藤井四段の方が何度もいい手を指してたから
少なくともB1以上はある。
398:名無し名人
17/05/08 16:05:40.86Z895tjusM.net
>>386
好カードを三局も見られる観客
399:名無し名人
17/05/08 16:10:16.765GGYZwOSd.net
序盤中盤で、差がつかなければ終盤は藤井くんの読みの深さでねじ伏せるイメージも湧くけどな。
今回の対局で思ったのは藤井くんは
羽生さんみたいな直感や閃きで指すタイプじゃ
なくて読みの深さで勝負するタイプなの
かなと感じた。
400:名無し名人
17/05/08 16:16:25.377QRYv0SJ0.net
>>171
想定のほうは知らんが、公式戦のみだとまだ1606で55位だな。
正確なところを知るには、まだ1年以上かかりそう。
45伸びてて、増加量はもちろんトップ。
その他、斎藤七段も40増加してて凄い。伸び盛りだな。
なんだかんだで、羽生さんがまたレート1位に返り咲きそう。
URLﾘﾝｸ(kishi.a.la9.jp)
401:名無し名人
17/05/08 16:24:52.41qV/t8vYy0.net
棋譜おこしのかわりに
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
元奨励会員アユムの棋譜並べ55 豊島将之八段 VS 藤井聡太四段 五万石藤まつり
2017/05/07 に公開
対局日：2017年5月7日
402:名無し名人
17/05/08 16:25:46.53VK/eCKlWM.net
ある程度わかるころが楽しみね
ていうか久保そんなに上だったのか
403:名無し名人
17/05/08 16:28:58.29qV/t8vYy0.net
棋譜は、ここにあるか・・
URLﾘﾝｸ(shogidb2.com)
2017-05-07 その他の棋戦藤井聡太 四段 vs. 豊島将之 八段 五万石藤まつり第24回将棋まつり
404:名無し名人
17/05/08 16:50:39.35hwqku6KA0.net
>>377
天彦w
405:名無し名人
17/05/08 17:04:00.58JFRHqvkwd.net
どちらもトップレベルの棋士になると、
悪手のないままじわじわと評価値が動
406:いていくんだよな 素人だから分からないけど良い将棋なんだろうね
407:名無し名人
17/05/08 17:23:57.18jA3Ck0BuM.net
豊島戦は時間の関係から聡太君がわざと無理攻めして最後は先輩に花を持たせたお遊びだろ
それでもちゃんと一手違いまで持ち込んで見せる将棋に仕上げるとはほんと化け物だな
408:名無し名人
17/05/08 17:42:00.54AREYQxhQ0.net
>>332
そんなポーカーも最新のAIにかかれば傾向を把握されて完敗する模様。
409:名無し名人
17/05/08 17:45:19.27D+PSRRxj0.net
>>397
漢字が読めない朝鮮人に将棋は理解出来ないから、馬鹿が無理するな。
>>398
人はそれを「イカサマ」と呼ぶけどね。
410:名無し名人
17/05/08 17:50:39.92GCHYAOtC0.net
藤井「豊島先輩！まだそんな所にいたんですかｗｗ元天才って呼ばれていたのにｗｗ」
411:名無し名人
17/05/08 18:03:26.52D+PSRRxj0.net
>>400
今年Ａ級、来年名人かも知れないんだよ。
漢字が読めない朝鮮人に将棋は理解出来ないから、馬鹿が無理するな。
412:名無し名人
17/05/08 18:10:32.86ESiWSyZR0.net
やはりラミクタールだな
413:名無し名人
17/05/08 18:15:17.82gY0euD+Q0.net
>>398
人読みもAIにやらせる時代かww
まぁ記事読んだ限りではポーカーとしては
特殊な1対1の条件下の話だし
プロ側がアンチAI戦略とったわけでもないので
再戦したらAI完敗してもおかしくなさそうだと思った
しかし遠くない将来に人読みでもAI完勝の時代になっても
おかしくはないね
414:名無し名人
17/05/08 18:16:42.41z5nDBOfiM.net
読みが明らかに圧倒的だし、流行の戦型で戦ってる居飛車の正統派にはトップにでも勝てるんじゃない？
郷田や天彦や渡辺も十分ぶっ飛ばせそうだけど、研究家タイプの藤井猛とか菅井とかに躓く気がする
415:名無し名人
17/05/08 18:19:39.87mqeNfEWN0.net
藤井四段の対局のある12日まで仕事頑張るぞの気持ちで月曜日の業務は終了
416:名無し名人
17/05/08 18:26:13.37D+PSRRxj0.net
>>403
ストレートフラッシュのブラフで、フラッシュかワンペアか、手が開くまでは分からないね。
>>404
大藤井、郷田、渡辺は過去の人だし、天彦名人も防衛に失敗したらただの人だね。
もう、平成組の時代だ。
417:名無し名人
17/05/08 18:30:51.19w4tAkZ3AM.net
豊島?強いよね
序盤中盤終盤隙きがないと思うな
418:名無し名人
17/05/08 18:33:32.31XF3grbTKd.net
一手20秒がガセとか誰得だよ
若しくは普通に間違えて引っ込みつかなくなったのかな
419:名無し名人
17/05/08 18:35:09.39XdhZ6juT0.net
藤井九段は藤井4段のことを史上最強といってたから其の判断をしんじる。
420:名無し名人
17/05/08 18:40:04.45ZqdZRtKiK.net
非公式戦では手を抜く藤井四段
421:名無し名人
17/05/08 18:44:19.55D+PSRRxj0.net
>>410
漢字が読めない朝鮮人には将棋は理解出来ないから、馬鹿が無理するな。
422:名無し名人
17/05/08 18:49:54.73GCHYAOtC0.net
羽生に圧倒的に弱い豊島ｗ
豊島の限界見ちゃったような感じｗｗ
423:名無し名人
17/05/08 18:53:54.38fkOgVESZ0.net
マスコミの単純思考が可視化されすぎて怖い
将棋ファンだけは理性的になって欲しいものだ
424:名無し名人
17/05/08 18:54:05.204mPFSaaS0.net
手数の謎
昨日行われた藤井聡太くんの負け将棋で手数が９２手と思いきや
下記ニュース動画をみると棋譜読み上げの女性が９４手と答えている
一体どっちが正しいんだろう？
中学生プロ棋士の藤井四段、地元で公開対局
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
425:名無し名人
17/05/08 18:54:47.44hVXVVQlB0.net
もう化けの皮が剥がれた訳か
公式戦では千田以外強い棋士とは当たっていない
非公式戦では相手も本気出していない為、全く参考にならん訳よ
つまり、アベマの羽生戦勝利も全く意味がない
多面差しと何ら変わらん
今年度のタイトル獲得はおろかタイトル挑戦さえも絶対にないと断言しとくぞ
426:名無し名人
17/05/08 18:56:55.28mqeNfEWN0.net
>>414
こうだぞ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
427:名無し名人
17/05/08 18:57:37.45VK/eCKlWM.net
タイトル挑戦がないのなんて全くおかしくないんだよなぁ...
アンチさんもハードルがよくわからなくなってるのか
428:名無し名人
17/05/08 18:58:54.39J5pgojUx0.net
おれはマスコミに山﨑が22連勝してたことを
思い出さされた件
429:名無し名人
17/05/08 19:04:49.22GCHYAOtC0.net
豊島～～豊島～～豊島～～
今頃盤面に泣きついている頃だろうｗｗｗ
430:名無し名人
17/05/08 19:14:50.461i0cDeZL0.net
タイトルはともかく公式戦連勝新記録作ってるわけだから
それを認めなければならないのは確かだろう
431:名無し名人
17/05/08 19:15:32.09D+PSRRxj0.net
>>415
漢字が読めない朝鮮人に将棋は理解出来ないから、馬鹿が無理するな。
432:名無し名人
17/05/08 19:18:24.25wxoY2bpb0.net
そう非公式はあくまで非公式
だから永瀬に負けたのも豊島に負けたのも意味のないものだ
早く公式の場で上位棋士と当たるところが見たい
ただし藤井対藤井は非公式でいいから早く見たい
433:名無し名人
17/05/08 19:20:29.36mqeNfEWN0.net
>>422
これは間違いないｗ
434:名無し名人
17/05/08 19:33:08.13mplE+n77M.net
>>390
次期鉄板流かね
435:名無し名人
17/05/08 19:50:36.55i/bAIm420.net
>>422
その通り。
同じ理由で羽生に勝ったのも意味のないもの。
所詮は非公式。
公式戦で勝たないと意味が無い。
436:名無し名人
17/05/08 19:51:08.47r8lCFdqG0.net
>>416
女の子が間違えたってことだな
ありがとう
でもそこ間違えるところかよって突っ込みたくなるわｗ
437:名無し名人
17/05/08 20:06:00.78YnIts/rBa.net
中学生に対してすでにアンチとは。リア厨かよ。
438:名無し名人
17/05/08 20:12:42.14hsTg2UDp0.net
豊島の弱点を今回の対局でおそらく見抜いただろう
もうTはFには勝てまい
439:名無し名人
17/05/08 20:20:08.39D+PSRRxj0.net
>>428
この二人はタイトル戦で当たるから、それを待てばいいよ。
漢字が読めない朝鮮人に将棋は理解出来ないから、馬鹿が無理するな。
440:名無し名人
17/05/08 20:28:53.32puvtwSjc0.net
明日またミヤネ屋で特集あるのかよｗ
441:名無し名人
17/05/08 20:30:22.62XMt/fR0J0.net
豊島？ 強いよね
442:名無し名人
17/05/08 20:31:09.10pvNbriXr0.net
ミヤネ毎日やってねえか
443:名無し名人
17/05/08 20:39:17.906cBsEWtd0.net
ふぁうぃえｈふぉいあ
444:名無し名人
17/05/08 20:44:03.21GYNDdVHFa.net
朝鮮人とかピットクルーとか繰り返してるやつは荒らしだね。
445:名無し名人
17/05/08 20:46:06.80pkzIUMVZa.net
ﾜｯﾁｮｲ 173c-W+y+ はNG推奨。
446:名無し名人
17/05/08 20:54:39.38D+PSRRxj0.net
>>434
>>435
ピットクルーの安藤さんが、将棋板でやらかしちゃったからね。
私にはレスするなっていう指示が出たかな。
で、ピットクルーの下請けの君の時給は幾ら？
447:名無し名人
17/05/08 20:56:43.68k4aNuf190.net
ここはレイシストの遊び場では無い、帰れ
448:名無し名人
17/05/08 21:02:01.68D+PSRRxj0.net
>>437
「お約束」だね。
漢字が読めない朝鮮人に将棋は理解出来ないから、馬鹿が無理するな。
449:名無し名人
17/05/08 21:02:31.11VdVrCiyd0.net
中学生にしては強いレベルではある
俺から見れば天才ではないんだよな
残念ながら羽生は超えられない
但しまだ伸び白はあるから、本人の為にも煽て過ぎない方がいい
450:名無し名人
17/05/08 21:03:57.01pvNbriXr0.net
ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-dmCV
なんでID変えてんの
451:名無し名人
17/05/08 21:13:44.219U8XfMWIp.net
マスター将棋「解せぬ」
452:名無し名人
17/05/08 21:15:42.94GCHYAOtC0.net
渡辺永世竜王は藤井君と対局したいだろうなｗ
目立つ事大好きだからなｗ
453:名無し名人
17/05/08 21:29:32.44dvz6BT42d.net
藤井くんが棋力と年齢同じでものすごい美少女だったりしたら、どうなってたかな
454:名無し名人
17/05/08 21:30:29.59wdgr9uIAa.net
重鎮棋士が凸撃するだけだ
455:名無し名人
17/05/08 21:39:33.29zTY7F5nO0.net
美少女だったら将棋やめてちんぽしゃぶりだす
456:名無し名人
17/05/08 21:47:03.10+wxlnc1N0.net
豊島強いけど存在感薄いな
457:名無し名人
17/05/08 21:49:11.40Qiq3iXKua.net
>>405
それ分かるわ～
俺と同じ
458:名無し名人
17/05/08 21:52:30.96hsTg2UDp0.net
豊島は超トップ級とあたって準決勝敗退とかそういう印象が強い
順位戦でも一昨年度はスタート5連敗だったしね
まあそこら辺から強さが増した感じはあるけど7大棋戦を一つもとれてないから玄人評価はどうしても低くなる
459:名無し名人
17/05/08 21:58:44.03LyRNnOSl0.net
豊島は安定して勝つがここ一番で勝ちきれない
永瀬はここ一番の勝率が高いが安牌と思わせる相手に星を落とすイメージ
二人ともレーティングの割に、将棋界での地位が低い気がする
460:名無し名人
17/05/08 22:05:14.99D+PSRRxj0.net
豊島も永瀬もタイトルを取るだろう。
若藤井ともタイトル戦で当たるだろう。
心配したなくていいよ、二人とも強い。
461:名無し名人
17/05/08 22:24:39.53qeyW1cVy0.net
とっくに終わってるけど一応
藤井豊島戦は持ち時間は5分、30秒ね
藤井くんが34手目、豊島が53手目で秒読みに入った
なぜ話が噛み合わないのか分からなかったけどモバイル見てない人が多いんだな
462:名無し名人
17/05/08 22:33:04.53D+PSRRxj0.net
>>451
漢字が読めない朝鮮人に将棋は理解出来ないから、馬鹿が無理するな。
463:名無し名人
17/05/08 22:40:06.86GBLpJDbm0.net
>>450
心配したなくていいね����
464:名無し名人
17/05/08 22:41:00.10oKm2iBTb0.net
>>451
イベントの時間がおして
持ち時間無し 一手20秒になったんじゃなかったんだ
知らなかったや
465:名無し名人
17/05/08 22:46:47.16D+PSRRxj0.net
>>453
p5047-ipngn100104takakise.saga.ocn.ne.jp ← これって誰か知ってる？
466:名無し名人
17/05/08 22:48:37.95qeyW1cVy0.net
>>454
開始時間は押したけど通常通り
飛龍記者がその旨書いてるから間違いない
藤井くんの活躍で来た新しい人が多いんだろね
月500円の価値あるから連盟モバイルはおすすめ
藤井くんの他にも面白い将棋指す棋士が見つかるよ
467:＜藤井聡太ここまでの戦績＞
17/05/08 22:57:32.53q1qdDqGR0.net
＜藤井聡太ここまでの戦績＞
2016.12.24 ○ 加藤一二三九段（C2） 竜王戦6組一回戦
2017.01.26 ○ 豊川孝弘 七段（C1） 棋王戦予選二回戦
2017.02.09 ○ 浦野真彦 八段（C2） 竜王戦6組二回戦
2017.02.？ ○ 増田康宏 四段（C2） 炎の七番勝負第1局（非公式戦）
2017.02.？ ● 永瀬拓矢 六段（C1） 炎の七番勝負第2局（非公式戦）
2017.02.？ ○ 斎藤慎太郎六段（B2） 炎の七番勝負第3局（非公式戦）
2017.02.？ ○ 中村太地 六段（B2） 炎の七番勝負第4局（非公式戦）
2017.02.？ ○ 深浦康市 九段（Ａ） 炎の七番勝負第5局（非公式戦）
2017.02.？ ○ 佐藤康光 九段（Ａ） 炎の七番勝負第6局（非公式戦）
2017.02.18 ○ 羽生善治 三冠（Ａ） 炎の七番勝負第7局（非公式戦）
2017.02.23 ○ 浦野真彦 八段（C2） ＮＨＫ杯予選一回戦（2-0）
2017.02.23 ○ 北浜健介 八段（B2） ＮＨＫ杯予選二回戦
2017.02.23 ○ 竹内雄悟 四段（C2） ＮＨＫ杯予選決勝
2017.03.01 ○ 有森浩三 七段（Ｆ） 王将戦一次予選一回戦
2017.03.10 ○ 大橋貴�
468:ｩ 四段（新） 新人王戦本戦二回戦 2017.03.16 ○ 所司和晴 七段（Ｆ） 竜王戦6組三回戦 2017.03.23 ○ 大橋貴洸 四段（新） 棋王戦予選三回戦（2-0） 2017.03.26 ○ 先崎学 九段（B2） 第零期獅子王戦（非公式戦） 2017.03.26 ● 羽生善治 三冠（Ａ） 第零期獅子王戦（非公式戦）（1-1） 2017.04.04 ○ 小林裕士 七段（C1） 王将戦一次予選二回戦 2017.04.13 ○ 星野良生 四段（C2） 竜王戦6組四回戦 2017.04.17 ○ 千田翔太 六段（C1） ＮＨＫ杯本戦一回戦 2017.04.26 ○ 平藤眞吾 七段（C1） 棋王戦予選四回戦 2017.05.01 ○ 金井恒太 六段（C1） 竜王戦6組準決勝 2017.05.04 ○ 横山大樹 アマ 新人王戦本戦三回戦 2017.05.07 ● 豊島将之 八段（Ａ） 第24回(岡崎)将棋まつり（非公式戦） 公式戦：16勝０敗 非公式戦：７勝３敗
469:名無し名人
17/05/08 23:04:29.80DzOcG+AJ0.net
>>457
C1クラスの棋力は確実にあるとみていいのかな？
470:名無し名人
17/05/08 23:28:48.63IKDFS+5T0.net
>>457
おい来週のNHK杯のネタバレやめろ！
471:名無し名人
17/05/08 23:30:30.49dX0Pk4s40.net
>>454
前年の佐々木勇気戦が初手から一手２０秒だったらしいから、それと混同した人が一部客席にいたとかかな
472:名無し名人
17/05/08 23:32:20.75D+PSRRxj0.net
>>459
ここは将棋板だよ、知らない人間がいるはずないだろう。
漢字が読めない朝鮮人に将棋は理解出来ないから、馬鹿が無理するな。
473:名無し名人
17/05/08 23:34:49.87EAKR3LNOa.net
他人の発言を咎めるのに、いちいち「朝鮮人」とか言わなきゃ
ならないバカは鬱陶しいね。
…なんて書くと、バカはすぐに「朝鮮人」とか「ピットクルー」
とか、毎度おなじみのわけのわからんことを言うんだろ？
474:名無し名人
17/05/08 23:36:55.02xQbjdTqc0.net
朝鮮人連呼の人そろそろ止めなさい
おまえの親が 実はうちは朝鮮人だったんだよ って言い出すかも
475:名無し名人
17/05/08 23:43:02.99D+PSRRxj0.net
ピットクルーの安藤さんの「教育的指導待ち」かな。
単竜はキャラをけなきゃダメだよ。
「万歳美濃」「チューリップ美濃」「カニ缶囲い」「トラック囲い」
ここら辺が、今の若藤井と大藤井の差だな。
476:名無し名人
17/05/08 23:43:31.76ibTPDQEU0.net
悪口って自分が言われて嫌なことを言うからね
たぶんそういう人なんでしょ
477:名無し名人
17/05/08 23:45:03.91xQbjdTqc0.net
傷口を自分でいじっちゃうってヤツね
478:名無し名人
17/05/08 23:46:26.136M/wWexn0.net
さすがに本人が朝鮮人だとは思わんけどなぁ
479:名無し名人
17/05/08 23:47:22.97D+PSRRxj0.net
>>465
>>466
>>467
呉公太って馬鹿だと思うだろ？
480:名無し名人
17/05/08 23:49:26.74pm4dexnha.net
ファンやアンチだけじゃなく糖質まで惹き付ける藤井君の吸引力は凄い
481:名無し名人
17/05/08 23:56:59.67xQbjdTqc0.net
糖質お引き取りを
482:名無し名人
17/05/09 00:00:26.75d4CJnY0m0.net
12日の対西川戦は生中継実現するのだろうか？
483:名無し名人
17/05/09 00:03:44.17BAgLAtrR0.net
>>471
モバイル中継以外無いんちゃう？
やるとしたらAbemaやと思うけど…
484:名無し名人
17/05/09 00:16:57.39304GXGKE0.net
ＮＨＫはネタバレでも、いやネタバレのほうが視聴率取れると読んだのかもしれない
だいたい普段1％程度らしいが3～4％も取れたら凄いんじゃないか
485:名無し名人
17/05/09 00:17:10.64d4CJnY0m0.net
>>472
ありがとう。
もしAbemmaが生中継したらしたら連勝が止まるまで
するって事になるのかな？ なんか凄いことになりそう。
486:名無し名人
17/05/09 00:25:23.92tPZvo16vM.net
>>473
損なにとれんだろ
487:名無し名人
17/05/09 00:33:15.10UDQoULfw0.net
>>475
日本語は苦手？
488:名無し名人
17/05/09 00:43:23.24RMe
489:i6iWZK.net
490:名無し名人
17/05/09 00:46:54.10UDQoULfw0.net
>>477
日本語は苦手？
p5047-ipngn100104takakise.saga.ocn.ne.jp ← こいつを知ってる？
491:名無し名人
17/05/09 00:47:17.38RMei6iWZK.net
×漢字が読めない朝鮮人に将棋は理解出来ないから、馬鹿が無理するな。
○漢字を読めない馬鹿な朝鮮人は、将棋を理解する事が出来ないので無理をしてはいけません。
492:名無し名人
17/05/09 00:48:01.73Lu8Gmeqq0.net
西川くん勝ったら将棋人生のピークになりそうだな
もちろん最悪なのは変な奴に絡まれてた日
493:名無し名人
17/05/09 01:09:06.52UDQoULfw0.net
>>479
日本語は苦手？
p5047-ipngn100104takakise.saga.ocn.ne.jp ← これは君か？
494:名無し名人
17/05/09 01:15:42.06k9Vk5dP20.net
この相手に23-3は相当強いね
トップクラスと遜色ない
これからぐんぐん伸びると誰も勝てなくなるなあ
495:名無し名人
17/05/09 01:24:36.88k6mPA+jP0.net
>>415
いや現時点でそうだとしても20歳になるまで成長してるかもしれないでしょｗ森内だって最初から勝てた訳じゃあるまい
496:名無し名人
17/05/09 02:18:48.422ykZhfYo0.net
結構レーティング通りの結果なんだよな。そっから考えると藤井の現時点の実力は1800前後か。
497:名無し名人
17/05/09 02:20:38.97jSd9SFJu0.net
永瀬､豊島………勢いある若手やねマジで実力あるし名人候補の若手ですわ
こいつらに負けてるとなると藤井くんはトップからは一段落ちる感じなのかな
今はね 今はそう
498:名無し名人
17/05/09 02:23:58.77/LhERO5/a.net
>>243
ざまああ
499:名無し名人
17/05/09 02:24:52.15UDQoULfw0.net
>>484
レーティングは降雨確率と同じだｋらね。
「晴れ時々曇り、所によって雨」の天気予報と同じ。
500:名無し名人
17/05/09 03:11:44.52jC44rQak0.net
藤井くんが悪い訳じゃ無いが
八百長はやっちゃいかんよ日本将棋連盟
501:名無し名人
17/05/09 03:11:56.250VL6rkZoM.net
想像するしかない話だけど、もし豊島が四段になった時、今のやや衰えてきた羽生や康光や深浦らと七番勝負やったとしたらどんなだったかな
三勝くらいかな
502:名無し名人
17/05/09 03:20:39.32UDQoULfw0.net
>>489
漢字が読めない朝鮮人に将棋は理解出来ないから、馬鹿が無理するな。
503:名無し名人
17/05/09 03:31:02.53uLhCL4KL0.net
そもそも藤井がプロ最年少記録を更新したからあの企画は成り立ってるわけで
普通に4段に上がっただけではこんな企画組んでもらえない
504:名無し名人
17/05/09 03:57:46.47xJ3z7lEi0.net
>>483
森内もデビュー時は勝率8割近くを連発してたよな
「順位戦26連勝」という未だ破られない歴代記録も作ったし
でも、なかなかタイトルが取れないから「無冠の帝王」と呼ばれてた
羽生より先に「永世名人」になったり、
「竜王名人のビッグタイトル完全制覇」(しかも2度も)なんて予想できた人は殆どいないだろう
505:名無し名人
17/05/09 04:29:37.42/WH4ROKo0.net
アベマがなければ藤井君の非公式戦もここまで多くやらなかったろうね
非公式戦だとやる気ガー準備ガーとどうしてもガチでないイメージを大衆が持ってしまうから
アベマはあまり業界に貢献してるとはいえんね 大杉んだよ 炎の３回戦ぐらいにしとけよ
506:名無し名人
17/05/09 04:32:53.597XZjYbKw0.net
>>492
>森内もデビュー時は勝率8割近くを連発してたよな
お前らってすぐ話盛るよな
森内が8割近く出したのは一度だけ
森内デビューからの10年間
1987 0.750
1988 0.714
1989 0.634
1990 0.722
1991 0.797
1992 0.700
1993 0.655
1994 0.700
1995 0.647
1996 0.625
507:名無し名人
17/05/09 05:20:09.28u5jlQOr10.net
>>493
それならいっそ羽生との対局だけにすべきじゃね？
結局ほとんどの層にはそれしか意味ないし。
508:名無し名人
17/05/09 06:13:48.12C1koJvUx0.net
藤井聡が好きなのは良いが相手を腐したり馬鹿にするのは正直頂けない
このスレも藤井聡”だけ”のファンばかりじゃない、普通に藤井聡ファンであり
将棋ファンで棋士のファンっていう俺みたいのも多い
藤井聡でホルホルとかキモいからやめとけ、一部の羽生オタみたいになってる
っていうと口元に泡吹いたようなレスがつくんだろうな
509:名無し名人
17/05/09 06:25:04.84J4+/RzKt0.net
>>480
ひょっとして西川って菅井・室田と一緒に変な奴に絡まれていた人？
>>496
俺も将棋ファンだからこその藤井君のとてつもない才能に惹かれるファン
ニワカやマスコミが藤井君を持ち上げたいあまり他の棋士を貶めるのに正直イラっと来る
510:名無し名人
17/05/09 07:02:34.83kfM9hiVka.net
>>496
「愛情」を高めるには敵が必要なんだよ。
それが政治思想でも芸能でもスポーツでも宗教でもね。
511:名無し名人
17/05/09 07:07:59.10PpOxFuSJ0.net
>>497
先日の棋王予選での西川vs菅井はｺﾞﾘﾎｰﾓ対決として話題になってたじゃん
512:名無し名人
17/05/09 07:20:13.63Ez8scbze0.net
渡辺竜王方式で竜王予選に全力を注いだ方がいいなｗ
513:名無し名人
17/05/09 07:24:12.73PpOxFuSJ0.net
>>500
中学生なんかに・・・と死に物狂いでどんなテを使っても4300万を死守しにくるのが渡辺竜王
514:名無し名人
17/05/09 07:48:11.18u3z8mzMoa.net
ひふみん@本日ミヤネ屋生出演‏
@hifumikato
情報解禁してよいそうですので
皆様にお知らせいたします(o^^o)
本日の読売テレビさま『ミヤネ屋』にひふみん生出演いたします❣️
今回は東京汐留からの中継出演ではなく、大阪スタジオより生出演となります(*^◯^*)
ぜひ御視聴いただければ幸いです。 加藤一二三
515:名無し名人
17/05/09 07:51:03.99PpOxFuSJ0.net
藤井聡太フィーバー便乗して一番稼いでるのひふみんだなw
516:名無し名人
17/05/09 07:52:56.49o+TwK+w90.net
将棋ファンがひふみんと呼んでるからって自分でひふみんは～はちょっと引きますよ加藤先生
517:名無し名人
17/05/09 07:55:34.34Hd3kBOJPd.net
>>487
レーティングはかなり信頼できる指標ではあるけど、さすがに天気予報ほどの精度はないだろ
518:名無し名人
17/05/09 07:55:45.17PpOxFuSJ0.net
>>504
違うよ
ひふみんがネット系使いこなせるわけない
あれは全部娘さんに丸投げして代筆させてるんだよ
519:名無し名人
17/05/09 08:02:55.62kfM9hiVka.net
>>487
それに従うなら、 NHK杯で稲葉、アマ彦撃破は難しいかなぁ。やはり皆急すぎなのかね？
520:名無し名人
17/05/09 08:04:40.131+DFIxMsa.net
ひふみん生出演
放送事故待った無し
521:名無し名人
17/05/09 08:07:37.15kfM9hiVka.net
ひふみんがキャラとして注目された最初はニコニコから？
522:名無し名人
17/05/09 08:10:06.44kfM9hiVka.net
娘さんもやり過ぎだよな。ある意味自己完結して周りを考えないとこはやはり親子なのかもなｗ
523:名無し名人
17/05/09 08:10:41.55C1koJvUx0.net
な？言ったとおりだろ
>>498こういうレスつくんだわｗ
524:名無し名人
17/05/09 08:11:05.70o+TwK+w90.net
将棋ファンの間では昔から加藤先生を見る目は変わらない
やはりネットの力だろうね
将棋に興
525:味の無い人まで加藤先生のことを知ってる
526:名無し名人
17/05/09 08:15:01.04kfM9hiVka.net
>>511
冷めた分析のつもりなんだが。口元に泡吹いてるように読めるなら、それはあなたの思いを投影してるからだわ。
527:名無し名人
17/05/09 08:17:21.90kfM9hiVka.net
>>512
昔の評価では嫌われキャラだと聞いたけど？
いまでもわりかし古めの将棋ファンの投稿みると渡辺みたいな扱いで語る。
528:名無し名人
17/05/09 08:18:08.28Ez8scbze0.net
出前で中学生がうな重セット頼めば面白いのになー
ひふみんは鰻大好きｗ
529:名無し名人
17/05/09 08:18:24.00C1koJvUx0.net
>>513
的はずれな分析だよ
例えばナショナリズムと排外主義は違う、単に結びつきやすいから混同されてるだけ
愛情を高めるのに敵が必要なんて分析は間違い
そんなエクスキューズで、相手を腐したり馬鹿にしたりするのを「必要」とか笑止
530:名無し名人
17/05/09 08:22:04.53UDBv0RKm0.net
>>514
駒を触りまくるところが嫌い
531:名無し名人
17/05/09 08:23:51.82C1koJvUx0.net
>>514
ピンさん自身は昔から変わってないからね
仮に彼が若手だったらと想像してもらえばわかりやすい
532:名無し名人
17/05/09 08:23:57.177XZjYbKw0.net
>>514
もはや突き抜けすぎて苦笑いで許してる人が多いだけ。
マナー悪い行動が多いから嫌ってる人は相当いる。
533:名無し名人
17/05/09 08:25:55.92kfM9hiVka.net
>>516
ナショナリズムは外敵、外国の存在を認識するからこそだろ。
自国だけしか存在しない世界でナショナリズムなんて起こりようない。絶対だよ。
分析されてバカにしたりなどとに至っては何をか言わんやだ。自分自身ナショナリストだと自覚している。
が、上記は否定できない。
534:名無し名人
17/05/09 08:31:24.64C1koJvUx0.net
>>520
ナショナリズムとは「仲間」と「仲間以外」を区別することだが
「仲間以外」が「敵」である必要はない←ここ重要
＞藤井聡が好きなのは良いが相手を腐したり馬鹿にするのは正直頂けない
それが俺のここにつながるわけね、これを肯定するなら特に言うことはない
535:名無し名人
17/05/09 08:31:56.27kfM9hiVka.net
ひふみんのマナーの悪さって昔の棋士の流儀が残ってるからでひふみんオリジナルって訳でもないでしょ？
二度指しとか、他の棋士もしてる。昔の。
時代の変化に対応しなかったのがファンの顰蹙を買ったのか。
536:名無し名人
17/05/09 08:36:02.75C1koJvUx0.net
>>522
ここまでのみんなのレス読んでどうやったらそういう推論になるんだよ…
オールドファンが嫌ってるって話してるじゃん、みんな
もし時代の変化に対応出来ない結果なら逆だろ
537:名無し名人
17/05/09 08:37:31.04pxR5SyVj0.net
森内スレと渡辺スレが消えるだけありがたいやんか
538:名無し名人
17/05/09 08:38:13.32kfM9hiVka.net
>>521
藤井四段が自分だけの将棋団体を設立して永遠と盤上で詰将棋を展開していても
ファンであり続けるならそうなんだろう。
539:名無し名人
17/05/09 08:38:59.42C1koJvUx0.net
>>524
一時期、森内スレ乱立してて凄いことになってたよな
一人で立てて保守してるっていうのがまた凄い、あいつ今何やってんだろ
540:名無し名人
17/05/09 08:42:21.29kfM9hiVka.net
>>523
ここでの”オールドファン”つっても大半は谷川が名人になったくらいじゃね？
ひふみんが将棋界の洗礼を受けたのは昭和２０～３０年代だよ。
541:名無し名人
17/05/09 08:43:07.83C1koJvUx0.net
>>525
違う、もっとシンプル
俺が言ってるのは対戦相手を「雑魚棋士ｗｗ」とか言わないってことよ
藤井に対する愛情とかで誤魔化しちゃいかんよ
これに同意出来ないなら、もう何も言わん
ここには藤井ファンである前に将棋ファン、棋士ファンって人もいるんだよね
542:名無し名人
17/05/09 08:45:04.65C1koJvUx0.net
>>527
相手がいるのに後ろから覗くなんてエピソードはピンさん以外に知らないけどなあ
昭和20年代は普通だったわけ？？
543:名無し名人
17/05/09 08:49:38.35uLhCL4KL0.net
ミヤネ屋は藤井特集というより一二三特集になりそうだなｗ
544:名無し名人
17/05/09 08:59:01.20PpOxFuSJ0.net
ひふみ老師の独演会だろw
545:名無し名人
17/05/09 09:02:11.17PpOxFuSJ0.net
1つのこと(藤井聡太の将棋について)聞かれて2を返すんだけれども「わ、わ、わたくしの場合は・・」
と自分の話題に切り換えて3、4、5、・・・・10まで延々と自分語り始めるアスペひふみん
546:名無し名人
17/05/09 09:02:50.34cbYPykoF0.net
>>296
この詰将棋盤面ってあってるのかな？
テレビ番組報道された詰将棋盤面は違うんだけど
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
↑この玉についてる矢印は玉が4一だよって事？
547:名無し名人
17/05/09 09:05:02.87MxqZ9TPe0.net
_,ｨ≦三三≧x､
_,ｲ=､≠ー＝＝=ミ､
/彡少ﾘ ｀ヽ
ﾑ巛《ソﾒ、／~~~~~~~~~~ ‘,
{州川/／:::::::._,ィ━､ , ━‘,
{州川√:::::: .-‐＜･> < ･>}
{(6 ≡::::: : : . .ヽ::／:' iヽ::}
. ‘,<_ ｣::::::::::::::: : : .人`ｰ'ﾞ〉}
ゝノ::::::::::::::: : . /'､v三ﾂ,'
}::::､::::::..... {:: : }
人:::::ヽ::::::...ヽ:::....-─-/
. / 、 ヽ、}:::::::::::::::::::＿,. ′
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'´｣ :.: ‘,:.:.:.:.:.:.:.:.＼ |:.:.ｉ|ヽ、
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548:名無し名人
17/05/09 09:07:07.01C1koJvUx0.net
>>533
今やったらあってた
脊尾詰で詰んだ、25手詰め、玉の位置は４一
549:名無し名人
17/05/09 09:09:03.63cbYPykoF0.net
>>535
ありがとう
俺の激指とかじゃ盤面違うのか詰まないって出るのよw
550:名無し名人
17/05/09 09:09:11.77PpOxFuSJ0.net
>>535
すげーな！何分で解けたん？
初手すら皆目見当つかん苦笑
551:名無し名人
17/05/09 09:12:24.72pSFr7TACM.net
加藤一二三の猫餌付け裁判が詳しくしりたい。
裁判は勝ったの負けたの？
552:名無し名人
17/05/09 09:13:27.70C1koJvUx0.net
>>537
いや脊尾詰だから、脊尾詰は詰将棋ソフトの名前
流石に自力でこんな短時間じゃ無理だよ
553:名無し名人
17/05/09 09:14:30.97C1koJvUx0.net
>>536
激指だと詰まないのか、答え書いたほうが良い？
554:名無し名人
17/05/09 09:16:00.62PpOxFuSJ0.net
とりあえず初手と3手目だけ教えてほしい
555:名無し名人
17/05/09 09:16:26.90kfM9hiVka.net
>>529
敬意は闘争本能を礼儀で包むことで人間関係を円滑にするために発達した意識だな。
棋士とてデヴュー時の先崎発言こそ本質ではないか？
でも、だからそれがウソで否定すべきと思わんよ、ウソも文化になり得る。
生殖、肉欲が恋愛、愛情と呼ばれるのと同様に。
>>529
それはひふみんオリジナルかな。顰蹙かうひふみんアクションはそれじゃないでしょ。
556:名無し名人
17/05/09 09:17:02.51CS91
557:OB6wa.net
558:名無し名人
17/05/09 09:17:28.91PpOxFuSJ0.net
聡太くんこんなのばっか日常考えてんのかよw
指し将棋はサブで詰め将棋アーティストが本業w
559:名無し名人
17/05/09 09:20:14.25cbYPykoF0.net
>>540
答え教えてください
560:名無し名人
17/05/09 09:20:55.25C1koJvUx0.net
>>541
初手７一飛、三手目は４一角
色紙に書くだけあって良い詰将棋だよ、角が良い感じ出してる
561:名無し名人
17/05/09 09:22:23.12pSFr7TACM.net
>>543
ありがとう。
562:名無し名人
17/05/09 09:24:48.25PpOxFuSJ0.net
>>546
初手の飛車の打つ場所は71ここが絶対なの？
563:名無し名人
17/05/09 09:24:58.03C1koJvUx0.net
>>545
自力で解こうとしてる人いるっぽい
このレスに解答あるので気をつけてください！！！
▲７一飛△３二玉▲４一角△２一玉▲５二角△５一歩▲同飛成△同銀
▲３一桂成△同玉▲２三桂△３二玉▲４三銀△２三玉▲４一角△３二角
▲同角△１三玉▲１四歩△２二玉▲２三角成△同玉▲４一角△２二玉▲３二角成 まで
564:名無し名人
17/05/09 09:29:47.25C1koJvUx0.net
>>548
６一だと歩合されたときに詰まないっぽい
565:名無し名人
17/05/09 09:35:25.60C1koJvUx0.net
要は歩合されたときに成り返って一間龍の形に出来ないと行けないから
７一じゃないと駄目
566:名無し名人
17/05/09 09:39:54.57cbYPykoF0.net
>>549
ありがとう
激指で歩のあいごま入手の局面まで教えてやっと解けた
でも逃げ方が変なところあった
激指は詰め将棋には向かないね