16/11/20 22:37:20.89 jzsXOv0s.net
☆奨励会と順位戦の話に偏りがちになるかもしれないけど、
その他の将棋界の事についてもOK。
※注意事項
・このスレ以外のヨソでの制度系の議論や数字遊び等は迷惑となるので自粛せよ。
・｢糞みたいな提案を無条件で肯定するスレ｣では無い、支持されない提案には必ずソレ相応の理由が存在する。
・三段リーグは6割以上がプロになっている(過酷で狭き門というのは真っ赤なウソ)
・棋士人生における順位戦の最高位がA級以上の割合も思ってるより多い。
・実力は全て競技の結果が物語っているので逆転現象などは一切、存在していない。
・個人サイトが独自に集計しているレーティングはアテにならない。
・このスレは制度スレであり、個人の強さの格付け、論争スレではない。
・スイス式はトーナメントの要素が強く、言うほど優れたシステムではない。
□勉強用参考URL
将棋順位戦データベース
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
□前スレ
制度改革議論総合スレ4th【奨励会/その他】
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
2:名無し名人
16/11/20 22:39:16.40 jzsXOv0s.net
▼編入制度も出来た事だし奨励会の年齢制限を引き下げて良いのではないか？
Ａ．奨励会員の数はプロの対局の｢記録係｣の確保に密接に関わってくる、
記録係の問題については専用スレが立つ事もあれば立ってない時もある、
立ってる時は専用スレで、立ってない時は当スレが引き受ける事で良いだろう。
▼再スタートが遅れるほど第２の人生で不利になる。
Ａ．奨励会は年齢制限まで強制的に続けさせられる物では無い、いつでも任意のタイミングで辞める事が可能。
退き際を自分で決められない奴に勝負の世界は向いていない。
▼人生に関わる事だろ、非人道的だ。
Ａ．ある程度、人生を懸けてくれないとレベルが保てないし保護者も含めて入門時に師匠や道場の席主から、その辺のリスクは説明を受けているはず。
承知の上で自ら望んでやってるんだよ、強制連行されて来てムリヤリやらされてると勘違いしてないか？
▼大学卒業に合わせて22歳、あるいは大学進学を考慮して18歳を年齢制限とせよ。
Ａ．我が国では現代でも大学に進学するのは約半分の割合である、大学進学を前提に制度を考えるのはバカの証拠。
あと、年齢制限を下げたらプロのレベルは下がる、10代の中盤の奴が20代の奴に勝ってプロになる事に価値がある。
人工的に造られた若年昇段に、何の値打ちも無い。
3:名無し名人
16/11/20 22:40:49.57 jzsXOv0s.net
▼一次予選は対局料ナシ、金を出すのはB2以上のみ、ゴルフやテニスみたいに上位の棋士に金を傾斜し、下位の棋士はレッスンプロで生計を立てろ、
棋戦をオープン化し、奨励会三段から準プロ扱い、弱い棋士は今よりも引退しやすくしろ、底辺プロとアマチュアトップの入れ替え戦を行え、etc
Ａ．こういう事を主張する人って、もちろん自分の仕事がそういう雇用体型、給与体系になっても良い前提で言ってるんだろうな？
▼プロより奨励会三段の方が強い、フリークラス編入試験より三段リーグ突破の方が難しい、三段リーグは運だ。
Ａ．そういう格付けや論争をするスレでは無い、このスレとしては自信があるなら編入試験を受ける事を勧める事しか出来ない。
現役奨励会員が言ってるなら奨励会なんか辞めてアマチュアに復帰して編入試験を狙えば良い、難しい方につき合わなきゃイケない義務は無い。
本当は強いんだろ？、元奨励が言ってるなら編入制度で再チャレンジすれば良い、運が悪かっただけなんだろ？
4:名無し名人
16/11/20 22:42:31.09 jzsXOv0s.net
▼人数を固定して完全な総当たりリーグにしろ。
Ａ．チーム制のスポーツリーグと異なり個人競技の将棋では年齢制限による退会、休場、自らの意志による引退、フリクラ宣言、死亡などが絡み、
杓子定規みたいにキチッと人数を固定し続けるのが難しい、A級/B1ですら定員は原則であり絶対では無い。
イレギュラーが起きたら定員割れor定員超過でリーグを行い、次回の降格数を変えて調整し、元の人数に戻す処理が行われる。
この手の｢ぼくのかんがえたさいきょうの｣で示される案というのは結局は、どこかで見た事のあるルールの組み合わせでしかなく、
スポーツからもルールが借用される事は多いけど、将棋は個人競技だから自分がダメになったら、それまでと言う事は忘れてはならない。
▼欠員が発生したら下から繰り上げで昇格させれば良いのでは？
Ａ．ちょっとシミュレートしてみれば解るが大移動が起きて面倒な事になるよ、下が少なくなり過ぎたり。
逆に上の都合で定員超過が発生したら玉突きで落とされたり、そこまで苦労して固定しても開幕前に死人が出てオジャン。
そもそも繰り上げで昇格させれば良いというのは繰り上げが起きなければ本来なら上がれなかった成績であるという事。
そういうのを上げて良いなら不当に下のクラスに拘束してたって事になる、
人数不定のリーグは過剰人員がイレギュラーが起きた時の調整弁となり、イレギュラーに柔軟に対応出来る強みがある。
▼奨励会三段の数を減らせ、ゴミ三段は消えろ。
Ａ．三段リーグは６割以上がプロになってるのにか？
降段点などを変えてムリヤリ数を絞ろうとしたら不当に下のクラスに拘束されるって事が起きる。
復帰までに待機期間も含めて奨励会員の命とも言える残り時間が無意味に浪費される事にもなる、
ゴミとか言ってるけど｢４勝以下を連続｣して取らない限り三段の実力があるんだよ、そこを見落としてはイカン。
5:名無し名人
16/11/20 22:44:20.47 jzsXOv0s.net
▼三段リーグの下にもリーグを作れ。
Ａ．上と内容が重なるけど固定が難しくエレベーターを繰り返して奨励会員の貴重な半年が浪費する事になる。
再び戻れるとかは何の担保にもならない、降格を機に自ら退会するような事があったから記録係も減る。
リーグ特有の｢頭ハネ｣の問題だってある、センセーショナルな結果が出たらどうせ順位戦と同様の文句を言うんだろオマエ？
リーグは休んだら不戦敗になるから学校の試験などで休会も出来なくなる。
奨励会は単なるプロ選抜ではなく育成の要素も強いんだから落とす事ばかり考えても無駄だよ。
6:名無し名人
16/11/20 22:46:04.08 jzsXOv0s.net
▼三段リーグの回戦数を増やせ。
Ａ．奨励会員は将棋のプロでは無いから奨励会に費やせる時間には限りがある。
学校もあるし地方在住者だっている、奨励会の幹事だって対局と普及がある。
▼週末なら空いてるだろ。
Ａ．空いてるからって増やしたら負担増になる。
なんらかのアクシデントが起きた時に順延する予備日でもある、アクシデントが無ければ平穏に過ごす日だ。
タイトル戦は土日にも行われる事もあるから毎週奨励会があったら記録係に行けなくもなる。
▼3月後半、9月後半とか手のついてない例会日があるが？
Ａ．2011年の東日本大震災では最終日が順延となった、そういうアクシデントに備えるための予備日。
他にも休場や自らの意志による退会届けを受け付けて整理をし、次回の組み合わせを作り告知ための十分な期間だって必要になる。
限度額MAXまで借りる多重債務者みたいな発想は捨てろ。
▼順位戦の回戦数を増やせ。
Ａ．時間は有限である事をマダ理解出来ないのか、この多重債務者は。
昔はB2以下も12局だったが減らされて今に至った経緯もある、フリクラ宣言、引退、休場を受け付けるための十分な期間が必要であり、
整理して4月中旬に来期の組み合わせを発表しなくてはならないから開催期間を前後にも引き延ばせない。
順位戦で対局室が占拠される日が増えれば他の棋戦の進行にだって支障は出るし記録係の問題もある。
B1にもなれば他の棋戦のシードだって多いだろうしB1は1節に6局だけでB2との同時開催だって出来るから12局できるんだよ。
7:名無し名人
16/11/20 22:49:28.62 jzsXOv0s.net
▼プレーオフを導入しろ。
Ａ．順位の重みが無くなり消化試合が増える、シードされてる側が試合勘で不利になる場合もあるからパラマス式は何の担保にもならない。
回戦数の話しとカブるけど日程の問題もある、A級はフリクラ宣言が認められておらず
原則9回戦と少ないからPOの分を織り込んで最終局が3月でもアタマの方に出来るので名人挑戦のPOが出来るんだよ。
▼入れ替え戦をやれ。
Ａ．同様に日程の問題がある、下のクラスは師弟対決や兄弟弟子対決、過去に当たってない相手と優先的に当たるなど
組み合わせ作成のルールの制約も多いので
URLﾘﾝｸ(www.shogi.or.jp)
A級みたいに｢1位:名人戦敗退者｣みたいに暫定的に仮定しておく事も出来ない。
あと、｢指し分け以上は降級しない(降級点もつかない)｣という裏ルールとの矛盾が起きる場合もある。
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
▼同一階層の中で並列する２つのグループに分ければ完全な総当たりになり、当たりの強弱に左右されない。
Ａ．どっちの組が強いかの問題がある、違う組に分かれたら完全にノータッチにり、向こうのグループには手出しできない。
それでいて昇格枠は平等に1ずつ分ける事になり1位抜けのみになる。
グループ間格差を埋めるためにプレーオフをやろうとしたら日程の問題に戻る。
▼サッカーみたいにシードポットに分ければ。
Ａ．本家サッカーでも分けられたポットに関して不平不満は起きている、要はレーティングとか過去の成績を考慮した組み分けはアテにならない。
特に奨励会三段は成長の途中にある、誰が強いかなんて、やってみるまで、わからない。
三段リーグ開幕前に通算勝率から当たりの強さを割り出すのは意味の無い行為だし、
通算勝率を弾き出して｢コイツが上がるのはおかしいor上がれないのはおかしい｣とか言い出すのはバカの骨頂。
疑問符がつくような奴が上がっても、他の奴らは、もっと弱かったから、ソイツの昇段を許しただけである。
8:名無し名人
16/11/20 22:51:11.08 jzsXOv0s.net
▼スイス式にせよ。
Ａ．同じ1敗でも｢一番最初に負けて下位グループに回って残りを全勝｣するのと
｢最初から全勝で上位グループの中を勝ち進んで最後に1敗｣するのとでは対戦相手の強さが違うという場合が多い｢裏ルート｣みたいな欠陥がある。
詳しくは｢スイス式ギャンビット｣や｢サブマリン｣で検索せよ。
参加人数が奇数の時への対応が困難を極める、先後の回数の均等が不可能、同一手番の３連続以上が不可避。
先後の問題は戦法の流行り廃りの激しい将棋では大きい、ここで付いた勝敗すら後の対戦カード作成に影響する。
要はトーナメントの要素が強いって事で竜王戦1組も実はスイス式のような物である。
トレーディングカードゲーム(TCG)の大会では全ての参加者に一定の試合数を確保するためにやっているだけであり、レクリエーションの要素が強い。
予め対戦相手と手番がわからないという事は研究にも支障が出るし、
連盟の手合い課というのは順位戦の日程を軸に全ての棋戦の日程を決めてるだろうから順位戦をスイス式にする場合は全ての日程が混乱する恐れがある。
三段リーグの場合は1日2局で東西に分かれて行うという問題がある、TCGの大会は1ヶ所で行われる。
そもそも、こんな小難しい物を奨励会の幹事が運用出来るとでも思ってるのか？、労力の割に得られる精度が低いのに
｢スイス式こそが地球を救う｣みたいに鬼の首を取ったかのように吹いて回る様子は見ていて物凄く滑稽である。
個人サイトが独自に集計しているレーティングについても同様に滑稽である。
9:名無し名人
16/11/20 22:53:00.42 jzsXOv0s.net
▼順位戦の昇降級枠を増やせ。
Ａ．名人を選ぶリーグだから今の枠数が少なくて厳し過ぎるなんて事は絶対に無い。
上がるべき時が来た時点で上がっているのだから
オマエの○○君が上がれないとか上がるのが遅い原因が制度という事は100％無い。
ただ単に上がるべき実力に今はマダ達してないだけである。
期待の分を現在の実力に上乗せして評価するのは、この板の悪い癖である。
C2からの昇級数を増やしたら同期の新四段が全員上がれてしまう事もある。
不満があるなら竜王戦でも見てれば良い。
▼奨励会、特に三段リーグの最終日を中継せよ。
Ａ．オマエの満足を満たすために奨励会がある訳ではない。
・奨励会員は将棋のプロでは無い、まだ無給の身分である。
・退会する姿が晒し者にされるのは可哀想。
・奨励会は1部屋で多くの対局が行われてゴチャゴチャしてる、
・特に最終日は全三段が東京に集まるから尚更の事。
・奨励会員の私服は酷い、プロでは無いからスーツの着用を強要出来ない。
・強制では無いが今でも取材とか写真撮影があるから
最終日に昇段の可能性が残ってる奴はスーツで挑むのが恒例となってるが
最終日に昇段の可能性が無い奴にまでスーツの着用を強要するのは無理。
｢スーツを強要するなら成績関係無しに昇段させろ｣となる。
●最後に
実社会では色々な立場の人や組織が折り合ってルールを決めて行ってるのに
身勝手な改革案を振りかざしてる人達って
社会性が皆無で、家に引きこもってる人なんじゃないかって心配になる。
10:名無し名人
16/11/21 00:01:41.93 3KVCNOTg.net
おわり
11:名無し名人
16/11/21 00:28:53.72 EX20HGh/.net
【熊坂】ｸﾏｰの竜王戦6組ｼｰドを嫌がるド素人79【学】
920 ：名無し名人[sage]：2014/12/06(土) 23:11:07.96 ID:Ea61/48g
>>914
これ、いいな。
まだラストじゃないかもしれないけど。
12:名無し名人
16/11/21 00:29:15.10 EX20HGh/.net
【熊坂】大芋に敗れたらクマーは殆どド素人84【学】
520 ：名無し名人[sage]：2015/02/06(金) 08:37:42.68 ID:/AvWD+zQ
>>517
日経のインタビューで明らかになっている。
13:名無し名人
16/11/21 00:29:41.62 EX20HGh/.net
最近のアマ大会は天童が多すぎる [転載禁止]c2ch.net
7 ：名無し名人[sage]：2015/02/06(金) 08:38:50.26 ID:/AvWD+zQ
最近のアマチュアは童貞が多すぎる。
14:名無し名人
16/11/21 00:30:25.92 EX20HGh/.net
【熊坂】大芋に敗れたらクマーは殆どド素人84【学】
627 ：名無し名人[sage]：2015/02/06(金) 12:16:54.59 ID:/AvWD+zQ
大平の次が若手有望株の恐れもある。
若い頃に負けたら引退の相手を斬ったエピソードは
大成してから美談になる。
15:名無し名人
16/11/21 00:31:05.55 EX20HGh/.net
奨励会・三段リーグ・フリークラス Part83 [転載禁止]c2ch.net
276 ：名無し名人[sage]：2015/02/06(金) 12:23:43.58 ID:/AvWD+zQ
・こういうのを救済するために対局数の条件がある。
・フリクラは懲罰房のような所で、10年の猶予だって与えられてるんだから細かい事は考慮に値しない。
・フリクラに落ちたのが悪い、フリクラからスタートする事になったのが悪い。
・新人王とか加古川で決勝に進むまでに勝ち星は稼いでる訳だし
番勝負まで行けるような奴なら他の棋戦も勝ってC2昇級は楽勝だろうから大勢に影響しない。
制度改革議論総合スレ【奨励会/その他】
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
16:名無し名人
16/11/21 00:31:28.10 EX20HGh/.net
【熊坂】大芋に敗れたらクマーは殆どド素人84【学】
634 ：名無し名人[sage]：2015/02/06(金) 12:28:02.90 ID:/AvWD+zQ
NHK杯本戦が年度内に組まれるかどうかは関係無くなったか？
17:名無し名人
16/11/21 00:31:53.46 EX20HGh/.net
奨励会・三段リーグ・フリークラス Part83 [転載禁止]c2ch.net
285 ：名無し名人[sage]：2015/02/06(金) 20:38:10.37 ID:/AvWD+zQ
>>281
4期以内で三段リーグを突破できる者を選ぶという意味では、
それでもヌル過ぎる。
18:名無し名人
16/11/21 00:32:56.40 EX20HGh/.net
【熊坂】大芋に敗れたらクマーは殆どド素人84【学】
744 ：名無し名人[sage]：2015/02/06(金) 20:42:21.77 ID:/AvWD+zQ
NHK杯予選で２勝して望みを繋ぐも
最後は増田康との竜王戦３回戦に全てが委ねられる可能性が高い。
19:名無し名人
16/11/21 00:33:45.96 EX20HGh/.net
【熊坂】大芋に敗れたらクマーは殆どド素人84【学】
746 ：名無し名人[sage]：2015/02/06(金) 20:46:48.84 ID:/AvWD+zQ
あと２勝まで来たら空気を読まなきゃイケない集団心理が形成されて後は流れ作業になる可能性が高い。
救う気が無いなら大平の段階で斬るべきだ。
20:名無し名人
16/11/21 01:13:55.21 EX20HGh/.net
【熊坂】大芋に敗れたらクマーは殆どド素人84【学】
754 ：名無し名人[sage]：2015/02/06(金) 21:39:25.30 ID:/AvWD+zQNHK杯予選の相手→本戦出場がかかっている。
増田康→将来のタイトル獲得数とか覇権を穫れるかがかかっている。
田丸→クマのクビを自分で斬ったらブログに書くネタが出来る。
21:名無し名人
16/11/21 01:14:23.06 EX20HGh/.net
【熊坂】大芋に敗れたらクマーは殆どド素人84【学】
836 ：名無し名人[sage]：2015/02/07(土) 12:10:12.69 ID:whiF2KKU
大平は奨励会の幹事の経験がある、タイプとしては畠山鎮と同じだ。
なんで熊坂だけ特別扱いしなければならないのか？
この業界では期待されながらも不発に終わったのが多数、存在する。
増田康も熊坂にワザと負けたりしたらタイトルどころか｢その他大勢｣で終わるかもしれない。
田丸は熊坂を斬ればブログに書くネタが出来る。
22:名無し名人
16/11/21 01:15:02.17 EX20HGh/.net
【熊坂】大芋に敗れたらクマーは殆どド素人84【学】
884 ：名無し名人[sage]：2015/02/07(土) 20:36:48.09 ID:whiF2KKU
通常だったら新年度に始まるはずの
次の朝日杯とか棋聖戦が
なぜか年度内に始まるというサプライズの可能性は
切り捨てて良いのだろうか？
23:名無し名人
16/11/21 01:15:30.21 EX20HGh/.net
奨励会・三段リーグ・フリークラス Part83 [転載禁止]c2ch.net
316 ：名無し名人[sage]：2015/02/07(土) 20:59:18.73 ID:whiF2KKU
どちらも次で終戦の可能性があるのか。
あと、いつぞやの記録係の時を彷彿させる和服姿で挑んだようだ。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
24:名無し名人
16/11/21 01:16:11.87 EX20HGh/.net
【熊坂】大芋に敗れたらクマーは殆どド素人84【学】
891 ：名無し名人[sage]：2015/02/07(土) 21:28:03.29 ID:whiF2KKU
>>887
サッカーの試合だったら主審は最後のワンプレイは認める部分である。
【熊坂】大芋に敗れたらクマーは殆どド素人84【学】
903 ：名無し名人[sage]：2015/02/07(土) 22:14:13.85 ID:whiF2KKU
建て前では順位戦が無くなって空いた時間で普及活動をするためのフリークラス制度である。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
25:名無し名人
16/11/21 01:16:58.77 EX20HGh/.net
【熊坂】大芋に敗れたらクマーは殆どド素人84【学】
916 ：名無し名人[sage]：2015/02/07(土) 22:54:39.64 ID:whiF2KKU
>>912
しかし何らかの重大ニュースで1回放送が潰れて
空き週は予備日として潰されたのであった。
26:名無し名人
16/11/21 01:19:21.12 EX20HGh/.net
対抗型党は不滅である [転載禁止]c2ch.net
11 ：名無し名人[sage]：2015/02/07(土) 23:09
27::33.63 ID:whiF2KKU 縦の将棋ではなく横の将棋。
28:名無し名人
16/11/21 01:20:55.70 EX20HGh/.net
奨励会・三段リーグ・フリークラス Part83 [転載禁止]c2ch.net
331 ：名無し名人[sage]：2015/02/07(土) 23:37:05.08 ID:whiF2KKU
将棋一本でやってくリスクとか
学業と平行してやるリスクが取れないのも実力の内だ。
大人になってから編入制度を使ってプロになるというのは絵空事である。
29:名無し名人
16/11/21 02:05:07.84 EX20HGh/.net
奨励会・三段リーグ・フリークラス Part83 [転載禁止]c2ch.net
357 ：名無し名人[sage]：2015/02/08(日) 07:55:38.50 ID:UkRLXR0K
>>352
ネットやソフトの過信は良くない。
すなわち奨励会経験の無い純粋アマが
ネットやソフトで上達し、大学卒業ぐらいの年齢で
編入試験を使ってプロになるという｢みんなが勝手に思い描いてたモデルケース｣
というのが間違いだったかもしれない、という事になる。
30:名無し名人
16/11/21 02:06:01.16 EX20HGh/.net
【熊坂】大芋に敗れたらクマーは殆どド素人84【学】
926 ：名無し名人[sage]：2015/02/08(日) 07:58:43.58 ID:UkRLXR0K
>>920
まるでヤクザの｢みかじめ料｣が
｢おしぼり｣とか｢観葉植物｣などのリース料に名前を変えたような抜け道だな。
31:名無し名人
16/11/21 02:06:42.34 EX20HGh/.net
【棋ロリ】将棋囲碁ロリータを愛で応援するスレ [転載禁止]c2ch.net
16 ：名無し名人[sage]：2015/02/08(日) 08:16:58.62 ID:UkRLXR0K
>>3
年寄りの多い業界なので大人になるのも早い。
32:名無し名人
16/11/21 02:07:26.36 EX20HGh/.net
奨励会・三段リーグ・フリークラス Part83 [転載禁止]c2ch.net
369 ：名無し名人[sage]：2015/02/08(日) 12:33:16.26 ID:UkRLXR0K
一回、奨励会試験に落ちてる時点で有望では無いんだよ。
それでも本気なら、再び受けるとか研修会ルートだって選ぶだろう。
結局、学業が一段落したから安全な所からプロになりたいという
良い所どりは虫が良すぎるのだ。
そして、ネットとソフトで上達するという
マンガのキャラみたいなのは主人公にやられる運命にあるという事も
わかったであろう。
33:名無し名人
16/11/21 02:08:10.77 EX20HGh/.net
奨励会・三段リーグ・フリークラス Part83 [転載禁止]c2ch.net
381 ：名無し名人[sage]：2015/02/08(日) 14:38:01.91 ID:UkRLXR0K
>>377
というか特殊ルートが求めてる人材というのは
普通の人には参考にはならないレベルだから。
34:名無し名人
16/11/21 02:09:06.76 EX20HGh/.net
【熊坂】大芋に敗れたらクマーは殆どド素人84【学】
954 ：名無し名人[sage]：2015/02/08(日) 15:49:19.88 ID:UkRLXR0K
【熊坂】クマーとド素人のFinal Approach【学】
35:名無し名人
16/11/21 16:40:13.75 EX20HGh/.net
奨励会・三段リーグ・フリークラス Part83 [転載禁止]c2ch.net
389 ：名無し名人[sage]：2015/02/08(日) 15:53:11.17 ID:UkRLXR0K
もちろん初段から二段での肩慣らし期間があったというのも重要。
これは香落ちの難点より勝る。
36:名無し名人
16/11/21 16:40:44.72 EX20HGh/.net
奨励会・三段リーグ・フリークラス Part83 [転載禁止]c2ch.net
398 ：名無し名人[sage]：2015/02/08(日) 17:50:53.20 ID:UkRLXR0K
森下卓は師匠に香落ちを仕込まれたそうな。
本当にプロになりたいなら香落ちぐらい、なんとかするはず。
決断をしなかったのは、やる気が無かった証拠。
ソフトとネットで上達して編入試験でプロになるというのは幻想。
37:名無し名人
16/11/21 16:41:24.38 EX20HGh/.net
奨励会・三段リーグ・フリークラス Part83 [転載禁止]c2ch.net
409 ：名無し名人[sage]：2015/02/08(日) 19:54:54.11 ID:UkRLXR0K
羽生だってデビューしたての頃はベテランにポロポロ負けてた。
長い持ち時間の将棋の経験の差も実力の内だからな。
38:名無し名人
16/11/21 16:41:52.63 EX20HGh/.net
奨励会・三段リーグ・フリークラス Part83 [転載禁止]c2ch.net
414 ：名無し名人[sage]：2015/02/08(日) 20:52:29.47 ID:UkRLXR0K
絵に描いたような天才が本当に現れた場合を想定した制度だからな。
現実的には奨励会経験の無い純粋アマには絶望的だが。
39:名無し名人
16/11/21 16:42:28.51 EX20HGh/.net
【癌再発】天野貴元さんを見守るスレ【元奨三段】11 [転載禁止]c2ch.net
394 ：名無し名人[sage]：2015/02/08(日) 21:57:33.93 ID:UkRLXR0K
というか中川が過剰評価過ぎた。
この板は、どうも未知数の実力に変な期待を持ち過ぎだ。
40:名無し名人
16/11/21 16:43:01.38 EX20HGh/.net
【史上】思い出A級番付【再弱】 [転載禁止]c2ch.net
58 ：名無し名人[sage]：2015/02/08(日) 22:40:33.49 ID:UkRLXR0K
というか順位戦の制度は
言われてるような過酷な物では無い証拠でもある。
トップテンに入るって他の棋戦で言えば
ベスト16に進出するのと同じ事だから。
41:名無し名人
16/11/21 16:43:33.74 EX20HGh/.net
【熊坂】大芋に敗れたらクマーは殆どド素人84【学】
972 ：名無し名人[sage]：2015/02/09(月) 08:34:33.12 ID:t3GMSLEt
>>971
順位戦の日程から言えば二月下旬が怪しい。
42:名無し名人
16/11/21 16:44:36.01 EX20HGh/.net
奨励会・三段リーグ・フリークラス Part83 [転載禁止]c2ch.net
431 ：名無し名人[sage]：2015/02/09(月) 08:40:18.56 ID:t3GMSLEt
>>420
潰し合いイコール高レベルとは限らないよ。
確かなのは拮抗してるという事だけであり、低いレベルで
星を食い合ってるかもしれん。
>>427
というか、通常ルートで十分プロになれる。
43:名無し名人
16/11/21 17:49:01.60 EX20HGh/.net
【熊坂】大芋に敗れたらクマーは殆どド素人84【学】
990 ：名無し名人[sage]：2015/02/09(月) 13:38:14.26 ID:t3GMSLEt
｢あと２勝｣まで来たら空気を読まなきゃイケない集団心理が発生するかもしれないから、
救う気が無いなら大平が斬るべきだ。
おそらく竜王戦３回戦まで持ち越す事は無いかもしれない。
44:名無し名人
16/11/21 17:49:30.64 EX20HGh/.net
奨励会・三段リーグ・フリークラス Part83 [転載禁止]c2ch.net
452 ：名無し名人[sage]：2015/02/09(月) 13:58:21.60 ID:t3GMSLEt
>>444
棋戦優勝とかタイトル挑戦でC2昇級
45:名無し名人
16/11/21 17:49:58.76 EX20HGh/.net
奨励会・三段リーグ・フリークラス Part83 [転載禁止]c2ch.net
455 ：名無し名人[sage]：2015/02/09(月) 14:27:53.73 ID:t3GMSLEt
>>450
知花もか？
46:名無し名人
16/11/21 17:50:39.44 EX20HGh/.net
奨励会・三段リーグ・フリークラス Part83 [転載禁止]c2ch.net
482 ：名無し名人[sage]：2015/02/09(月) 17:19:01.42 ID:t3GMSLEt
>>479
三段リーグは六割の人間が上がってるからな。
狭き門というのは真っ赤なウソ。
47:名無し名人
16/11/21 17:51:07.04 EX20HGh/.net
【癌再発】天野貴元さんを見守るスレ【元奨三段】11 [転載禁止]c2ch.net
405 ：名無し名人[sage]：2015/02/09(月) 17:22:52.15 ID:t3GMSLEt
というか中川にだけ変な闘志が沸いたのかもしれん。
正規入会から二段まで辿り着いた奴からしてみれば
中川が編入試験を受ける行為そのものが
今までの自分を全否定してるから。
48:名無し名人
16/11/21 17:51:37.43 EX20HGh/.net
奨励会・三段リーグ・フリークラス Part83 [転載禁止]c2ch.net
505 ：名無し名人[sage]：2015/02/09(月) 20:59:14.01 ID:t3GMSLEt
>>504
｢お受験(笑)｣と同じに考えちゃダメかもしれん。
お受験()は同学年との勝負だが奨励会は上の学年とも争う。
森内だって奨励会4級の時に関屋喜代作に飛車落ちで負けている。
49:名無し名人
16/11/21 17:52:08.51 EX20HGh/.net
奨励会・三段リーグ・フリークラス Part83 [転載禁止]c2ch.net
511 ：名無し名人[sage]：2015/02/09(月) 22:14:18.49 ID:t3GMSLEt
まあ、三段リーグが理不尽なまでに難しいというのはウソだし。
50:名無し名人
16/11/21 17:52:37.31 EX20HGh/.net
【癌再発】天野貴元さんを見守るスレ【元奨三段】11 [転載禁止]c2ch.net
413 ：名無し名人[sage]：2015/02/09(月) 22:22:10.02 ID:t3GMSLEt
意外と東大は日本の国公立大学の中では一番、定員が多く、
京大とか医学部に流れる分を考慮すれば
同学年の何百人に1人ぐらいの割合である。
ただし、ヤンキーとか、そういうクズも
強制的に母数に含まれる、だって義務教育があるから
強制参加だ。
51:名無し名人
16/11/21 18:25:13.63 EX20HGh/.net
【癌再発】天野貴元さんを見守るスレ【元奨三段】11 [転載禁止]c2ch.net
424 ：名無し名人[sage]：2015/02/10(火) 08:03:05.51 ID:thcgVjjL
後藤さん殺害動画のオレンジ色の服で。
52:名無し名人
16/11/21 18:25:49.73 EX20HGh/.net
【史上】思い出A級番付【再弱】 [転載禁止]c2ch.net
72 ：名無し名人[sage]：2015/02/10(火) 08:07:41.25 ID:thcgVjjL
木村義徳は木村義男14世名人の息子。
53:名無し名人
16/11/21 18:26:21.60 EX20HGh/.net
【熊坂】NHK予選突破したらクマーはド玄人85【学】 [転載禁止]c2ch.net
64 ：名無し名人[sage]：2015/02/10(火) 13:51:37.60 ID:thcgVjjL
あと２勝、あと１勝と引っ張るほど変な圧力がかかって斬るのを躊躇してしまう恐れがある。
実際に斬ったら斬ったらでバカは斬った相手を叩くしルールの事で連盟すら叩き出す。
バカは分別が無いからな、このタイミングで大平が斬るのが最もバッシングが少ないと思われる。
大平なら大丈夫だ、救う気が無いなら大平が斬れ。
54:名無し名人
16/11/21 18:26:51.03 EX20HGh/.net
奨励会・三段リーグ・フリークラス Part83 [転載禁止]c2ch.net
549 ：名無し名人[sage]：2015/02/10(火) 14:03:49.21 ID:thcgVjjL
>>543
何が、どう変えられてしまったの？
悪い前例を作ってしまったのか？
>>544
休場してるけど三段リーグの表には載ってる訳だし。
既に在籍してる扱いなんじゃないの？
55:名無し名人
16/11/21 18:27:19.76 EX20HGh/.net
【熊坂】NHK予選突破したらクマーはド玄人85【学】 [転載禁止]c2ch.net
68 ：名無し名人[sage]：2015/02/10(火) 17:39:58.60 ID:thcgVjjL
藤倉は月亭八方
56:名無し名人
16/11/21 18:28:06.38 EX20HGh/.net
【熊坂】NHK予選突破したらクマーはド玄人85【学】 [転載禁止]c2ch.net
87 ：名無し名人[sage]：2015/02/10(火) 22:21:14.57 ID:thcgVjjL
増田康vs田丸昇の竜王戦２回戦の対局日すら
まだ発表されてないという事は
竜王戦３回戦がNHK杯予選より先に来る事は無い
という事を暗に示したメッセージなのかもしれん。
57:名無し名人
16/11/21 18:28:38.95 EX20HGh/.net
【熊坂】NHK予選突破したらクマーはド玄人85【学】 [転載禁止]c2ch.net
95 ：名無し名人[sage]：2015/02/10(火) 22:59:57.47 ID:thcgVjjL
中川大輔:角田信朗
58:名無し名人
16/11/21 18:58:46.60 EX20HGh/.net
矢倉囲いって雀刺しされたらどうしたらいいの？ [転載禁止]c2ch.net
9 ：名無し名人[sage]：2015/02/10(火) 23:25:55.69 ID:thcgVjjL
崩されつつも粘るのが矢倉だろ。
59:名無し名人
16/11/21 18:59:17.55 EX20HGh/.net
山田久美女流三段を語ろう 【第２弾】
120 ：名無し名人[sage]：2015/02/10(火) 23:28:51.85 ID:thcgVjjL
>>113
後藤さん殺害動画のオレンジ色
60:名無し名人
16/11/21 18:59:48.66 EX20HGh/.net
【熊坂】NHK予選突破したらクマーはド玄人85【学】 [転載禁止]c2ch.net
133 ：名無し名人[sage]：2015/02/11(水) 08:27:46.58 ID:Yqy9Q0Vf
>>131
坂田三吉は映画になった。
村山聖は単発ドラマ、漫画、舞台にはなったが映画にはなってない。
｢フリークラス｣とか一般の人には、わかんないから。
61:名無し名人
16/11/21 19:00:13.26 EX20HGh/.net
奨励会・三段リーグ・フリークラス Part83 [転載禁止]c2ch.net
612 ：名無し名人[sage]：2015/02/11(水) 13:32:11.92 ID:Yqy9Q0Vf
またバカが希望的観測で寝ぼけた事を言ってるのか。
中川の試験で懲りてねーな。
62:名無し名人
16/11/21 19:00:48.60 EX20HGh/.net
奨励会・三段リーグ・フリークラス Part83 [転載禁止]c2ch.net
621 ：名無し名人[sage]：2015/02/11(水) 14:23:12.54 ID:Yqy9Q0Vf
>>613
例外を処理する制度だからな。
>>618
つまり同じ事を考えたバカが殺到して
編入試験の資格の目を作るためのアマチュア棋戦が狭き門となる。
>>615
学生強豪とか立命館のエースというブランドで
かなりゲタをはいてると思う。
63:名無し名人
16/11/21 19:01:15.44 EX20HGh/.net
【熊坂】NHK予選突破したらクマーはド玄人85【学】 [転載禁止]c2ch.net
152 ：名無し名人[sage]：2015/02/11(水) 14:35:27.37 ID:Yqy9Q0Vf
伊奈祐介:渡辺いっけい
64:名無し名人
16/11/21 19:01:50.73 EX20HGh/.net
奨励会・三段リーグ・フリークラス Part83 [転載禁止]c2ch.net
625 ：名無し名人[sage]：2015/02/11(水) 14:43:46.26 ID:Yqy9Q0Vf
>>624
経験も実力の内だろ、それはアマチュア同士にも言える事。
ただ編入試験を合格して三段リーグを４期以内に抜けれるというだけでなく、
そういう実力がありながら正規ルートに興味を示さないまま
成人を過ぎるというのは物凄く考えずらい事。
65:名無し名人
16/11/21 19:02:12.19 EX20HGh/.net
【熊坂】NHK予選突破したらクマーはド玄人85【学】 [転載禁止]c2ch.net
164 ：名無し名人[sage]：2015/02/11(水) 18:14:51.55 ID:Yqy9Q0Vf
>>162
嫁の顔写真って、公表された事があるのか？
>>163
声の出演だけならアニメ声優にまで範囲は広がる。
66:名無し名人
16/11/21 19:55:10.46 EX20HGh/.net
【熊坂】NHK予選突破したらクマーはド玄人85【学】 [転載禁止]c2ch.net
168 ：名無し名人[sage]：2015/02/11(水) 19:13:19.15 ID:Yqy9Q0Vf
>>166
佐野史郎は今の渡辺明
67:名無し名人
16/11/21 19:55:34.90 EX20HGh/.net
第73期順位戦 Part50 [転載禁止]c2ch.net
83 ：名無し名人[sage]：2015/02/11(水) 19:16:24.99 ID:Yqy9Q0Vf
>>76
なぜ延期なのだ？
68:名無し名人
16/11/21 19:55:59.53 EX20HGh/.net
第73期順位戦 Part50 [転載禁止]c2ch.net
86 ：名無し名人[sage]：2015/02/11(水) 19:19:44.50 ID:Yqy9Q0Vf
腕の怪我こそ延期を認めるべきだろ。
69:名無し名人
16/11/21 19:56:24.61 EX20HGh/.net
奨励会・三段リーグ・フリークラス Part83 [転載禁止]c2ch.net
661 ：名無し名人[sage]：2015/02/11(水) 20:25:46.07 ID:Yqy9Q0Vf
タイトルを穫ろうが特例は無い、編入試験の勝ち星に含めるだけだ。
70:名無し名人
16/11/21 19:56:58.58 EX20HGh/.net
奨励会・三段リーグ・フリークラス Part83 [転載禁止]c2ch.net
669 ：名無し名人[sage]：2015/02/11(水) 21:17:42.72 ID:Yqy9Q0Vf
>>666
三段リーグの前の時代は三段との対局も組まれてたはず。
71:名無し名人
16/11/21 19:57:32.19 EX20HGh/.net
奨励会・三段リーグ・フリークラス Part83 [転載禁止]c2ch.net
676 ：名無し名人[sage]：2015/02/11(水) 22:41:13.35 ID:Yqy9Q0Vf
>>674
そいつらを差し置いて横から割り込むんだから
納得させる、それ相応の理由が必要になる。
72:名無し名人
16/11/21 19:57:54.52 EX20HGh/.net
第73期順位戦 Part50 [転載禁止]c2ch.net
119 ：名無し名人[sage]：2015/02/11(水) 22:43:54.06 ID:Yqy9Q0Vf
ここで無理して一生、将棋が出来なくなったらアカン。
ゆっくり直せや。
73:名無し名人
16/11/21 19:58:29.76 EX20HGh/.net
奨励会・三段リーグ・フリークラス Part83 [転載禁止]c2ch.net
679 ：名無し名人[sage]：2015/02/11(水) 23:14:34.52 ID:Yqy9Q0Vf
運じゃねぇ、実力だ。
15勝を叩き出せる人材を求めているんだよ。
74:名無し名人
16/11/21 20:21:17.52 623ouv33.net
11から読めない
75:名無し名人
16/11/22 20:49:58.09 ngXZKbZA.net
URLﾘﾝｸ(nlab.itmedia.co.jp)
2016年内の出場停止処分が下されている将棋棋士の三浦弘行九段が11月17日、名人戦・
A級順位戦で不戦敗となった。同処分による不戦敗が確定するのは初めて。
三浦九段には対局中にスマートフォンを使って将棋ソフトを不正利用した疑いが持たれており、
その影響（※）で10月12日に出場停止処分が下された。しかし、本人が全面的に否定している
こともあり、将棋連盟は10月27日に処分の妥当性や三浦九段の対局中の行動について調査する
第三者調査委員会（第三者委）を設置。11月4日に初会合を開催したとアナウンスしている。
今回、ねとらぼでは将棋連盟に電話取材を実施。主なやりとりは以下の通り。
(以下略)
76:名無し名人
16/11/23 19:00:04.95 bHoVEkM8.net
里見は日程変更したのに三浦は不戦敗なのな。
77:名無し名人
16/11/24 18:49:34.55 382+zUsJ.net
｢不戦勝になった奴が有利で公平ではない｣
それでもリーグの星取りを混乱させてでも三浦を不戦敗にさしたじゃん。
里見は日程変更して三浦は不戦敗って、何なんだよ。
78:名無し名人
16/11/24 19:05:38.14 HZJX3lIA.net
･*'ﾟ*｡.: 出雲のイナズマ 里見香奈 Part60 .:*ﾟ:･' [転載禁止]c2ch.net
782 ：名無し名人[sage]：2015/02/12(木) 08:01:21.47 ID:9c8RNnHx
>>781
処女を捨てた。
79:名無し名人
16/11/24 19:06:12.34 HZJX3lIA.net
奨励会・三段リーグ・フリークラス Part83 [転載禁止]c2ch.net
705 ：名無し名人[sage]：2015/02/12(木) 12:41:58.23 ID:9c8RNnHx
ここから、まさかの大逆転合格編入
80:名無し名人
16/11/24 19:06:36.30 HZJX3lIA.net
奨励会・三段リーグ・フリークラス Part83 [転載禁止]c2ch.net
713 ：名無し名人[sage]：2015/02/12(木) 13:52:45.58 ID:9c8RNnHx
>>696
そうじゃなくて４勝以下を連続で穫らない限り
三段の実力は、あるんだよ。
こんな簡単な事がわからないバカが
まだ生息してたのか。
81:名無し名人
16/11/24 19:06:59.29 HZJX3lIA.net
感覚で将棋指すタイプのスレ [転載禁止]c2ch.net
5 ：名無し名人[]：2015/02/12(木) 13:54:40.73 ID:9c8RNnHx
いい加減に指してたら飛車をタダで穫られて終戦。
82:名無し名人
16/11/24 19:07:34.89 HZJX3lIA.net
第73期順位戦 Part50 [転載禁止]c2ch.net
162 ：名無し名人[sage]：2015/02/12(木) 13:59:28.07 ID:9c8RNnHx
>>156
最後の２回だけと10局全部とは、また違ってくるだろ。
83:名無し名人
16/11/24 19:08:03.56 HZJX3lIA.net
第73期順位戦 Part50 [転載禁止]c2ch.net
164 ：名無し名人[sage]：2015/02/12(木) 14:02:12.88 ID:9c8RNnHx
入試があるから大学生は授業とか無いだろうし。
84:名無し名人
16/11/24 19:08:24.80 HZJX3lIA.net
第73期順位戦 Part50 [転載禁止]c2ch.net
179 ：名無し名人[sage]：2015/02/12(木) 17:34:24.15 ID:9c8RNnHx
魁秀、降級点か？
85:名無し名人
16/11/24 19:08:56.79 HZJX3lIA.net
第73期順位戦 Part50 [転載禁止]c2ch.net
225 ：名無し名人[sage]：2015/02/12(木) 19:59:35.92 ID:9c8RNnHx
２敗勢が総崩れしたら
３敗が少なくなって
４敗順位ハネ降級点もあるか？
86:名無し名人
16/11/24 19:56:21.72 HZJX3lIA.net
奨励会・三段リーグ・フリークラス Part83 [転載禁止]c2ch.net
723 ：名無し名人[sage]：2015/02/12(木) 22:12:33.12 ID:9c8RNnHx
>>722
今の規定の中での４勝以下の連続で落ちた奴に負けたなら、その通りだが
降段基準を変えるなら話しは違ってくるよ。
４勝以下を連続して取らない限り三段の実力があるというのは
将棋連盟のお墨付きなんだから。
87:名無し名人
16/11/24 19:56:50.46 HZJX3lIA.net
第73期順位戦 Part50 [転載禁止]c2ch.net
313 ：名無し名人[sage]：2015/02/12(木) 22:14:05.40 ID:9c8RNnHx
>>306
いや、実力だから。
バカほど運運言うから
森内のウンコのスレが乱立する
88:名無し名人
16/11/24 19:57:10.83 HZJX3lIA.net
第73期順位戦 Part50 [転載禁止]c2ch.net
321 ：名無し名人[sage]：2015/02/12(木) 22:18:01.48 ID:9c8RNnHx
>>317
9勝出来ないのは実力が無いからだし
頭ハネの分は過去の蓄積の差だから
やはり実力である。
89:名無し名人
16/11/24 19:57:52.48 HZJX3lIA.net
第73期順位戦 Part50 [転載禁止]c2ch.net
335 ：名無し名人[sage]：2015/02/12(木) 22:23:20.05 ID:9c8RNnHx
>>331
じゃあ、この後
様態が急変して
病院に運ばれて死ぬぞ。
90:名無し名人
16/11/24 19:58:21.68 HZJX3lIA.net
第73期順位戦 Part50 [転載禁止]c2ch.net
343 ：名無し名人[sage]：2015/02/12(木) 22:27:59.37 ID:9c8RNnHx
>>339
一括で買えるの？
棋士ってローンが組めないんでしょ？
91:名無し名人
16/11/24 19:58:49.07 HZJX3lIA.net
第73期順位戦 Part50 [転載禁止]c2ch.net
357 ：名無し名人[sage]：2015/02/12(木) 22:33:35.36 ID:9c8RNnHx
年収1000万円以下で結婚する奴の気が知れない。
東大生の親の平均年収は1000万円超えなんだぞ。
92:名無し名人
16/11/24 19:59:15.35 HZJX3lIA.net
【熊坂】NHK予選突破したらクマーはド玄人85【学】 [転載禁止]c2ch.net
230 ：名無し名人[sage]：2015/02/12(木) 22:37:22.71 ID:9c8RNnHx
>>227
借
93:りは返せるのだろうか？ 返せないのだろうか？
94:名無し名人
16/11/24 19:59:37.18 HZJX3lIA.net
第21期竜王戦の頃に戻りたい [転載禁止]c2ch.net
3 ：名無し名人[sage]：2015/02/12(木) 22:45:59.11 ID:9c8RNnHx
7年で、だいぶ進歩した。
95:名無し名人
16/11/24 22:01:16.80 HZJX3lIA.net
第73期順位戦 Part50 [転載禁止]c2ch.net
389 ：名無し名人[sage]：2015/02/12(木) 22:57:44.14 ID:9c8RNnHx
>>385
降級にリーチか？
96:名無し名人
16/11/24 22:01:47.49 HZJX3lIA.net
第73期順位戦 Part50 [転載禁止]c2ch.net
466 ：名無し名人[sage]：2015/02/12(木) 23:44:33.08 ID:9c8RNnHx
南無。
97:名無し名人
16/11/24 22:02:12.57 HZJX3lIA.net
奨励会・三段リーグ・フリークラス Part83 [転載禁止]c2ch.net
767 ：名無し名人[sage]：2015/02/14(土) 07:33:37.21 ID:OYHvGN9u
>>764
数局だろうが同世代との争いで負けた時点でケチは付くだろ。
98:名無し名人
16/11/24 22:02:45.63 HZJX3lIA.net
奨励会・三段リーグ・フリークラス Part83 [転載禁止]c2ch.net
771 ：名無し名人[sage]：2015/02/14(土) 19:47:34.30 ID:OYHvGN9u
自分も2ch見てると自白するような物だしね。
99:名無し名人
16/11/24 22:03:16.90 HZJX3lIA.net
奨励会・三段リーグ・フリークラス Part83 [転載禁止]c2ch.net
778 ：名無し名人[sage]：2015/02/14(土) 22:11:09.26 ID:OYHvGN9u
>>764
数局負けただけと言うのであるなら再チャレンジ出来る内は再チャレンジすれば良かっただけの事。
しなかったと言うのは、それが実力に他なら無い。
中学生名人は奨励会員が参加しないから
中高一貫の生徒が参加しない高校受験の偏差値みたいな物だ
100:名無し名人
16/11/24 22:03:42.11 HZJX3lIA.net
【熊坂】NHK予選突破したらクマーはド玄人85【学】 [転載禁止]c2ch.net
352 ：名無し名人[sage]：2015/02/14(土) 23:07:22.63 ID:OYHvGN9u
ベスト4に進出した奴、しなかった奴を推測する手がかりになってしまうがね。
101:名無し名人
16/11/24 22:04:04.05 HZJX3lIA.net
将棋会館の建替え問題を考えるスレc2ch.net
24 ：名無し名人[sage]：2015/02/16(月) 07:38:34.85 ID:kpezryq5
>>17
トイレとの距離が考慮されてない。
102:名無し名人
16/11/24 22:04:41.81 HZJX3lIA.net
第73期順位戦 Part51 [転載禁止]・2ch.net [転載禁止]c2ch.net
188 ：名無し名人[sage]：2015/02/16(月) 07:48:05.65 ID:kpezryq5
回戦数は増やせないし
有望な奴は、ちゃんと上がってる
上がれない奴は有望では無いだけ。
一定の値に近づくように設定されている。
今回と次回だって、かなり減るだろ。
宣言しない傾向というのは３個目の降級点を食らわすチャンスで、
本当に３個目を食らった奴を目の当たりにすれば
見せしめになって宣言する奴だって出てくる。
なんか｢俺が気に入らないから現状はクソ｣という勢いで持論をぶち上げてる人がいるな
世の中、いろんな立場の人や組織が折り合ってルール決めてやってるのに、こういう主張してる人って
社会性がなく、家に引きこもってる人んじゃないかって心配になる
103:名無し名人
16/11/25 20:43:15.79 XMmEOD8m.net
第75期順位戦 Part9
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
767 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 47c9-chWY) sage 2016/09/18(日) 09:36:06.22 ID:T2Xrrvm30
将棋が強い又は強かったからって組織の運営に長けてるとは限らない
というか、プロ棋士になってる時点で組織運営には向いてない気がする
連盟職員か外部から招聘してもいいんじゃないかな・・・？
787 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d351-wJFc) sage 2016/09/18(日) 20:09:53.67 ID:dVaPNq7c0
だから外部の人間なんて基本胡散臭い奴しかいねーよ
どこからも声がかからなくて余ってるザコなんだから
104:名無し名人
16/11/25 20:44:38.69 XMmEOD8m.net
590 名無し名人 sage 2016/09/20(火) 18:14:40.12 ID:ooHCOjMz
788 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fb1e-hpCl) 2016/09/18(日) 21:23:48.02 ID:Wp5Xs7Ot0
そりゃそうだ。
外部の有能な人間が呼べば来るという発想が既に甘い。
肩書だけの爺さんか、端から喰い物にする気の詐欺師しか受けないわな。
791 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5b3c-eXu6) sage 2016/09/19(月) 01:18:35.73 ID:Ovo3BCou0
谷川も会長やめたらまだまだやれると思うけどな。
次は康光だの渡辺だと言われてるんでしょ？実力が完全に落ち込んでからならいいけどさぁ・・・・。
いい加減に外部に任せるのもいいと思うのだが。
794 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fb1e-t/Ee) sage 2016/09/19(月) 02:24:25.72 ID:uRDeai5e0
>>791
外部って（笑）
有能な人間が無職のまま余ってるわけ無いでしょ
外部理事なんてどこも肩書だけの無能だから権限を与えないのが普通よ
年間数億円の報酬でやっと実務も出来る人を置けるかどうかってところ
105:名無し名人
16/11/26 20:03:55.77 dTYWwexZ.net
>>101-102
金額の規模が違うが記録係の外注も基本的には同じ事。
能力と信頼性があり、対局の都合に合わせて拘束出来て、
それを1万円程度の日当で引き受けてくれる奴が外部に、どれほど存在すると思ってるのか。
大学の将棋部だって偏差値の高い大学なら家庭教師の方が稼げる。
東大生だと家庭教師のバイトは時給1マン円なんだろ？
106:名無し名人
16/11/27 18:05:35.01 yAFy1aS3.net
※※記録係募集※※
＜条件＞
資格:アマチュア◯段以上
学歴:東京6大学および関関同立以上
給与:でも、日当1万円しか出せましぇぇぇんwwww
そういう事を外部に委託しろと言ってるんだよ。
107:名無し名人
16/11/28 18:35:04.51 3MMy01aU.net
棋譜の読み方というのは単に座標に当てはめるだけなら簡単に思えるかもしれないが、
一部、例外とかイレギュラーな事がある。
持ち駒を使ったらなら｢打｣とか。
盤上に同じ地点に動ける駒が複数あるなら、
｢右、左、直｣、｢引、寄、上｣
複雑な場合だと合わせ技で｢右上る｣など。
こういうのも、わかる人でなくてはならない。
108:名無し名人
16/11/29 18:00:11.49 eGtf7JYz.net
棋譜の表記方法｜よくある質問｜日本将棋連盟
URLﾘﾝｸ(www.shogi.or.jp)
109:名無し名人
16/11/30 19:38:32.53 cEvjv4hB.net
記録係を外注しろと主張する人達も、
棋譜の読み方はイレギュラーも含めれば
完璧ではない人が、ほとんどだろ。
110:名無し名人
16/12/01 17:35:00.46 jmWBpQEh.net
棋譜もロクに読めない低級が記録係を外注すれば良いと主張してるんだから、
チャンチャラおかしい。
111:名無し名人
16/12/01 20:56:23.22 WZKXkX/w.net
AndroidとかiPadのKifu forで指せば人件費ゼロだね。
不正防止のためカメラ撮影も併用必要かな
112:名無し名人
16/12/02 11:15:58.52 ttY0E90U.net
こっち先に埋めろよ
制度改革議論総合スレ4th【奨励会/その他】 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
113:名無し名人
16/12/03 17:16:52.13 cgJ7t4g2.net
ココも落ちない程度には書き込まなくてはならない。
114:保
16/12/04 20:17:36.91 E+MwBizS.net
3rdスレは森内荒らしで簡単に落ちた。
115:名無し名人
16/12/05 17:52:23.31 bj2NI+oY.net
>>109
過去に行われていた大和証券杯・最強戦では
公式戦をネット対局で行っていたが、
訳のわからないウィンドウが急に乱立して
操作が利かなくなって羽生が時間切れ負けになった事がある。
116:名無し名人
16/12/06 16:56:19.40 n+MH3IeV.net
清水市代さんはいつ結婚するのか [転載禁止]c2ch.net
5 ：名無し名人[sage]：2015/02/16(月) 08:01:30.82 ID:kpezryq5
50歳までに結婚しないと｢生涯未�
117:･率｣に加えられる。 本当に生涯未婚かどうかなんて死ぬまでわからないから50歳で切る。 もしも50歳以上になって結婚したら？ その年齢で初婚でも子供とか無理だろうから何の足しにもならないので、 やはり50歳で切られる。
118:名無し名人
16/12/06 16:56:49.18 n+MH3IeV.net
第73期順位戦 Part51 [転載禁止]・2ch.net [転載禁止]c2ch.net
212 ：名無し名人[sage]：2015/02/16(月) 12:24:57.51 ID:kpezryq5
>>208
なんで減らされて今に至ったのかがわからないのは
ただのバカだぞ。
>>209
本当にヤバくなったら
新四段の数を抑制するだろう
今いる棋士を食わすのが最優先なのは当たり前だろ
119:名無し名人
16/12/06 16:57:26.46 n+MH3IeV.net
清水市代さんはいつ結婚するのか [転載禁止]c2ch.net
7 ：名無し名人[sage]：2015/02/16(月) 12:31:22.90 ID:kpezryq5
実際は50ちょうどの未婚率を弾き出すのではなく
45歳？から55歳？の未婚率から50歳の未婚率を推測して生涯未婚率とされる。
つまり47歳の時点で生涯未婚に加えられる人もいれば
53歳でもセーフな人もいる。
日本の生涯未婚率は、これから上がって行く一方だと考えられている。
ほぼ全てに近い人が当たり前のように結婚して
当たり前のように子供を生んで
長期ローンを組んで家を買うのが当たり前だったのは
ココ何十年に限った極めて短期的な物だったのかもしれない。
地球が誕生して46億年の歴史に比べればゴミみたいな物だ。
120:名無し名人
16/12/06 16:57:58.73 n+MH3IeV.net
奨励会・三段リーグ・フリークラス Part83 [転載禁止]c2ch.net
905 ：名無し名人[sage]：2015/02/16(月) 12:40:45.63 ID:kpezryq5
天国で伊藤和夫@駿台が待ってるぞ。
藤原が伊藤和夫@三段を斬ったのだろうか？
その藤原の残りが佐々木→青島。
青島は最終日の一局目が抜け番、先行逃げきりの日程でもあったんだな。
午後から来れば良いから登場シーンとかも考えて
登場の仕方を凝ってだな。
そして藤原を斬れるかで将来、大成するかが懸かっている。
121:名無し名人
16/12/06 16:58:28.16 n+MH3IeV.net
第73期順位戦 Part51 [転載禁止]・2ch.net [転載禁止]c2ch.net
218 ：名無し名人[sage]：2015/02/16(月) 13:54:58.58 ID:kpezryq5
>>213
今では棋戦の数だって増えてるんだぞ。
対局室や記録係の数の問題だって出てくる
順位戦を中心に地球が回ってるような発想は捨てろよ
ついでにオマエ中心に地球が回ってるような発想も捨てろよ
>>215
こういう事を主張する人って、
もちろん自分の仕事が
そういう雇用体型、給与体系になっても良い前提で言ってるんだろうな？
122:名無し名人
16/12/06 16:58:57.12 n+MH3IeV.net
奨励会・三段リーグ・フリークラス Part83 [転載禁止]c2ch.net
915 ：名無し名人[sage]：2015/02/16(月) 14:15:31.59 ID:kpezryq5
順位の差を甘くみていると
いざ年齢制限を迎えて勝ち越せなければ退会のフェーズに入った時に
踏ん張りが利かなくなる。
123:名無し名人
16/12/06 16:59:28.17 n+MH3IeV.net
将棋会館の建替え問題を考えるスレc2ch.net
43 ：名無し名人[sage]：2015/02/16(月) 14:39:12.82 ID:kpezryq5
>>36
プロの対局だけでなく奨励会もあるし
報道陣の取材の交通の便もある。
あと道場とかスクールもあるわな
124:名無し名人
16/12/06 17:06:00.22 n+MH3IeV.net
将棋会館の建替え問題を考えるスレc2ch.net
47 ：名無し名人[sage]：2015/02/16(月) 15:37:27.24 ID:kpezryq5
千駄ヶ谷に位置する前提で家を勝っちゃった棋士も
いるだろうしな。
125:名無し名人
16/12/06 17:38:51.31 n+MH3IeV.net
第73期順位戦 Part51 [転載禁止]・2ch.net [転載禁止]c2ch.net
229 ：名無し名人[sage]：2015/02/16(月) 19:58:26.20 ID:kpezryq5
>>228
現実世界の２局とシミュレーションゲームの中の世界の２局を一緒にするなよ、
だからオマエはゲーム脳なんだよ。
B1ともなると1節に６局だけだし
他棋戦のシードも多い。
順位戦を軸に手合いかは全ての対局の日を決めてるだろうから
現実世界では２局増えただけでスクランブル体制になるんだよ。
きみ、一千万円以上の金が動く仕事をした事ないでしよ？
126:名無し名人
16/12/06 17:39:22.98 n+MH3IeV.net
第73期順位戦 Part51 [転載禁止]・2ch.net [転載禁止]c2ch.net
233 ：名無し名人[sage]：2015/02/16(月) 20:15:59.30 ID:kpezryq5
>>231
まず、頭ごなしでは無い事を強調したい。
改革厨が考えてる事は昔の人も同じ事を既に考えて通ってきた道なんだよ。
それを鬼の首を取ったかのように振り回すのはみていて
非常に滑稽である
スレ汚しになるから専用スレに行け
制度改革議論総合スレ【奨励会/その他】
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
127:名無し名人
16/12/06 17:40:01.21 n+MH3IeV.net
第73期順位戦 Part51 [転載禁止]・2ch.net [転載禁止]c2ch.net
241 ：名無し名人[sage]：2015/02/16(月) 20:36:22.22 ID:kpezryq5
>>237
改革したいなら口だけでなくオマエが金を出してあげて。
老朽化してる会館を建て替えられるだけの金を
23区内で今より広い会館を建て替えられるだけの金を。
近いうちに老朽化が問題になる事が確実な
関西の将棋会館も建て替えられるだけの金を
将棋会館の建替え問題を考えるスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
128:名無し名人
16/12/06 17:40:39.79 n+MH3IeV.net
第73期順位戦 Part51 [転載禁止]・2ch.net [転載禁止]c2ch.net
250 ：名無し名人[sage]：2015/02/16(月) 20:46:38.18 ID:kpezryq5
今期も来期もガバッと減りそうなのに(>>13)なにが不満なんかね。
改革というより頭の良さを誇示したいようにしか見えない。
32 伊藤 真吾 ３－６ ○村中 ●村顕 ●吉田 ○竹内 ●星野 ●中座 ○藤原 ●石田 ●中村 先八代
39 勝又 清和 ３－６ ●田悠 ●岡崎 ●及川 ○佐紳 ●中村 ○ 森 ●中座 ○竹内 ●横山 先上村 △
40 門倉 啓太 ３－６ ○永瀬 ●西尾 ●村顕 ○西慶 ●西和 ●矢倉 ●藤森 ○石井 ●宮本 ＿ 森 △
44 石川 陽生 ３－６ ○瀬川 ●佐和 ○小林 ●村顕 ●竹内 ●髙見 ●西尾 ○佐紳 ●岡崎 先田悠 △△
04 加藤一二三 ２－７ ●上村 ●宮本 ●竹内 ●石井 ○西慶 ●八代 ○田魁 ●遠山 ●三枚 ＿小林
17 藤原 直哉 ２－７ ●三枚 ●横山 ●村中 ○佐和 ●牧野 ○上村 ●伊藤 ●岡崎 ●千田 ＿内藤 △
18 小倉 久史 ２－７ ○田魁 ●佐慎 ●阿部 ●田悠 ○土佐 ●石田 ●三枚 ●星野 ●藤森 ＿中座 △
35 森 尤二 ２－７ ●佐慎 ○中田 ●増田 ●矢倉 ●石井 ●勝又 ●佐和 ○西尾 ●竹内 先門倉
41 増田 裕司 ２－７ ●八代 ●西和 ○ 森 ●牧野 ○長岡 ●岡崎 ●竹内 ●瀬川 ●佐和 ＿吉田 △△▲降級
06 村田 智弘 １－８ ●長岡 ●村中 ●中座 ●中田 ●田魁 ○中村 ●宮本 ●千田 ●上村 先阿部 △▲降級点
43 田中 魁秀 １－８ ●小倉 ●吉田 ●中村 ●瀬川 ○村智 ●阿部 ●加藤 ●矢倉 ●中田 ＿星野 △▲降級点
45 西川 慶二 １－８ ○内藤 ●長岡 ●星野 ●門倉 ●加藤 ●遠山 ●村中 ●吉田 ●桐山 ＿三枚 △△▲降級
36 内藤 國雄 ０－９ ●西慶 ●及川 ●西和 ●遠山 ●佐慎 ●瀬川 ●長岡 ●田悠 ●石井 先藤原 ▲降級点
129:名無し名人
16/12/06 17:41:24.09 n+MH3IeV.net
第73期順位戦 Part51 [転載禁止]・2ch.net [転載禁止]c2ch.net
251 ：名無し名人[sage]：2015/02/16(月) 20:48:29.36 ID:kpezryq5
>>249
｢順位戦｣という単独の名前がついてるけど
実体は｢名人戦予選｣だし、どこも変じゃないよ。
130:名無し名人
16/12/06 17:42:19.62 n+MH3IeV.net
将棋会館の建替え問題を考えるスレc2ch.net
52 ：名無し名人[sage]：2015/02/16(月) 20:52:31.05 ID:kpezryq5
>>51
対局室とトイレの距離が重要だからな。
131:名無し名人
16/12/06 17:43:18.92 n+MH3IeV.net
第73期順位戦 Part51 [転載禁止]・2ch.net [転載禁止]c2ch.net
262 ：名無し名人[sage]：2015/02/16(月) 21:06:14.92 ID:kpezryq5
>>253
上がれないのは、もっと良い成績を上げた奴がいたからだよ、
勝負ごとを何だと思ってるの？
運動会の徒競走でゴール直前で
強制ストップさせて、みんなで同時にゴールする教育を受けた
ゆとり世代か？
横山だって、上がれなかったら上がれなかったで将棋界の損失になるようなレベルでは無かった。
逆に言えば横山レベルですら上がれるという事。
棋士人生における順位戦の最高位がA級以上の奴は
実は思ってるよりも多い
【史上】思い出A級番付【再弱】
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
132:名無し名人
16/12/06 17:44:06.65 n+MH3IeV.net
第73期順位戦 Part51 [転載禁止]・2ch.net [転載禁止]c2ch.net
269 ：名無し名人[sage]：2015/02/16(月) 21:22:39.89 ID:kpezryq5
新四段が四人でC1への昇級枠も四枠にしたら
同期が全て上がれる可能性があることを理解してない模様。
ちゃんと同期の争いで淘汰されるという意味で現状は正しい。
133:名無し名人
16/12/06 18:14:22.07 n+MH3IeV.net
【熊坂】NHK予選突破したらクマーはド玄人85【学】 [転載禁止]c2ch.net
464 ：名無し名人[sage]：2015/02/16(月) 21:28:07.56 ID:kpezryq5
0.上半期脱出組
1.10月組
2.下半期脱出組
3.4月組
134:名無し名人
16/12/06 18:15:15.98 n+MH3IeV.net
第73期順位戦 Part51 [転載禁止]・2ch.net [転載禁止]c2ch.net
276 ：名無し名人[sage]：2015/02/16(月) 21:37:53.64 ID:kpezryq5
>>272
意味不明だ
むしろBへの昇級も減らせば同期のふるいになるな
135:名無し名人
16/12/06 18:15:53.84 n+MH3IeV.net
第73期順位戦 Part51 [転載禁止]・2ch.net [転載禁止]c2ch.net
283 ：名無し名人[sage]：2015/02/16(月) 21:52:07.45 ID:kpezryq5
｢ゆとり｣には難しいシビアな世界。
そんなヤワなメンタルの棋士は名人には向かない。
136:名無し名人
16/12/06 18:16:23.19 n+MH3IeV.net
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286 ：名無し名人[sage]：2015/02/16(月) 21:56:40.51 ID:kpezryq5
>>285
もはやヤケクソだな。
成熟した証拠なんだよ。
137:名無し名人
16/12/06 18:16:57.93 n+MH3IeV.net
第73期順位戦 Part51 [転載禁止]・2ch.net [転載禁止]c2ch.net
301 ：名無し名人[sage]：2015/02/16(月) 23:03:02.31 ID:kpezryq5
>>287
いや、疑問符がつくようなのもA級に上がれるんだが・・・
こういうのは集団ヒステリーに陥りやすいけど
冷静に見てみると棋士人生における順位戦の最高位が
A級以上の棋士は思ってるよりも多い、多い、多すぎるぐらい想像よりも多い。
それなのに上がれない奴は、それが実力であり、実力が無いとしかいいようが無いよ。
【史上】思い出A級番付【再弱】
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
138:名無し名人
16/12/06 18:17:25.99 n+MH3IeV.net
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958 ：名無し名人[sage]：2015/02/16(月) 23:39:44.11 ID:kpezryq5
>>957
自信があるなら編入試験を受ければ良い、おわり
139:名無し名人
16/12/06 18:18:17.20 n+MH3IeV.net
清水市代さんはいつ結婚するのか [転載禁止]c2ch.net
13 ：名無し名人[sage]：2015/02/16(月) 23:42:24.98 ID:kpezryq5
結婚しなくても死なないだろ、特にイチヨは。
下手に甲斐があると男に養ってもらう必要が無くなって、ますます
140:名無し名人
16/12/06 18:18:53.71 n+MH3IeV.net
奨励会・三段リーグ・フリークラス Part83 [転載禁止]c2ch.net
960 ：名無し名人[sage]：2015/02/16(月) 23:44:22.87 ID:kpezryq5
>>959
中川、天野も論外か、そうかそうか。
一気に減ったな、やはり平成13年組が入会者が多かっただけだな。
次回も減るぞ。
141:名無し名人
16/12/06 18:54:57.56 n+MH3IeV.net
第73期順位戦 Part51 [転載禁止]・2ch.net [転載禁止]c2ch.net
352 ：名無し名人[sage]：2015/02/17(火) 12:17:52.16 ID:3QJXxI2P
>>337
社会的に恵まれない人が
自分の立場と順位戦を同一化して
頑張った結果である。
順位戦の制度が変わっても自分の給料が２倍になる訳じゃないのなね。
>>342
経験の差も実力の内だろ。
それはアマチュア同士にも言える事。
若手が強くてベテランは弱くなくてはならないというのは幻想。
142:名無し名人
16/12/06 18:56:14.12 n+MH3IeV.net
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978 ：名無し名人[sage]：2015/02/17(火) 12:21:38.29 ID:3QJXxI2P
>>959
休場と自らの意志による退会も不安定要素として残っている
ここまで来て自らチャンスを潰すような真似は考えずらいが一応
>>972
加古川は奨励会員の割合が高くプロの割合が低いから
新人王と同じ待遇は無理だろう。
そもそも、最低５年の継続を目標にしていて
最初から長く続ける気は無いよ。
143:名無し名人
16/12/06 18:57:30.00 n+MH3IeV.net
【熊坂】NHK予選突破したらクマーはド玄人85【学】 [転載禁止]c2ch.net
488 ：名無し名人[sage]：2015/02/17(火) 12:29:01.25 ID:3QJXxI2P
>>485
そんな事を言うと増田康が本気を出してしまうではないか。
一過性のタイトルどころか覇権を狙ってるからな。
144:名無し名人
16/12/06 18:58:22.80 n+MH3IeV.net
【熊坂】NHK予選突破したらクマーはド玄人85【学】 [転載禁止]c2ch.net
506 ：名無し名人[sage]：2015/02/17(火) 19:53:05.34 ID:3QJXxI2P
昇級を決めたらネタバレ防止よりも優先で
昇級の知らせが出ると思う。
ネタバレ防止策はイレギュラーな事態は黙認してるから。
145:名無し名人
16/12/06 19:00:04.69 n+MH3IeV.net
第73期順位戦 Part51 [転載禁止]・2ch.net [転載禁止]c2ch.net
379 ：名無し名人[sage]：2015/02/17(火) 20:07:23.69 ID:3QJXxI2
P>>377
50人のC2で順位一枚の差で増田が降級確定なんだが・・・
あと、B2からの降級者が弱くてC2からの昇級者が強いというのは幻想だよ。
146:名無し名人
16/12/06 19:00:32.63 n+MH3IeV.net
第73期順位戦 Part51 [転載禁止]・2ch.net [転載禁止]c2ch.net
394 ：名無し名人[sage]：2015/02/17(火) 21:25:27.35 ID:3QJXxI2P
>>391
強い者が勝つ、勝った者が強いという勝負の大原則。
>>392
4-6頭ハネで落ちるという事態も起きるからな。
147:名無し名人
16/12/06 19:01:10.63 n+MH3IeV.net
第73期順位戦 Part51 [転載禁止]・2ch.net [転載禁止]c2ch.net
416 ：名無し名人[sage]：2015/02/17(火) 23:34:51.21 ID:3QJXxI2P
>>414
今回だって減るのは有力だろ。
一定の値に近づくように出来てるんだよ。
148:名無し名人
16/12/06 19:02:59.29 n+MH3IeV.net
第73期順位戦 Part51 [転載禁止]・2ch.net [転載禁止]c2ch.net
436 ：名無し名人[sage]：2015/02/18(水) 07:26:30.40 ID:NKPTeYta
>>428
奇数回戦だと人数が奇数になった時に組み合わせが破綻するから偶数回戦じゃないとダメなんだよ。
またバカを晒した、改革を叫ぶ人は、あまり深く考えてない事が証明された。
149:名無し名人
16/12/06 19:36:58.36 n+MH3IeV.net
奨励会・三段リーグ・フリークラス Part84 [転載禁止]c2ch.net
14 ：名無し名人[sage]：2015/02/18(水) 11:55:50.38 ID:NKPTeYta
センセーショナルな散り方をしたのは確かだが、その内に飽きるだろう。
逆に言えばプロに相応しくない奴は
ちゃんとフィルタリングされるように出来ている
よく出来たシステムだと言える。
150:名無し名人
16/12/06 19:37:23.85 n+MH3IeV.net
【熊坂】NHK予選突破したらクマーはド玄人85【学】 [転載禁止]c2ch.net
573 ：名無し名人[sage]：2015/02/18(水) 20:04:56.87 ID:NKPTeYta
奨励会の幹事の経験があるからな、大平もだが。
退会した奨励会員の亡霊を背負ってるんだぞ。
151:名無し名人
16/12/06 19:37:58.41 n+MH3IeV.net
【熊坂】NHK予選突破したらクマーはド玄人85【学】 [転載禁止]c2ch.net
611 ：名無し名人[sage]：2015/02/18(水) 23:37:34.55 ID:NKPTeYta
対局が明日かどうかすら嘘かも知れないのに、
組み合わせすら嘘かも知れないのに。
152:名無し名人
16/12/06 19:38:55.04 n+MH3IeV.net
奨励会・三段リーグ・フリークラス Part84 [転載禁止]c2ch.net
23 ：名無し名人[sage]：2015/02/18(水) 23:40:25.80 ID:NKPTeYta
>>23
11勝、12勝での昇段は順位のアドバンテージによる物。
福間だって、その前の回で1個でも多く勝ってたら
逆に頭ハネして昇段してた。
153:名無し名人
16/12/06 19:40:00.58 n+MH3IeV.net
【熊坂】NHK予選突破したらクマーはド玄人85【学】 [転載禁止]c2ch.net
624 ：名無し名人[sage]：2015/02/18(水) 23:57:58.57 ID:NKPTeYta
本当は今日だったかもしれないのに
なんなんだろう、コイツらは。
154:名無し名人
16/12/06 19:42:04.06 n+MH3IeV.net
奨励会・三段リーグ・フリークラス Part84 [転載禁止]c2ch.net
33 ：43[]：2015/02/19(木) 11:10:42.37 ID:gfW4mXvX
>>20
相対評価である以上、仕方がない。
順位戦だって８－２で上がるケースもあれば９－１で頭はねのケースもある。
155:名無し名人
16/12/06 19:43:52.83 n+MH3IeV.net
【熊坂】NHK予選突破したらクマーはド玄人85【学】 [転載禁止]c2ch.net
704 ：名無し名人[]：2015/02/19(木) 11:14:07.51 ID:gfW4mXvX
対局室の序列まで・・・本当に勉強になるスレだ（笑）
156:名無し名人
16/12/06 19:44:20.40 n+MH3IeV.net
【熊坂】NHK予選突破したらクマーはド玄人85【学】 [転載禁止]c2ch.net
720 ：名無し名人[]：2015/02/19(木) 12:48:51.04 ID:gfW4mXvX
>>717
そもそも谷川ー藤井戦は、関西だ。
157:名無し名人
16/12/07 21:59:17.85 ym2doKD8.net
奨励会員や子供たちはプロになろうなんて夢は捨てろ
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
今年奨励会を受ける人がいる件
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
158:保
16/12/08 21:48:24.05 hj6cZQjS.net
それでも入会希望者は耐えないんだから、
実に、よく出来た制度だ。
159:保
16/12/09 18:06:08.45 599PIXz+.net
>>155
×耐えない
○絶えない
160:名無し名人
16/12/10 19:17:40.30 l6raWgaD.net
有名棋士「C級のザコをリストラしろ」←これ誰？
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
161:名無し名人
16/12/11 12:06:16.04 Br7r6CbS.net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
162:保
16/12/12 20:10:26.42 ln7dYWbF.net
現状は素晴らしい。
163:名無し名人
16/12/13 12:16:39.99 5Vti0aPl.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
164:名無し名人
16/12/14 02:32:35.51 MHEnKDW6.net
所詮興行師。
笑いもんになってナンボの商売。
165:名無し名人
16/12/14 16:30:29.84 9V551cov.net
天文、鉄道、電子工作などの異常なオタクぶりが面白い
柳家小ゑんですら落語で美少女が将棋なんてするわけがない
暗い、ダサいというイメージだけの落語作っている
まあそれに近いんだが
166:名無し名人
16/12/15 15:27:24.71 RHVF5u/D.net
奨励会の年齢制限を下げろという主張も将棋の根暗なイメージによる偏見から来ていると思う。
駆け出しの、お笑い芸人とか売れないミュージシャンだって似たような物なのに、
なんで将棋の奨励会だけヒステリックなまでに年齢制限に文句を言うのだろう？
167:名無し名人
16/12/15 21:02:12.04 997E3eUO.net
レーティング1500以下はプロ資格剥奪で良い
ゴミ棋力は将棋の発展にもファンの楽しみにもならない
何の役にも立たない。
あ、記録係やりゃいいじゃん。俺天才
168:名無し名人
16/12/16 20:22:08.42 ybgez/xs.net
>>164
マジレスするのも野暮だが、1500以下を消したら
残った中から1500以下が発生するのではないか？
169:名無し名人
16/12/16 22:26:57.98 rxv4EKdx.net
順位戦C2の下にフリークラスリーグ創設
昇級２名
10年間でC2に上がれなかったら引退
65才を超えたら引退
他の棋戦に参加不可
フリークラス（宣言）制度は廃止
運営資金は他棋戦で浮いた分から捻出
170:名無し名人
16/12/17 16:47:54.99 IPgxW2EM.net
>>166
＞他の棋戦に参加不可
＞フリークラス（宣言）制度は廃止
＞
＞ 運営資金は他棋戦で浮いた分から捻出
他社に順位戦の金を出させるなんてダメじゃね？
171:名無し名人
16/12/18 18:01:21.24 2wpK3ASA.net
金だけ取って棋戦には参加させないとか。
172:名無し名人
16/12/19 07:44:51.07 WIK/ALQt.net
577 風吹けば名無し＠無断転載禁止[] 2016/09/01(木) 14:59:59.46 ID:v6YPkoSAd
>>355
ワイ高校時代遠投143キロ
仲間に入れてクレメンス
173:名無し名人
16/12/20 02:44:42.35 P5CtZnL4.net
改革案は、どうも相手の立場とか、そこに関わる人達の立場とかが考えられていない。
端的に言えばサイコパスだよ。
174:名無し名人
16/12/20 15:52:10.06 /IlV902m.net
いよいよ今泉健司さんのプロ棋士への夢をかけた挑戦がはじまります。
急ごしらえではありますが、今泉さんを応援するブログをつくりました。
会の趣旨など詳細は近日中に掲載します。
これから約半年、よろしくお願い申し上げます。
今泉健司さんを応援する会事務局
175:名無し名人
16/12/20 15:52:40.52 /IlV902m.net
将棋ファンのみなさま、暑中お見舞い申し上げます。
すでに将棋連盟ホームページや新聞報道などでご存知のとおり、
今泉健司さんがプロ編入試験に挑戦することとなりました。
今泉さんの実績についてはいまさらご紹介するまでもありません。
若き日の奨励会三段リーグ時代は四段昇段に限りなく近づき、
アマチュアに転じてからも数多くの全国タイトルを獲得。
その後新設された三段リーグ編入試験でも唯一の合格者となりました。
竜王戦6組ではアマチュアながら二度にわたってベスト８に進出、
2手目3二飛戦法の開発により升田幸三賞を受賞するなど、その足跡は燦然と輝いています。
176:名無し名人
16/12/20 15:53:13.31 /IlV902m.net
41歳にして闘志はいささかも衰えることなく、
このたび新鋭棋士5人の壁に立ち向かうという困難なチャレンジを選択されました。
今泉さんの勇気ある挑戦に絶大な拍手を送りつつ、
心をひとつにして今泉さんの夢がかなうことを祈ろうというのが本ブログの趣旨です。
今泉さんのお人柄は底抜けに明るく、いたって謙虚。
今後、このブログではインタビューやご本人の投稿を随時掲載してまいります。
これから約半年、今泉さんの大願成就を信じて、ともに応援しようではありませんか。
今泉健司さんを応援する会 代表：藤原雄三（元準アマ名人）
野島崇宏（元奨励会三段）
177:名無し名人
16/12/20 15:53:45.16 /IlV902m.net
応援団長 様
ブログ立ち上げお疲れさまです。
今泉さんとはこの前の例会が初対面だったのですが
将棋はもちろんですが人柄でも「プロになってもらいたい」と心から思いました。
微力ながら、応援させていただきます。
よろしくお願い致します。
Posted by ふくふく＠心の駒 at 2014年07月29日 18:01
178:名無し名人
16/12/20 15:54:16.94 /IlV902m.net
応援すること自体は良いことですが、今泉さんの気持ちも察してあげてください。
人生が懸かっています。外野で騒がれるよりも、本人は目の前の対局のみに集中したいはずです。
かえって足を引っ張ることになるのでは。1
何もせずそっと見守ることが、今泉さんのためになる本当の応援だと私は思います。
Posted by のこのこ at 2014年07月30日 08:26
179:名無し名人
16/12/20 15:54:51.10 /IlV902m.net
ブログ開設おつかれさまです。
先日の例会で今泉さんにお目にかかり、そのお人柄の良さに応援する気持ちがさらに高まりました。
新鋭棋士5人との試験対局、しびれる様な勝負の連続と思いますが、成功されることをひたすらに願います。
Posted by 助っ人T＠心の駒 at 2014年07月30日 09:16
180:名無し名人
16/12/20 15:55:19.18 /IlV902m.net
応援団長さま
ブログ開設お疲れ様です。
差し出がましいながら、貴応援団に要望がございます。
今回の挑戦で、私が一番気にかかったのは、試験費用のことです。
もし、今泉さんご本人さえ納得いただけるのであれば、試験費用については、我々ファンからカンパできないものかと考えているのです。
50万という額が、人生をかける額として決して高いものではないことは認識していますが、
その一方で、今泉さんの挑戦が多くの将棋ファンにとっても夢そのものであることを考えると、
今泉さんだけの負担とするには違和感を感じるのです。
（実際、私達は今泉さんの挑戦を、ある意味エンターテイメントとして楽しむことになるわけです。）
もし、貴応援団で試験費用を募っていただけるのであれば、微力ながら一助となりたいと考えています。
外野からの勝手な口出しで申し訳ございませんが、一考いただけますようどうぞよろしくお願い致します。
Posted by lisbun at 2014年07月31日 18:14
181:名無し名人
16/12/20 15:57:20.52 /IlV902m.net
lisbunさま
ありがとうございます。
「応援する会」の活動につきましては、事務局宛メールにてお問い合わせください。
よろしくお願い申し上げます。
Posted by 応援団長 at 2014年08月01日 09:41
182:名無し名人
16/12/20 17:06:05.86 /IlV902m.net
今泉です。
このたび、プロ編入試験を受けさせていただくこととなりました。
正直なところ、私自身、この日を迎えることができるとは思っておりませんでした。
私だけの力では到底ここまでたどりつくことはできなかったでしょう。
今回、「応援する会代表」にお名前をいただいた藤原さん、野島さんをはじめ、
応援してくださったみなさまには感謝の言葉もありません。
183:名無し名人
16/12/20 17:06:33.27 /IlV902m.net
若き日の奨励会時代も、二度目の三段リーグのころも、
自分の力だけで戦っているのではないと頭ではわかっているつもりでした。
それでも実際のところ、一人で戦っているという感覚があったのも事実です。
ところが今回は、自分だけでここまできたのではないことを、
はっきり実感させられる出来事が立てつづけに起こりました。
184:名無し名人
16/12/20 17:07:04.30 /IlV902m.net
みんなこんなにぼくのことを見てくれていたんだ、
ほんとうにありがたい、自分は幸せ者だ、としみじみ実感しています。
ここまでたどりつくことができたのは幸運ですが、
もちろんやるからには全力を尽くします。
自分らしい将棋、見ていただく方々に楽しんでいただけるような将棋を指したい。
いまはそんな思いでいっぱいです。
その結果として、子どものころからの夢であるプロ棋士になれたら本望です。
185:名無し名人
16/12/20 17:07:25.96 /IlV902m.net
私はほんとうに将棋が好きなんです。
奨励会時代から、悲壮感や暗い気持ちをもって指したことは一度もありません。
相手はもちろん強敵ぞろいですが、感謝の思いを胸に、力いっぱい指してきます！
8月1日は朝日杯2回戦で船江恒平五段との対局があります。
この対局も試験のつもりで全力を尽くしますので、どうかご注目ください。
これから最低でも週に1回はこのブログで近況を報告してまいります。
なにとぞよろしくお願い申し上げます。
今泉健司
186:名無し名人
16/12/20 17:40:17.64 /IlV902m.net
今泉さんのおかげで中飛車が素晴らしい戦法ということを知りました。応援しています。
Posted by at 2014年07月30日 21:44
187:名無し名人
16/12/20 17:40:48.30 /IlV902m.net
今泉さんの将棋に対する愛情がひしひしと伝わってきました。応援します！
Posted by おうよりひしゃ at 2014年07月31日 15:49
188:名無し名人
16/12/20 17:41:19.52 /IlV902m.net
イラストの本の「G」マークがお茶目ですね。頑張ってください。
Posted by 歩パパ at 2014年07月31日 17:59
189:名無し名人
16/12/20 17:41:55.69 /IlV902m.net
開原さんや吉田君が日本一になった当時、竹内さんの東福山道場や
倶楽部24で今泉さんに何局か教えていただいた西谷と申します。
あの頃から約14年が過ぎ、私は将棋を指すことも非常に少なくなりましたが、
今泉さんのご活躍は今でもずっと拝見させていただいております。
この度の挑戦で今泉さんが持てる全力を出し切れますよう、そして
プロ棋士・今泉健司の誕生となりますよう、心より応援しております。
Posted by 西谷直人 at 2014年07月31日 19:41
190:名無し名人
16/12/20 17:42:35.97 /IlV902m.net
今日は朝日杯2回戦ですね。顔晴ってください！
Posted by heidegger at 2014年08月01日 10:07
191:名無し名人
16/12/20 17:42:55.55 /IlV902m.net
船江先生との対局、始まりましたね。今泉さんの中飛車、ワクワクします。
Posted by 高田 at 2014年08月01日 14:03
192:名無し名人
16/12/20 17:43:31.27 /IlV902m.net
ごあいさつを拝見して、プロ編入試験の道を開いた瀬川五段を思い出しました。
「自分だけでここまできたのではない」
「自分らしい将棋、見ていただく方々に楽しんでいただけるような将棋を指したい」
「私はほんとうに将棋が好きなんです」
まるであの頃の瀬川さんの言葉のようです。今泉さんも必ず成功します。
Posted by 中飛車愛 at 2014年08月01日 14:27
193:名無し名人
16/12/20 17:44:15.35 /IlV902m.net
朝日オープン戦の船江プロ戦勝利おめでとうございます！
興奮した！力強い指し手を是非プロでもみたい、そんな気持ちにさせてくれた。
編入試験は3勝2敗とかケチな考えをせず、初戦から3連勝を狙って頂きたい！
俺も今泉さんと同じく48年生まれ。もちろん今泉さんとはレベルが違うがまだまだ将棋は強くなっている。
自分の力を信じて戦って下さい。絶対プロになれる！
Posted by 祈！今泉四段 at 2014年08月01日 17:14
194:名無し名人
16/12/20 20:09:17.67 /IlV902m.net
今泉さん、おめでとうございます！
昨日の朝日杯、感動しました。
船江先生がややよく見えた局面からじっと耐え、
差を広げられずについていったのはまさにプロの技術。
終盤の見切りもみごとでした。
今泉さんご自身のコメントは近く掲載する予定です。
ご期待ください。
195:名無し名人
16/12/20 20:10:08.19 /IlV902m.net
応援する会にはさまざまなお問い合わせ、
お申し出が寄せられています。
事務局ではメールで対応しておりますので、
下アドレスまでお問い合わせいただければ幸甚です。
応援する会事務局 野島崇宏
196:名無し名人
16/12/20 20:10:42.51 /IlV902m.net
事務局様、お疲れ様です。
今泉さんではなく、もう今泉先生と申し上げてしまって問題ないでしょうか。
当方陰ながら大ファンです。
３勝目を上げ、彼が念願を成就させるまで、大声援を送らせていただこうと思います。もちろん応援基金も微力ですが協力できればと思っています。
ときどきコメントしますがよろしくお願いします。
今泉先生！絶対今泉先生になられてくださいネ！
そして指導対局で先生に将棋を教えてほしいです(^O^)
Posted by Sansuu at 2014年08月04日 06:48
197:名無し名人
16/12/22 18:51:09.11 lSlY3T6X.net
293 名無し名人 (ﾜｯﾁｮ
198:ｲ 8fcb-IeCC) sage 2016/12/22(木) 18:46:04.62 ID:1YMhDVDQ0 混乱招いた責任取って竜王位返上、来期本戦ベスト4からのスーパーシード こういうシナリオも割とあり得ると思う 第29期竜王戦 Part40 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1482389481/
199:名無し名人
16/12/22 19:14:34.13 k5ph3Llj.net
第1回：URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
第2回：URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
第3回；URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
第4回：URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
第5回：URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
第6回：URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
第7回：URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
第8回：URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
200:名無し名人
16/12/23 03:48:40.56 N35rZxu5.net
勝ち数昇段は廃止すべき
無駄に高段者が多すぎるんだよな
A級未達八段とかノンタイトル九段とかやめてほしい
201:名無し名人
16/12/23 03:51:44.20 YmilW1PG.net
>>196
九段といえばロートルになってるよね
202:名無し名人
16/12/23 10:59:13.19 B1mQPgzS.net
前スレが埋まったので改めてパート5スレのスターテッドだ。
制度改革議論総合スレ4th【奨励会/その他】
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
203:名無し名人
16/12/23 11:00:59.72 B1mQPgzS.net
>>196
順位戦以外は手を抜くのとかを防ぐために
勝ち星昇段を認めて、1試合の重みを増しているらしい。
204:名無し名人
16/12/24 00:00:32.40 YgUj7yrd.net
>>199
そうなんだ
段位の重みが無くなるからやめてほしいな
プロの中でも一握りの者が高段に上り詰めるからこそ、すげーと思えるのに
極端な話、20歳くらいでプロになって、万年C2でタイトル無縁だったとしても
定年迎える頃には、六段とか七段になれる訳で
その人は四段の実力なのに何だかなーって思っちゃう
205:名無し名人
16/12/24 00:38:50.97 byY5/uEK.net
みなさん、こんにちは。今泉です。
心あたたまるコメントの数々、ほんとうにありがとうございます。
朝日杯の船江先生との将棋をご観戦いただき、応援してくださった方々にも心より御礼申し上げます。
船江先生は、私が年齢制限で奨励会を退会する前年、小学校5年生で入会されたので、そのころから知っています。
棋譜コメントには２度目の三段リーグでの対戦成績もご紹介いただきましたが、
それは6年以上も前のこと。まったく意識していませんでした。
206:名無し名人
16/12/24 00:39:18.07 byY5/uEK.net
プロの先生と対局するのは、一局一局が貴重な体験です。どれだけ年齢が違っても敬意
207:をもって臨むわけですが、 今回は編入試験のつもりで指したこともあり、勝ちたいという気持ちにはいつも以上に強いものがありました。 前日は大阪のホテルに宿泊したのでゆっくり休むことができ、体調も万全です。 当日は朝10時起床。しっかりご飯を食べて、会館に向かいました。 将棋の内容は最後までぎりぎりの勝負だったと思います。 じっさい、最後の詰みが見えるまで、勝ちだと思った瞬間はありませんでした。
208:名無し名人
16/12/24 00:39:49.49 byY5/uEK.net
序盤。船江先生は私がまったく予想していなかった相振り飛車を採用され、そこからうまくペースを握られてしまいます。
相手の土俵で指させられているような感じといったらおわかりいただけるでしょうか。
思わぬ見落としもあり、模様を悪くしてしまったと感じていた39手目。
ここでは▲３六歩△２六銀▲２四歩△４三飛▲６六角としたほうがまさったようです。
さらに43手目の▲３八玉。当初は▲５八金の予定でしたが、△２二飛で悪いことに気づいて予定変更せざるを得ませんでした。
50手目の△６四歩▲同銀△６三銀も読みになかった手です。
たとえば△2六銀▲同金△同飛のあと△６五金とする余地を作りながら、銀を手持ちにされてしまいました。
209:名無し名人
16/12/24 00:40:22.51 byY5/uEK.net
一局の岐路となったのが、▲８二歩△同玉▲８四歩と嫌味をつけた局面です。
感想戦では本譜の△７四銀に代えて△７四金が正着ということになりました。
△７四銀は桂に狙いをつけながら▲８三銀の打ち込みに備える狙い。
ただし、△８五銀と桂をとっても▲８三銀の打ち込みから▲８四歩のたたきが残るので疑問だったようです。
△７四金なら、▲８三銀から▲８四歩には△同金と応じることができる。
210:名無し名人
16/12/24 00:40:44.88 byY5/uEK.net
船江先生は金と銀、どちらか迷われたようです。リードしている局面なので、
手厚く銀を打ったほうがいいと判断されましたが、それが裏目に出ました。
△７四銀に▲３六歩～▲３七桂は感触のよい手で、次の▲２五桂が厳しい。
玉が厚くなる私好みの展開で、嫌味も解消できたのが大きかったです。
ここでペースを握ったあとは、最善手を指せていたかどうかはともかく、自分らしい将棋だったと思います。
最後は▲3九玉の一手を入れて時間を稼ぎ、詰みを読み切ることができました。
211:名無し名人
16/12/24 00:41:21.86 byY5/uEK.net
結果こそ幸いしましたが、今回の将棋では自分にまだなにかが足りないことに気づかされました。
予想になかった相振り飛車で模様をわるくするなど、 自分の作戦の幅が狭いことは自覚していましたが、
編入試験を勝ち抜くには、もっともっと自分の武器を増やさなければなりません。
相手はそれぞれに個性をもったプロ5人なのですから。
朝日杯３回戦のお相手は、小林健二先生。私が初めて奨励会を受けたときの師匠です。
人生の巡り合わせって、ほんとうに不思議なものですね。
いろいろなことを感じずにはいられませんが、もちろん顔晴って全力を尽くします。
今泉健司
212:名無し名人
16/12/24 01:20:55.41 byY5/uEK.net
おめでとうございました☆
中継を見ていて危ないのかな？と思っていて、それを勝ちに持って行かれたのを見て元気をもらいました。
Posted by at 2014年08月03日 23:44
213:名無し名人
16/12/24 01:21:39.40 byY5/uEK.net
中国将棋名人戦も防衛されたんですね。
おめでとうございます！
3日連続の対局、ホントにお疲れ様でした。
Posted by 高田 at 2014年08月04日 00:21
214:名無し名人
16/12/24 01:22:15.11 byY5/uEK.net
前のコメントを読んだら、応援する会はカンパ（応援基金？）もアリなんですね？
振込方法なんかはメールで教えてくれるのでしょうか？
僕も受験料はしょうがないと思いますが、瀬川さんのときと比べるとなんだかなあという気がしています。
ここで聞くことじゃないかも知れないけど朝日杯の賞金は、アマももらえるのかどうかも気になります。
Posted by おうよりひしゃ at 2014年08月04日 09:33
215:名無し名人
16/12/24 01:22:42.28 byY5/uEK.net
おうよりひしゃさま
はい、会へのお問い合わせはメールでどうぞ。
申し訳ありませんが、朝日杯の賞金についてはわかりません。どうなんでしょうね？
Posted by 応援団長 at 2014年08月04日 12:09
216:名無し名人
16/12/24 01:23:08.11 byY5/uEK.net
朝日オープン→中国名人戦と連戦お疲れ様です。
いや、ただただ強いの一言です。
Posted by 歩パパ at 2014年08月05日 00:48
217:名無し名人
16/12/24 01:58:30.32 byY5/uEK.net
お待たせしました。
今回から今泉さんインタビューによる「人生ファイル」を断続的に連載します。
ご本人によるエッセイも来週以降、随時お書きいただきますのでご期待ください。
まずは「揺籃篇」のスタートです。
218:名無し名人
16/12/24 01:59:06.78 byY5/uEK.net
●顔晴る
本篇の前に軽くウォーミング・アップ。―「がんばる」を「顔晴る」と書かれますね？
「頑張る、ってなんか重いです。顔晴るって書くのは、笑顔で楽しんだほうがいい結果が出やすいからなんですよ。
ま、人の受け売りなんですけどね(笑)。もちろん人には『頑張れ』って言いますけど、自分ではちょっとなあと思います」
219:名無し名人
16/12/24 01:59:29.78 byY5/uEK.net
●出生地
「みんな広島いうけど、生まれたのは愛知県豊橋市です。6歳までが豊橋。
次は岡山市に小３の終わりまで。そこから広島の福山に引っ越したんです。親の仕事の都合ですね」
220:名無し名人
16/12/24 01:59:58.93 byY5/uEK.net
●生年月日
昭和48年7月3日。
221:名無し名人
16/12/24 02:00:50.47 byY5/uEK.net
●家族
「両親と3歳上の姉、5歳離れた妹の5人家族でした」
222:名無し名人
16/12/24 02:01:42.43 byY5/uEK.net
●血液型
B型。
223:名無し名人
16/12/24 02:02:16.71 byY5/uEK.net
●名前の由来
「文字通り健康に生きてほしいという願いをこめたみたいですね」
224:名無し名人
16/12/24 02:02:54.40 byY5/uEK.net
●やんちゃ坊主
「2歳のころに一人で三輪車に乗って、スーパーに行ったことがあったみたいですよ。まだおむつしていたやろし、
ワンワン泣いてたんでスーパーの人がびっくりしたとか。とにかくやんちゃやったみたいでねえ」
225:名無し名人
16/12/24 02:48:59.98 byY5/uEK.net
●小学校
「岡山では吉備小学校、福山では西深津小学校に通いました。印象に残っているのは小２のときの先生。
やさしくてね、進んで生徒といっしょに遊んでくれるいい先生でした」
226:名無し名人
16/12/24 02:49:22.40 byY5/uEK.net
●好きな科目
国語。
227:名無し名人
16/12/24 02:49:51.43 byY5/uEK.net
●苦手な科目
「あまり苦手というのはなかったけど、あえていうなら理科とか算数かな。とにかく本を読むのが好きやったんですよ」
228:名無し名人
16/12/24 02:50:20.46 byY5/uEK.net
●ベートーベン
「特によく読んだのは伝記シリーズ。ヘンな話、偉人たちの享年とかよう覚えてました（笑）。
バッハ、シューベルト、ベートーベンなど、音楽家は変わった人生を送ってますね。
いまの自分もそうとう変わってるけど、なんか暗示してるんかな（笑）」
229:名無し名人
16/12/24 02:50:52.32 byY5/uEK.net
●習い事
「習字と水泳をやってました。指の骨にひびが入ってるのに気づかず泳いでたことがあって、
あとで病院で調べてもらって驚いたことがあります。集中力があったのか、単に鈍感だったのか（笑）」
230:名無し名人
16/12/24 02:51:18.10 byY5/uEK.net
●遊び
「夏休みにはプールに行ったり、ふつうでした。野球のまねごととかね。あとは一輪車とか竹馬。
大人数で遊ぶのが好きやなくて、いつも２～３人で遊んでました。とにかくおとなしい子どもやったんです。
運動会なんかも燃えなかった�
231:ｵね。あれ、暗いな（笑）」
232:名無し名人
16/12/24 02:51:58.73 byY5/uEK.net
●ゲーム
「ボードゲームとか、三国志、信長の野望などシミュレーションゲームにはハマりました。そのころから戦略を考えるのが好きだったんでしょう」
233:名無し名人
16/12/24 02:52:41.58 byY5/uEK.net
●手ほどき
「将棋は小２のときに父親から教わりました。内にこもりがちだったので、それを直そうと思ったらしいです。
でもこれがひどくてね（笑）、父親はアマ５～６級だったと思うんやけど、ぜんぜん負けよらんのですよ。
ふつう子どもにはわざと負けてあげるのに、おかしいでしょ？」
234:名無し名人
16/12/24 13:25:53.96 byY5/uEK.net
●97連敗
「あるときなんか、母が買い物に出かける直前に、ぼくが『父さん、将棋しよう』と言ったんです。
そしたら『よし、3分で負かしてやる』言うて、ほんとうに負かされた。
悔しくて大泣きしながら買い物についていった記憶があります」
「結局、父親には97連敗しました。なんでそんな細かい数字を覚えているかというと、
将棋盤の裏に結果をつけてたんですね、ペケペケペケって（笑）。
初めて勝ったときは、たしかアタマ金が打てたんですよ。たまたまうまくいったのか、父親がさすがにわざと負けてくれたのか……。
ようわかりませんが、それからはたまに勝てるようになりました」
235:名無し名人
16/12/24 13:26:33.96 byY5/uEK.net
●ニセ矢倉
「あとで思えば、父親が教えてくれたことはめちゃくちゃでした。矢倉なんて、８八に角がいたままで、７九に玉がいる形。
それが将棋でいちばん堅い囲いだって教わったんだから（笑）」
236:名無し名人
16/12/24 13:27:00.27 byY5/uEK.net
面白い！ 今泉さん、スタートはニセ矢倉だったんですね。
焦らさないで早く更新してください！
Posted by 高木 at 2014年08月06日 20:56
237:名無し名人
16/12/24 13:27:35.12 byY5/uEK.net
同じ中飛車党で活躍されているということもあり、
以前から注目し応援していたのですが、
なんと干支・誕生日・血液型まで一緒でした！
何かの巡り合わせかともふと思いましたが、
これからさらに応援したい気持ちです。
「顔晴って」ください！！
Posted by nakanaka at 2014年08月08日 20:45
238:名無し名人
16/12/24 17:50:26.91 dp8vVshD.net
竜王戦６組 加藤一二三九段vs藤井聡太四段が決定！
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
696 名無し名人 sage 2016/12/24(土) 16:57:50.15 ID:4LZ2WPOC
藤井の頭をハンマーでぶん殴りたくなるな
盤面全く見えんわ
239:名無し名人
16/12/24 18:48:23.90 byY5/uEK.net
●福山支部
「岡山ではずっと父親と指してただけなので、強くなるはずがない（笑）。
引っ越してから福山支部の支部長、豊原一晃先生が開いていた教室に入門しました。そこで初めて基本を教わったんです。
週に1回、生徒はぼくをふくめて4人。先生にまず六枚落ちで教わり、それから子ども同士で指す。ほかの子たちはぼくより少し強かったかな」
240:名無し名人
16/12/24 18:48:47.97 byY5/uEK.net
●中飛車と出会う
「将棋の本も教室で初めて読みました。それが河口俊彦先生の中飛車の本。タイトルも覚えてますよ。『つよくなるぼくらの将棋入門』です。
おかげで最初に覚えた戦法も中飛車でした。そこもふしぎなもんやねぇ、いまは自分が中飛車の本を出してるんやから（笑）。
▲７八金と上がった形+美濃囲いがとにかく美しいと思っていました。最初に居飛車やってたら、人生変わっていたと思います（笑）」
241:名無し名人
16/12/24 18:49:05.54 byY5/uEK.net
●将棋大観
「当時の勉強は、将棋の本を読むことと、『将棋マガジン』の詰将棋を一生懸命解くこと。
力がついたのは木村義雄先生の『将棋大観』のおかげだと思っています」
242:名無し名人
16/12/24 18:49:51.56 byY5/uEK.net
●入品
「豊原先生の教室に通いはじめてから、1年くらいで初段になったかな。アマ�
243:l～五段に角落ちで勝てるようになりました。 豊原先生はスパルタではなかったけど、『天井の木目を見上げたときに将棋盤が見えるようになりなさい』と教わりました」
244:名無し名人
16/12/24 18:50:20.09 byY5/uEK.net
●森安流
「そのころの得意戦法は振り飛車全般。当時は居飛車側は穴熊より急戦のほうが多かった。
こちらの美濃囲いのほうがだいたい堅いし、やられてイヤな戦法はなかったですね」
「自分で買った初めての本は『森安流四間飛車』。森安先生の自戦記で、金銀バラバラでも力強く指す将棋にあこがれました。
まあ、いま思えばむずかしすぎて、意味がわからんかったと思うけど（笑）」
245:名無し名人
16/12/24 18:50:59.89 byY5/uEK.net
●初恋
「小学校２～３年生のときかな、クラスにお人形さんみたいにかわいい子がいて好きになりました。
でもね、岡山から福山に転校するときのお別れ会でもらった寄せ書きに『今泉君と遊ぶのは飽きた』って書かれまして（笑）。子どもって残酷ですわ」
246:名無し名人
16/12/24 18:51:31.44 byY5/uEK.net
●告白されて
「4年生のとき、今度は女の子から『好き』って言ってもらえたのに、無表情でスルーしてしまった。
どうしたらいいのかわからなかったんでしょうね。付き合うたらええのに（笑）」
247:名無し名人
16/12/24 18:52:05.39 byY5/uEK.net
●将棋大会
「初めて大会に出たのも福山に引っ越してからで、小４のとき。子ども大会でなんとか勝ち越したことだけは覚えています」
248:名無し名人
16/12/24 19:41:49.99 byY5/uEK.net
●桐谷先生
「それからはいろんな大会にちょくちょく出るようになりましたね。
今回師匠になっていただいた桐谷広人先生にも、赤旗の大会の指導対局で教わった記憶があります。
二枚落ちで、ぼくが二歩突き切り。上手の常套手段である△６六歩の筋で負かされました」
249:名無し名人
16/12/24 19:42:24.42 byY5/uEK.net
●ゲンかつぎ
「当時はどうやったかなあ？ 今やったら、負けたときのスーツは着ないとかですけどね。
あ、扇子はアマ連がつくった升田幸三先生のものを使ってました」
250:名無し名人
16/12/24 19:43:03.40 byY5/uEK.net
●小学生名人戦
「小学校５年生の終わりに小学生名人戦に参加しました。そのころは地区予選がなくて、みんな東京に行って自由参加という形式。
ぼくは予選は抜けたけど、本戦１回戦で竹内俊弘さんに負けました。知っている子は誰もいなかったですね」
（注：1985年3月29日、東京将棋会館で開催。優勝は野月浩貴七段、3位行方尚史八段。
ベスト32の表には他に、久保利明九段、木村一基八段、矢倉規広六段、金沢孝史五段が名を連ねている。ちなみに竹内俊弘さんは3年生ながら3位に入賞）
251:名無し名人
16/12/25 11:23:21.96 XgGQ61Q1.net
やっぱりこういうスレって基地外に荒らされて廃墟になるんだな。
252:名無し名人
16/12/26 17:54:21.42 cI8Ly6Cy.net
>>232
＞ 696 名無し名人 sage 2016/12/24(土) 16:57:50.15 ID:4LZ2WPOC
＞ 藤井の頭をハンマーでぶん殴りたくなるな
＞ 盤面全く見えんわ
記録係の問題へのアンサーとして
記録係を置かないで天井からカメラで撮影して
後で清書すれば良いみたいな主張をする人は一定数、存在するけど。
対局者の頭が邪魔になる問題がある。
253:名無し名人
16/12/26 18:26:36.10 ExGkSak2.net
●ぶつかり稽古
「大会で初めて優勝することができたのは、小6のとき参加した広島子ども将棋名人戦です。
それで豊原先生が力を認めてくださり、アマ強豪の方々にご紹介いただきました。
一人目は村上幸三さん。ご自身で将棋クラブを開いてらっしゃった方です。
次に平川さん。お二人には学校が終わったあと、毎日のようにぶつかり稽古状態で教えていただきました」
「お二人ともほんとうにしぶとい受け将棋でね。こっちは子どもだから一生懸命攻めるんですけど、め
254:ったに勝てません。 たまに倉敷の岡和俊さん（現・棋道師範）にも教えていただきましたね。 みなさんには奨励会に入るまでお世話になり、ぼくの将棋の骨格を作っていただいたと感謝しています」
255:名無し名人
16/12/26 18:26:58.39 ExGkSak2.net
●中学入学
「中学は福山市立鳳中学校。浦和レッズの森脇良太選手もそこの出身です。
とにかく中学時代は将棋漬けの日々。他の記憶がないほどのめり込んでいました」
256:名無し名人
16/12/26 18:27:17.94 ExGkSak2.net
●プロ志向
「中１のとき中学生選抜選手権広島代表になりました。ま、全国では予選落ちしちゃったんですけどね(笑)。
それでも『広島の小中学生ではオレがいちばん強いな』と思えるようになり、自分も棋士になりたいと初めて意識しました。
それまではせいぜい谷川浩司新名人のニュースが印象に残ったことや、『将棋にはプロっているんだなあ』という程度で、
プロ棋士なんて別世界の話やと思っていたんです」
（注：1986年度中学生選抜選手権の優勝者は宮城県代表の庄司弘光さん。ベスト８に三浦弘行九段、行方尚史八段が入っている）
257:名無し名人
16/12/26 18:27:39.95 ExGkSak2.net
●関西研修会
「プロを意識しはじめたころ、雑誌で研修会の存在を知りました。親に頼んでみたらOKが出て。
広島やと自分が一番強いし、関西の強い子にもまれたいと思っていたからうれしかったね」
「研修会にはC２で入会。普通はEとかDからスタートするので、珍しかったと思います。
当時の研修会幹事は森信雄先生と本間博先生。月２回、新幹線で福山から通っていました」
258:名無し名人
16/12/26 18:28:15.50 ExGkSak2.net
●久保少年
「当時の研修会で強かったのは、久保利明先生、矢倉規広先生、藤内忍君、上地隆蔵君、立石径君、石塚徹君など。
久保先生はやはり別格やったなあ。ぼくは７割ぐらい勝ってたから、悔しい負けとかはあまりなかったんですけど、
久保先生が別格やったことだけは今も強烈に覚えています。目標でしたね」
259:名無し名人
16/12/26 18:28:46.27 ExGkSak2.net
●奨励会編入
「研修会は中２の夏にＡ２に上がって卒業。９月に奨励会へ編入しました。そう、たまたま奨励会受験組と入会がカブったんです。
だから、よく奨励会試験を受けたと勘違いされますけどね。奨励会に入りたいといったときも、親は反対しませんでした。
ぼくの自主性を尊重してくれたんですね。いま思うと、親は大変やったと思います。大会にも連れて行ってくれて。ほんとうに感謝しています」
260:名無し名人
16/12/26 18:29:09.71 ExGkSak2.net
●師匠
「師匠は豊原先生に小林健二先生をご紹介いただきました。豊原先生は、ぼくの将棋の根幹をつくっていただいた恩人です。感謝の言葉もありません」
「小林先生にはいろんなことを教えていただきました。それが、頭からすっぽり抜け落ちてしまってるんですわ。
ぼくが未熟だったんですね。ちゃんと聞いていたら、ぼくの人生ももう少しマシやったかなと思います。
いま思えばほんとうに不肖の弟子で、申し訳ない気持ちでいっぱいです」
261:名無し名人
16/12/26 18:29:38.76 ExGkSak2.net
●高校
「高校には行く一手だったですね。プロになる以外のことは考えてなかったから、必要ないと思ってたんです。
ここでも親はぼくの自主性を尊重してくれました。いまの自分なら『高校ぐらい行け』とアドバイスしますけど(笑)。
まあ、そのときは先のことなんてわからんし、しょうがないですけどね」
262:名無し名人
16/12/26 18:29:53.88 ExGkSak2.net
●再び告白されて
「あとで思えばっていうこと、人生にはけっこうありますよね。
たとえば中１のとき、また女の子から告白してもらったのに、付き合わなかった。
頭の中が将棋のプロになりたいということでいっぱいになってて、ほかのことに興味がなかったんですよ。
いま思えばもったいないわぁ、付き合うたらええやん（笑）。ま、これもしょうがないですね」
263:名無し名人
16/12/26 19:05:29.81 ExGkSak2.net
将棋が彼女だったんですね♪
Posted by 歩パパ at 2014年08月13日 15:00
264:名無し名人
16/12/26 19:06:06.01 ExGkSak2.net
これから、今泉の日常を軽い感じで書いていきます。
肩の力を抜いた内容が多くなると思いますが、
楽しんでいただければうれしいです。
265:名無し名人
16/12/26 19:06:30.61 ExGkSak2.net
私の職業は介護です。
過去も働いてきた業種は接客業ばかり。
人と接することは好きなようです。
介護という業務は初めてでしたが、
私には合っていたのでしょう。
認知症という病気をもつ方がほとんどですが、
みなさん優しい方ばかり。
時に叱咤、時に激励をしていただくなかで、
私自身、大きく気持ちが変化しました。
やはり、目上の方々はすごいです。
日々笑顔で、感謝して仕事に取り組めています。
こういう日々を送れたことで、
将棋にもいい影響がでたのだと思っております。
266:名無し名人
16/12/26 19:06:54.20 ExGkSak2.net
しかし、残念なこともあります。
私が新聞に写っている姿と、職場の私が、
同一人物には見えないとよくからかわれます（笑）。
その結果、今泉は双子で、最近お兄さん大活躍だね、
と真顔で言われてしまうことに（涙）。
まあ、違う顔をもっているってことでええか、
と一人納得しています。
267:名無し名人
16/12/26 19:07:22.14 ExGkSak2.net
この職業に就いて、
将棋にもいい影響があったことは間違いないので、
今後もしっかりやっていきたいと思っております。
今泉健司
※事務局より 朝日杯3回戦の対局が9月3日に決まりました。
ご声援をよろしくお願いいたします。
268:名無し名人
16/12/27 18:12:10.07 lSHLSJWq.net
【中学生棋士】藤井聡太応援スレ Part3【新四段】
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
275 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b73c-i5Qz) sage 2016/12/24(土) 09:17:35.72 ID:M9E8OJE80
今後は普通に平日に対局組まれるのだろうか？
渡辺さんは高一からで羽生さんもほぼほぼ中学終わりからだし、実際に義務教育対象者がプロの対局をするのは何十年もなかったはず。
女流や囲碁ではどうしてるのかね？
269:名無し名人
16/12/28 18:37:58.60 DrvPMHKE.net
>>260
藤井聡太は義務教育が、あと1年3ヶ月ぐらい残っている。
義務教育は必ずしも｢行く義務｣ではないが｢行かせる義務｣があるので
社会通年的には曜日を配慮せざるえないだろう。
しかし高校・大学は義務教育ではないから考えなくて良い。
しかしタイトル挑戦とか対局数ランキング上位レベルまで勝つと限界があるが
義務教育の内は、そこまで勝てないと思うから心配は無いと思う。
順位戦がネックだが藤井聡太の対局だけ土曜日にする事も可能であろう。
最終局は同日にせざるえないが
中3の3月なら学校を休んじゃっても大丈夫であろう。
しかし、テレビ棋戦だとスタッフの休みの問題や
1回の収録で2本録りだったりするから難しくなる。