【14才2ヶ月】藤井  聡太4段【史上最年少】at BGAME
【14才2ヶ月】藤井  聡太4段【史上最年少】 - 暇つぶし2ch866:名無し名人
16/09/13 07:50:53.93 r5OGB/NU.net
リフティングが一番うまいというのがそもそも間違い。ド下手。

867:名無し名人
16/09/13 07:54:19.84 lqkmgYHa.net
>>828
名前は伏せられていたけど大昔の関西奨励会のUさんの得意技は端牌入りのタンヤオだったらしい。
将棋世界の編集者が確認するとそういうことはしていないと否定。
「ワシがやったのはポンしてリーチですわ」

868:名無し名人
16/09/13 08:12:51.84 0+n3OrjW.net
リフティングと詰将棋を同一視してる時点で的外れだろ……

869:名無し名人
16/09/13 08:26:28.03 /AMMV920.net
若くしてタイトル挑戦しても豊島や中村太地のようなコースもある。
順位戦でしっかりA級入りするのが最初の目標だろう。

870:名無し名人
16/09/13 08:59:25.21 riIgukHA.net
>>843
いやいや俺はサッカーやってたけど
サッカーのボールコントロールとリフティングは別物だぞ
それにサッカーだと神業のような技術を持ってるヨーロッパの選手はリフティングぜんぜん出来ない

871:名無し名人
16/09/13 09:05:56.25 08zwj6go.net
リフティング全然出来ないわけねーだろ馬鹿

872:名無し名人
16/09/13 09:10:07.70 riIgukHA.net
>>848
リフティングがサッカーの基本練習だと勘違いしてる奴って
ちゃんとサッカーやったことないんだろうな(笑)

リフティングなんてサッカーの練習メニューでやったことない
リフティングあれは遊びでやってるだけでサッカーとは別物
サッカーでリフティングは糞の役にも立たないと思っていい
リフティングの技術は将棋で言うと将棋崩しみたいなもんよ
将棋崩しやって将棋が上手くなるのか?将棋崩しが将棋の基本練習か?

873:名無し名人
16/09/13 09:17:56.64 riIgukHA.net
>>851
ヨーロッパだとリフティングできるのはリフティング練習したことある一部の選手だけ
サッカーとリフティングは別物だからサッカーやってもリフティングは上手くならない
よってサッカーしかやってこなかった選手が多いヨーロッパの選手はリフティング苦手
リフティングを練習したことある選手が多いのは世界中で日本とブラジルくらいのもん

874:名無し名人
16/09/13 09:31:52.83 j7ykRMZR.net
リフティングがそのままじゃたいして役に立たないのはわかるけど、それは詰め将棋もじゃん
本番はの技術と複合してはじめて役に立つのであってさ

875:名無し名人
16/09/13 09:54:59.31 vf8sSbID.net
今日(9/13)名古屋ローカル朝の情報番組で、藤井くんと羽生の妻のブログが取りあげられていた。

藤井くんの方は、既出が多かったが、5才のとき掛け算ができて、掛け算のパズル(難しそう)を解いた


876:という。 また将棋は祖母に教えてもらったが、祖母は将棋を知らず、本を見て指していたらしい。 最初の駒の並べ方も知らないらしい。



877:名無し名人
16/09/13 11:07:39.30 gpWxeiPg.net
>>850
お前100%サッカー未経験じゃんw
リフティングも出来ない奴が5号球でトラップできる訳ねーだろ。弾まないフットサルのボールでも無理だぞ
リフティングではボールタッチの感覚を培ってトラップに活かせるしボールの芯を蹴る感覚を身につけパスやシュートに活かせる基礎中の基礎
曲芸的な技ができずテクニックに特化してなくてもリフティングしながら散歩とかは簡単に出来るのがプロ
詰将棋をほとんどやらないプロ棋士が5~7手詰めは一目で解けたり十数手の詰将棋レベルならそれなりに解けるのと同様である

FCや各校のトライアウトでもリフティングを取り入れたテストはある

878:名無し名人
16/09/13 11:47:32.72 riIgukHA.net
>>856
おそらくリフティングができるできないのレベルの基準が違うんだろうな俺と
あなたが言ってるリフティングできるは俺にとってはリフティングできないの基準

879:名無し名人
16/09/13 11:50:56.32 riIgukHA.net
あとリフティングやってもトラップは上手くならないし
リフティングやってもボールを蹴るのは上手くならない
リフティングはリフティングでしかなくてサッカーの基礎ではないよ
卓球やったらテニスが上手くなるってのと同じくらいおかしな話

880:名無し名人
16/09/13 11:56:07.29 riIgukHA.net
メッシよりその辺の日本の小学生のほうがリフティング上手いからなw

881:名無し名人
16/09/13 12:01:54.06 emIJot6H.net
プロ棋士がプロ棋士としての立場で言う、
「詰将棋が苦手/をやらなかった」という発言における「詰将棋」とは、
将棋図巧や将棋無双等の超難問を意味していることが非常に多く、
3~7手の短手数詰将棋という意味ではないことがほとんど

恐らくプロサッカー選手の言う、
「リフティングが出来ない」という発言における「リフティング」とは、
もはやリフティングに特化した特殊な人の、
およそサッカー本来の技術とは別カテゴリーの、
サーカスのような超絶曲芸的な技ができないというだけの話だろう

882:名無し名人
16/09/13 12:07:55.68 FJFZ0kr0.net
それまでは素人相手には騙せてもおかしくないレベルだったのにメッシ~でいきなりダメにしちゃってどうしたのよ

883:名無し名人
16/09/13 12:08:42.32 aJegyDCq.net
運動神経なくてスポーツ音痴で将棋しか取り柄のない低脳か
クラスの端っこにいそうだな
一般的には将棋よりスポーツできた方がいいな、圧倒的に

884:名無し名人
16/09/13 12:11:22.11 riIgukHA.net
>>861
本当に海外の有名選手が日本の小学生よりリフティングできないから言ってんのよ

885:名無し名人
16/09/13 12:12:57.03 riIgukHA.net
海外の選手は本当にリフティングやったことなくて下手なのいるぞ

886:名無し名人
16/09/13 12:12:59.88 aJegyDCq.net
どっちにしても、おまえらスポーツできないんだから騒ぐなよ
不毛

887:名無し名人
16/09/13 12:16:10.51 riIgukHA.net
リフティングがサッカーの基礎中の基礎だってんなら
サーカスのような超絶曲芸的なリフティングをする奴らは
さぞサッカーが上手いんだろうな(笑)

888:名無し名人
16/09/13 12:17:19.90 emIJot6H.net
将棋図巧と将棋無双に取り組むレベルの人は、
これらを「無意味な曲芸リフティング」だと思っている人は皆無だろうが、
詰パラ、中田、森信系統の詰将棋を、
「無意味な曲芸リフティング」だと思っている人は案外多いと思う

889:名無し名人
16/09/13 12:22:02.48 riIgukHA.net
>>867
リフティングと詰将棋を一緒にしたらいかんよ
リフティングはサッカーではまったくの無意味だけど
詰将棋は将棋で無意味ではないので

890:名無し名人
16/09/13 12:25:27.94 T4PsOmYO.net
>>866
基礎は基礎でしかないよ
なんでサッカーがさぞかしうまいことになるんだ?
まぁボール蹴ったことも数えるほどしかない素人よりはサッカーもうまいだろ

891:名無し名人
16/09/13 12:25:47.06 aJegyDCq.net
メッシやベッカムはリフティングもうまいけどな
そこまでプロサッカー興味ないおれでも二例出せるから探せば腐るほどいそう

892:名無し名人
16/09/13 12:26:44.40 T4PsOmYO.net
詰将棋チャンピオンが羽生や渡辺より将棋が強い訳じゃないのと同じだろう

893:名無し名人
16/09/13 12:28:27.16 j7ykRMZR.net
逆に、リフティング苦手っつっても、5回くらいは出来る
詰将棋苦手つっても、五手詰めくらい出来る

894:名無し名人
16/09/13 12:30:25.82 riIgukHA.net
詰将棋はサッカーで言うとシュート練習に相当すると思う
サッカーでシュートに決定力ないのは詰将棋が下手ってこと
さっきも言ったけどリフティングは将棋崩しに相当するよ
将棋崩しとリフティングは似てる無意味な集中力と無意味な繊細さが身に付く

895:名無し名人
16/09/13 12:31:38.52 JxJszt4g.net
チーム単位で考えると
セットプレーの練習がそれに近いかもね。
団体競技を将棋に例えるのは困難だわさ。

896:名無し名人
16/09/13 12:33:36.27 FJFZ0kr0.net
こいつ1人でリフティングやり過ぎてチームでハブられでもしたのかな

897:名無し名人
16/09/13 12:35:36.48 j7ykRMZR.net
シュート練習に相当するのは詰めろだよ

詰め将棋の段階なんて、もう決まってる
無人のゴールへ蹴り込むのと同じ、しかも持ち駒使いきるとか余詰め無しとか無駄なルールでしかない、それこそ正確にボールの中心を蹴る技術は磨かれるものの、真上に回数を求めるのが無意味なのと同じ(まぁ施行回数を短時間で増やせる意味くらいはあるが)

898:名無し名人
16/09/13 12:37:51.59 leeOe6XW.net
藤井聡太は棋界の平山相太

899:名無し名人
16/09/13 12:40:54.45 T4PsOmYO.net
三手詰めなんかじゃなく、トリッキーで複雑な詰将棋や、長手数の詰将棋になるとまた意味が深まるのはわかる
それは、PKにおける足の向きでフェイントをかけながら反対方向に蹴るのや、フリーキックでゴールを狙うのに似ている
どちらにせよ一手詰め、三手詰めの基本はいる

それは3回や5回程度のリフティングは出来る正確さが必要なのと同じ

900:名無し名人
16/09/13 12:42:15.84 emIJot6H.net
ビアホフみたいにヘディングが主な得点源の選手なら、
リフティングができるかできないかなんてまるで感心なさそう

901:名無し名人
16/09/13 12:43:38.88 riIgukHA.net
>>870
そりゃ素人から見たら上手く見えるだろうけどね俺から見たら正直ぜんぜん大したことない
あれくらいでも海外の選手としてはけっこうリフティングに自信あるんだろうけど
サッカー部レベルで補欠でもリフティングだけならもっと上手い奴は何人か見たことある
実際に日本でサッカーやってたらリフティングやたら上手いのにろくにシュートもトラップもできない奴の存在を知ってるはずだ
そういうサッカーは下手だけどリフティングだけ超人的な奴らを知ってたらリフティングが基礎とか言えないわ
少なくとも俺の所属してたサッカー部では練習メニューにリフティングは一切なかったな

902:名無し名人
16/09/13 12:50:44.75 riIgukHA.net
>>879
そうですよねサッカーの試合ではヘディングのほうが絶対に重要
試合中にリフティングなんてしても舐めプの挑発行為で相手を怒らすだけ

903:名無し名人
16/09/13 13:03:24.46 Zdx6W6wz.net
3段リーグ、夢の一期抜けだからな期待高まるわな

904:名無し名人
16/09/13 13:12:12.00 gpWxeiPg.net
>>859
URLリンク(m.youtube.com)
ふーん。
20m近く蹴り上げてボールコントロールできる消防連れてこいよw

905:名無し名人
16/09/13 13:17:08.43 riIgukHA.net
>>883
それリフティングじゃなくてトラップの技術
トラップはサッカーで重要な基礎中の基礎

906:名無し名人
16/09/13 13:20:30.04 gpWxeiPg.net
ここまでの基地だったとは....間違いなく健常者ではないな

907:名無し名人
16/09/13 13:25:22.45 emIJot6H.net
詰将棋解答選手権で上位の人が、
常にタイトルホルダーよりも強いとは限らない
ゆえに詰将棋は本将棋の練習には適していない

これは誰もが


908:誤謬だと納得すると思う リフティングがメッシやベッカムよりも上手なレベルの人が、 常にサッカーがメッシやベッカムよりも上手だとは限らない ゆえにリフティングはサッカーの基礎ではないし、 サッカーの練習には適していない これも誤謬だと俺は思っている ただしメッシやベッカムを超えるリフティング技術を習得する練習が、 サッカー本来の練習として適していないことは事実だと思う



909:名無し名人
16/09/13 13:26:41.95 riIgukHA.net
>>885
いやいやそれボール高く蹴り上げてトラップしてるだけ
トラップした後に普通のリフティングに戻してるだけなので
難しいのは落ちてきたボールをトラップするときだけですよ
しかもこれテレビで大袈裟に驚いて凄いように見せかけてるけど
このくらいなら別にプロじゃなくても普通に出来る奴は多いと思う

910:名無し名人
16/09/13 13:28:36.13 MQYZ10H0.net
ID:riIgukHAくん、もういいから、ゆっくり休みましょう

うんうん、君の言う通りだよ
君は間違っちゃいないよ

とりあえずこのスレから少し離れて、そのあと外にリフティングしに行くことをお勧めするよ

911:名無し名人
16/09/13 13:28:42.00 TgNb7w6i.net
例えの解釈で一致点がないんじゃ例え失敗

912:名無し名人
16/09/13 13:31:02.48 gpWxeiPg.net
>>886
お前はとりあえず流れを見てきた方がいいよ

913:名無し名人
16/09/13 13:32:00.47 riIgukHA.net
>>883
そもそもこれそんな凄いか?
練習なしでも10回くらいチャレンジさせてくれたら俺でも成功する自信ある

914:名無し名人
16/09/13 13:37:04.49 MQYZ10H0.net
>>885
あんた、なかなかの獲物釣り上げたなw

915:名無し名人
16/09/13 13:37:08.99 Opzmgnjq.net
ていうかこの世界は女かどうかだよ

916:名無し名人
16/09/13 13:39:11.02 gpWxeiPg.net
>>892
もう手に負えないからリリースしたww

917:名無し名人
16/09/13 13:42:35.36 oEFXsK3J.net
サッカーとピアノの話題がスレの1割とか・・・

918:名無し名人
16/09/13 13:48:01.26 MQYZ10H0.net
>>894
向うからクーラーボックスに飛び込んでくるかもよ・・

919:名無し名人
16/09/13 14:20:44.09 iDAJl2m/.net
サッカーの話してる奴が将棋弱いことだけはわかる

920:名無し名人
16/09/13 14:22:56.69 LyMvCegl.net
詰将棋作るの止めろって杉本が言ったのかと思ってたら
谷川から言われての流れだったのか結果良かったんかなぁ?
本当に良かったのか?

921:名無し名人
16/09/13 14:34:44.77 j7ykRMZR.net
>>897
渡辺も将棋弱いしな

922:名無し名人
16/09/13 15:24:19.18 zdppUNUL.net
サッカーやってるやつが脳筋だということだけはわかった。

923:名無し名人
16/09/13 19:39:34.61 lqkmgYHa.net
ヘディングした野球選手って誰だっけ

924:名無し名人
16/09/13 19:43:50.56 PvRW1X0J.net
藤井くんと同じ、中日の宇野やな

925:名無し名人
16/09/14 10:07:11.49 BrzlGmIr.net
図巧はともかく無双って解いててあまり面白くないんだよな
升田は図巧より無双がいいと言ったらしいけど、トッププロにしか見えない世界があるのかね
面白さの度合いは 無双<図巧≪詰パラ というのが現代の感覚だろう

926:名無し名人
16/09/14 11:52:51.18 kNsok7/g.net
>>899
ワロタ

927:名無し名人
16/09/14 14:02:25.43 nPEsMLua.net
>>902
ここでスレに繋がるのかw 壮大すぎる振りだったなw

928:名無し名人
16/09/14 17:16:21.71 JnNeAhjy.net
新情報が無いから話が脱線する
ってことで誰から藤井君の特集をyoutubeに上げてくれええええええい

929:名無し名人
16/09/14 17:42:08.98 s7n+lI98.net
今週のAERAに藤井くん特集がチラッと載ってたぞ
今の奨励会員はソフト研究主体の会員が多いから終盤型は珍しいんだとさ

930:名無し名人
16/09/14 18:26:58.29 4OLNHO+2.net
>>907
ソフト研究主体だと序中盤型、終盤型じゃないって定義自体がよくわからないんだよなぁ。

序盤をソフトで


931:研究してる奴が全部終盤下手ってわけじゃないし、 終盤上手い棋士だって、今の時代、序盤はソフト研究に頼ってるのも多いだろうし、 この2つは別に背反ってわけじゃないと思うんだけどね。 渡辺なんかはソフトで研究しまくって、その上で自分でその先を考えて、ってやり方してるらしいが 終盤力もきっちりあってタイトル複数取ってるわけだし、 終盤力に秀でた羽生世代の面々だって、別に序盤を疎かにしてるわけでもないだろう。 というか、ソフトのなかった時代から通じて、そもそも終盤型の棋士の数自体が元々少ないだけなんだと思うけどね。 序盤中盤はソフトあるなし関係なく研究量でカバーできても、終盤力は鍛えるのに限度があって持って生まれた感性によるところが大きいものだからね。



932:名無し名人
16/09/14 18:54:21.76 V9QuoskB.net
三段リーグを突破出来る棋力の閾値があると仮定すれば意味がわかるだろ
ソフト研究主体で序盤も強くて、尚且つ終盤力もある人は三段リーグなんかにいない
とっくに四段になってるだろう

933:名無し名人
16/09/14 19:59:22.18 X0A6EYSU.net
別に取って食おうとしているわけではない
URLリンク(www.sponichi.co.jp)

934:名無し名人
16/09/14 20:31:28.44 S0ABx12X.net
たしかに四段昇段時の写真は重要よ。

935:名無し名人
16/09/14 23:55:26.81 Dtng0iQg.net
好きな棋士…終盤型で地力で勝ってる才能ある棋士
嫌いな棋士…序盤型で研究でハメるズル棋士

2chではこの程度の意味しかない

936:名無し名人
16/09/15 00:26:10.73 2Y8FcIx3.net
藤井(旧)は終盤型だったのですか!?

937:名無し名人
16/09/15 01:02:47.68 IzQwymQW.net
>>913 すごい論破の仕方だw

938:名無し名人
16/09/15 01:15:01.52 BUGMbCjB.net
完璧な論破だなw

939:名無し名人
16/09/15 04:04:25.71 XJmbtq0O.net
元藤井は終盤型だったね昔は

940:名無し名人
16/09/15 04:37:22.49 HCuz/KnJ.net
しかし藤井の人気はファンタにあるわけだし

941:名無し名人
16/09/15 04:39:06.04 y/68/wZL.net
序盤の美と終盤の醜が奏でるハーモニー

942:名無し名人
16/09/15 09:12:14.96 TptcqAZ1.net
そもそもボール蹴ってるだけの競技を将棋に例えるのに無理があるわな

943:名無し名人
16/09/15 09:32:17.25 6i297DFE.net
これからは強い方の藤井って言われるのか

944:名無し名人
16/09/15 09:47:52.46 zF5dP9ab.net
>>919
ボール蹴ってるだけと思ってるお前のが無理があるよ
サッカーは視野が広く頭が良くなければ出来ない。頭が良いって勉強ができるそれとはまた別だがね

945:名無し名人
16/09/15 10:32:20.54 dAGCq7VB.net
>>921
そんなもん、どのスポーツでも同じレベルでの意味しかないだろ

946:名無し名人
16/09/15 10:36:53.69 xVSEqkNg.net
>>921
だから頭の悪い君はサッカー選手になれなかったのね。

947:名無し名人
16/09/15 18:33:15.32 eoun10Kw.net
>>919
決められた範囲内で木の板動かしてるかボール蹴ってるかの違いじゃないか。
むしろボールは思い通り動かないのでそっちのが複雑かもしれない

948:名無し名人
16/09/15 19:46:00.57 nehxlf8m.net
サッカーなんて考えてるわけ無いだろ
リオンでも出来る

949:名無し名人
16/09/15 22:04:04.76 7OLA5VwJ.net
もうサッカー例え飽きた。

950:名無し名人
16/09/15 22:23:51.84 vFNkpAM9.net
ピアノとかサッカーとか需要がない話題でスレ消化すんな

951:名無し名人
16/09/15 23:20:44.50 IzQwymQW.net
将棋をやっていて思うのは、意識と無意識のバランスというのか、無意識の活用というのか。
詰将棋のようなものは、おそらく無意識に蓄�


952:マされていくのだろう。 ある局面で、「これは詰みがある」という感覚はだいたい正しい。もちろん難解なものもあり、わからない詰みもある。 それでも、15手ぐらいの変化もある形でも、全部意識して解かなくても、詰むとわかる時がある。 10秒将棋なんかは、まさに無意識の領域が多くなっているのだろう。 じゃあ、意識は何をつかさどっているかというと、理性だ。 詰みの確認であったり、見落としがないかを確認している。 長時間の将棋は、読むためだけに能力を使っていない。 もっと漠然とした無意識を意識することに使っている気がする。 こういう将棋の天才は、もちろん才能もあるのだろうけど、無意識への将棋の知識の詰め込みと、 それを活用する意識、理性のコントロールが上手いのだろう。 きっと落ち着いてる人なんじゃなかろうか。あるいはとろいぐらいかもしれない。 じゃあ、将棋の強い人は落ち着いているのかというと、だいたいはそうだけど、一二三がいる。 彼はきっと意識がおまけで、無意識だけで戦っているんだろう。 CPUとペア組むときも、CPU見てなかったし。 サッカーでいうとRバッジオやベルカンプのトラップはしばしば「変態」なんて表現されるけど、 それを実行する高度な技術は練習で身についても、その選択は才能、理解不能と常人は思ってしまう。 サッカーなんて瞬間瞬間の決断であって、無意識に体が動いているし。 中村俊輔は試合中のターンに質問されても、ターンしたことを覚えてなかったし。 技術的な練習ではどうにもならないものがあるんだと思うよ。 詰将棋は技術的な部分だね。



953:名無し名人
16/09/15 23:49:06.64 fS6X0Cst.net
よくわかんないからガンダムで例えてくれ

954:名無し名人
16/09/16 00:39:26.53 zX/nWgv8.net
アムロは天才パイロットだろ?

彼はパイロットになる前からメカニックには詳しかった。
ハロ程度なら組み立ててしまう。こういうのが無意識化にたまっていた。
だから説明書を読むだけで、ガンダムを操作できた。

じゃあ、努力しなかったというと、グフ戦でシミュレータを使って訓練していた。
その結果として、飛躍的に向上し、ガンダムをさらにカスタマイズまでしてTOPパイロットになった。

セイラさんは凡人だけど、ガンダムを操作できた。これは訓練のたまものだろう。
彼女の素養には、一流になるためのものが蓄積されていなかった。

直線的な訓練や練習は大事だし、必須だ。いわゆる努力といわれるもの。
しかし、一流の天才にはそれ以外の何かがある。

サッカーでもピアノでもガンダムでもいいけど、努力だけではダメなんだ。
無意識下に体験を蓄積し、活用することが大事。

955:名無し名人
16/09/16 00:43:39.06 haC7h4Pa.net
クロスカットイン

956:名無し名人
16/09/16 06:05:24.28 St6o+ESV.net
せっかくの藤井くんスレにキチガイが棲み着いてしまったか

957:名無し名人
16/09/16 07:31:12.64 AwDscsNO.net
リオン君

958:名無し名人
16/09/16 11:34:45.11 LKLRMJi8.net
長文くんは名前欄に「長文」と入れような
好きな人は読めるし、そうでない人はあぼ~んできるから

959:名無し名人
16/09/16 13:49:40.80 S2uvb0UL.net
自治厨くんは名前欄に「自治」って入れような
気にくわない人はレスバトルするし、ウゼー!どうでもいい事でいちいち自治ってんじゃねーよゴミ、長文やコピペ厨よりお前達が一番目障りなんだよって人はあぼ~んできるから

960:名無し名人
16/09/16 20:56:11.63 5+rO73lN.net
確かに自治厨が一番うざい

961:名無し名人
16/09/16 21:14:27.80 ufepfZmz.net
自治のフリして自分が気に入らないものを排除したいだけだからな。

962:名無し名人
16/09/16 21:34:05.57 lLil5dD2.net
この板は異常だから基本的に皆うざい

963:名無し名人
16/09/16 21:58:05.58 7g7s1TcQ.net
>>4
電卓があるからソロバンは必要無いとは言い切れない

964:名無し名人
16/09/17 04:57:17.46 VvdlopOH.net
>>812
猛の青春

965:名無し名人
16/09/17 10:52:33.30 SbRRHFE6.net
終盤が好きなのが聡太、終盤が隙なのが猛

966:名無し名人
16/09/17 11:15:12.05 j3E80Pb/.net
将棋界の藤井ブラザーズ♪

967:名無し名人
16/09/17 13:20:43.10 BqYROSbE.net
終盤に翔けるのが聡太、終盤にコケるのが猛

968:名無し名人
16/09/18 00:26:12.54 YHzqLeqn.net
          _______
         /::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
       /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
      /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::人:::::::::::ヽ
     /:::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::/  ヽ、:::::::ヽ
     |:::::::::::@ヽ-------‐‐'′    ヽ:::::::::|
    |::::::::::/       紅         |:::::::::| 
    |:::::::::/                 |:::::::::|
   |:::::::::/   <・>  |,  |  < ・>   |:::::::::|
    |::::::::/       /ノ  ヽ       ヽ:::::::|
   |:::::/        /  \       丶:::|
   |:::ノ        (●_●)        |::|
   |::|           l l           |::|
   |::|       __-- ̄`´ ̄--__       |::|
   |::|         、'、v三ツ         |::|
   |::::\                   /::::|
   \::::::\     _- ̄ ̄ ̄-_     /::::::/
     |Ξ|~ \             / ~|Ξ|
    /::::::ヽ/|\_______/|\ /:::::::ヽ

969:名無し名人
16/09/18 00:41:03.67 tgGjILWL.net
ワッチョイで次スレ立てました

970:名無し名人
16/09/18 00:41:11.21 tgGjILWL.net
【中学生棋士】藤井聡太応援スレ Part3【新四段】 [無断転載禁止]©2ch.net
スレリンク(bgame板)

971:名無し名人
16/09/18 03:12:55.76 WxIAADsl.net
うむ

972:1
16/09/18 15:05:44.81 Ww+PJzpG.net
>>945
乙です

973:名無し名人
16/09/18 15:57:38.56 8LtSM8LF.net
   __,, , , , _ 、 ,,, ... ,, _ ..,_
  ー=、、ー-、`ヽ、ヽ`!i' ,,i ",r'",- '"=ミ
     ヾ、'i,';|  !} 'i| ゙ ' i ' <'"``
      "i,  ゙、';i,!i|| ,'' i ;リ
       `l ;,` {、 ii|| ! :/
        |i ;,! ', i||; ./
         |l i | ||||; {
       ,.;‐''\li ゙}||| 〉
       ミ'::゙、  ヽ}|||/ヽ
      ミ:ッ'     !|  `、
      ミ::ッ'   ━、 , ━ |
     三ミシ  <・> < ・> |
      (6 ≡     ' i  |
       ≡     _`ー'゙ ..|
        \  、'、v三ツ |
        '/ \     |      _,,__
,,,,-‐‐'''''} ̄~フハ .ヽ__ ノ,゙iミミミ=三=-;;;;;;;;;''
 ;;;;;;;;''''/_  / | |     '´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
'''''  ,r'~ `V ヽニニニ二、-'{ 十 )__;;;;/

974:名無し名人
16/09/19 02:30:35.64 P95P+GF4.net
過疎るからワッチョイいらんわ

975:名無し名人
16/09/19 02:38:18.19 uyOzbAkG.net
NHK出てたね

976:名無し名人
16/09/19 03:07:59.34 5wKwVWos.net
>>950
同意
ワッチョイ無しで立て直して

977:名無し名人
16/09/19 19:54:51.35 JEYVKxTP.net
         ____
       /      \
      /  rデミ    \    
    /     `ー′ /でン \      
    |     、   .ゝ    |   
     \     ヾニァ'   /   
    ノ           \   
  /´     GOD


978:A     ヽ  |    l



979:名無し名人
16/09/19 19:56:31.51 F59X5Xpv.net
郷田王将 「 藤井新四段は速やかに排除していく 」 [無断転載禁止]©2ch.net
スレリンク(bgame板)

980:名無し名人
16/09/19 23:58:57.18 fgT/Z+oU.net
>>939
いやこれはいらないよね
ソフトの方が強いからプロ不要は間違えてるけど
電卓があるからそろばんは不要はあってるだろ

981:名無し名人
16/09/20 00:07:02.57 e4u0zcCc.net
>>955
少なくともゴミプロは、もはやいらないだろ。
オープン棋戦で、予選の対局料・賞金はゼロでよい。

982:名無し名人
16/09/20 00:39:29.77 yYQKjaok.net
>>955
電卓はいくら使っても計算能力が身に付かないが、
算盤は使えば使うほど脳内に算盤が作られる。
ついには脳内の算盤で電卓なみの計算が出来るようになる

電卓をいくら叩いても、脳内電卓では計算は出来ない。

983:名無し名人
16/09/20 00:52:21.48 FxoCpIQJ.net
今やパソコンで見れるから紙の棋譜はいらないとかいう議論に近いのかもね

984:名無し名人
16/09/20 01:06:46.26 vkQW15EN.net
暗算身につけるなら専用の勉強したほうがええんちゃう

985:名無し名人
16/09/20 01:58:23.89 0oUGjC5H.net
高校の数学ができない人はそもそもの計算力が不足している場合が多い

暗算≒詰将棋を解く力、読む力
電卓≒パソコンを使って効率的な研究をする能力

これからのプロ棋士は両方必要なのではないかと思う

986:名無し名人
16/09/20 02:20:50.09 X7JPrsRA.net
高校数学ってそんなに計算ハードじゃなかったと思うけどな
ベクトル身につけただけで大抵の問題は簡単に解決する

987:名無し名人
16/09/20 10:11:34.34 jixkK2xW.net
>>961
医学部の積分なめんな。

988:名無し名人
16/09/20 11:39:30.73 dUyUiBCR.net
数学できない奴の大半は論理的思考力とか概念の理解する力の欠如が問題でしょ
計算力も無いかも知れないが本当の問題はそこじゃない

989:名無し名人
16/09/20 14:39:32.32 8wvi7NN8.net
>>16
後ろに天野宗歩がいる
俺には見える
多分実家の古い倉庫にあった血の付いた将棋b

990:名無し名人
16/09/20 16:20:59.96 gC7ymKji.net
お父さんのように、藤井流の名前の付された戦法を編み出して欲しい。

991:名無し名人
16/09/20 16:22:31.37 gC7ymKji.net
>>962
ゆとりになってから、医学部入試で積分は出てない。

992:名無し名人
16/09/20 17:13:14.86 eQ4dEJ7w.net
ベクトルとかいらんわ
複素数平面だけで十分
複素数平面は人類が宇宙人に出会ったときに自慢できるぐらいの発見

993:名無し名人
16/09/20 17:18:23.30 FKR9ra14.net
宇宙人といえば
ソフトの進化を考えると
知的生命体以前に、生命体というのは知的ではない気がしてくるねぇ。
他の星の宇宙人もコンピューターに仕事奪われて無職になって将棋ばかりしてそう。

994:名無し名人
16/09/21 18:44:56.63 x1S7KoZ5.net
URLリンク(dot.asahi.com)

森下と増田とで研究会も経験済みなんだな。

995:名無し名人
16/09/21 23:01:31.95 93R9URED.net
三段リーグの待期期間に杉本があちこち連れまわしたのが功を奏したな

996:名無し名人
16/09/22 02:16:22.84 M15YftD1.net
藤井四段
段は漢字

997:名無し名人
16/09/22 02:23:25.20 obkJxi/I.net
>>964
またお前かいい加減にしろ

998:名無し名人
16/09/22 05:32:52.77 vei3Cnrt.net
順位戦毎年昇級できるかな?

999:名無し名人
16/09/22 13:16:39.66 27IsjylY.net
                       _____
                     /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
                    /::::::::::::/~~~~~~~~/
                    |::::::::/ ━、 , ━ |
                    |:::::√ <・> < ・>|
                    (6 ≡     ' i  |
                     ≡     _`ー'゙ ..|
                      \  、'、v三ツ |
                        \     |
                         ヽ__ ノ
                           /::::::;;;;;/´
                        _ノ:::::;;;;;;/
               _,, ==ニ≡二≡ヲ::;;;;;;/
-===ニニ二三三≦彡三二ニラ=≡二≡ニラ::;;;;;;/
         ̄ ̄ヾ彡彡三ニ三ニ三≡ニヲ'::;;;;;;/
            弋三ニ三ヽ二三ラフ'::;;;;;;/
             `ヾ=ニ二ニニ三ラ':;;;/
               >;r==''''''1;;;/ ̄
             ヽ//      {、,!
             ,イ〈      ].l、
              tjヾゝ   〈へtニ=、

1000:名無し名人
16/09/22 14:57:13.16 2G9EM/Ru.net
将棋プロ終焉の時代に不世出の大物棋士が生まれるとはな
将棋の歴史において恐らく史上最高の才能を
もつ棋士の生涯とともに棋士の歴史も幕が閉じる
皮肉なようでもあり僥倖のようでもあり不思議な気分だ

1001:名無し名人
16/09/22 19:05:40.11 g5Z7chv2.net
>>967
>複素数平面は人類が宇宙人に出会ったときに自慢できるぐらいの発見
「発明」と書かずに「発見」と書いたのには好感を持つが、宇宙人も当然知っていると思うぞ。
その宇宙人が地球人より多少劣るとしても。
複素数平面なしには電波で発信も受信もできないのでいしいひさいちの地底人や最低人みたいに地球人に知られることなく終わりそう。

1002:名無し名人
16/09/23 01:34:05.54 KUFdXXMn.net
複素数平面と書くやつは高校数学までの素養しかない

1003:名無し名人
16/09/23 04:09:26.67 bd3FDEB0.net
谷川浩司九段
11 戦 2 勝 9 敗 (0.181)
01 4月07日 ● 先 大石直嗣 第66期王将戦 一次予選 2回戦 対戦
02 4月20日 ● 後 佐藤和俊 第29期竜王戦 2組 昇級者決定戦 1回戦 対戦
03 6月05日 ○ 先 阿部光瑠 第66回NHK杯戦 本戦 1回戦 対戦
04 6月16日 ● 先 丸山忠久 第75期順位戦 B級1組 1回戦 対戦
05 6月22日 ● 後 山崎隆之 第42期棋王戦 本戦 1回戦 対戦
06 6月30日 ● 後 橋本崇載 第75期順位戦 B級1組 2回戦 対戦
07 7月21日 ● 先 阿久津主税 第75期順位戦 B級1組 3回戦 対戦
08 8月09日 ● 後 藤井猛 第2期叡王戦 九段戦 2回戦 対戦
09 8月21日 ● 後 石井健太郎 第66回NHK杯戦 本戦 2回戦 対戦
10 8月26日 ○ 先 伊奈祐介 第10回朝日杯 一次予選 2回戦
11 9月15日 ● 後 畠山鎮 第75期順位戦 B級1組 5回戦

森内俊之九段
16 戦 3 勝 13 敗 (0.188)
01 4月14日 ● 先 中村太地 第64期王座戦 二次予選 決勝 対戦
02 4月19日 ● 先 菅井竜也 第57期王位戦 白組 4回戦 対戦
03 5月11日 ● 後 中村太地 第24期銀河戦 Dブロック 10回戦 対戦
04 5月17日 ● 後 木村一基 第57期王位戦 白組 5回戦 対戦
05 5月27日 ○ 先 北浜健介 第29期竜王戦 2組 昇級者決定戦 1回戦 対戦
06 6月14日 ● 先 渡辺明 第75期順位戦 A級 1回戦 対戦
07 6月22日 ○ 後 田中寅彦 第2期叡王戦 九段戦 2回戦 対戦
08 6月28日 ○ 先 片上大輔 第42期棋王戦 本戦 2回戦 対戦
09 7月14日 ● 後 丸山忠久 第2期叡王戦 九段戦 決勝 対戦
10 7月20日 ● 後 羽生善治 第75期順位戦 A級 2回戦 対戦
11 7月27日 ● 後 行方尚史 第29期竜王戦 2組 昇級者決定戦 2回戦 対戦
12 7月30日 ● 後 佐藤康光 第37回日本シリーズ 本戦 1回戦 対戦
13 8月14日 ● 後 斎藤慎太郎 第66回NHK杯戦 本戦 2回戦 対戦
14 8月23日 ● 後 高野智史 第66期王将戦 二次予選 2回戦 対戦
15 8月29日 ● 後 広瀬�


1004:ヘ人 第75期順位戦 A級 3回戦 16 9月06日 ● 後 門倉啓太 第58期王位戦 予選 2回戦



1005:名無し名人
16/09/23 08:13:42.06 +BzOcPsh.net
>>977
ガウス平面と言えばいいのか?

1006:名無し名人
16/09/23 11:15:08.44 HbTegxDP.net
C2で少し足踏みしようもんなら、先崎2世とか罵られるんだろうなあ

1007:名無し名人
16/09/23 11:15:47.90 W0eMYUbx.net
うむ

1008:名無し名人
16/09/23 12:00:46.15 nMVkCZjs.net
>>979
そのすごさを簡単に説明してくれないでしょうか?

1009:名無し名人
16/09/23 13:58:24.10 PXRQth1g.net
全員が排除しに来るんだから容易ではあるまい

1010:名無し名人
16/09/23 16:05:41.52 m6OEQPjD.net
だれか次スレよろしく
ワッチョイとかいう余計なのないやつね

1011:名無し名人
16/09/23 16:23:46.99 Sms4Pni9.net
高校の参考書ではガウス平面と書いてある場合も、ある。

1012:名無し名人
16/09/23 16:54:37.44 27OsxHAK.net
ベクトルは甘え

1013:名無し名人
16/09/23 22:02:21.47 lEBcFJTL.net
じゃベクター

1014:名無し名人
16/09/23 22:33:13.81 eM5NDnHa.net
ミルカさんはベクタと言う

1015:名無し名人
16/09/24 04:20:05.73 5Da5qQfg.net
順位戦最終局で勝ったほうが昇級の
藤井(若い)VS藤井(若くない)を見たい

1016:名無し名人
16/09/24 09:57:38.30 MczmUfhD.net
藤井藤井が交わる点はC1と見た。

1017:名無し名人
16/09/24 10:03:57.76 IdyJ3id8.net
私はすれ違いするとみた。

1018:名無し名人
16/09/24 11:53:07.11 ehksxeQd.net
藤井聡太 6級 09 02 0.8182

5級で少し足踏みしたんだっけ

1019:名無し名人
16/09/24 12:30:49.41 aWdxW6zM.net
藤井(弱い)VS藤井(強い)
だろ

1020:名無し名人
16/09/24 13:07:31.90 g3bPrlSZ.net
>>982
いろいろあるだろうが、
実数関数の問題も、実数だけだと難し勝ったり解けなかったりするのが、
ガウス平面の世界に行くといとも簡単に解けるとか、
何かの実験の観測値が複素数のとき、その誤差の振る舞いがガウス平面で考えれば
非常に分かりやすく、誤差の処理をまちがいなくすることができるとか。

1021:名無し名人
16/09/24 13:10:37.42 7Bh32Q/w.net
藤井(鰻)vs藤井(穴子)だろ

1022:名無し名人
16/09/24 13:15:53.07 g3bPrlSZ.net
>>990
B2じゃね。B1の可能性も少しあるが、C1以下はあり得ない。
古藤井先生(>>993の書き方をすると現状どっちが古なのか分からない)、銀河戦で決勝戦で広瀬と対決したらしい。

結果は知らんが、こんなのも企画されている
URLリンク(ch.nic♥ovideo.jp)
URLリンク(live.nic♥ovideo.jp)
URLリンク(live.nic♥ovideo.jp)

1023:名無し名人
16/09/24 16:14:35.16 DWojdz7E.net
>>984
自演厨対策のために、ワチョイは必要だと思います。

1024:名無し名人
16/09/24 17:18:16.18 ChqaZPpw.net
>>994
ありがと。
あなたの説明でも理解できないおいらの実数平面頭脳。
そもそも虚数に意味からして何の意味があるのかがわからないという・・・・

1025:名無し名人
16/09/24 19:17:03.31 DWojdz7E.net
私たちの生活に欠かせない電気。
電気工学を語るには複素数平面は必須だよ。

1026:名無し名人
16/09/24 19:22:39.55 AkASHHzU.net
虚数…?意味がわかんねーよ。(電験合格済)

1027:名無し名人
16/09/24 19:49:03.12 IdyJ3id8.net
虚数っていう名前が良くないんだよね。
ウソの数ってさ、もうそれだけで胡散臭い感じがするじゃん。

1028:名無し名人
16/09/24 20:11:41.31 FUbOTgSv.net
数学は比喩であって聡太が研究にソフトを使いこなせるか


1029: どうかが重要



1030:名無し名人
16/09/24 20:36:08.51 0j1CDaEJ.net
そうた君の研究のためやったら、名古屋大学のスパコン貸してやる

なんならデンソーの電王手くんも貸してもらえるよう頼む

1031:名無し名人
16/09/24 23:00:11.54 BSkbM31z.net
貸し出されても黙々と詰将棋を解く藤井少年であった

1032:名無し名人
16/09/25 00:57:44.75 AyPlqIS9.net
>>1001
虚数は英語でも imaginary number (想像上の数)だからやはり嘘っぽい。
ちなみに実数は real number。
虚数は、たとえば perpendicular number (直交数)とでもすれば良かったが、今更変えるわけにも行かないし。 電子検索の時代なので、旧い論文がヒットしなくなる。
よく、「物理量は実数なので」「測定値は実数なので」って大学の先生でさえ言うが、
複素数の物理量も測定値もある。 実数の物理量も(質量とか、一次元の運動を記述する位置とか)あるけど。
だいたい三角関数のサインコサイン(三角比ではない)を使う段階でもう裏には複素数の世界が存在しているわけだし。
電気工学の人には釈迦に説法でしょうが

もう梅モードだから、スレチでも許してね

1033:名無し名人
16/09/25 01:04:51.91 IRHenZuN.net
虚数は虚数だよ
何も間違ってない

1034:名無し名人
16/09/25 03:53:56.52 jsvWB44w.net
うめ

1035:名無し名人
16/09/25 03:54:25.60 jsvWB44w.net
【中学生棋士】藤井聡太応援スレ Part3【新四段】 [無断転載禁止]©2ch.net
スレリンク(bgame板)

1036:名無し名人
16/09/25 03:54:31.75 jsvWB44w.net
1000

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