▲将棋倶楽部24 低級者が集うスレ164▽at BGAME
▲将棋倶楽部24 低級者が集うスレ164▽ - 暇つぶし2ch800:名無し名人 (ワッチョイ 1362-SmTw)
17/01/25 16:0


801:2:49.02 ID:JNnxovIV0.net



802:名無し名人 (ワッチョイ 638c-+bvm)
17/01/25 16:43:04.40 h/Jxk1E/0.net
居角左美濃ってものすごい優秀な戦法だと思うわ。
格上とも互角に戦えるし、四間飛車にも対応できる。
基本的に攻め重視の戦法だから低級にオススメじゃね?

803:名無し名人 (ワッチョイ a326-YAkb)
17/01/25 17:21:54.95 ogPXfdmK0.net
>>777
プロは指しこなすのが難しいと言ってるけどね、
攻めがすぐキレるらしい
ソフトがやると華麗にきまるんだけどね
級位者にはどうなんだろ?
攻め好きには良いかもね

804:名無し名人 (ワッチョイ 638c-+bvm)
17/01/25 17:45:50.08 h/Jxk1E/0.net
むろん棋力に差がありすぎると流石に勝てないだろうけど、
低級同士ならおそらく優勢に進めることができるはず。
直近の棋譜を貼っておこう。
後手がおいらで先手が激指2級。
激指の方が棋力はかなり上だけど、結構一方的にやれる。

▲7六歩△8四歩▲6八銀△3四歩▲6六歩△8五歩▲7七銀△6二銀
▲5八金右△6四歩▲6七金△6三銀▲5六歩△5二金右▲4八銀△3二銀
▲7八金△4二玉▲7九角△5四銀▲6九玉△3一玉▲2六歩△1四歩▲2五歩
△7四歩▲2四歩△同 歩▲同 角△2三歩▲4六角△6三金▲6八角△7三桂
▲3六歩△6五歩▲同 歩△同 桂▲6六銀△7五歩▲同 歩△7七歩▲同 桂
△8六歩▲4六角△8一飛▲8六歩△同 飛▲6五銀△8九飛成▲7九金
△6六歩▲5七金△9九龍▲9一角成△6五銀▲同 桂△7六香▲7八香
△同香成▲5八玉△7九龍▲5九銀△6七歩成▲同 金△6九龍▲4八玉
△6七龍▲5五桂△4六香▲4三桂不成△同 銀▲4六馬△5四桂▲3七馬
△6六角▲3八玉△4九銀▲2七玉△3九角成▲6四歩△2八馬▲同 玉
△3八飛▲同 馬△同銀成▲同 玉△4六桂▲3七玉△2七金▲同 玉△4七龍
▲3七金△4九角▲1八玉△2七金▲同 金△同 龍

805:名無し名人 (ワッチョイ f37b-HQXh)
17/01/25 18:19:27.49 IR83dS5U0.net
>>779
64手目に△2四香と打ってたら会心譜だったね、惜しい
この24香に飛が横に逃げるのは全て68成香から詰む(途中の手順は若干異なるけど)
24香に25歩としても同香同飛38金まで
同様に24香27歩も同香成る同飛38金までと金打って必至
なので24香に飛が横に動くと即、縦に動くと必至ということで
最強の抵抗は24香に38銀だろうけど
それでも39銀37馬68金49玉28銀不成で(多分)必至

806:名無し名人 (ワッチョイ ff9b-3qL8)
17/01/25 22:09:12.32 zbFLEt9V0.net
>>767
2分くらい、作意がよみやすいので比較的簡単にとけたR600

807:名無し名人 (ワッチョイ 7e19-TKOH)
17/01/26 18:16:27.53 TmD8brwc0.net
ayane 13級 R333
検索したらRで33勝0敗なので明らかに過少申告と思われますが
一向に消されないので相当な権力者と思われます
地域がUSAである事からアメリカのプロ棋士であると睨んでますが
どなたか情報お持ちの方いないでしょうか?
少しでも情報あればFBIに情報提供して特定可能と思われます
アメリカのプロ棋士が日本のネット将棋でマナー違反を堂々と行う事は国益を害します
権力の報復を恐れない方はゴキブリ駆除にご協力お願いします

808:名無し名人 (ワッチョイ f762-y5A3)
17/01/26 18:43:47.76 9iQl6/Zf0.net
>>782
ルール違反とかマナーがなってないとか理不尽とか思うかもしれないけど
それが24だよ

809:名無し名人 (ワッチョイ 2a87-//rF)
17/01/26 18:58:01.53 DU82S4uW0.net
>>783
ID

810:名無し名人 (ワッチョイ 7e19-TKOH)
17/01/26 21:50:34.83 TmD8brwc0.net
>>783
しかしそれじゃあ過去にBANされた人たちが報われんだろ?
強大な権力持ったゴキブリ1匹の陰で何万人とBANされてんだから
地位も名誉もない奴は問答無用でBANする癖に
権力には縋るのかよチキン久米wwww
だから久米が出来ないならFBIにやってもらうしかない

811:名無し名人 (ワッチョイ c3ce-yOl3)
17/01/26 23:05:50.91 4OQRhnVr0.net
久米さん、私から将棋を奪わないでください

812:名無し名人 (ワッチョイ 26c9-LuIQ)
17/01/26 23:15:21.97 /AUeD66n0.net
>>782
そのHNをメールすれば、33勝0敗だったら過少で消されるだろう  一件落着
それより、お前のFBIとのコネの方が気になる  俺と友達になろう!w

813:名無し名人 (ワッチョイ 2a5b-hijU)
17/01/28 11:28:08.47 kmjM+Vjm0.net
タブの境目あたりにソフト指しは多くいる

814:名無し名人 (ワッチョイ e65b-oEgt)
17/01/29 23:46:35.68 Yi23QtuK0.net
10か月ぶりに11級に復帰したよ!長かった。
四間飛車一本なんだけど、
勝った時でも、いつも先に攻められてのぎりぎりの勝ちなのに、
今日は自分から攻めて、自玉の美濃がまるまる残っての2連勝。
おっさん正直嬉しい。
もっと攻めのパターンを増やして、あと半年以内に低級抜ける勢いで頑張りたい。

815:名無し名人 (ワッチョイ f762-y5A3)
17/01/29 23:58:04.09 KVn4CRkL0.net
>>789
おめ
攻めたいんなら3間とか中飛車も試してみれば?
違う世界が広がるよ

816:名無し名人 (ワッチョイ e65b-oEgt)
17/01/30 00:05:21.27 ur0CaJjA0.net
>>790
低級のくせにいろいろな戦法に手を出して良いものか?
という迷いもあるけど、
三間飛車、特に石田流に興味があります。
桂馬を使えるし、なんかかっこいいし。
中飛車は、なんかの動画で藤井さんが
「振り飛車初心者には中飛車をすすめる」
と言ってましたしね。

四間飛車でいつも自分からできないことが多く
とても悩んでいたので、戸部さんあたりの本を買ってみようかなあ。

817:ワイ (ワッチョイ 5bba-fyyz)
17/01/30 03:40:33.54 4wd5f4ox0.net
ええんやで😊

どんな戦法を使おうと自由や🙆

818:名無し名人 (ワッチョイ 1bef-8ZF1)
17/01/30 04:01:35.71 VTL5z5NV0.net
>>768
強いなー
2分くらいかかってしまった

R2000

819:ワイ (ワッチョイ 5bba-fyyz)
17/01/30 05:23:57.29 4wd5f4ox0.net
ワイは15秒でとけたわ🙌

820:名無し名人 (ワッチョイ 2a87-//rF)
17/01/30 11:05:43.21 JOJAjDkT0.net
30秒将棋なんだから30秒以上かかったらだめってことよ
本番は詰むか否かのヒントも無し
プロなら5秒だろ

821:名無し名人 (ワッチョイ bbef-8ZF1)
17/01/30 16:46:24.76 OUrSsh0t0.net
>>795
1手ごとに思考リセットされる鶏か何かかよw
実際は>>767の形の詰めろを作ろうと何手も先から考えてんだから
30秒しか考えないことなんてまずありえないよ
ちなみにプロならこんなの1秒かからないと思う

822:名無し名人 (ガックシ 06a6-grX7)
17/01/31 12:49:56.28 p+zFDn1S6.net
※791
むしろ低級なら初心者ではないし、色々な戦法に手を出してみて、自分にハマる戦法を探してみるのが楽しいし良いのでは
というか俺はそう思って居飛車振り飛車のどんな戦型もやってる
低級だと対振りむちゃくちゃ多いから相居飛車は矢倉以外難しいけどな

823:名無し名人 (ワッチョイ e65b-iIN9)
17/01/31 22:15:37.34 mzOElDVE0.net
>>797
居飛車振り飛車何でもって、すごい。
楽しんでやってるんだから、それでも
それなりに勝ててるんだろうな。裏山。
何でもさせると、nhk杯も観てて楽しいだろうな。俺は相居飛車でしかも角替わりだともうわからないなら観ないw
まあでも、色んな戦法を試すってのはきっと悪くないよね。

824:名無し名人 (ワッチョイ 6b87-BAqL)
17/01/31 23:55:17.85 K4TmHVGf0.net
時々いる何千何万戦してるのに低級にいる人たちがみんな居飛車党だということに気づいてしまった
考えれてみれば当たり前の話だよな
振り飛車党は、例えば四間飛車を指すと決めた場合、自分が先手1/2、相手が先手かつ居飛車党1/2*1/2=1/4、相手が先手かつ振り飛車党かつ四間飛車党1/2*1/2*1/3=1/12
1/2+1/4+1/12=5/6。おおざっぱすぎる計算だが、四間飛車の勉強がかなりの高確率で実戦に反映される
対して居飛車党は、角換わりを勉強するにしても矢倉を勉強するにしても、その戦型になる確率が低すぎるし、結局振り飛車対策の勉強もやらんといけない
みんなも飛車を振ろうぜ

825:797 (ワッチョイ 6b7b-grX7)
17/02/01 00:50:59.14 E/7VRWvy0.net
>>798
やってるっていっても所詮低級なもんで、形と攻める方針くらいしか定まってないんだよね(だから作戦負けは多い)
四間飛車だったら「形に組んだらいつ角道空けるか」ぐらいの感覚で指してる
これが角替わりでも「基本は腰掛け銀で4筋から攻める、棒銀には何となく早繰り銀」くらいの感覚で、定跡の変化とかあまり分からない
全員が四間飛車指すの向いてる訳じゃないし、あまり勝ち負け気にしなくてもいい相手(弱いソフトとか)と遊ぶときに試すのはアリかもしれない

826:名無し名人 (ワッチョイ 8ae5-1eU6)
17/02/01 01:17:43.41 Hpm+PtAH0.net
何故か負けたから見直してみたら、相手の王手放置見逃してたww
王を取るって普段ないにしても、間抜けすぎて笑ったわ

827:ワイ (ワッチョイ 5bba-fyyz)
17/02/01 02:57:44.19 4w+PW3i80.net
うるせぇボケ😊


くだらんことを報告するな😊

828:名無し名人 (ワッチョイ bbef-8ZF1)
17/02/01 05:12:32.50 tkitOyVH0.net
>>799
気付いてしまわれたか
「何千何万戦してるのに低級」が
振り飛車党が超マイナーだった時代に将棋覚えたジジイばかりという事実を

あいつら勉強もしてないし、強くなる気もないよ
暇潰ししたいジジイなだけ

829:名無し名人 (アウアウウー Sa7f-oN0v)
17/02/01 10:29:37.52 9v3QdnWXa.net
低級は「初心者」じゃなくて「初級者」ですw

830:名無し名人 (ワッチョイ 6b7b-grX7)
17/02/01 10:33:38.81 E/7VRWvy0.net
まあ早くに勝ちたいなら振り飛車が良いと思うよ(>>799の言うとおり)
ただ低級同レベル帯でよく見るのが、序盤を良くした振り飛車党が終盤力でひっくり返される展開
あれはすげえやる気失せるだろなって思いながら見てるけど振り飛車党的にはどうなんだろ

831:名無し名人 (ワッチョイ 833c-R94c)
17/02/01 12:23:06.12 e4IivPwF0.net
あるある
でも高段タブ振り党の終盤力は凄いよ

832:名無し名人 (ワッチョイ 7ef8-TKOH)
17/02/01 15:16:54.66 vAFe/A+L0.net
ソフトに二枚落ちで勝った。やっとだ・・・

833:名無し名人 (ワッチョイ 2a87-//rF)
17/02/01 17:42:20.10 JjqKcLL20.net
趣味は将棋です
と自信を持って言えるのは24で初段くらいですか?

834:名無し名人 (アウアウカー Sa5b-bF0B)
17/02/01 18:03:27.61 CG63kX3Xa.net
ウォーズ5級くらいからですね

835:名無し名人 (ワッチョイ 2a5b-hijU)
17/02/01 18:46:56.55 ov0HKqcx0.net
別に趣味なら低級でもいっていいんじゃね

836:名無し名人 (ワッチョイ f7e3-AZYz)
17/02/01 19:11:04.34 ZAfHGrQD0.net
>>799
そもそも、それだけ指してるのに低級にいる人は勉強を全然しない。
勉強した戦型になるとかならないとか以前の問題。
勉強をしないから強くならない、それだけ。

837:名無し名人 (ワッチョイ f7c1-4cPM)
17/02/01 19:18:17.00 ULns+QNB0.net
低級は必要なことは全くやらないのにあれこれ余計な理屈こねるからそれが一番いけない

838:名無し名人 (ワッチョイ 1bc9-LuIQ)
17/02/01 19:48:14.10 WfaYLvs40.net
『見るまえに跳べ』 か

やっぱ、勢い良く伸びる秘訣は、’70sだなぁw

839:名無し名人 (ワッチョイ 43ef-faO8)
17/02/02 06:27:05.02 odU98MLX0.net
>>808
そういう時はこう言えばいい

「観る将です(震え声)」

840:名無し名人 (ワッチョイ 03e9-yene)
17/02/02 08:28:17.63 IhdKpR2K0.net
将棋の日にやってた次の一手問題で優勝した人は堂々と見る専門ですって言ってたな

841:名無し名人 (ワッチョイ 03e9-yene)
17/02/02 08:29:03.83 IhdKpR2K0.net
なんじゃそれって思った

842:名無し名人 (アウアウウー Sa07-zNI5)
17/02/02 11:34:37.40 B1E+DbFGa.net
一般人に「低級です」なんて言ったら、ハナで笑われるだけやでw

843:名無し名人 (ワッチョイ 7f87-xgqO)
17/02/02 13:39:04.07 THHzRsDL0.net
>>817
やっぱり趣味と書くのをやめた
さすがに13級とは口が裂けても言えないし
たぶん相手は初段くらいの発言を期待していると思う

844:ワイ (フリッテル MMff-4iWi)
17/02/02 13:58:41.03 NRfwnWtDM.net
13級って、まだ初めて間もないやろ?
単純な数の攻めさえできれば3級くらいイヤでもいってしまうやろ😋

落ち着いて考えれば足し算引き算の世界や😊

ワイは初心者さんには優しいんや🙆

845:名無し名人 (ワッチョイ 3362-yene)
17/02/02 14:34:37.63 K8FypGZJ0.net
なぜ俺んちの角は丸見えなのに相手の角はステルスなのか?

846:名無し名人 (アウアウカー Sae7-51wG)
17/02/02 14:56:46.87 dfpuQ0T9a.net
僕初心ですけど趣味は将棋です

847:名無し名人 (ワッチョイ 03e9-yene)
17/02/02 15:12:22.22 IhdKpR2K0.net
>>820
科学的にも斜めって見落としやすいそうだよ

848:名無し名人 (ワッチョイ 7f5b-lwa1)
17/02/02 15:20:39.98 hW/2uFPk0.net
逆転の3手詰は大駒が散らばってて大駒の効きの練習にはいいかもよ

849:名無し名人 (ガックシ 067f-dMBx)
17/02/02 16:02:09.69 gaoe9MVe6.net
>>818
俺は別に13級でも趣味と言って良いと思うけどな(特技とかだと話は別)
「最近始めた」とか言えば13級でもやむなしって思ってくれる場合もあるし
というか24の13級って町道場3級くらいらしいし、ウォーズでもその辺だからそれを言えばいいのでは
ちなみに俺はウォーズ1級でクエスト2級、24が12級だけど、棋力聞かれたら間違いなくウォーズで言うわ

850:名無し名人 (ワッチョイ 7f5b-lwa1)
17/02/02 16:10:17.14 hW/2uFPk0.net
将棋の段級がまるで統一されてないのを知らない人がおおい

851:名無し名人 (ワッチョイ 7f87-xgqO)
17/02/02 16:43:22.04 THHzRsDL0.net
やむなしってむなしい

852:名無し名人 (ワッチョイ 03e9-yene)
17/02/02 17:03:10.47 IhdKpR2K0.net
たまにやる町の将棋大会ではウォーズ1級で問題ない

853:☆ (アウアウカー Sae7-Sglp)
17/02/02 17:05:24.35 HhILrbPha.net
r400だけど病院では敵なしだわ
r400って相当強いぞ世間では

854:名無し名人 (ワッチョイ 63ce-Y6b7)
17/02/02 17:10:32.06 fEMY91Mc0.net
俺はお前が俺を見たのを見たぞ

855:名無し名人 (ワッチョイ 33c1-kDlj)
17/02/02 17:27:29.23 fiF01JQs0.net
>>828
そんな事言うぐらいだからまだ病院から出て来ないほうがいいぞ

856:名無し名人 (ワッチョイ d3a0-/WSt)
17/02/02 17:32:14.3


857:8 ID:SkEDC4p20.net



858:名無し名人 (ワッチョイ 03e9-yene)
17/02/02 17:34:01.14 IhdKpR2K0.net
>>829
お前病気だよ
ストーカー行為もいい加減にしろよ

859:☆ (アウアウカー Sae7-Sglp)
17/02/02 17:37:05.25 HhILrbPha.net
20連勝とか30連勝の世界だよ
病院では
無敵w

860:名無し名人 (ワッチョイ 63ce-Y6b7)
17/02/02 17:55:01.82 fEMY91Mc0.net
いつもお前を見ているぞ👀

861:名無し名人 (ワッチョイ 03e9-yene)
17/02/02 17:57:09.34 IhdKpR2K0.net
>>833
そのうち指す相手いなくなるんだよな

862:名無し名人 (ワッチョイ 03e9-yene)
17/02/02 17:57:43.61 IhdKpR2K0.net
>>834
お前病気だよ
ストーカー行為もいい加減にしろよ

863:名無し名人 (ワッチョイ 43ef-faO8)
17/02/02 19:01:47.30 unzKkjqs0.net
>>828
精神病院=世間、って精神科通ってる☆さん限定の話でしょwww

>>831
高校生の大会なら強い県の代表は普通に24五段あるよ

864:ワイ (フリッテル MMff-4iWi)
17/02/02 19:02:14.28 NRfwnWtDM.net
☆はん、アンタ人間のクズや😩

頼むから病院から出てこんでくれ😞😫

865:☆ (アウアウカー Sae7-Sglp)
17/02/02 19:14:34.24 HhILrbPha.net
奇襲破り辞典でも読むか
abema最高!

866:☆ (アウアウカー Sae7-Sglp)
17/02/02 19:43:52.22 HhILrbPha.net
鬼殺し並べてるけど
64歩突かれても指せそう

867:名無し名人 (ワッチョイ 63ce-Y6b7)
17/02/02 19:48:40.87 fEMY91Mc0.net
👀見👀

868:名無し名人 (ワッチョイ cff8-8ExJ)
17/02/02 19:53:43.45 cvtlwbq+0.net
ソフトに4枚落ちで勝てない。ひどい。情けない・・・

869:名無し名人 (ワッチョイ 3f8c-TODy)
17/02/02 19:58:38.08 zjelEDzF0.net
なんのソフトの何級とやってるんだ?

870:名無し名人 (ワッチョイ cff8-8ExJ)
17/02/02 20:08:38.32 cvtlwbq+0.net
激指定跡道場3の対六段+です。

871:ワイ (ワッチョイ c3ba-4iWi)
17/02/02 21:31:03.31 PAlCZEGU0.net
☆はん=精神病患者😊

872:☆ (アウアウカー Sae7-Sglp)
17/02/02 21:55:21.19 OCx+NYrTa.net
クエストで鬼殺し炸裂w

やったー!

873:☆ (アウアウカー Sae7-Sglp)
17/02/02 22:00:24.32 OCx+NYrTa.net
伊奈川美人やなあ

874:名無し名人 (アウアウオー Sa5f-9qkM)
17/02/02 22:02:36.59 +zArY4WGa.net
新鬼殺しもなかなか恐ろしいしなあ
強い人が低級に使えばそれなりに勝てるだろう

875:名無し名人 (アウアウオー Sa5f-9qkM)
17/02/02 22:03:10.88 +zArY4WGa.net
>>844
情けなくないから
むしろソフトをなめてる

876:名無し名人 (ワッチョイ 7f7b-0rP3)
17/02/02 22:05:40.33 uPXFpa/D0.net
ぴよ将棋のLv7に、全く勝てません。
一方的に攻めつぶされます。
どうしたら勝てるようになるでしょうか?
教えてください。

877:名無し名人 (ワッチョイ cff8-8ExJ)
17/02/02 22:28:10.22 cvtlwbq+0.net
六段+が四枚もおとしているんですよ。それなのに勝てない。
やっぱり情けない・・・

878:ワイ (ワッチョイ c3ba-4iWi)
17/02/03 00:48:09.48 UzHf+Kf00.net
ピヨさんをまずはリスペクトすることや😊🐥

心のどこかでナメてへんか?😊

相手は鬼神でも技巧先生でもない
しょせん、ヒヨコ…と😩

攻めあいで勝とうなんて思わんことや
😊🐣

879:名無し名人 (アウアウオー Sa5f-9qkM)
17/02/03 01:42:10.71 NLNETiOsa.net
>>851
俺なんかガキのころに始めた時
大人相手に歩三枚からやってコロコロいわされたわ
なに自分を高評価してんのかって思うわ
852の言うとおりソフトをなめないことだよ
もっとも852はパチンコをなめてるらしくて
しょっちゅう負けるみたいだけどなw

880:名無し名人 (ワッチョイ cf42-aC2u)
17/02/03 07:01:52.73 tT83emEE0.net
またゴミコテが湧いてきたか。
こいつらセットで現れるから余計ウザいよな。

881:名無し名人 (アウアウオー Sa5f-9qkM)
17/02/03 07:37:14.30 NLNETiOsa.net
湧いてきたところで
スレ自体が過疎ってんだから
何の問題もない
なんとかバイトよりはぜんぜんいい

882:名無し名人 (ワッチョイ 038c-TODy)
17/02/03 12:17:13.38 fX1txOLN0.net
銀河戦なんていつどこでやってんだろうな?

883:名無し名人 (ワッチョイ 1387-1ST5)
17/02/03 13:15:12.45 dqO7SzwH0.net
遠い�


884:フはるか銀河の彼方で・・・



885:名無し名人 (ワッチョイ 7fc9-wt7V)
17/02/03 19:56:12.01 AIu8aETq0.net
直近だと、1万2000年前の地球人x火星人戦が最後だな

その負けたアトランティスの基地にいた火星人の末裔がハゲナベw

886:名無し名人 (ワッチョイ cff8-8ExJ)
17/02/03 20:39:22.53 C/hpv02e0.net
六枚落ちでやっと勝った・・・ほっとした・・・

887:ワイ (ワッチョイ c3ba-4iWi)
17/02/04 00:06:24.97 ZpZfwnLf0.net
うるせぇボケ😊


くだらんことを報告するな😯

888:名無し名人 (ワッチョイ 633c-4SR0)
17/02/04 02:49:20.93 g4n/bzhO0.net
>>860
ところでとうふさんはすこか?😋モグモグ

889:☆ (ワッチョイ c3da-kMoN)
17/02/04 21:51:38.65 exQwl8vX0.net
クエストのRが1500超えた

これは確実に2級には成れるな

890:☆ (ワッチョイ c3da-kMoN)
17/02/04 21:53:37.18 exQwl8vX0.net
クエスト負けてもR減らないからいいぞ
24だと1-1だとR変わらん
達成感全くなし

クエストは勝てばR上がるし
負けてもRはちょっとしか下がらん
マジやる気出る

891:☆ (ワッチョイ c3da-kMoN)
17/02/04 21:55:02.63 exQwl8vX0.net
ウォーズ>>>クエスト>>>24だな

892:名無し名人 (ワッチョイ c3c9-wt7V)
17/02/04 22:14:41.17 0Jk08pPK0.net
志の低い順番ですねw

893:☆ (ワッチョイ c3da-kMoN)
17/02/04 22:24:55.21 exQwl8vX0.net
24辛過ぎ
2-2でもレート変わらんもん
クエストのがいいよな

894:名無し名人 (ワッチョイ 7f87-xgqO)
17/02/04 23:36:02.25 bZj1Br4I0.net
星くん
24で指そうか?

895:名無し名人 (ワッチョイ 6fc4-yene)
17/02/05 05:56:07.18 Y5kt/8kf0.net
将棋で決着つけるってソフト指しのある今じゃ不可能なんじゃないの?

896:名無し名人 (ワッチョイ 3362-yene)
17/02/05 09:24:07.93 Iku2vxzD0.net
どっちが高性能のPCを持ってるか
どっちがいいソフト強いソフトを持ってるか
これで決着を着けてなにが悪い

897:名無し名人 (ワッチョイ 7f87-xgqO)
17/02/05 18:24:24.69 O+MzECrE0.net
>>864
星くん
指そうか?24でもクエストでも

898:名無し名人 (ワッチョイ 6fc4-yene)
17/02/06 06:20:33.84 kFZJtDPa0.net
>>870
レートいくつ?

899:名無し名人 (ワッチョイ 7f87-xgqO)
17/02/06 11:04:18.94 p8fONkR00.net
>>871
24で400
ウォーズで3級

900:名無し名人 (オイコラミネオ MMff-1d55)
17/02/06 14:17:21.63 OK9R/hMMM.net
スマホで24やってる人に聞きたいんだが、4.5インチのでもタッチミスとか大丈夫?

901:名無し名人 (アウアウオー Sa5f-9qkM)
17/02/06 15:34:36.44 /gs1+PDsa.net
事件以降指してなかったけど
今日指してみたら思ったほど落ちてなかった

902:名無し名人 (ワッチョイ 43ef-faO8)
17/02/06 16:47:45.41 +VFz9az30.net
>>868
棋譜貼ればソフトかどうかぐらい分かる
低級スレだもの

903:名無し名人 (ワッチョイ 6fc4-yene)
17/02/06 17:03:23.63 kFZJtDPa0.net
>>875
微ソフト指しとかハーフ&ハーフが分かるの?

904:名無し名人 (ワッチョイ cff8-8ExJ)
17/02/06 18:23:32.83 1ONwbs/00.net
今まで何を勉強していたのだろう・・・

905:名無し名人 (ワッチョイ 6fc9-wt7V)
17/02/06 18:47:58.73 vUuYqxph0.net
最後は、詰将棋と棋譜並べだな

本筋を当たり前に指せるプロを見てればそうなる
まあ、その前にアマは本筋が普通に指せるようになるのがたいへんだけど、その為の棋書か

906:名無し名人 (アウアウウー Sa07-Simd)
17/02/06 18:48:06.02 5JOnamRxa.net
将棋の勉強なんか、もうやめとけw

907:名無し名人 (ワッチョイ 6f5d-1oOS)
17/02/06 20:11:40.96 caYBgbQc0.net
☆は相変らず序盤の魔術師なのなw いつまでも序盤に拘っていると低級のままで
寿命来るぞw 

908:名無し名人 (ワッチョイ 6f5d-1oOS)
17/02/06 20:13:49.57 caYBgbQc0.net
新しい将棋を覚えるよりも、終盤の爆発力や粘りを維持することに力入れたほうがいい。
まあ俺は振り飛車党だけどw

909:名無し名人 (ワッチョイ 7f16-0MWP)
17/02/06 20:28:45.78 44KRSF/M0.net
やっぱ将棋は終盤�


910:ナめくって勝つのが楽しいのよ ちょっと弱めな雑魚相手に序盤リードされて 徐々に差をつめて 抜き返す それがカタルシスよの



911:名無し名人 (ワッチョイ 7fc9-wt7V)
17/02/06 21:26:35.70 Q1F5d55F0.net
ちょっと弱めな雑魚相手に勝っても、当たり前で嬉しくも何ともないだろう
ちょっと強めな相手に勝って、棋力が向上する方が何倍も楽しい

まあ負けたら授業料だなw

912:名無し名人 (ガラプー KK67-3vvA)
17/02/06 22:47:09.23 7qpuy1/KK.net
そもそもその終盤力がショボいから低級なんかやってんじゃないかと

913:名無し名人 (ワッチョイ 6fc4-yene)
17/02/07 08:36:12.57 w/tZAjmY0.net
AmebaTVで将棋番組始まったのって凄くない?
無料だし

914:名無し名人 (ワッチョイ c3ef-faO8)
17/02/08 00:32:48.72 c9JYBF0/0.net
何それ?

915:ワイ (ワッチョイ c3ba-4iWi)
17/02/08 01:10:14.56 PPx6spLf0.net
クロノはんをハーフ&ハーフソフト指し戦法でボコボコにしたるわ😝

916:名無し名人 (アウアウオー Sa5f-9qkM)
17/02/08 03:04:10.29 oUX6pSuga.net
その人よりボコボコにするべき集団が
どこかにあるんじゃないの

917:名無し名人 (ワッチョイ 7fc9-wt7V)
17/02/08 19:59:37.43 rlF6LAOW0.net
27日の臨時総会でボコボコにしてもらいたい集団なら

あるw

918:名無し名人 (ワッチョイ cf19-8ExJ)
17/02/08 22:07:40.29 r4rqZtV/0.net
>>876
分かる
現実的に考えて15級が35手詰をノータイムで完璧に詰ませられる確率を考えてみろよ

これでソフトじゃなかったら15級でプロ以上の終盤力って事になるが?

919:名無し名人 (アウアウエー Sa5f-aC2u)
17/02/08 22:19:19.41 RwyeEhS6a.net
それほんとに35手詰だったん?
実はもっと短手数で詰むところを、闇雲に王手かけまくって35手目でようやく詰んだってケースじゃなく?

920:名無し名人 (ワッチョイ 0387-1aN8)
17/02/08 22:21:44.80 5c13DajC0.net
ノータイムならその35手の変化を全て読まないといけないじゃん
コンピュータに読ませながらならノータイムは無理

921:名無し名人 (ワッチョイ cf19-8ExJ)
17/02/08 22:26:33.78 r4rqZtV/0.net
>>891
かもしれんな
なら15級で15連勝や20連勝出来る確率についてはどうだ?

ちょっと前フリーで暴れてたアメリカのプロ棋士である13級のayane.はRで33連勝だがソフト無しで自力で普通に出来るとでも?

922:名無し名人 (ワッチョイ 0387-1aN8)
17/02/08 22:28:36.17 5c13DajC0.net
ソフトかどうかわかるとかほざいてるくせに、コンピュータの読み筋も見てないのかよw

923:名無し名人 (アウアウエー Sa5f-aC2u)
17/02/08 22:35:19.96 RwyeEhS6a.net
>>893
過少じゃないの
本当は上級の実力もっているひとが、別アカウントで15級で指して俺つえぇってやってるようなの
ソフト使うならむしろ15級では指さないように思えるんで(自力で勝てない相手をソフトで負かすもんじゃないかな)
というか、15連勝や20連勝して15級のままってのはありえんでしょ

924:名無し名人 (ワッチョイ cf19-8ExJ)
17/02/08 22:36:06.80 r4rqZtV/0.net
>>894
見なくても分かるだろ?
15級が自力で33勝0敗に出来る確率はよwww

925:名無し名人 (ワッチョイ 7b62-CIv3)
17/02/09 07:38:53.90 iwwvglpU0.net
24の登録時の棋力は自己申告だからな
15級で33連勝は明らかに過少だろうだろうな
でも自己申告なんだから何級・何段にしようと自由とも言える
粂さんがどう判断するかだけ

926:名無し名人 (ワッチョイ b287-BhAG)
17/02/09 11:55:46.25 QP+OHsCm0.net
33連勝なのに点数が低すぎるな
どういう対戦をしていたんだろう

927:名無し名人 (スフッ Sd52-S0So)
17/02/09 12:03:54.20 KfnGR4/kd.net
世の中たった数十局で驚異的に棋力が伸びる人もいるから一方的に過少と決めつけるのは頭が悪い人の嫉妬って感じがする

928:名無し名人 (ワッチョイ b287-BhAG)
17/02/09 12:16:29.80 QP+OHsCm0.net
サヴァン�


929:ヌ候群の人が将棋に興味を持ち本気出したらすごいだろうな



930:名無し名人 (ワッチョイ 822f-Hu6V)
17/02/09 12:53:19.06 BmcVZCe/0.net
17手も王手がかかるのが意味わからんが
寄せそこなって手数伸びただけとしか

931:名無し名人 (ワッチョイ 824e-F1sY)
17/02/09 14:24:23.87 5Vwnv7h90.net
【将棋倶楽部24】指してはいけない【危険人物】35 [無断転載禁止]©2ch.net
スレリンク(bgame板)
ここのスレのキチガイが暴れてるだけだからまともに取り合わないことだな

932:名無し名人 (ガラプー KK4b-3TBo)
17/02/09 20:05:24.56 vrH1/8mDK.net
>>900
記憶力がいいだけじゃ中盤くらいまでじゃないかね
新手にも弱そうだし

933:名無し名人 (アウアウオー Sa8a-/50X)
17/02/10 00:53:39.96 +Cj7aNQ6a.net
>>903
記憶力がいいというのはそれだけで武器だからね
新手と言われるものの中には
定跡本で指摘されていた手っていうのが結構多いし
三浦九段の疑惑の手が谷川角換わり本(なんと17年前)に
書いてあった手だったってのは笑ったけどw

934:名無し名人 (アークセー Sxf7-eUd9)
17/02/10 07:51:55.41 fAgoslzWx.net
クエストはハメ手使いが多すぎてちゃんとした将棋が指せないイメージ
それはそれで楽しいんだけどさ

935:名無し名人 (ササクッテロラ Spf7-S0So)
17/02/10 08:02:54.16 20YqoFuYp.net
将棋のプロに本物のアスペっていないだろ?
アスペっぽいのは多いが
普通将棋みたいな有限確定完全情報ゲームってサヴァン症候群みたいな人が圧倒して然りなんだけど
そういう人がいないのは、将棋は記憶力だけじゃなくて盤面をイメージ的に解析する能力とか、脳を多面的に使う力が必要なんだと思う
ソフトがいくら演算しても結局評価値っていう経験則で指し手を決定するように、計算だけで指すには可能性が広すぎるんじゃないかな

936:名無し名人 (ササクッテロラ Spf7-S0So)
17/02/10 08:06:45.17 20YqoFuYp.net
ところでさっき久しぶりにこの時間に指したけど
自分全部先手番で横歩取りになって、6局中5局が45角戦法になった
今24で流行ってんのか?

937:名無し名人 (ガラプー KK4f-3TBo)
17/02/10 08:55:47.79 MSgDpiVxK.net
>>904
自分で良いか悪いか分からないからダメだって言ってるんだよ

938:名無し名人 (スッップ Sd52-eUd9)
17/02/10 09:52:11.25 b58nsgNHd.net
>>907
矢倉と一手損角換わりがオワコンになった今横歩が主流よ
でも33角とかは低級には分かりにくい筋が多いからなおれはやるけど

939:名無し名人 (ワッチョイ 76f8-IbQK)
17/02/10 10:05:55.47 dzTHjI7C0.net
今まで何を考えて生きてきたんだろう・・・

940:名無し名人 (アウアウオー Sa8a-/50X)
17/02/10 11:05:40.24 +Cj7aNQ6a.net
>>908
それは人によるから

941:名無し名人 (ワッチョイ b287-BhAG)
17/02/10 15:27:51.20 yKRiXr320.net
どういう記憶の仕組みかわからん
終盤の詰将棋とかも膨大な量を丸暗記すれば対応しそう
あと有名なカレンダーのやつ、あれは記憶じゃなく別の何か。特殊能力

942:名無し名人 (ワッチョイ 93c9-Nim5)
17/02/10 19:33:36.29 shwNbtn80.net
>>904
>三浦九段の疑惑の手が谷川角換わり本(なんと17年前)に
>書いてあった手だったってのは笑ったけどw

マジかよ? ソフト研究ですら無かったとか

対戦相手は、プロとして恥ずかしく無いのかね?w

943:名無し名人 (ワッチョイ 93c9-Nim5)
17/02/10 19:46:59.30 e5Rhn8jN0.net
>>912
カレンダーは、計算力だよ

・閏年じゃなければ、翌年の同じ日にちは曜日が1つ進む
・閏年だったら、


944:翌年の同じ日にちは曜日が2つ進む 閏年は、 ・4で割り切れる西暦年 ・だけど、100で割り切れる西暦年は例外として閏年では無い ・だけど、400で割り切れる西暦年は例外として閏年になる これを計算する 1年の中での何日目というのも、各月の月初(ついたち)が何番目かを記憶していてもいいし、30日、31日、28日を足していって計算しても良い



945:名無し名人 (ガラプー KK4f-3TBo)
17/02/10 20:36:33.24 MSgDpiVxK.net
>>914
天気まで覚えてたから違うよ

946:名無し名人 (アウアウオー Sa8a-/50X)
17/02/10 20:50:58.64 +Cj7aNQ6a.net
>>913
URLリンク(blog.livedoor.jp)

オレも持ってるけど(羽生頭脳が消化しきれてないので未読)
60Pにあるね

947:名無し名人 (ワッチョイ ef36-dlvH)
17/02/10 23:33:54.26 nrvdgumz0.net
次の一手としては簡単すぎるかもだけど、実戦でちょっと面白い局面が出てきた
URLリンク(i.imgur.com)

948:名無し名人 (ワッチョイ 9387-ENO3)
17/02/10 23:56:19.37 kTYZE4RS0.net
王手龍取りを食らっては投了あるのみ

949:名無し名人 (ワッチョイ e717-/50X)
17/02/10 23:56:46.48 v/NZH9//0.net
>>917
低級の自分でも(恐らく)正解が分かったぜ

950:名無し名人 (ワッチョイ e717-/50X)
17/02/10 23:57:51.21 v/NZH9//0.net
6六角で合い駒じゃダメなの?

951:名無し名人 (ワッチョイ ef36-dlvH)
17/02/11 00:17:35.68 XBAPwipC0.net
>>920
正解
ソフトにかけたら△66角の逆王手が正真正銘この一手だった

952:名無し名人 (ワッチョイ 7be3-a31+)
17/02/11 04:58:56.58 wRQWDAZE0.net
ってか、王手龍取りなんてしないで、82銀から詰んでなかったの?

953:名無し名人 (ワッチョイ bec4-CIv3)
17/02/11 06:14:32.46 0ibleNdu0.net
詰め将棋のこつが分かった
実戦だったらどう指すか考える事だ
俺の場合だけど

954:名無し名人 (ワッチョイ bec4-CIv3)
17/02/11 06:38:19.51 0ibleNdu0.net
詰まなきゃ負ける局面って事で

955:名無し名人 (ワッチョイ bec4-CIv3)
17/02/11 06:43:07.75 0ibleNdu0.net
>>922
ホントだ、うけるw

956:名無し名人 (ワッチョイ ef36-dlvH)
17/02/11 11:36:03.59 XBAPwipC0.net
>>922
その通りで、本当は下から追って簡単に詰むはずが
▲57角だったので△66角▲同角△同銀が詰めろ逃れの詰めろとなって逆転した

経緯はお粗末だけど、実戦でこういう筋が出たのが面白かったからupしてみた

957:名無し名人 (スップ Sd52-eUd9)
17/02/11 11:39:41.56 L8wNm8qTd.net
なんか低級あるあるだな
たぶんドヤ顔で王手龍かけたんだろうな
勝つことより相手の嫌がることすることの方が大事だからなぁ低級では

958:名無し名人 (ワッチョイ 822f-Hu6V)
17/02/11 11:55:47.32 pvVNNO+30.net
顧問の弁護士に動いていただいてスレッド削除の仮処分を裁判所から勝ち取れれば確実に削除されるとは思いますが

959:名無し名人 (アウアウカー Sa1f-GxE3)
17/02/11 12:13:50.59 tOxkgQn6a.net
>>927
詰めろが見えない時があるあるなんですよ
負けた後で何回も「さっき詰んでました!!」って言われた時にへこんだ事がある....

960:名無し名人 (ワッチョイ b25b-ihKg)
17/02/11 12:39:27.87 HT8vMQYN0.net
俺詰んでるなーって思って指してたら相手が一手詰のがしてくれて勝ったことあるな

961:名無し名人 (スプッッ Sd72-eUd9)
17/02/11 13:00:35.36 Fe4MHHFzd.net
>>929
いやだから詰めろが見えない理由が相手の嫌がることをって考えてるからなんだろうねって話
怖がりすぎなんだよね低級は色々

962:名無し名人 (スププ Sd52-GqLX)
17/02/11 13:00:41.26 tcU/qCTEd.net
もうMUR事件も渡辺と三浦が二人は幸せなキスをして終了でいいと思うんだ

生中継して腐も獲得


963:



964:名無し名人 (ワッチョイ 822f-Hu6V)
17/02/11 13:15:08.67 pvVNNO+30.net
これが真相

スレリンク(bgame板)

965:名無し名人 (ワッチョイ 822f-Hu6V)
17/02/11 14:37:30.87 pvVNNO+30.net
URLリンク(www.dotup.org)

966:名無し名人 (ワッチョイ 3217-S0So)
17/02/11 23:34:46.53 TmbhXXXM0.net
だいぶ前はレート500代にボッコボコにされたけど今日久しぶりに挑戦したらまた負けたけど優勢にはしてたと思う
時間があったらと思ったけどまあ仕方ない

967:名無し名人 (アウアウオー Sa8a-/50X)
17/02/12 00:25:32.02 Y870+aVLa.net
600台までならそのうちかならず勝てるよ
それ以上は勝ったことないから言えないw

968:名無し名人 (スッップ Sd52-Q8BR)
17/02/12 00:34:06.70 BmRhcF6od.net
一瞬9級になった時730に勝った事がある
今はお察し

969:名無し名人 (ワッチョイ b287-BhAG)
17/02/12 00:41:32.59 Lsf5WQ/t0.net
800の強さには驚いたことがあるよ
500とは次元が違う

970:名無し名人 (ワッチョイ b287-BhAG)
17/02/12 09:48:56.18 Lsf5WQ/t0.net
900になると800の2倍位強く感じた
初段くらいになると800の16倍くらい強いんだろうな

971:名無し名人 (ワッチョイ b287-BhAG)
17/02/12 09:50:21.78 Lsf5WQ/t0.net
500のわし初段に勝てる確率を適当に予測すると
0.000000000000000000000000000000000000000000000000000%くらいだと思う

972:名無し名人 (ワッチョイ 93c9-Nim5)
17/02/12 15:45:51.21 a35fiGvT0.net
>>939
いや、8段階上だから

初段くらいになると800の256倍くらい強いだろう (2^8)

>>940
どこまで行っても、ゼロw

973:名無し名人 (アウアウオー Sa8a-/50X)
17/02/12 18:25:04.82 Y870+aVLa.net
>>940
免状初段とかでいいなら勝ったことある

974:名無し名人 (ワッチョイ b287-BhAG)
17/02/12 21:29:32.23 Lsf5WQ/t0.net
免状初段は13級くらいだぞ
24初段はホントのこと言うとR500の256×256倍くらい強い

975:名無し名人 (ワッチョイ 93c9-Nim5)
17/02/12 22:14:41.25 Iq54xvLE0.net
8ビット×2で16ビットだから32767+符号ビットだな

初段は16ビットマシンだったんだなw

976:名無し名人 (アウアウオー Sa8a-/50X)
17/02/12 22:47:25.79 Y870+aVLa.net
>>943
なんだ大して変わらないな

977:名無し名人 (ワッチョイ 0fda-gq7v)
17/02/12 22:54:00.80 rzrN0em90.net
2年前の棋譜見てたけど
酷くて吹くw
低級な訳だわ
R390とかに苦戦してるしw

978:名無し名人 (ワッチョイ 12c9-Nim5)
17/02/13 06:54:02.38 6Ac1eesI0.net
うらやましいな
俺とか多少は安定感は増したかもしれないけど、2年前の方が勝つときはズバッと気持ち良く行ってた感じで、今の方が勢いで負けてるw

979:名無し名人 (ワッチョイ 7bc1-C9ZD)
17/02/13 06:55:46.37 Sd55tXWV0.net
昔の棋譜を手動で保存してるん?
それとも昔の棋譜を検索する方法とかなんかあるのかな
あんまり変わってないだろうが俺も見てみたい

980:名無し名人 (アウアウエー Sa4a-a31+)
17/02/13 06:59:35.25 s84KR6rYa.net
一定期間すぎると棋譜は消去されるから、自分でこまめに保存しとかないともう見ることはできないよ

981:名無し名人 (ワッチョイ 7bc1-C9ZD)
17/02/13 07:13:15.12 Sd55tXWV0.net
やっぱりそうだよね サンクス
記念すべき初戦とか100勝目とか取っておいたらよかったw

982:名無し名人 (ワッチョイ 7b62-CIv3)
17/02/13 07:40:28.39 H5JwE5Ur0.net
右も左もわからず24に登録し初戦
相手のタダやんで角丸得
その直後相手の接続切れで判定に
接続切れなら仕方ないわなと引き分けにしてあげた純粋な俺はどこに行った?

983:名無し名人 (ワッチョイ 822f-Hu6V)
17/02/13 18:27:15.59 C6rxTb3I0.net
>>863 こういう奴だいたい下手

984:名無し名人 (ワッチョイ b287-BhAG)
17/02/13 19:22:30.06 kthiRXQW0.net
200くらい下とや�


985:驍ニ高確率で負ける不思議 ごっそり点数持っていかれるだけ



986:名無し名人 (アウアウウー Sab3-E7WW)
17/02/13 19:28:06.68 P77SRjnwa.net
低級は、ちゃんと半年くらいで抜けないとズルズルいくw

987:名無し名人 (ワッチョイ a7c9-Nim5)
17/02/13 20:01:21.57 4nx7/WUE0.net
「朱に交われば赤くなる」

将棋連盟もどぶさらいが必要だしw

988:名無し名人 (ワッチョイ be5b-CIv3)
17/02/13 20:05:37.41 zvl8ppWf0.net
統失だから弱くなってるかも
夜の薬飲むと絶対勝てないんだよね

989:名無し名人 (ワッチョイ cf3c-eUd9)
17/02/14 01:05:50.73 yfJHweWp0.net
対局中にチャットしてくるやつはたいていキチガイ

990:名無し名人 (ワッチョイ be5b-CIv3)
17/02/14 01:33:49.54 zynoX6tU0.net
>>957
俺だそれ

991:名無し名人 (ワッチョイ be5b-CIv3)
17/02/14 02:19:17.83 zynoX6tU0.net
詰め将棋とかやらないと駄目なのに
時間があるとついつい24で指してしまう

992:名無し名人 (ワッチョイ 822f-Hu6V)
17/02/14 04:25:09.12 XtN56gKd0.net
     _  _
    /   i  \
    |    i   |
   |     |    |
  〈    人   )
   Ξ三   三Ξ
   |      |
   |      |
   |      |
   |      |
   |      |
   |      |
   |      |
   |      |

993:名無し名人 (アウアウアー Sa4e-E7WW)
17/02/14 10:24:02.09 07/xhbsUa.net
ズルズルいくw

994:名無し名人 (ワッチョイ 7bc1-CIv3)
17/02/15 00:36:07.00 id9OZDGb0.net
夕方は頭の健康な子供が多いからレート下がる。
深夜は基地外ばっかりだからレート上がる。

995:名無し名人 (アウアウウー Sab3-K2za)
17/02/15 00:43:20.90 wwy/fMooa.net
うわああ二連敗だあああああ

996:名無し名人 (ワッチョイ be5b-CIv3)
17/02/15 01:44:23.12 vsnxFbso0.net
勝っても疲れるわ将棋
ひふみんが将棋で疲れた事は一度もございませんって言ってたけど
何が違うんだろう?

997:名無し名人 (ワッチョイ 7bc1-CIv3)
17/02/15 02:00:59.32 id9OZDGb0.net
頭の出来

998:名無し名人 (ワッチョイ be5b-CIv3)
17/02/15 03:03:21.86 vsnxFbso0.net
そうか…

999:名無し名人 (ワッチョイ be5b-CIv3)
17/02/15 04:06:07.17 vsnxFbso0.net
渡辺がアマチュアの人は横歩取りませんって言ってたけどお前らどう?

1000:名無し名人 (ワッチョイ a317-qJZR)
17/02/15 04:50:41.84 hzh23kf80.net
横歩取るけど3三飛成ばっかりやってる

1001:名無し名人 (ワッチョイ f2c9-Nim5)
17/02/15 06:51:29.03 j06/ic3k0.net
>>967
渡辺は嘘つきだから


もうみんな知ってる事だろ?

1002:名無し名人 (ワッチョイ 7b62-CIv3)
17/02/15 07:49:48.41 BEWiN51S0.net
>>964
鰻重食ってスタミナつけろ

1003:名無し名人 (ワッチョイ be5b-CIv3)
17/02/15 11:28:00.82 vsnxFbso0.net
>>970
なるほど
チョコレートとかも良さそうだな

1004:名無し名人 (ワッチョイ 822f-Hu6V)
17/02/15 11:48:43.93 DGoQ5L1Q0.net
>>803 ●●2は 前 不利飛車やってたし その方がレート200ほど高く安定してた
今は、、、、、、、、、、、、、、、、、、、

1005:名無し名人 (ワッチョイ fec9-Nim5)
17/02/15 19:36:40.17 wZmrEfY10.net
>>803
>振り飛車党が超マイナーだった時代に将棋覚えたジジイばかりという事実を

えーーーーーっと
山田さんの対振りの奮闘を見るまでも無く、A級でも大山さん以降は今よりも振り飛車が全盛期だったから「相掛りにあらずんば将棋にあらず」の木村さんの時代?

でも、「坂田流向い飛車」や「銀が泣いている」の棋譜でも坂田三吉は飛車振ってるしなぁ
江戸時代の棋譜を見ても天野宗歩とか、わりと振り飛車戦も多いし、香落ちとか振り飛車ばっかりだし

田中寅彦が始めた居飛穴の優位が確立するまでは、振り飛車党が超マイナーだった時代なんてまったく無いぞ?w

まあ中原時代は、角交換腰掛け銀が絶滅してて矢倉が将棋の王道の全盛期だったけど、
大山、升田、大野、大内、勝浦、森安、真部、谷川とか振り飛車党は一杯いたしなぁ…

ああ、横歩取り�


1006:R三角戦法で絶滅状態から復活させた内藤さんだって、相掛りか振り飛車のイメージだしw



1007:名無し名人 (ワッチョイ efef-K/n6)
17/02/15 19:58:13.42 1zz8xPrB0.net
>>962
負けこんでなかなか眠れず対局繰り返して疲れてる徹夜組を
朝早く起きてリフレッシュされた脳で狙うのが、俺のジャスティス

この方法で最高R更新した

1008:名無し名人 (ワッチョイ efef-K/n6)
17/02/15 20:03:11.79 1zz8xPrB0.net
>>973
「初級者(24低級含む)は振り飛車は指してはならない。勉強の邪魔になる」
という時代を知らぬおぬしは、さてはググって昔を勉強中の若者だな

アマチュア世界の「であるべき論」とプロの世界は違うよ
藤井以降は初級者にいきなり四間飛車を指させたりするけど

1009:名無し名人 (ワッチョイ a6c9-Nim5)
17/02/15 21:32:36.38 803L8hiB0.net
>>975
勉強になったろ?w

>「初級者(24低級含む)は振り飛車は指してはならない。勉強の邪魔になる」
>アマチュア世界の「であるべき論」とプロの世界は違うよ

まあ、こういう条件、状況は分かるけど
道場とかに関係無い学校の昼休み放課後とかでは、プロが指してる将棋がそのままマネされるのが普通w

振り飛車はずっと人気あるよ 1/3ぐらい、1/2~1/4ぐらいは常にいるんじゃないのかな?

1010:名無し名人 (ワッチョイ 6b62-P9CU)
17/02/16 07:33:10.66 xKq87G3k0.net
美濃囲いは手っ取り早くてそこそこ固いからな
でもノーマル四間はダメだ
あんなに捌きにくいのはダメ
石田か中飛車で元気よく攻めなさい

1011:名無し名人 (ワッチョイ 1f2f-OEnk)
17/02/16 08:03:18.61 RpIHVwvY0.net
2手目8四歩の意味わかって指してるのかなぁ

それで糞展開で負けてたらそりゃあぼろくそ言われても文句いえないわ

1012:名無し名人 (ワッチョイ 5bef-Cbpl)
17/02/16 16:52:18.59 Gcpxm6DP0.net
>>976
老人施設で将棋教えるボランティアしてたことあるが
そんな老人見たことない
あったとして原始中飛車

あんたがググって勉強した知識を元に妄想した内容と、現実は違うんだよ

1013:名無し名人 (ワッチョイ 6ff9-eq+O)
17/02/16 19:15:18.64 ACSj+aFt0.net
初手に4八銀や6八銀とするじじいはたまにいる

1014:名無し名人 (ワッチョイ 5fc9-c52G)
17/02/16 19:55:06.40 hOJhzxrU0.net
>>979
そんな1ヶ所の数人だけの特殊な話をされてもw  それで他人を妄想呼ばわりとは、大層な御仁だねw

まあ、年配の人は比較的矢倉とか居飛車が多い傾向にあるとは思うけど
で、戦前の人は相掛りが多いだろうとは上にも書いてあるw


木村名人: 相掛り、角換わり、対振り飛車
大山名人: 振り飛車
中原名人: 矢倉、対振り飛車、相掛り、角換わり

みんな、特に子供は一時代を築いている名人に憧れてマネするだろう
その施設は、木村名人の頃の子供達なんだろ 大山チルドレンのいる施設に行けw

1015:名無し名人 (ワッチョイ 5bc9-c52G)
17/02/16 20:00:11.22 70OqYr6l0.net
>>979
追加

その人達に、試しに石田流をリクエストしてみたらいい
たぶん、みんなやってくれるよ

1016:名無し名人 (ワッチョイ 1f2f-OEnk)
17/02/16 20:11:59.54 RpIHVwvY0.net
飛車>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>玉

1017:名無し名人 (ワッチョイ 0f42-6x/Q)
17/02/17 01:42:37.70 gNRzaaSY0.net
低級の正義だろ

1018:名無し名人 (ワッチョイ 5bef-Cbpl)
17/02/17 05:31:15.46 51+SjD+b0.net
>>981-982
あんたは一カ所も「リアル」知らず妄想してんだろ
話にならん

ネット無い時代の初級者はガキの頃覚えた将棋ずっと指してるだけだよ
居飛車しか指した事無い人が中年以降に新聞の�


1019:ォ棋欄で見ただけの四間や石田を まともに指せると妄想するキチガイになんだが



1020:名無し名人 (ワッチョイ 5bef-Cbpl)
17/02/17 05:37:15.15 51+SjD+b0.net
いい忘れてた

俺が将棋教えるボランティアしてたのは「一カ所」じゃない(政令指定都市からの嘱託事業だからね)し
それ以外でもあんたと違って今でもリアルに年寄りの将棋友達いっぱい居るよ
暇な年寄りの相手めんどくさいからパソコン買わせて24繋いでやってるが

1021:名無し名人 (アウアウカー Sa9f-b1Eb)
17/02/17 14:54:55.82 LUbTPI4Za.net
なんか鳥刺しとかいうふざけた戦法にボコられた

1022:名無し名人 (ワッチョイ 5b26-BDnJ)
17/02/17 15:48:06.38 6cMA/GPI0.net
鳥刺しは立派な戦法
高段でもやる人は結構いるし、されると嫌な戦法だよ

1023:名無し名人 (ワッチョイ 9b4c-P9CU)
17/02/17 17:11:17.07 z0Uc4OW00.net
>>988
絶滅したって聞いたけど

1024:名無し名人 (ワッチョイ 5b26-BDnJ)
17/02/17 17:20:05.81 6cMA/GPI0.net
>>989
振り飛車党は結構鳥刺しされるの嫌いな人多いと思うよ
絶滅したのはレバ刺しじゃね?w

1025:名無し名人 (ワッチョイ 9b4c-P9CU)
17/02/17 17:23:14.04 z0Uc4OW00.net
>>990
鳥刺しって矢倉じゃないの?
将棋フォーカスでやってたよ

1026:名無し名人 (ワッチョイ 6b62-P9CU)
17/02/17 17:26:17.83 tG/zo3nz0.net
鳥刺し専門のスペシャリストを相手にするのは嫌だな
プロや高段的にはオワコン戦法でも初段あたりくらいまでなら経験値が物を言いそう

1027:名無し名人 (ワッチョイ 5b26-BDnJ)
17/02/17 17:28:09.60 6cMA/GPI0.net
>>991
節子、、、
それ鳥刺ししじゃなく雀刺しや

それだったら最近あんまり見ないね
将棋の戦法はジャンケンみたいな所あるから今はあまり見かけないけど、有力だし、また復活する可能性もかなりあるよ

1028:名無し名人 (ガラプー KK1f-tEXR)
17/02/17 17:28:22.13 Nt1eJDNEK.net
>>991
そりゃ雀刺しだ

1029:名無し名人 (ワッチョイ 9b4c-P9CU)
17/02/17 17:40:12.10 z0Uc4OW00.net
鳥刺しなんて初めて聞いた

1030:名無し名人 (アウアウカー Sa9f-oK4W)
17/02/17 18:46:19.15 zBW2iiwya.net

sssp://o.8ch.net/p9s5.png

1031:名無し名人 (ワッチョイ 5bc9-c52G)
17/02/17 20:35:05.25 HDUqCOww0.net
>>986
おいおい、初級者の話になって来たのか?w

 プロでの隆盛 → アマの話 → 老人施設の話 → 地方の1つの県の老人施設の初級者の話


>振り飛車党が超マイナーだった時代に将棋覚えたジジイばかりという事実を

ここで言う 「振り飛車党が超マイナーだった時代」 って条件がどんどん転んでゆくw


>それ以外でもあんたと違って今でもリアルに年寄りの将棋友達いっぱい居るよ

なら、ちゃんと話をしてみろ  ただし、初級者は問題外だ
年齢に関係無く将棋をちゃんとやってない人にプロの将棋は関係無いからな

それぐらいの年代の人達で将棋をやってた人達は、今で言う初段二段が普通のレベルで指してる
今は衰えてるかもしれないけど、新聞の詰将棋で2桁手数とかが普通に載ってた時点で、今とは将棋の基礎人気、基礎レベルが違うのが見えるだろ

で、メインでは指さなくても、当然、石田流も頼めば指してくれるよ


まあ、妄想だの キチガイだのと話を逸らす人間じゃ、相手にしてもしょうがなかったか
お前と接する施設の年配者に同情するわw

1032:名無し名人 (ワッチョイ 5bc9-c52G)
17/02/17 20:47:51.07 HDUqCOww0.net
鳥刺しだとこのへんかな

天野宗歩の石田流破り(鳥刺しの名局)
URLリンク(shogikisho.blog54.fc2.com)

内藤大山定跡Ⅰ  内藤国雄の「いきなり、2二角成」戦法
URLリンク(blog.goo.ne.jp)


あと、嬉野流も似た様な感じだけど ↓ こう書いてあるから鳥刺しにも三間飛車が良いのかも

嬉野流戦法とは?対策は△8四歩か三間飛車で - 将棋初心者上達講座~24初段を目指すブログ~
URLリンク(fumitan-shogi.com)

1033:名無し名人 (アウアウカー Sa9f-oK4W)
17/02/18 00:06:15.45 4WCUwCota.net

sssp://o.8ch.net/paiu.png

1034:名無し名人 (アウアウカー Sa9f-oK4W)
17/02/18 00:09:21.14 4WCUwCota.net

sssp://o.8ch.net/paiz.png

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[過去ログ]
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