16/02/29 19:35:43.35 R7ZzJOn00.net
ショギはいなくなったの？
251:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f10e-IjS7 [122.197.197.76])
16/02/29 20:02:20.19 pKxEFjbL0.net
>>245-248
同意
>>250
ip晒せないイレズミ持ちなんだそうだ
252:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ baa1-zOzB [103.56.218.190])
16/02/29 20:06:15.64 YSKeoga50.net
低能だからIP晒した場合のリスクが理解できないんだろｗ
253:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 557b-Ya6B [110.67.225.183])
16/02/29 20:54:00.18 FW5cROBe0.net
>>242
俺は間違いなく山崎より納税額多いからなあ
将棋とかいう社会から消えても困らないゲームやって生きてる芸人を馬鹿にする権利はあると思うわ
強いならまだしもタイトル挑戦すらできない雑魚は馬鹿にされて当然なんだよなあ
254:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9ea8-MKVc [219.119.77.159])
16/02/29 21:00:04.35 d+14/+hX0.net
IP晒した場合のリスクｗｗｗふぁーｗｗｗｗｗｗｗ
255:名無し名人 (ｱｳｱｳ Saed-ihJv [182.250.253.230])
16/02/29 21:01:03.86 lTcUXD7wa.net
社会から消えて困る職業なんてそんなにない
無ければないでなんとでもなる職業に就いてる人が大半
256:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2179-BC6Z [106.172.73.56])
16/02/29 21:34:32.18 lDaSALuu0.net
>>253
権利があるなら堂々と名前出して馬鹿にすりゃいいがな
257:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f10e-IjS7 [122.197.197.76])
16/02/29 21:49:36.37 pKxEFjbL0.net
第一次産業従事者は偉いよ
サービス産業なんてしょせん赤子
258:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d1e3-Hm3O [218.231.251.241])
16/02/29 21:52:51.47 q45eYaGa0.net
将棋棋士は偉いよ
259:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 206f-afRA [101.140.215.172])
16/02/29 23:57:43.70 BqQWoLkr0.net
確かに
自らを先生と呼ばせてるところが何とも
選手でいいんだよ
260:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6279-MKVc [175.130.121.232])
16/03/01 00:12:54.52 TYd103Ty0.net
Atlas, The Next Generation
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
261:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6279-MKVc [175.130.121.232])
16/03/01 00:21:56.52 TYd103Ty0.net
やねうら王 @yaneuraou 2月28日
将棋倶楽部24ではR3000を超えているはずのBonanza6がいまのfloodgateではR2700ぐらいのようで、
そのfloodgateでponanza、技巧は3500超え。将棋倶楽部24換算だとたぶん3800から4000レベル。
そりゃ、人間では勝てませんわ…。
262:名無し名人 (ｱｳｱｳ Saed-LCCA [182.251.246.14])
16/03/01 01:27:14.00 z23cOEY1a.net
そのBonanza相手にR1500の俺が常勝できるんだからおもしろい
263:名無し名人
16/03/01 11:03:58.04 RmJJ4YGT.net
羽生さんもすっかりおいてかれちゃったね。Ponanzaの背中すらとらえられてないんだろうな。
264:名無し名人
16/03/01 11:26:44.75 /vgr6F1x.net
囲碁に関する記者発表会
2016/03/01(火) 開場:12:50 開演:13:00
川上量生（株式会社ドワンゴ 会長）
和田紀夫（日本棋院理事長）
加藤英樹（Zen 開発チーム代表）
松尾豊（東京大学大学院工学系研究科 技術経営戦略学専攻 特任准教授）
--------------------------------------------------
今更なにやってもGoogleの後追いでしかないのに
見苦しいにも程がある
向こうはセドルが出てきてるわけで
Googleは勝つまで毎年毎年チャレンジ続けるわけで
後手に回って興行しようとしても手遅れ
川上のクズっぷりが半端ない
265:名無し名人
16/03/01 11:56:34.90 mBjjtRFH.net
>>247
だから順位戦そのものに混ぜりゃいいんだよ
絶対やらないと思うけどｗ
266:名無し名人
16/03/01 12:00:15.06 /vgr6F1x.net
>>265
混ぜる理由もないし
今更プロ棋士と対局する、対局させる合理的な理由は一つも無い
そもそも最善手をわざわざ指させないルールで縛るハンデ戦を始めた段階で
完全な茶番対局
そんなものにプロ棋士が付き合う道理は一つも無い
267:名無し名人
16/03/01 12:38:48.84 zg1HA2FN.net
結果的に連盟は上手くやったよなあ。
電王戦っていうお祭りイベントを立ち上げて、いわゆる「見る将」っていう
今までにはいなかった将棋ファンを増やしたし、叡王戦っていう
新棋戦を手に入れた訳だからな。
268:名無し名人
16/03/01 12:56:41.06 ikR4FhUW.net
ドワンゴごときがグーグルに喧嘩売るのかな
笑える
269:名無し名人
16/03/01 13:30:10.79 rXXQB1+7.net
>>264
山本一成が参加
270:名無し名人
16/03/01 13:35:53.58 SoWWJmuj.net
スーパーマリオ vs 前竜王
271:名無し名人
16/03/01 14:48:27.01 LorIpt4f.net
>>266
最善手どんどん指していいよ
それで上に上がれないならそれまでのこと
数回の対局でいちいち騒がんと
長期的に測定しろと
272:名無し名人
16/03/01 14:58:49.17 /vgr6F1x.net
>>271
＞長期的に測定しろと
そんな話は2007年のBonanza、ほぼ10年前の話
とっくに賞味期限が切れて腐ってる絶望的な棋力差を
今更、これから長期的に測定など10年以上遅い話
一体いつの時代の話を蒸し返してるのかと
273:名無し名人
16/03/01 15:55:39.22 wvlm/pDw.net
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
結局コンピュータ将棋にアラブの金持ちはでてこなかったけど
コンピュータ囲碁にアメリカの大富豪がでてきても、ちゃんと対抗勢力もでてくるし
やっぱりハード統一とかいらなかったんじゃね
274:名無し名人
16/03/01 17:14:27.95 vFPd2RVm.net
現在の囲碁は20年前のチェス、10年前の将棋なのかな
チェスのコンピュータ戦ルールはどうなってる？
275:名無し名人
16/03/01 19:52:12.93 qCBFb7S6.net
300万の参加通知が来ない。
今年も落ちたのか…
276:名無し名人
16/03/01 21:14:34.56 TPBVwo3X.net
チェスはポーン落ちしたり、いろいろハンデマッチの形式を試してるって感じ
277:名無し名人
16/03/02 00:46:22.16 sQfvBEq6.net
ハンデの要らない日本将棋はあらゆる意味で完全無欠
278:名無し名人
16/03/02 07:30:18.89 Fe8ZzEEF.net
>>239
行方は酒をやめてから強くなったって本人以外はみんないってるだろｗ
279:名無し名人
16/03/02 08:01:56.98 tp0uP8dC.net
ファミコンはやらない（キリッ）
でも酒は飲む
280:名無し名人
16/03/02 08:46:37.18 3GPcyM4I.net
>>277
ハード制限
数ヶ月の貸し出し期間
プログラムの修正禁止
これらは対AIの世界基準から
完全にハンデ戦とみなされているが
281:名無し名人
16/03/02 08:55:39.19 0aVzGfx1.net
300万企画の通知まだー？
282:名無し名人
16/03/02 09:27:04.55 cN8Vm8FP.net
世界最強の囲碁ソフト目指せ―ドワンゴ「DeepZenGoプロジェクト」始動 Google「AlphaGo」打倒も
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
川上会長 「優れたAIと対峙（たいじ）した◯◯がどのように素晴らしくふるまうか、を示すものにしたい」
283:名無し名人
16/03/02 09:49:39.36 ABtdlP6S.net
883 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2016/03/02(水) 07:13:26.06 ID:W4BB/ocx
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
> 「AlphaGoには2つの意味で勝ちたい。まずは囲碁ソフトとして勝つ。
> もう1つは、単にAIの優位を世に問うのではなく、
> 優れたAIと対峙（たいじ）した人間がどのように素晴らしくふるまうか、
> を示すものにしたい」
一つ目は良いとして、二つ目はGoogle関係ないじゃんｗ
完全に連盟へのあてこすりじゃないかｗ
284:名無し名人
16/03/02 10:04:47.69 VzahKqhb.net
ソフト対人間の企画に関しては一日の長があると言いたいんだろ
単に勝った負けただけではなくて互いの存在意義を示すみたいな
285:名無し名人
16/03/02 10:05:16.70 htnAu12z.net
どのように素晴らしくふるまうかｗｗｗ
286:名無し名人
16/03/02 11:00:06.09 pEsJw1pY.net
山ちゃん連勝したら特例で九段に昇段させてあげて
287:名無し名人
16/03/02 11:12:34.60 T4fiII/w.net
川上会長
囲碁ソフトが世界で初めてプロ棋士相手に１９路盤で勝利を収めたことに、
「衝撃を受けた。電王戦のシナリオが変わってしまった」
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
288:名無し名人
16/03/02 14:43:49.19 77pmBV/b.net
300万参加通知はよ
落選にしても通知はくれ
289:名無し名人
16/03/02 16:32:05.77 n7vfdlk7.net
Google相手にセドルさん
「コンピュータと練習対局するつもりはない」
↑
将棋連盟「・・・」
290:名無し名人
16/03/02 16:35:59.16 PsZAt4ai.net
将棋連盟の体質がそのままこの国の体質だよ。
291:名無し名人
16/03/02 16:37:35.22 n7vfdlk7.net
世界の反応
ドワンゴｖｓ将棋・・・将棋？なにそれ
292:名無し名人
16/03/02 16:45:19.90 PsZAt4ai.net
一言で言えば連盟もガラパゴス。
単にそれだけの事。
293:名無し名人
16/03/02 16:46:34.60 cNADJy+H.net
一方チェスはプロ側にもプログラマが協力したのであった
294:名無し名人
16/03/02 19:00:21.69 Upb9u0ys.net
毎年出てる人でも英春さんとかアカウントもってなさそうなイメージ
295:名無し名人
16/03/02 19:12:00.25 sQfvBEq6.net
>>280
俺の言ってることはゲームバランスの話
囲碁やチェスと違って将棋は先後の勝率がほぼ互角
これは稀有なバランス、奇跡と言っても良いであろうね
296:名無し名人
16/03/02 19:13:13.24 sQfvBEq6.net
>>292
ガラパゴスなら台湾企業がスポンサード契約を懇求してこないと思うけど
297:名無し名人
16/03/02 19:38:31.44 NXaOwWtm.net
google先生、将棋にも興味を持ってください。
無理か。
298:名無し名人
16/03/02 20:14:08.68 PE3cAGMH.net
すでに人間を超えてるものに参入しても意味無いからな
299:名無し名人
16/03/02 20:33:21.98 T9KtRDw5.net
囲碁は将棋の二の轍を踏むなよな
本当に心から願うよ
300:名無し名人
16/03/02 20:51:35.67 aRsCjLSG.net
>>295
先手が手番の優位を利用せずに厚く勝ちきろうとうするから、後手につけ込まれてるだけでしょ
301:名無し名人
16/03/02 20:55:25.01 N2OKzgAL.net
ドワンゴが囲碁に手をつけたからには、その要望にはこたえられませんな
囲碁もまた必ずや将棋と同じ運命をたどるであろう・・・
というか、囲碁の場合は将棋と同じ運命なら御の字だと思うよ
だって全然人気ないもの。中韓入れればとか言わないでよね。
あくまで国内での話。
302:名無し名人
16/03/02 21:00:52.45 N2OKzgAL.net
だってニコニコの動員数、
井山の七冠かかった対局と将棋女流名人戦がほぼ同数らしいじゃん
たとえばハブの永世七冠かけた竜王戦と
囲碁の女流トップが同じ動員数だったとしたら、これをどう思う？
ドワンゴに将棋と同じように囲碁もいじってもらうことが
日本棋院にとってはいいこと、なんだよ
303:名無し名人
16/03/02 21:01:15.55 fl31BsZc.net
>>301
＞囲碁もまた必ずや将棋と同じ運命をたどるであろう・・・
辿らんね
そもそもZENがアルファ碁にレーティングで追いつけるのかという疑問
希望的観測にしても可能性は1％程度だろう
ソフトの世界ではトップソフトだけが価値があって
二番手以降は全てゴミソフトの無価値状態
意味が無い
もう一つ
中韓のトップ＞＞＞日本のトップ
これが人間界の格付けで明確なわけで
セドル級の世界トップが対ソフト戦に参戦している限り
セドル以下のゴミプロがどんだけ対ソフト戦に挑戦しようが
注目されるわけがない
304:名無し名人
16/03/02 21:03:29.95 N2OKzgAL.net
それってべつに名誉なことじゃなくて
相変わらず国内では囲碁は見向きもされないってことなんだけどね
305:名無し名人
16/03/02 21:05:11.90 fl31BsZc.net
>>304
＞囲碁は見向きもされない
失笑w
見向きもされない結果
↓
「国内の」タイトル賞金額
碁＞将棋
これが現実
逃げようがない現実
306:名無し名人
16/03/02 21:06:22.88 N2OKzgAL.net
金出せばいいってもんじゃないから。
囲碁には動員力がない、ってこと。
307:名無し名人
16/03/02 21:07:01.51 fl31BsZc.net
動員力があるのに
賞金が低いってどういうことなんですかねぇ・・・
308:名無し名人
16/03/02 21:08:10.24 N2OKzgAL.net
賞金が高額ならそれでいいというなら
パチンコ業界がいくらでもロンダリングしたかねをだしますよ
囲碁でしょ。囲碁ならパチンコはかねだします
309:名無し名人
16/03/02 21:08:48.29 fl31BsZc.net
つまり将棋は金を出さない、出してくれないわけだ
310:名無し名人
16/03/02 21:09:50.74 N2OKzgAL.net
パチンコマネーは薄いだろうね。だってさほどつながりないもの。
311:名無し名人
16/03/02 21:10:24.41 fl31BsZc.net
碁のタイトル戦にパチンコマネー？
ソース出してみ
312:名無し名人
16/03/02 21:13:28.25 N2OKzgAL.net
ロンダリングマネーだからソースなんかないよw
韓国のプレーヤーがいま世界のトップだから、
半島とゆかりの深いパチンコ業界は囲碁には金を出すだろうってだけさ
313:名無し名人
16/03/02 21:15:02.33 fl31BsZc.net
>>312
マネロンとかまったく関係ない話
簡単な話で
朝日は将棋と碁でどっちに賞金多く出してます？
毎日は将棋と碁でどっちに賞金多く出してます？
読売は将棋と碁でどっちに賞金多く出してます？
産経は将棋と碁でどっちに賞金多く出してます？
日経は将棋と碁でどっちに賞金多く出してます？
これが結論
314:名無し名人
16/03/02 21:16:12.27 N2OKzgAL.net
ドワンゴ自体は興行主なんだからどっかから金引っ張ってこなきゃならんでしょ
そのときにパチンコ屋はかねだすでしょ。
もちろんパチンコ屋が直接出すと「ん？」と思われるから、一回どこかを経由してね
315:名無し名人
16/03/02 21:16:52.14 fl31BsZc.net
＞どっかから金引っ張ってこなきゃならんでしょ
その結果がスポンサー激減ね
お疲れ様
316:名無し名人
16/03/02 21:18:06.91 N2OKzgAL.net
ああもちろん「ドワンゴの企画がセドルの名誉を損なうようなものでなければ」、ってことだけど。
317:名無し名人
16/03/02 21:19:06.46 fl31BsZc.net
>>316
名誉とかじゃなくて、誰も望んでない企画を続けてるから
スポンサーが激減してるだけ
318:名無し名人
16/03/02 22:39:25.05 jrmQitAD.net
だからソフト対人間の頂上対決なんて図式がもう古いんだよ
将棋については一般に普及するチャンネルを電王戦で得たことのが大事だ
最初の打ち上げ花火で点火した火を、どうつなげてくかってこと
大将と大将がいちどガチで白黒つけるなんてのは、点の出来事でしかない。
将棋は渡辺ボナンザで十分な話題性を作った前例がある
羽生対ソフトやっても全体の盛り上がりに寄与するかは微妙
将棋は打ち上げ花火で瞬間の注目を集める時期は過ぎてて、
しかしその獲得したチャンネルを工夫して
棋士のキャラクターや将棋そのものの魅力でしっかりと普及を目指すべき段階にある
囲碁だけが打ち上げ花火を半永久的にあげれる道理はない。
いつかはネタは枯渇する。
それやれるならとっくに覇権ゲームになってる。
319:名無し名人
16/03/02 23:16:23.24 sQfvBEq6.net
叡王戦が4年目以降も続けばいいのになあ
非エントリー棋士にとっては説明責任が求められるけど
320:名無し名人
16/03/02 23:31:18.14 deWi10We.net
ID:fl31BsZc [8/8]
キチガイ連投マンこわ
321:名無し名人
16/03/02 23:41:24.21 Q+Au6EQ3.net
囲碁板で暴れてたガイジの凱旋帰板だぞ。祝ってやれよｗ
322:名無し名人
16/03/03 00:31:01.95 pblRdqO0.net
真剣ソウブ（）がどうとか煽ってたやつはよォ、
たかが便所の書き込みくらいでなんでIP晒すのくらいビビってんだ？
IP晒して便所の真剣SOUBU（）もできないのに（）
人間同士の真剣勝負やってる棋士DISるとか笑わせるｗｗｗｗ
323:名無し名人
16/03/03 02:26:44.45 hz4KD7G9.net
>>309
女流名人戦は実質パチンコ会社が金出してるんじゃなかったっけ
囲碁将棋問わず国内限定男性棋戦に商業的価値がないということなんじゃね
囲碁も最近の新棋戦は国際棋戦でなければ女流棋戦でしょ？