第9回朝日杯将棋オープン戦 Part6at BGAME
第9回朝日杯将棋オープン戦 Part6 - 暇つぶし2ch472:名無し名人
16/01/21 20:37:38.55 FMGqRqR0.net
郷田早指しあかんな
でも王将戦は勝つなこれは

473:名無し名人
16/01/21 20:37:40.03 SWVoBbcS.net
すっげおもしろかったw

474:名無し名人
16/01/21 20:37:43.76 ycQEykbV.net
羽生さんオメ、郷田さん乙
王将戦も楽しみにしてます

475:名無し名人
16/01/21 20:37:47.32 ISjxSIqU.net
当然だけど有象無象の棋士の形勢判断なんて一切あてにならんな

476:名無し名人
16/01/21 20:37:47.91 EQKkABhd.net
・王将戦に向けて対郷田の連敗を止める事に成功
・今年度の一般棋戦オール初戦負けを回避して7年連続ベスト4以上確定
今日1日で羽生が得たものは大きい

477:名無し名人
16/01/21 20:37:48.56 kS8A1ogZ.net
あじあじの方が局面見えてたな

478:名無し名人
16/01/21 20:38:11.02 htBZTXZJ.net
羽生勝ち
朝日杯では抜群に強いな
過去8回で優勝…4回 準優勝…1回 ベスト4…2回
そして今回もベスト4以上確定

479:名無し名人
16/01/21 20:38:17.98 u1qYR9lg.net
71角からの手順がおかしかった感じ

480:名無し名人
16/01/21 20:38:18.41 kS8A1ogZ.net
しかし、羽生さんつぇぇぇぇぇえ

481:名無し名人
16/01/21 20:38:21.53 h6jSnSl3.net
先崎にバカ呼ばわりされたくないな

482:名無し名人
16/01/21 20:38:23.04 gy5lhdcZ.net
感想戦が楽しみだ

483:名無し名人
16/01/21 20:38:30.97 H3Y8ccoa.net
強すぎワロタ

484:名無し名人
16/01/21 20:39:09.22 dpTseMAC.net
豊島イトシンナベ羽生のベスト4が見えてきたな

485:名無し名人
16/01/21 20:39:11.46 KGwVV41I.net
豊島以外は怖くないから決勝行けそうだな

486:名無し名人
16/01/21 20:39:13.90 r9ks8gN/.net
aperyに読み込ませてみるか

487:名無し名人
16/01/21 20:39:26.27 uwtW64zd.net
優勢を意識すると髪が跳ね上がる羽生さん。スーパーサイヤ人と呼ぼう。

488:名無し名人
16/01/21 20:39:38.31 Nlvv5I38.net
焦らず27成銀から47歩成
ハイライトはこの辺りですかね

489:名無し名人
16/01/21 20:39:45.52 Nww6piLp.net
>>472
異次元ですね

490:名無し名人
16/01/21 20:39:53.11 A7bs5PH/.net
ニコ生でやるなら評価値デフォにしてほしい

491:名無し名人
16/01/21 20:39:57.61 y3leI0C9.net
やっぱ朝日杯はいろんな将棋をサクサク見れるから楽しいな

492:名無し名人
16/01/21 20:40:04.58 O4toy97o.net
確かこれに優勝したら棋戦優勝で大山に並ぶんだよね

493:名無し名人
16/01/21 20:40:20.80 p2ZkWGBf.net
あと99勝や‼

494:名無し名人
16/01/21 20:40:46.16 uwtW64zd.net
これで王将戦の楽しみが増えた。

495:名無し名人
16/01/21 20:41:15.31 KU6ZJRP5.net
Aブロックの面子ええやん

496:名無し名人
16/01/21 20:41:16.15 H3Y8ccoa.net
たのしそう

497:名無し名人
16/01/21 20:41:19.41 CPfLlOBL.net
何故投了?まだイーブンだろ!?
実際6五歩と突かれてわからない
同角2七竜で8七歩が受かってるから

498:名無し名人
16/01/21 20:41:25.92 n+a3fSFR.net
83手目の▲6八飛が敗着っぽい

499:名無し名人
16/01/21 20:41:54.58 bYyg/hMp.net
先崎が先手圧倒的有利をうたってた▲7一角のあたりは実際は互角だったと思う
△4七とから飛車を取られると先手陣は一瞬で崩れるから、
先手が▲2三歩と縛り、後手が△4九飛と王手した局面は既に後手かなり有利
▲6九飛は最善の粘りで、▲5九歩の中合いは△7六桂で受けなし
先崎水晶の▲4三歩も、△同龍で歩切れの先手に継続手段がなく大勢決してる

500:名無し名人
16/01/21 20:42:01.76 gy5lhdcZ.net
イトシン今年もいるのかよ

501:名無し名人
16/01/21 20:42:18.33 qPQcfU8f.net
イトシン頑張ってるな

502:名無し名人
16/01/21 20:42:21.11 cf4Lqiwr.net
風呂入ってる間に先手大優勢が逆ってたんだけどなんなん?

503:名無し名人
16/01/21 20:43:02.48 NHSx7iSr.net
43歩必死って意味わからなかったわ

504:名無し名人
16/01/21 20:43:22.07 ycQEykbV.net
>>494
前回ベスト4でシードじゃないかな

505:名無し名人
16/01/21 20:43:32.15 KGwVV41I.net
なんか羽生が2連覇してたんだな
ナベに負けたのいつだったっけと思ったら三年前とかうそだろ

506:名無し名人
16/01/21 20:44:21.14 qPQcfU8f.net
やっぱり羽生が勝つとアンケ評価いいな

507:名無し名人
16/01/21 20:45:20.14 bnLogFiD.net
先崎の感覚形成判断はいつも極端なんだよなぁ
見てる方としても、プロにははっきり言ってもらったほうが有り難いことも多いんだけど
判断が違った時のブレが大きくなる(大逆転という解説になる)

508:名無し名人
16/01/21 20:45:20.55 Nlvv5I38.net
>>491 65歩には同桂もあるし76桂もありそう
先手から厳しい攻めがないしね

509:名無し名人
16/01/21 20:46:44.98 ixb8TRuS.net
中盤は先手行けそうに見えたんだけどそうでもなかったんか
別次元だ

510:名無し名人
16/01/21 20:47:18.94 wjE6E+DB.net
>>497
俺もわからんかった
同龍と取られて何でもないような

511:名無し名人
16/01/21 20:48:17.82 Sf0cTyFz.net
対郷田3連敗でストップ

512:名無し名人
16/01/21 20:48:24.97 h22VX7el.net
羽生が94歩受けない形初めてやってあっさり悪くしたっぽいけど


513:なんか勝った



514:名無し名人
16/01/21 20:49:21.90 bnLogFiD.net
2七成銀がハイライトだったかな

515:名無し名人
16/01/21 20:49:36.88 ACS37H41.net
>>472
決勝戦の5回中4回優勝って・・・

516:名無し名人
16/01/21 20:49:54.93 xWXZHO/a.net
朝日杯は先崎の恥さらし大会となってしまった感じだなw

517:名無し名人
16/01/21 20:50:06.47 Dg0zZKbX.net
>>482
あのあたりは形作りしてるのかと思ったよ

518:名無し名人
16/01/21 20:50:32.48 gy5lhdcZ.net
あのへんはちんたら飛車おってる場合ではなさそうだったんで先手良しに見えたけど
実際はどうだったのやら

519:名無し名人
16/01/21 20:50:37.83 p6cjWRm3.net
先崎の形勢判断は半分ギャンブルだから
ハイリスク背負ってようやってるよ

520:名無し名人
16/01/21 20:52:10.25 r9ks8gN/.net
apery
65手目の両取りの角打ちから74手目の△4六歩まで先手+500前後
75手目の金引きで若干評価を落とす(変えて8二角成がapery推奨手)

521:名無し名人
16/01/21 20:52:43.85 k+A7wvdp.net
羽生は終盤の感覚が他の棋士と別次元だわ
恐ろしい男だ

522:名無し名人
16/01/21 20:53:58.59 xWXZHO/a.net
こういう先崎の恥さらし解説は、NHK杯や銀河でしばしばお目にかかるけど
不快感が残るだけで笑いや楽しさもないんだよな。
もういい加減に先崎の解説はやめにして、もっと強い棋士に代えてほしいわ。
天彦あたりに解説してもらった方がはるかにわかりやすくて楽しい。

523:名無し名人
16/01/21 20:54:38.88 MJ99Cd9L.net
永世朝日はないの?

524:名無し名人
16/01/21 20:55:12.60 prbOXyGO.net
なんか四段相手の方が苦労した感じだな

525:名無し名人
16/01/21 20:56:37.88 A7bs5PH/.net
解説もソフト使えるようにしとけばいいんだよ
今時見てるほうが使ってんだから

526:名無し名人
16/01/21 20:56:50.35 Sf0cTyFz.net
準決勝からの解説はまた山崎叡王なのね

527:名無し名人
16/01/21 20:57:03.16 HTjBhKxJ.net
終わってみると、20代の若手棋士がだらしないな
谷川会長からの叱咤激励が浮かんでくる

528:名無し名人
16/01/21 20:57:25.46 Dg0zZKbX.net
先手楽勝、何やっても勝てるとか言われると観戦熱がちょっと冷めるんだよなあ
実際は熱戦だったじゃないかよ

529:名無し名人
16/01/21 20:59:36.20 ypKXvkzw.net
先崎の解説は当たるときは流石プロとなるんだが
外れるときは対局者の強さが不当に低く見られるからやめて欲しい
羽生も郷田も本来より多くミスしてる様に思われてる

530:名無し名人
16/01/21 20:59:49.16 gEeDGM8y.net
大介のデタラメは憎めなくておもしろいんだけどな

531:名無し名人
16/01/21 21:00:12.38 r9ks8gN/.net
84手目△4七歩成のあたりで評価値は後手より、その後はじわじわと後手に触れて行く一方
apery的には中盤までは先手やや良しも、終盤入り口からは後手ペースとの解答

532:名無し名人
16/01/21 21:03:03.72 rMe2Leyi.net
大ちゃんは自虐から入って解説するから憎めない

533:名無し名人
16/01/21 21:03:25.12 O+HBK5jX.net
ソフトは優柔不断で当てにならんね

534:名無し名人
16/01/21 21:06:29.85 w07STm4h.net
最終盤の詰めろとか必死がかかる局面ならともかく、序中盤で楽勝とか何やっても勝てるとかありえんからな
相手が羽生ならなおさら
プロなら将棋の奥深さや恐ろしさを俺たち以上に体感してるはずなのになんでそんな将棋を舐めたこと言ってしまうのか

535:名無し名人
16/01/21 21:06:35.92 f0C2rUn2.net
先手楽勝、何やっても勝てる
こんな断言しておいて負けたせいで郷田が弱く見える
解説も上手くやらないと棋士を弱く見せてしまうな

536:名無し名人
16/01/21 21:06:59.98 Sf0cTyFz.net
先崎のせいで郷田が辱めを受けた

537:名無し名人
16/01/21 21:09:52.82 jfLia3mS.net
あー王将戦は中継が見られない

538:名無し名人
16/01/21 21:10:01.72 O+HBK5jX.net
先崎ディスってるのはアンチ連盟のソフトちゅうと考えるとわかりやすいよ

539:名無し名人
16/01/21 21:11:31.73 wjE6E+DB.net
>>528
それどころか、先崎は郷田の気持ちを代弁して「自分のバカさ加減に」とか言っちゃうからな
あれってつまり、「郷田がバカやった」と先崎が揶揄したようなもんだよね

540:名無し名人
16/01/21 21:12:38.51 QPilffU3.net
先崎さん手の読み方良かったよ
終盤はその通り進んでたし
7一角のとこはソフト以外互角と思わんだろう

541:名無し名人
16/01/21 21:14:12.07 O+HBK5jX.net
27銀成から46歩がマジックでしたな
組み合わせの妙

542:名無し名人
16/01/21 21:14:53.60 FfFuIrvt.net
終盤の形勢判断はともかく指し手はポンポン当ててたな先崎

543:名無し名人
16/01/21 21:15:33.13 hBsPsx5h.net
>>532
放送見られてないからみんな随分辛辣だなと思ったが、それはちょっとひどいね

544:名無し名人
16/01/21 21:20:11.43 jpH6DPon.net
郷田さんの早投げっぷりが凄いw

545:名無し名人
16/01/21 21:20:38.81 O+HBK5jX.net
自演くささが満開です

546:名無し名人
16/01/21 21:20:58.33 ZflNcN+3.net
まあまあまあ、とりあえずニコ生で中継してくれてんだ
ありがたく思おうぜ♪

547:名無し名人
16/01/21 21:23:13.33 zsMmImFn.net
飛車に迫っていったり、46歩効かせたのが大きかったな。そこまでは流石に先手良しだったと思う。

548:名無し名人
16/01/21 21:25:27.37 08Z2oAav.net
>>536
同い年の先崎だからこそ言えた、いい解説だとおもうよ。

549:名無し名人
16/01/21 21:25:35.37 PT7xkmmG.net
羽生2局とも形勢不利だったのに勝利か
誰かが言ってたな羽生さんは不利でもピッタリ背中に付いて離れないと

550:名無し名人
16/01/21 21:27:36.80 KyysZgBC.net
執拗な解説聞き手叩きは
スレ盛り上げるために1レスいくらのお仕事としてやってるの?と見紛うレベル
プロにそこまで上から目線で叩ける棋力の持ち主なら
コメ消して自分で判断するか、自前のソフト使うなりすりゃいいじゃん

551:名無し名人
16/01/21 21:30:14.72 DJ0Sy2/d.net
>>531
慧眼ですなあ

552:名無し名人
16/01/21 21:30:52.43 Dg0zZKbX.net
中盤でもう楽勝とかふつう言わないよね

553:名無し名人
16/01/21 21:32:11.92 hBsPsx5h.net
>>541
なるほど、たしかにそういう時あるよね。
ここの書き込みだけだとバイアスかかっちゃうからあんまり信じてもよくないね

554:名無し名人
16/01/21 21:33:30.98 TN2Oz1Dx.net
>>541
本当に郷田が馬鹿やったなら
まだわかるが実際は難しかったなら
熱戦だったものがただのポカにすり替わってしまうだろ

555:名無し名人
16/01/21 21:35:20.23 KyysZgBC.net
解説がバカと言ってたからって額面通り受け取るかね普通
盛った先崎なりの演出やんけ

556:名無し名人
16/01/21 21:35:23.19 dFV/kICe.net
先崎不評やな、わかんなくて無難なことしか言わない解説よりええやん

557:名無し名人
16/01/21 21:37:11.94 Sf0cTyFz.net
先崎は羽生つえーをやりたかっただけ
悪くない

558:名無し名人
16/01/21 21:39:48.19 9lKBM60K.net
先崎は郷田と仲がいいから当事者間では手厳しいこと言うのもありなんだろうけどな

559:名無し名人
16/01/21 21:41:30.47 GUf1q+Oc.net
不評ってか、一匹が自演で罵倒しているだけだと思います
単発ごろごろ

560:名無し名人
16/01/21 21:42:15.00 08Z2oAav.net
>>547
郷田目線では有利に進めていたものを、負けにしてしまった、後悔があるんだよ。
局面が難しいかどうかではなく、対局者の心理面の問題。

561:名無し名人
16/01/21 21:42:27.75 xWXZHO/a.net
>>552
いい加減なこと言うなよ

562:名無し名人
16/01/21 21:44:25.07 Edj+NIhk.net
>>553
レベルは違えど、その立場になると誰しもがそう思う。
見る将やソフト厨にはわからないだろう。

563:名無し名人
16/01/21 21:44:30.52 fdXeOKib.net
>>552
うほ、見事に単発ばっかりw

564:名無し名人
16/01/21 21:44:31.96 L8MOklTS.net
>>472
まあ羽生は本戦からスタート出来るからな
トップ棋士を2、3人倒すなど容易い

565:名無し名人
16/01/21 21:46:25.92 w07STm4h.net
>>553
本当に郷田が勝ちだと思って寄せにいってたのかはわからんだろ
苦戦を自覚しつつ無理気味なのを承知で暴れてみただけかもしれん
感想戦コメが出たらわかるんだろうけど

566:名無し名人
16/01/21 21:47:17.83 xWXZHO/a.net
>>550
先崎が羽生凄いとか強いとか大袈裟に褒めたことは殆ど記憶ないけどな。
率直に褒めたり称賛することが出来ない屈折した感情を羽生に対して抱いていると思うよ。
ただ、それは別に悪いことじゃないがね。

567:名無し名人
16/01/21 21:47:29.11 f0C2rUn2.net
>>552
ん?

568:名無し名人
16/01/21 21:48:07.88 prbOXyGO.net
NHKで天才天才言ってたやん
そういえばあれも羽生郷田だったな

569:名無し名人
16/01/21 21:50:06.02 95hb2HG5.net
>>552
同意

570:名無し名人
16/01/21 21:50:07.77 SRe+QYwC.net
天才の詰みってやつだな
やっぱり羽生さん天才ですって言ってた

571:名無し名人
16/01/21 21:50:20.51 gy5lhdcZ.net
先崎指摘の▲43歩はどうだったの
以下△同竜▲52銀でそっから先よくわかんね

572:名無し名人
16/01/21 21:50:20.72 OpQezzom.net
非難ばっかりのヤツってかっこわりーなあ
まっ、所詮は2chだけど

573:名無し名人
16/01/21 21:54:58.53 FsM9yop8.net
>>531
なるほど

574:名無し名人
16/01/21 21:55:58.76 08Z2oAav.net
>>558
あの手つき、表情でそれはないだろうね。
勝ちとまではいかなくとも、有利だとは思ってるよ。
というか、馬が出来て一目有利な局面だし。

575:名無し名人
16/01/21 21:59:22.19 Nlvv5I38.net
>>564 多分それで必死だと思ったんじゃないの
そこで23竜が見えなかったと
先崎解説見てないからよく分からんけど

576:名無し名人
16/01/21 22:04:27.94 w07STm4h.net
>>567
馬が出来てって79手くらいのこと?
そりゃあそこは先手よしだったと思うよ、楽勝とかじゃないけど
でも中盤でいったん有利になったくらいで、投げるときにバカやった~とか思うわけ?
だとすれば郷田は相当傲慢ってことになるがそりゃないでしょ

577:名無し名人
16/01/21 22:06:01.78 FxvW3EH+.net
( ^ω^)おっおっ

578:名無し名人
16/01/21 22:06:01.96 O+HBK5jX.net
将棋板にはアスぺチックな人間が多いわ

579:名無し名人
16/01/21 22:11:00.45 KyysZgBC.net
もしくはめっちゃ郷田さんファンの女性の可能性が微レ存

580:名無し名人
16/01/21 22:22:06.39 XYxm/hCN.net
タナトラも最近の解説酷いよなー。銀河戦とか女流に指摘されてたし。

581:名無し名人
16/01/21 22:28:18.18 9B0wfAmm.net
去年は窪田-羽生が面白かったな
イトシン-羽生も面白かった

582:名無し名人
16/01/21 22:41:08.56 Dg0zZKbX.net
>>553
なんで先崎に郷田目線がわかるのか…
形勢判断が先崎と同じわけではないだろうに

583:名無し名人
16/01/21 22:49:31.84 HKr4gHwp.net
郷田王将「本譜で勝ちと思っていたら、ぼろ負けになっていた」

584:名無し名人
16/01/21 22:50:03.49 FfFuIrvt.net
>>569
感想戦コメントで羽生は厳密には後手負けてると言っていて
郷田は本譜で勝ちと思ってたらぼろ負けになってたって言ってるんだけど
それについての君の感想は?

585:名無し名人
16/01/21 23:03:32.54 KyysZgBC.net
お、感想戦※きたのね
んじゃ先ちゃんの第一感と対局者のそれは大差なかったって感じなのか

586:名無し名人
16/01/21 23:07:14.81 gy5lhdcZ.net
中盤まで先手勝ちってのはあってるけど
先崎は終盤ひっくり返っても形勢判断を引きずって錯覚し続けた
という感じの模様

587:名無し名人
16/01/21 23:09:00.31 KyysZgBC.net
まあそこは盟友?郷田に勝ってほしかったってことで大目にみてあげてや

588:名無し名人
16/01/21 23:09:59.00 bYyg/hMp.net
まぁ先崎がソフトより弱いと考えるから、先崎がひどい錯覚してるように見えてるだけで
その前提がおかしいかもしれないしな

589:名無し名人
16/01/21 23:13:02.18 08Z2oAav.net
>>579
ちょっと錯覚が長すぎる気もするけど、時間が少ないし仕方ないかな。
そうじゃなくても、解説者がころころ意見変えるのは難しいだろうし。(たとえ、実際の局面が変わったとしてもね)

590:名無し名人
16/01/21 23:13:54.60 KyysZgBC.net
ワシら低棋力には知る由もないべ

591:名無し名人
16/01/21 23:15:43.87 ACS37H41.net
#見てきたけど変化が複雑すぎて無理だw
後で並べてみようと思う

592:名無し名人
16/01/21 23:16:26.67 xEzY8BKR.net
いやーいい棋戦だなぁ、最高だわ
どっかの田中に牛耳られて普及と真逆にいきはじめたタイトル戦とは違うは

593:名無し名人
16/01/21 23:20:25.28 vm2lK9mZ.net
やばいな、郷田が再度鬼畜さんの、許さんリスト、に登録されちまった悪寒

594:名無し名人
16/01/21 23:20:30.25 gy5lhdcZ.net
>>582
さすがにここから郷田が負けることはないという局面だったんだろうね

595:名無し名人
16/01/21 23:23:13.34 vm2lK9mZ.net
先崎に鬼畜さんの手が読めてたら、もう一回くらい鬼畜さんに勝ってるだろ
生涯で一度しか勝ってないし

596:名無し名人
16/01/21 23:24:45.08 tNzvnmWI.net
>>544
す、すいがん

597:名無し名人
16/01/21 23:28:10.75 gjuI6fPQ.net
>>589
けいがん、らしい

598:名無し名人
16/01/21 23:38:59.31 DTz5X9B2.net
昨年の朝日の謝罪がもたらした韓国への反攻のチャンス。そしてそれを
自ら手放した安倍首相の日韓合意。これはまた朝日再起の後押しとなりかねない
愚行でもあった。いずれにせよ国民は、今後さらに朝日糾弾の声を上げて行かなくてはならないだろう。
■奮って参加を! 
1・24JR川口駅前「朝日新聞を糺す!街宣活動!チラシ配り!」
平成28年1月24日(日) 13時00分~16時00分
場所 JR 京浜東北線 川口駅 東口 2階デッキ
内容 朝日新聞への抗議署名活動、街宣活動、ビラ配り
主催 頑張れ日本!全国行動委員会 埼玉県本部
URLリンク(ganbare-nippon-saitama.net)
問合せ TEL 090-1628-7344 (佐野)
朝日打倒!日韓合意で息吹き


599:返させない(附:埼玉県での朝日糾弾街宣・署名活動の案内) http://mamoretaiwan.blog100.fc2.com/blog-entry-2741.html



600:名無し名人
16/01/21 23:42:58.42 p2ZkWGBf.net
3人の和気あいあい感想戦見たかったなぁー

601:名無し名人
16/01/21 23:52:44.05 Edj+NIhk.net
>>576
あ、横浜まで走って帰ります

602:名無し名人
16/01/21 23:56:50.86 Dg0zZKbX.net
>>588
ならその教訓を活かして安易に楽勝とか言わないほうがいいな

603:名無し名人
16/01/22 00:15:43.22 z1ce9TMe.net
別に先崎は嘘ついてたわけでもないのにこんな言われようはなあ
棋士が見ても勘違いしてしまうような局面だったんだなあとポジティブに捉えてやれよ…

604:名無し名人
16/01/22 00:20:01.84 AywEBv7x.net
一体いつになったら衰えるのか。

605:名無し名人
16/01/22 00:26:52.63 Nh00+Toh.net
明日イドーかよ
こいつまじ最悪の聞き手なんだよな

606:名無し名人
16/01/22 00:28:04.54 t+JcH9Wf.net
しつこいなあ、先崎批判
解説者をバッシングして出演する気力を喪失させて、連盟の興行を
ぶっ潰すのが狙いなんだろけど

607:名無し名人
16/01/22 00:29:13.92 VQV+lkwj.net
羽生強すぎ笑った
どの棋戦も全力で勝ちにいく
王者はほんとかっこいい

608:名無し名人
16/01/22 00:34:45.67 2MUSpi03.net
明日は誰々の対局だ?
まぁ、また面白いドラマを見せてもらいましょう

609:名無し名人
16/01/22 00:37:18.99 6CWZWrNq.net
>>598
郷田腐の糖質おばさんだと思う
郷田スレにおかしいの一人いるもん

610:名無し名人
16/01/22 00:42:24.15 lkjXAItc.net
>>601
誰?

611:名無し名人
16/01/22 00:42:44.93 z1ce9TMe.net
叡王戦のせいでニコ生将棋最近全然やってないなと感じてしまったが3週間しか経ってなかった

612:名無し名人
16/01/22 00:43:12.46 6CWZWrNq.net
誰って・・・
必死かけるクセつけてたらだいたいわかるよ

613:名無し名人
16/01/22 00:43:45.59 4xWhAoIU.net
羽生も衰えたねえ
とにかく羽生も衰えたねえ

614:名無し名人
16/01/22 00:43:49.66 6CWZWrNq.net
あ、必死チェッカーね

615:名無し名人
16/01/22 00:50:51.87 eRGN6+m2.net
まあ実際先崎の形勢判断はひどかったけどな
石井戦のときもデタラメ

616:名無し名人
16/01/22 00:51:59.76 pSHTrVVA.net
>>463
去年とほぼメンバー変わってない気がする

617:名無し名人
16/01/22 00:53:55.22 hel7h/FT.net
>>463
羽生のブロックだけ黒星ばっかりかよ
やはり羽生は凄い

618:名無し名人
16/01/22 00:57:34.33 aGLJm82j.net
先崎の解説は誰が見ても酷かったと思うが

619:名無し名人
16/01/22 01:03:17.92 UL+E9OUd.net
先崎批判してるやつは先崎に勝てるのかよ
お前がどれだけ本気出そうが普通に勝ち越されるぞ

620:名無し名人
16/01/22 01:04:51.71 aGLJm82j.net
勝てるのかじゃねぇだろ
金貰ってるプロなんだからちゃんと仕事しろって話

621:名無し名人
16/01/22 01:08:51.38 t+JcH9Wf.net
病人がどうほざこうがニコのアンケートでは90パー以上が大満足してたという
事実は変えられんよ

622:名無し名人
16/01/22 01:09:15.76 yBUOU+G4.net
>>611
医療ミスした医者に文句言ったら、お前が治療しろと返すのと一緒だぞそれ

623:名無し名人
16/01/22 01:09:51.11 7Hzijb60.net
解説が当たってないのは客観的事実だから
ただそれをネチネチ叩くのは悪手で楽しむのが好手
羽生飯島の銀河戦の大逆転とか、先崎がなんか言うたび面白い
「いやあこれは飯島さん見事でしたね」「ここで冷静に受ければ金星ですね」

624:名無し名人
16/01/22 01:11:38.80 t+JcH9Wf.net
>>614
医者の指導を聞かず好き放題やってる患者は見放され逆キレされても
しょうがないよ

625:名無し名人
16/01/22 01:11:41.88 yBUOU+G4.net
>>614
羽生がニコ生ありで久しぶりに勝ったからだろ
客観的に見れないお前の方が病人だわ

626:名無し名人
16/01/22 01:12:54.99 aGLJm82j.net
先崎擁護もいい加減にしろよ…

627:名無し名人
16/01/22 01:13:16.13 t+JcH9Wf.net
>>617
スレ番を間違うほど君の血圧が上がってることはわかるよw

628:名無し名人
16/01/22 01:14:32.25 K6eb9IPK.net
>>619
スレじゃなくてレスじゃね

629:名無し名人
16/01/22 01:16:53.08 t+JcH9Wf.net
先崎批判の声一向に広がらず、ただただ自演のみ
切ないよね

630:名無し名人
16/01/22 01:18:41.85 t+JcH9Wf.net
半日以上独りで批判
きっと病んでるんだろうな
憐れみを覚えるよ

631:名無し名人
16/01/22 01:35:55.46 UL+E9OUd.net
ホントそう思う
汚らしい言葉で他人を叩いたり批判したりってのがどれだけ他人を不快にさせるのか分かってない
ろくな育ち方してないんだろう。両親に愛されず汚い団地ですさんだ人間関係見て育ったような底辺層って感じ

632:名無し名人
16/01/22 01:42:42.85 HnCIQAVn.net
飛車逃げたのがいけなかったんだな
とはいえ68金打なんて相当指しにくいなあ

633:名無し名人
16/01/22 02:01:34.59 q40jWpwX.net
>>623
あなたも言葉使い慎みな

634:名無し名人
16/01/22 02:06:25.71 HoABnUl+.net
タイムシフト欲しかったな

635:名無し名人
16/01/22 02:27:05.02 xdt8HUHw.net
郷田は8三馬とそっぽの金を取りに行ったのが構想上の敗着だろうな
あそこは2三歩ともう私の飛車なんて取ってる時間の余裕はありませんよと
盤上でも精神的にも羽生に一息つかせてはいけない勝負どころだった
駒得しに行った結果羽生に飛車をいじめる時間を与え主導権は一転羽生へと移っていった
渡辺などはこういう好機はぐいぐいと羽生に時間を与えることなく逃さないが
ここら辺が羽生に勝てない羽生世代の気の弱さなんだなと感じた

636:名無し名人
16/01/22 03:29:12.00 AywEBv7x.net
朝日杯の決勝トーナメントの盛り上がりは異常

637:名無し名人
16/01/22 05:48:32.55 +26vEjln.net
>>611
おまえが誰よりも先崎を舐めててワロタw

>お前がどれだけ本気出そうが普通に勝ち越されるぞ
勝ち越されるってw
ここの連中が先崎とやったら、1億回に1回も勝てんだろw

638:名無し名人
16/01/22 06:10:48.93 +MPSqW18.net
1/22(金) 本戦 Cブロック
10:00~ 三浦弘行 九段 vs 村山慈明 七段
14:00~ 丸山忠久 九段 vs 豊島将之 七段
19:00~ 勝者同士
ニコ生中継
解説:永瀬拓矢 六段 聞き手:井道千尋 女流初段
棋譜中継
URLリンク(live.shogi.or.jp)

639:名無し名人
16/01/22 06:30:21.47 iqj08ZBh.net
実際最終盤まで郷田勝ちの局面が続いて最後に郷田が間違えて負けたんだから
先崎解説そんな外れてないだろ

640:名無し名人
16/01/22 06:35:24.09 Sf8qAML8.net
朝日新聞将棋取材班 @asahi_shogi
深)朝日杯将棋オープン戦、本戦初出場の若武者2人の言葉が心に残りました。
「盛り返したけど、最後は燃え尽きました」と、郷田王将に敗れた斎藤六段。
羽生名人に惜敗した石井四段は「終盤までいい勝負。最後、もう少し力があれば。緊張して朝からお腹が痛かった…」。
次回の活躍に期待します。

641:名無し名人
16/01/22 07:35:37.75 Pd9cbUiu.net
18時50分、郷田が孫の手で背中をかく。

642:名無し名人
16/01/22 07:38:02.22 Nh00+Toh.net
勝敗の分かれ目なんてところは、相当に難しいものなんだ
先崎が迷うところなんかは、俺らみたいなカスはさらにわかるはずがねーわ

643:名無し名人
16/01/22 08:11:06.08 DcbuFD08.net
>>634
そのとおり
先ちゃんがわからないことを
俺らがわかる訳ないんだよ
だからこそ、楽勝なんて断言されると
ドキドキ感が削がれてしまうので
先ちゃんにはうまいこと盛り上げて欲しいよ

644:名無し名人
16/01/22 08:14:02.58 hGnBWMIo.net
>>631
優勢ではあったんだろうが勝ちとまでは言えないだろ
最終盤まで郷田勝ちだったんなら激指でもエイプリーでもいいから
お前がそこから先手持ってソフトに勝ってみろよ

645:名無し名人
16/01/22 08:44:19.28 iFYjW3Mm.net
>>636
将棋の局面は先手勝ちか後手勝ちか引き分けのどれかなんだからそれもおかしいような

646:名無し名人
16/01/22 09:10:12.99 bpMDoe5z.net
>>629
5万回辺りで、先崎がうっかり二歩で負けてくれると見た
まあ平手なら、奨励会員など関係者を抜かした素人じゃ
先崎とどれだけ対戦しても勝てないだろうな

647:名無し名人
16/01/22 09:28:18.35 PEuMQGFy.net
先崎が郷田をバカ呼ばわり。だれか動画もってない?

648:名無し名人
16/01/22 10:24:29.82 Ob4JhMiO.net
今ニコ生の視聴者アンケートやってたが30代以上の合計が六割弱居たぞ
意外と10代20代って少ないんだな。まぁ2007年に出来たサイトだからそりゃ当時の10代20代も結構な歳だろうけどさ

649:名無し名人
16/01/22 10:29:01.10 V2kVr2cO.net
20代はともかく大多数の10代は学校行ってるだろ

650:名無し名人
16/01/22 10:30:50.98 GvwIgkoA.net
>>640
将棋放送はもともとニコニコの中では年齢高め
そのぶん可処分所得が高い=広告効果が大きいからドワンゴは力入れてる
逆に連盟から見ると従来よりずっと低い年齢層を捕まえてる

651:名無し名人
16/01/22 10:31:35.60 iFYjW3Mm.net
若い子はなかなか将棋なんてやらないか

652:名無し名人
16/01/22 10:38:58.31 Ob4JhMiO.net
>642
そうなのか
30~40代ならまだしも50代以上も結構居て驚いたわ。流石にこういう層はオタク(アニメや漫画の)じゃないんだろうな

653:名無し名人
16/01/22 10:43:31.22 iFYjW3Mm.net
>>644
高橋道雄・・・

654:名無し名人
16/01/22 10:45:01.91 Bv/0q5wI.net
>>642
ニコのメイン層って10代~20代だからな
ちょっと前のデータだから今は上がってるのかもしれんが

655:名無し名人
16/01/22 10:46:24.43 ZT4+d/dJ.net
先崎と郷田はマブダチなんだよ
他人が口出すな

656:名無し名人
16/01/22 10:47:21.81 uYFiY6gm.net
どっちが勝勢なの?

657:名無し名人
16/01/22 10:54:14.84 HNDlbrmB.net
>>645
今の50代はオタクもけっこういるでしょ
オタク文化が確立してからもう30年以上も経つわけだし

658:名無し名人
16/01/22 10:59:22.27 zjNxnhNg.net
27飛浮いて良いんなら先手も我慢できるな。
66歩食らった時はもうダメと思ったが。

659:名無し名人
16/01/22 11:05:47.64 zjNxnhNg.net
こりゃ19馬じゃろ

660:名無し名人
16/01/22 11:08:20.23 zjNxnhNg.net
ありゃ、逃げた。

661:名無し名人
16/01/22 11:15:23.07 zjNxnhNg.net
82銀打ち重たそうだけど、好感触。

662:名無し名人
16/01/22 11:17:53.11 nme3aRQm.net
もう入玉確定だろ

663:名無し名人
16/01/22 11:20:29.82 TK98atlJ.net
後手は千日手にしたほうが良かったのでは

664:名無し名人
16/01/22 11:30:02.79 Bv/0q5wI.net
>>649
ちょうどオタク第一次世代だな

665:名無し名人
16/01/22 11:38:12.27 6dTlF33f.net
オワタ第一世代ですが?

666:名無し名人
16/01/22 11:39:31.82 GvwIgkoA.net
入玉になると後手は飛車が負担になりそう

667:名無し名人
16/01/22 11:40:05.22 Bv/0q5wI.net
こういう展開は精神的にキツいので、千日手にしとけばよかったって思ってるだろうな

668:名無し名人
16/01/22 11:43:33.39 JUfTYbHk.net
持将棋指し直しはキツいから愛妻弁当で勝負決めよう

669:名無し名人
16/01/22 11:49:27.83 6f2k/ds+.net
両方とも24点はクリアしてそうだが

670:名無し名人
16/01/22 11:52:04.11 Nh00+Toh.net
両対局者の性格がよく現れている将棋だなあ

671:名無し名人
16/01/22 11:55:28.35 6ODw2N6g.net
ジメイの飛車を攻めに銀打ったあたりからしばらく抜けてたんだが
相当ボロボロだった所からどうやってここまで立て直したんだ・・・?
昨日の郷田先生並にやらかしちゃったのかな

672:名無し名人
16/01/22 11:58:39.33 mteBpR8y.net
永瀬は昨日と違って「まだ難しい~」連発して盛り上げてるなw

673:名無し名人
16/01/22 12:00:06.99 JUfTYbHk.net
面白くなってきた

674:名無し名人
16/01/22 12:00:50.03 aXUX/R3W.net
三浦すげえw

675:名無し名人
16/01/22 12:03:40.82 GvwIgkoA.net
三浦の将棋は泥沼化してからが面白い
羽生を打ち歩詰めに追い込んだやつとか
久保と夜2時過ぎまで指したやつとか

676:名無し名人
16/01/22 12:12:49.72 aXUX/R3W.net
これは一目、点数届かなそう

677:名無し名人
16/01/22 12:17:07.63 OHqcROxy.net
先手の方が取れる駒が多いかな

678:名無し名人
16/01/22 12:17:32.79 Bv/0q5wI.net
先手の玉周りの駒をどれくらい回収できるかだな

679:名無し名人
16/01/22 12:18:23.79 mteBpR8y.net
解説もな~
「なんで投げないの?」言うと批判来る(かもしれない)からだろうけど、
バッサリ断罪してもいいと思うけどな

680:名無し名人
16/01/22 12:18:58.26 GvwIgkoA.net
飛車打つものなのか
持駒は絶対に取られないから
点数勝負のときは打たなくて済むなら打たずに済ませたいが

681:名無し名人
16/01/22 12:20:59.94 nUPpZpA2.net
>>671
格下の棋士が言っても笑われるだけじゃなかろうか

682:名無し名人
16/01/22 12:21:12.93 Bv/0q5wI.net
投げるタイミングでもないんだよな
今24点だろ、取られるけど後手も駒取れるかもしれないから

683:名無し名人
16/01/22 12:21:13.82 t9TomO3W.net
>>644
30代オタクですが何か

684:名無し名人
16/01/22 12:21:40.15 lkjXAItc.net
>>664
永瀬は王座戦の時もそんな感じだったな
聞き手が「投了も…」みたく言っても「いやがんばるはずです」みたいに

685:名無し名人
16/01/22 12:24:21.76 KSYD7ZXu.net
ここから詰ますのが羽生、ここから持将棋に他大勢、ここから千日手に持ち込むのが永瀬、ここから頓死するのが藤井

686:名無し名人
16/01/22 12:31:12.06 JUfTYbHk.net
軍曹もそろそろ言い出したぞよかったなw

687:名無し名人
16/01/22 12:31:42.46 mteBpR8y.net
将棋の新ルール考えたw(持将棋審判の不備を改善することも含む)
駒台に15枚乗せたら無条件勝ち確定ってどうや?

688:名無し名人
16/01/22 12:33:16.99 aXUX/R3W.net
数える必要もないけど、一応駒台の歩、5枚で改行したか

689:名無し名人
16/01/22 12:33:26.76 HDziOO5/.net
>>679
プロでも宣言法使えるようになったから不備などないだろ

690:名無し名人
16/01/22 12:34:32.27 JUfTYbHk.net
と金作りにいったーw

691:名無し名人
16/01/22 12:35:23.43 GvwIgkoA.net
ここからトライルールにしたら三浦の勝利

692:名無し名人
16/01/22 12:35:32.86 nszVUqIu.net
こここから5点も取れるわけないな
投了して昼飯にするのが最善手だろう

693:名無し名人
16/01/22 12:38:26.60 nme3aRQm.net
レフリーなんとかしろ

694:名無し名人
16/01/22 12:39:47.63 qPew3I5s.net
三浦いつまで指すんだ

695:名無し名人
16/01/22 12:40:40.91 mteBpR8y.net
駒台に15枚乗せたら無条件勝ち
駒柱を完成させる手を指したら勝ち
これを取り入れよう

696:名無し名人
16/01/22 12:42:05.91 OuiRPsp0.net
うっかりすると食い破られて入玉間に合わないような可能性があるの?

697:名無し名人
16/01/22 12:42:09.32 JUfTYbHk.net
ジメイもこんだけテンパってたら三浦も投げられなくなるやんけ

698:名無し名人
16/01/22 12:43:26.39 iFYjW3Mm.net
>>684
飯屋が混んでるので13時まで待つのも好手

699:名無し名人
16/01/22 12:45:21.00 HDziOO5/.net
>>690
なるへそw

700:名無し名人
16/01/22 12:45:37.46 t+JcH9Wf.net
うっひゃあ

701:名無し名人
16/01/22 12:45:39.36 Nh00+Toh.net
解説陣が持将棋や宣言法のルールを説明してくれないから、意味がわからんな

702:名無し名人
16/01/22 12:46:45.22 Bv/0q5wI.net
ワンミスで持将棋になりそうだから投げるに投げられないな

703:名無し名人
16/01/22 12:49:12.52 Bv/0q5wI.net
投了か

704:名無し名人
16/01/22 12:50:10.63 aXUX/R3W.net
今頃5枚改行に気付いたのか

705:名無し名人
16/01/22 12:50:51.36 cRFC/51z.net
この勝負への執着が無いとプロ棋士は務まらない たぶん

706:名無し名人
16/01/22 12:54:38.82 HDziOO5/.net
なるほどこう指すのか

707:名無し名人
16/01/22 12:54:46.58 JUfTYbHk.net
永瀬「投げる理由はないですね」

708:名無し名人
16/01/22 12:55:00.33 Z8jjHet9.net
凄いな

709:名無し名人
16/01/22 12:55:03.63 mteBpR8y.net
宣言法ってなんだっけ?
いつまでも投げなかったらどうやって終わるの?

710:名無し名人
16/01/22 12:55:31.67 iFYjW3Mm.net
溢れる駒台

711:名無し名人
16/01/22 12:55:45.80 GvwIgkoA.net
勝ったほうは次の対局が19時からで良かったな
去年までみたいに14時からじゃきついわ

712:名無し名人
16/01/22 12:57:52.80 OiVhLXkp.net
なにこれ

713:名無し名人
16/01/22 12:58:45.06 nUPpZpA2.net
>>701
敵陣に10枚以上+点数が24点以上なら「宣言します」という
それで点数が31点未満なら持将棋、それ以上なら宣言側の勝ち

714:名無し名人
16/01/22 12:59:10.63 t+JcH9Wf.net
羽生の将棋とはやはり何かが違う

715:名無し名人
16/01/22 12:59:43.48 GvwIgkoA.net
先手は角を手駒にしたら宣言して勝ちでは

716:名無し名人
16/01/22 13:00:00.99 aXUX/R3W.net
溢れたwwwww

717:名無し名人
16/01/22 13:00:29.11 adAOeGXj.net
まだ終わらんか

718:名無し名人
16/01/22 13:00:42.85 gSUN7u2f.net
28日の順位戦の前哨戦なので負けられないって感じなのかな

719:名無し名人
16/01/22 13:00:49.85 HDziOO5/.net
>>707
条件満たしてないから宣言したら負け

720:名無し名人
16/01/22 13:00:54.30 6ZGgbOBF.net
敵陣に10枚無い内に宣言してしまったら負けでしょ。

721:名無し名人
16/01/22 13:01:42.39 GvwIgkoA.net
あ、敵陣に10枚以上ないと宣言したら負けなのか
持駒を次々打ってくのも馬鹿らしいな

722:名無し名人
16/01/22 13:02:47.35 gJVV1M2B.net
一応これ詰めろだよな

723:名無し名人
16/01/22 13:03:01.59 mteBpR8y.net
敵陣に10枚以上にまだ遠いから宣言はできない
でも入玉はほとんど確定
の状態で256手まで続いたらどうなるの? 引き分け?

724:名無し名人
16/01/22 13:04:57.46 6ZGgbOBF.net
>>715
256手で引き分けなんて将棋のルールにはない。

725:名無し名人
16/01/22 13:05:57.77 mteBpR8y.net
あれ?そんなのなかったっけ?

726:名無し名人
16/01/22 13:06:41.74 qPew3I5s.net
さすがに投げろよ…

727:名無し名人
16/01/22 13:06:59.16 ao5FAWeZ.net
今来たけどなんやこれえええええええええ

728:名無し名人
16/01/22 13:07:11.43 mteBpR8y.net
じゃあ、三浦は何を期待して指し続けてるんや???

729:名無し名人
16/01/22 13:07:46.63 JUfTYbHk.net
井道ちゃんの建前↑
井道ちゃんの本音↓

730:名無し名人
16/01/22 13:07:46.62 qPew3I5s.net
>>720
宣言失敗

731:名無し名人
16/01/22 13:07:57.78 oaUnobz9.net
まだやるのか

732:名無し名人
16/01/22 13:08:01.58 gbSMP+6J.net
ぽろっとおおごまをとれればぐらいに思ってるんじゃないかね

733:名無し名人
16/01/22 13:08:01.88 6ZGgbOBF.net
256手で引き分けや立会人裁定ってのは、将棋ソフトとの対戦の電王戦や電王トーナメントでのローカルルール

734:名無し名人
16/01/22 13:08:08.23 r8DlN88F.net
オワタ

735:名無し名人
16/01/22 13:08:18.04 t+JcH9Wf.net
昨日の今日ので色合いがくっきり違うなあ

736:名無し名人
16/01/22 13:08:49.96 qPew3I5s.net
たしか天下一将棋でも256手引き分けとかいうのあったかな

737:名無し名人
16/01/22 13:09:06.04 mteBpR8y.net
先崎が呆れてひとこと
   ↓

738:名無し名人
16/01/22 13:09:21.57 HDziOO5/.net
>>720
宣言での引き分けに持ち込むことに決まってるだろ

739:名無し名人
16/01/22 13:09:28.70 t+JcH9Wf.net
将棋も言霊だわ
生き恥晒しちゃいかんと羅漢さんもおっしゃってた

740:名無し名人
16/01/22 13:10:11.69 6ZGgbOBF.net
村山「やった敵陣に10枚だ!宣言!」
三浦「くっくっく、入玉ルールは玉を除いて10枚必要なんだぜ・・・、俺の勝ちだな」
というのを狙ってる。

741:名無し名人
16/01/22 13:10:19.39 pV9KqMrc.net
三浦は元々嫌いだったけど
大嫌いにグレードアップしました
本当に気持ちが悪い

742:名無し名人
16/01/22 13:11:05.84 oaUnobz9.net
一局目これだと勝ってもきついな
疲労が残りそう

743:名無し名人
16/01/22 13:11:14.33 nUPpZpA2.net
いま連盟の対局規定で確認してきたけど、敵陣に玉を除いた駒が10枚以上なんだな
玉も含めるもんだと思ってたから俺なら宣言ミスって負けてたww

744:名無し名人
16/01/22 13:11:15.86 oaUnobz9.net
おわたか

745:名無し名人
16/01/22 13:11:29.10 aP8P20Kb.net
やっぱトライルール導入したほうがいいっしょ

746:名無し名人
16/01/22 13:11:31.18 gSUN7u2f.net
村山の尿意待ちだろう

747:名無し名人
16/01/22 13:11:59.73 PacKRvXD.net
条件満たすまでクッソ粘ったな


748:名無し名人
16/01/22 13:12:39.49 3AmcTOCA.net
なんか多少点数縮まったしあんだけ苦しんでくれるならやったろうかとも思うなw

749:名無し名人
16/01/22 13:12:46.34 ScV03PJw.net
>>737
名前がダサいからNG

750:名無し名人
16/01/22 13:12:53.50 6fKSwrNt.net
井道の声は可愛いしルックスも及第点だから出演を増やして欲しい
貞升の分をどんどん井道や渡部に回せ

751:名無し名人
16/01/22 13:14:05.83 Nh00+Toh.net
敵陣に10枚以上なんて、初耳だ

752:名無し名人
16/01/22 13:14:08.55 JUfTYbHk.net
>>742
でも永瀬とは合ってなかったね

753:名無し名人
16/01/22 13:14:10.04 Jnwdkk4f.net
残り1枚まで迫ったのは流石だな
23になってからの上積みなし確定後の挙動は疑問手か

754:名無し名人
16/01/22 13:14:31.83 z1ce9TMe.net
>>715
典型的なニコニコからきた見る将って感じの人ですね

755:名無し名人
16/01/22 13:14:49.00 Nh00+Toh.net
>>742
いや、山口の分をまわせ
あいつはポンコツのくせに多すぎる

756:名無し名人
16/01/22 13:15:25.54 mteBpR8y.net
三浦のイヤキチ
おかげで解説陣の休憩時間が少なくなった

757:名無し名人
16/01/22 13:18:12.73 0z4ZXi0n.net
プロが自分の感覚でいつまで指しても全く問題ない
というよりその闘志をみたい
ステージ4でも生きん望みを持つ

758:名無し名人
16/01/22 13:25:45.15 mteBpR8y.net
あーなるほど 宣言条件満たして31点以上あれば無条件勝ちにできるのか
入玉阻止できなくて負けてるほうにしたら
頭金が来るまでがんばったってことに近いか、じゃあ

759:名無し名人
16/01/22 13:28:46.13 6ODw2N6g.net
>>747
山口�


760:ヘポンコツって言っても指し手の話になったらちゃんと聞いて会話しようとしてるから好感持てるわ 安食は指し手の話だと棋士に一方的に喋らせて適当に相槌打ってればいいやって開き直りが見えて嫌だな 山田さんみたいなプロフェッショナルな聞き手になる可能性は井道よりむしろ山口に感じるしこれからも使って欲しいなぁ



761:名無し名人
16/01/22 13:35:33.55 Nh00+Toh.net
>>751
はぁ、あいつ田村の解説の時、邪魔ばっかしてたじゃん
まっ、聞き手なんかどうでもいいや

762:名無し名人
16/01/22 13:38:30.15 6fKSwrNt.net
伊藤も奨励会退会して女流棋士になったから出演してもらいたい
口下手そうだが棋力は女流でもトップクラスで文句なしだ

763:名無し名人
16/01/22 13:41:17.52 3AmcTOCA.net
>>751
ここでいい手があるんですよ~なんだと思います?って振る解説者はやめてやれよとも思うけど聞き手が適当に濁すのが一番嫌いだわ
堂々と言えばいいのに

764:名無し名人
16/01/22 13:42:16.82 Nh00+Toh.net
>>754
片上方式の解説か
確かにあれは一番イヤだな、胸糞わるい

765:名無し名人
16/01/22 13:44:21.78 Nh00+Toh.net
片上だの山口だのが背伸びしておもいっきりしゃしゃり出てくるのは
ホント気分悪くなるだけだわ

766:名無し名人
16/01/22 13:45:24.50 Nh00+Toh.net
もっと、解説名人の木村さんや山田さんを見習えってことだよな

767:名無し名人
16/01/22 13:48:03.28 t+JcH9Wf.net
昨日先崎を罵倒して今日は女流罵倒か
ど底辺の劣等人間だな、こいつは

768:名無し名人
16/01/22 13:51:18.29 Nh00+Toh.net
>>758
ホントそのとおり

769:名無し名人
16/01/22 13:52:33.41 1dZ9CHEA.net
おしらせ:感想戦が13時47分現在まだ続いております。第2局開始時刻を変更させていただく場合がございます。あらかじめご承知おき願います。

770:名無し名人
16/01/22 13:54:52.19 AywEBv7x.net
2.3年以上香川の同じツイートをコピペしまくったり、福間を1年以上嘲笑し続けたり、糞スレ立て続けている精神障害持ちのニートでしょ。

771:名無し名人
16/01/22 13:54:54.75 Bv/0q5wI.net
木村が解説名人は疑問手だわ、俺は

772:名無し名人
16/01/22 13:55:14.15 Nh00+Toh.net
>>760
記録係のカイカイが一番ひさんだな

773:名無し名人
16/01/22 13:56:01.33 Bv/0q5wI.net
丸山頑張れ、応援してるぞ

774:名無し名人
16/01/22 13:57:34.60 mteBpR8y.net
動く丸山見るのはひさしぶり
激しい将棋になるんだろうな~

775:名無し名人
16/01/22 13:59:54.44 Bv/0q5wI.net
後手だから一手損か
苦労の多い戦型だが今日はどうなるか

776:名無し名人
16/01/22 14:05:17.91 g5srQSGI.net
なんか一手損久々にみた気がする

777:名無し名人
16/01/22 14:10:15.01 Bv/0q5wI.net
角交換に5筋を突くな、5筋を付く場合は右金は保留ってのがセオリーなんだけどな
先手は江戸時代の角換わりっぽい感じだ、上記のセオリーが発見されたのは宗歩の時代

778:名無し名人
16/01/22 14:14:13.43 PhL0l8tW.net
対戦成績はこの前竜王戦で〇が勝ったので豊島の4-2だよな

779:名無し名人
16/01/22 14:15:28.89 ScV03PJw.net
そうね
3日前の形とは当然だけど変えてきたな

780:名無し名人
16/01/22 14:17:57.19 2yEuS3SF.net
青野流見たかったから丸山先手が良かったなぁ

781:名無し名人
16/01/22 14:22:42.24 lkjXAItc.net
山口貞升安食も全然いいと思うの人は少ないのかなぁ
それぞれいい所がある
解説との組み合わせで良くなったりするし
最近見ないけどカンナが苦手
藤田さんが一番好き

782:名無し名人
16/01/22 14:23:50.34 Nh00+Toh.net
角換わりばっかだな
横歩いかんかい

783:名無し名人
16/01/22 14:24:21.11 7kpa6IHP.net
>>754
「そうですね。皆さん大好きな王手飛車ですね」
って解説のやつが言ってるの見るとぶん殴りたくなる
特に阿久津おまえだ

784:名無し名人
16/01/22 14:26:21.26 IIHVyuKU.net
みんななんかいやなことでもあったのか

785:名無し名人
16/01/22 14:28:03.25 ScV03PJw.net
>>772
組み合わせの相性は結構大きいよな
安食の聞き手苦手だったけど、久保と組んでやってたときはなんかすごい良かった

786:名無し名人
16/01/22 14:30:11.97 lkjXAItc.net
>>776
昨日の先崎さんともよかったし
2日制の1日目の解説やる人とはだいたい合ってると思うんだけどw

787:名無し名人
16/01/22 14:30:57.62 JUfTYbHk.net
俺は清水以外は大体大丈夫だな

788:名無し名人
16/01/22 14:34:16.66 Bv/0q5wI.net
カンナは解説者がイライラしないか心配で見てられないw

789:名無し名人
16/01/22 14:35:48.50 5EqI3ojL.net
吹き替え、解説とかナレーションの出来を過度に気にする人は
人生損するから早めに治した方がいいよ
若いうちはまだいいけど40、50代になってそんなこと言ってるおっさんとかヤバイだろ?

790:名無し名人
16/01/22 14:35:52.14 K3wnNZUy.net
玉引いた
15角があるって事か

791:名無し名人
16/01/22 14:36:37.75 Nh00+Toh.net
まっ、春からは香川の聞き手一色だ
喜べ

792:名無し名人
16/01/22 14:39:06.39 K3wnNZUy.net
アマは角換わりを指さないか
女流はの間違いじゃないのかイドンくん

793:名無し名人
16/01/22 14:44:36.12 HDziOO5/.net
>>762
こってりし過ぎだよな

794:名無し名人
16/01/22 14:48:59.33 lkjXAItc.net
>>778
NHKスレで暴れたくなるの?

795:名無し名人
16/01/22 14:50:23.95 JUfTYbHk.net
>>785
じゃあお前は環那スレで暴れてんのか?

796:名無し名人
16/01/22 14:54:43.00 2yEuS3SF.net
俺は矢内が嫌だな
他は誰でも大丈夫だわ
できれば綾ちゃんがいいけどな可愛いから

797:名無し名人
16/01/22 14:57:27.54 Nh00+Toh.net
おまえら、女流の話になったら箸がとまらなくなるのな
もう、紅ちゃん一択でいいだろ

798:名無し名人
16/01/22 14:59:05.79 lIdQ3JoP.net
嫌がる人多いけど、俺は山口好きだな。あの雑さがなんかいい。
でも、カンナ竹部は好きじゃないから、好みとしかいえない。

799:名無し名人
16/01/22 15:04:02.90 2yEuS3SF.net
>>788
綾ちゃんのが断然可愛いわ

800:名無し名人
16/01/22 15:05:40.81 6TQBQCad.net
永瀬のしゃべり方が苦手だわ
もっと腹に力入れてしゃべってほしい

801:名無し名人
16/01/22 15:07:36.85 lkjXAItc.net
>>786
女流スレはほぼ行った事ない
一度とある女流スレみてどん引きして以来

802:名無し名人
16/01/22 15:07:49.24 Nh00+Toh.net
>>790
綾ちゃんも竹部も本田さんもかわいいのは認める

803:名無し名人
16/01/22 15:09:59.19 S89Gkv80.net
外しすぎて笑う

804:名無し名人
16/01/22 15:17:46.26 AywEBv7x.net
女に悪魔のように厳しいのは2ちゃんの伝統だからな。女流は当たり前のように叩かれる

805:名無し名人
16/01/22 15:20:01.57 Bv/0q5wI.net
永瀬ボーイ、C2でくすぶってるとは思えない解説
まあ他の棋戦は勝ってるからな

806:名無し名人
16/01/22 15:20:42.11 Apzpe3MK.net
みんないろいろ、みんないい
ネガティブにならず、ポジティブでいこう

807:名無し名人
16/01/22 15:21:54.51 PlbNXIZ+.net
ノータイムw

808:名無し名人
16/01/22 15:24:02.36 PlbNXIZ+.net
お返しきたー

809:名無し名人
16/01/22 15:24:46.39 Fo9iU2Eg.net
永瀬は口調が丁寧過ぎてなめられてるように聞こえる

810:名無し名人
16/01/22 15:25:28.54 PlbNXIZ+.net
芋攻めきたー(棒)

811:名無し名人
16/01/22 15:26:06.63 Bv/0q5wI.net
後手持ちたいなこれは

812:名無し名人
16/01/22 15:31:15.06 S89Gkv80.net
永瀬、止まる

813:名無し名人
16/01/22 15:36:23.54 PlbNXIZ+.net
ハブゾーンきたー(某)

814:名無し名人
16/01/22 15:39:30.28 Y6pOXwkS.net
これまた入玉にならんだろうな?

815:名無し名人
16/01/22 15:44:41.93 keRD5VPe.net
永瀬の読みが合わなすぎて井同が少しイライラしてるな

816:名無し名人
16/01/22 15:47:20.98 cRFC/51z.net
後手良さそうね

817:名無し名人
16/01/22 15:49:55.57 PlbNXIZ+.net
○は昔入玉流といわれていたなw

818:名無し名人
16/01/22 15:54:11.56 UpZONs6Z.net
今日の〇はつよい〇だな。

819:名無し名人
16/01/22 15:55:51.20 cRFC/51z.net
○強いね

820:名無し名人
16/01/22 15:59:38.46 t+JcH9Wf.net
まるちゃん往復ビンタか
対戦成績も3-4になるのかな、これで

821:名無し名人
16/01/22 16:01:46.74 Z8jjHet9.net
若手に弱いとされている○だが対局数が増えるにつれ徐々に対応しだすのかも

822:名無し名人
16/01/22 16:07:06.20 Nh00+Toh.net
豊島、後で会長からこっぴどく叱られるなこりゃ

823:名無し名人
16/01/22 16:07:13.62 hGnBWMIo.net
1週間で丸山の一手損に2連敗する豊島

824:名無し名人
16/01/22 16:07:15.92 UpZONs6Z.net
強すぎる〇強すぎる。〇おめー豊島ガンバレ。
これにもめげず豊島の2016がいい年になりますように。

825:名無し名人
16/01/22 16:07:35.02 q1tq3mkR.net
こんな将棋見せられたらA級復帰とか期待しちゃうじゃねえか…

826:名無し名人
16/01/22 16:07:50.50 Nh00+Toh.net
この対局中、ホント女の話ばっかりだった

827:名無し名人
16/01/22 16:08:26.05 ua7hrp/n.net
一手損は負けるときあっさりだけど勝つときはめっちゃかっこいいな

828:名無し名人
16/01/22 16:08:32.70 Bv/0q5wI.net
丸山勝って嬉しい

829:名無し名人
16/01/22 16:08:50.75 lkjXAItc.net
7時からはM山対決

830:名無し名人
16/01/22 16:09:08.17 WCJZv1bW.net
昨日から40代中盤に20台若手ホープ負けすぎだろ

831:名無し名人
16/01/22 16:09:48.24 eRGN6+m2.net
豊島の終盤は相変わらずだねえ…

832:名無し名人
16/01/22 16:10:29.89 3KFL795z.net
3日前に続いて、豊丸対決は丸の勝ち

833:名無し名人
16/01/22 16:11:08.97 xdt8HUHw.net
17 名前:名無し名人[] 投稿日:2016/01/06(水) 17:40:46.36 ID:VhLobPmY
渡辺天彦豊島斎藤だろうな
40代はもうオワコン
見る目なさすぎてワロタw

834:名無し名人
16/01/22 16:11:38.92 nme3aRQm.net
豊島 = 島

835:名無し名人
16/01/22 16:13:36.96 t+JcH9Wf.net
豊島がA級で安定勢力になれるか、正念場だなあ
郷田も三浦も深浦も久保もみんなかつて通った道だけど

836:名無し名人
16/01/22 16:13:38.84 WCJZv1bW.net
若手がオッサンに早指しでことごとく競り負けるって
レベル下がってんのか?

837:名無し名人
16/01/22 16:16:24.03 Z8jjHet9.net
豊島ほどの棋士なら既に一般棋戦優勝があってもおかしくないが、
ないということはそういうことなんだろう

838:名無し名人
16/01/22 16:18:23.45 8D+l/6JK.net
早指しで若手が勝てないのはいかがなものか

839:名無し名人
16/01/22 16:20:55.78 EAj0TJAY.net
この2人がB1真ん中レベルというね

840:名無し名人
16/01/22 16:22:36.41 JPggQpY+.net
若手が有利なのは序盤の研究量
早指しすれば大局観の経験値がモノを言う

841:名無し名人
16/01/22 16:32:22.33 oYTHh+jE.net
羽生世代やっぱ強いわ
行方が「もう二度と出てこない奇跡の世代」って言うのも分かる

842:名無し名人
16/01/22 16:40:03.20 la2iZdUI.net
豊島はB1どまりの棋士だな。
第二の山崎。
早熟で終盤力がたよりない点もよく似ている。

843:名無し名人
16/01/22 16:44:16.68 0tyGqwq/.net
またもや棋戦優勝ならずか豊島ぁ
なんだかなぁ

844:名無し名人
16/01/22 16:50:53.74 la2iZdUI.net
>>829
B1で快進撃している稲葉は銀河戦優勝しているだろう
これが稲葉とB1で足踏みする豊島の大きな差だな
豊島は準優勝さえないからな。
主な若手で、早指し棋戦に優勝・準優勝していないのは豊島だけだろう。

845:名無し名人
16/01/22 16:52:12.15 6fKSwrNt.net
豊島がなんだかんだで糸谷はおろか稲葉にまで追い抜かれるとはねぇ
20代ナンバー1だったのに広瀬・糸谷・天彦・稲葉に逆転されたか
年下の菅井にも逆転されかねんぞ

846:名無し名人
16/01/22 16:54:32.59 la2iZdUI.net
>>836
おいおい。20代ナンバー1だったのは23歳でタイトルとった広瀬だろうが。
A級にあがったのも広瀬が最初だった。
豊島は一度も広瀬以上の�


847:タ績だしたことないよ。



848:名無し名人
16/01/22 16:54:32.59 PPRB7iyV.net
○復調?

849:名無し名人
16/01/22 16:56:29.23 la2iZdUI.net
>>838
URLリンク(kishi.a.la9.jp)

850:名無し名人
16/01/22 17:06:05.49 PPRB7iyV.net
>>839
5割確定!!御の字!!

851:名無し名人
16/01/22 17:14:25.67 ovGH5lGC.net
豊島ダメだな
髪型が悪いんじゃないか?

852:名無し名人
16/01/22 17:16:07.04 6fKSwrNt.net
>>837
失礼
豊島が久保に挑戦した王将戦は広瀬が王位獲得したあとだったか
あの頃はすぐにでもタイトル取ると思ったが何と言っても電王戦に出てたの失敗だったか
順位戦に専念していれば即A級に上がれていただろうにな
結局はソフト戦から逃げまくった天彦が賢かったというわけか

853:名無し名人
16/01/22 17:24:07.74 z1ce9TMe.net
去年まではA級昇級よりタイトル挑戦が凄い!みたいなこと力説しながら豊島強い強い言ってたのにもうたられば使うしかなくなっちゃったのね…

854:名無し名人
16/01/22 17:38:23.88 bpMDoe5z.net
豊島が20代ナンバー1でいいだろ
今は天の方が明らかに強いが
広瀬もタイトルを取ったが、他の棋戦では明らかに豊島の方が成績が良い
長らく、羽生、渡辺に次いでレーティング3位か4位だったし
つーか豊島は、全部の棋戦で強いが、タイトルまでは取れないっていう棋士だからな・・・
トータルで見たら、豊島が一番結果出してるよ、タイトルに縁がないが
天はここ1年くらい凄いが、数年単位で見たら豊島の方が全然遥かに上
広瀬や中村や糸谷は論外

855:名無し名人
16/01/22 17:39:17.23 la2iZdUI.net
>何と言っても電王戦に出てたの失敗だったか
>結局はソフト戦から逃げまくった天彦が賢かったというわけか
意味不明な理由づけするなよ。
ソフト戦に出てからも好調な棋士たくさんいるというのに。
豊島がだめなことの言い訳で天彦を貶すというのも下劣すぎだろう。

856:名無し名人
16/01/22 17:40:15.54 fBpiET60.net
格付け議論で喧嘩できる精神構造が理解不能

857:名無し名人
16/01/22 17:42:01.50 bpMDoe5z.net
そもそも、豊島ダメか?
現時点で全棋士のレーティングで4位で
1位羽生、2位天、3位渡辺で4番手だぞ・・・
順位戦で負けてたから印象悪いが、今年の成績をちゃんと見ると結構勝ってるぞ

858:名無し名人
16/01/22 17:50:37.19 6ODw2N6g.net
将棋指しなんて何かで一番になってナンボじゃないの?
レーティングで羽生先生を負かして1位になったとでもいうなら凄い実績だとは思うが
レーティングが3位である事を持ってタイトル取った広瀬よりも上ってのは釈然としないな

859:名無し名人
16/01/22 17:57:19.65 bpMDoe5z.net
>>848
逆だろ、勝負ってのはある程度のレベルになると
勝敗は時の運などの影響が出てくる
天だって強いが、まだ一度もタイトルに恵まれていないし
森内だって若い頃から強かったが30代に入るまでタイトルに縁がなかった
逆に、三浦や屋敷みたいに、若い時に一時的に波に乗れてタイトルを取れたが
その後長らくタイトルに遠ざかるパターンもある
三浦や屋敷はタイトルを取った時が全盛期じゃない
屋敷は30代の頃より、10代の頃が将棋強かったのか?
ありえないだろ
将棋の強いか弱いかは、タイトル取ったかどうかってのは、必ずしも関係ない

860:名無し名人
16/01/22 18:01:05.05 bpMDoe5z.net
ちなみに広瀬は、ここ5年間で一番良いレーティングが4位くらい
今は20位くらいで、5年の平均で10位程度
棋力を考えたら豊島の方が上だと判断するのが妥当

861:名無し名人
16/01/22 18:03:18.41 Iuh/n3xK.net
屋敷は運というより不勉強のせい

862:名無し名人
16/01/22 18:03:33.64 Tt1Kd+G5.net
いや研究の進歩は別にして10代の頃のが屋敷は強いだろ

863:名無し名人
16/01/22 18:04:01.92 3TAz8Ual.net
>>842 お前のレスは人を腐してばかりだな

864:名無し名人
16/01/22 18:05:51.82 bpMDoe5z.net
>>851
競艇好きはともかく、不勉強でもねーだろ
いつもんが本当に屋敷であるのならば、将棋漬けの生活を送っているとも言える
まあ棋士なら当たり前かもしれんが
>>852
10代の頃の方が20代や30代より強い棋士なんていないだろ
印象でそう思っているだけだよ

865:名無し名人
16/01/22 18:06:10.64 la2iZdUI.net
>>849
屋敷が18歳くらいの頃に将棋世界でレーティングを公表したことがあって
その時に1位だったのが羽生、4位だったのが屋敷
屋敷がレーティングでこれだけ上位になったのはその後はない。

866:名無し名人
16/01/22 18:06:38.70 sQY5RGVT.net
全豪とかジャンプ女子とか
今日見るもの多すぎて
朝日のニコ生まで手が回らない

867:名無し名人
16/01/22 18:09:46.31 bpMDoe5z.net
>>855
そのレーティングってどれくらい正確なものだったの?
何年間で何戦くらい遡ってのレーティング?
まあ、それが真実なら屋敷は確かに若い時に将棋の勉強をしなかったんだろうな・・・
10代でピークなわけがないから、20代でサボりまくったんだろう、もったいない

868:名無し名人
16/01/22 18:10:57.53 t+JcH9Wf.net
でも将棋板は凝視してますぅ

869:名無し名人
16/01/22 18:11:05.46 7kpa6IHP.net
丸山に負けた豊島
琴奨菊に勝った豊ノ島

870:名無し名人
16/01/22 18:11:16.61 Tt1Kd+G5.net
>>854
お前の理論なんぞどうでもいいがプロの豊川が
奨励会時代に感じた屋敷の強さ>>>豊川がプロになってから対戦したときの強さ
って言ってるんだよね
逆に10代から20代30代になれば無条件で強くなると思ってる方がおかしい
10代の天才がしっかり努力を続ければ20代でもっと凄くなるかもしれない
何もせずに20代になったからもっとすごくなるなんてありえんから

871:名無し名人
16/01/22 18:11:46.02 Iuh/n3xK.net
>>854
最近は勉強してるけど、若いころは才能だけであれ
若いころの屋敷が勤勉だったら歴史が少し変わっていた

872:名無し名人
16/01/22 18:13:41.06 bpMDoe5z.net
>>860
豊川と屋敷は年齢が4歳差くらいだろ
奨励会時代と、プロの時代だと豊川自身の棋力の差があるだろ
奨励会の時に大差だったのが、プロになったら差が縮まったとかだろ

873:名無し名人
16/01/22 18:14:29.23 bpMDoe5z.net
>>861
もったいないね
サッカーなどのスポーツの世界でも多いね
神童が成長したら凡人にってのは

874:名無し名人
16/01/22 18:15:21.29 sDcU7gA7.net
プロになってからほとんど勉強しなかった屋敷
プロになって1日10時間勉強していた三浦
でも実績は屋敷の方が上
現在の実力もバリバリのA級とB級中位
才能の差って恐ろしいな
まあ努力する才能も才能だろうけども

875:名無し名人
16/01/22 18:15:48.20 5uwUN3kR.net
106手目で8八飛で詰みじゃない?

876:名無し名人
16/01/22 18:16:07.00 la2iZdUI.net
若い頃の屋敷は遊んでばかりというのは誤解だと思うけど。
当時からいくつも研究会参加していたし、塚田研では羽生と一緒に何年もやっていた。
将棋も勉強はしていたが「将棋漬けの生活」ではなかったという程度だろう。

877:名無し名人
16/01/22 18:16:35.02 Tt1Kd+G5.net
>>862
将棋世界の豊川近藤の対談みりゃそういうこと言ってるんじゃないってわかるよ
ちなみに10代の屋敷がタイトルとって当然とまで言ってる

878:名無し名人
16/01/22 18:17:26.18 bpMDoe5z.net
>>864
でもA級は三浦のが長いだろ、屋敷ってA級に上がったの遅いし
三浦は結構長くいただろ

879:名無し名人
16/01/22 18:20:45.15 UL+E9OUd.net
豊島も才能に溺れて努力しないんだから落ちぶれて当然だよ
将棋しか能がない人間が将棋に誠意なくしたら何も残らない
民間企業だと通用しないね

880:名無し名人
16/01/22 18:23:34.25 t+JcH9Wf.net
里見に続け、豊島よ
気分転換でもいいので、一度棋士室に顔を出してみるんじゃ
検討に加わって見るのじゃよ

881:名無し名人
16/01/22 18:29:09.06 bpMDoe5z.net
>>869
落ちぶれるも何も
ここ数年で豊島より良い成績の棋士って、2人しかいないから(羽生と渡辺)
他にタイトル取った棋士を含めても数人程度

882:名無し名人
16/01/22 18:33:33.90 t+JcH9Wf.net
豊島は今期49局中17局が対A級
天彦は今日の対局も入れて50局中26局がA級
やっぱり単純比較は無理なのか

883:名無し名人
16/01/22 18:34:52.00 Tt1Kd+G5.net
B1とタイトル保持者じゃシードの位置が違うんだよなあ
豊島は渡辺や羽生と同じ位置にはいない
まるでレートの上げやすさが違う

884:名無し名人
16/01/22 18:37:25.76 bpMDoe5z.net
>>872
逆に言えば、順位戦以外では対A級戦は、ほぼ同じなんだね
順位戦が7戦消化してるから
豊島17戦の天19戦になるのか
直接対決は今年も去年も1勝1敗  通算でも6勝6敗なのか・・・

885:名無し名人
16/01/22 18:39:26.26 3XZqmqTz.net
豊島は糸谷や稲葉との研究会に戻った方がええんちゃう?

886:名無し名人
16/01/22 18:40:08.99 1dZ9CHEA.net
永瀬まじめか!

887:名無し名人
16/01/22 18:40:35.83 9JOl5AZj.net
井道って結構巨乳?

888:B1以上通算対戦成績_11/30まで
16/01/22 18:44:05.80 qp4o14Wo.net
     vs 現A級(+名人)    vs 現B1級       合計
      勝率   勝敗     勝率   勝敗     勝率   勝敗
羽生  .6371 402勝229敗  .7039 271勝114敗  .6624 673勝343敗
佐天  .5769 030勝022敗  .6226 033勝020敗  .6000 063勝042敗
渡辺  .5217 144勝132敗  .6972 099勝043敗  .5813 243勝175敗
佐康  .4631 226勝262敗  .5977 159勝107敗  .5106 385勝369敗
森内  .4694 184勝208敗  .5752 130勝096敗  .5081 314勝304敗
深浦  .4671 142勝162敗  .5654 108勝083敗  .5051 250勝245敗
久保  .4605 140勝164敗  .5632 107勝083敗  .5000 247勝247敗
広瀬  .3667 033勝057敗  .6774 042勝020敗  .4934 075勝077敗
郷田  .4837 178勝190敗  .5000 114勝114敗  .4899 292勝304敗
行方  .4311 072勝095敗  .5324 074勝065敗  .4771 146勝160敗
屋敷  .4138 072勝102


889:敗  .5000 076勝076敗  .4540 148勝178敗 ------------------------------------------------------------ 豊島  .4717 050勝056敗  .5833 035勝025敗  .5120 085勝081敗 丸山  .4665 167勝191敗  .5333 104勝091敗  .4901 271勝282敗 木村  .4223 087勝119敗  .5532 078勝063敗  .4755 165勝182敗 橋本  .4459 033勝041敗  .4886 043勝045敗  .4691 076勝086敗 谷川  .4516 210勝255敗  .4942 085勝087敗  .4631 295勝342敗 山崎  .3103 036勝080敗  .5878 077勝054敗  .4575 113勝134敗 稲葉  .3200 008勝017敗  .5429 019勝016敗  .4500 027勝033敗 三浦  .3785 095勝156敗  .5231 068勝062敗  .4278 163勝218敗 松尾  .3784 028勝046敗  .4569 053勝063敗  .4263 081勝109敗 村山  .4390 018勝023敗  .4043 019勝028敗  .4205 037勝051敗 阿久  .3267 033勝068敗  .4896 047勝049敗  .4061 080勝117敗 畠鎮  .2955 026勝062敗  .3434 034勝065敗  .3209 060勝127敗 先崎  .2326 030勝099敗  .4146 034勝048敗  .3033 064勝147敗



890:名無し名人
16/01/22 18:45:06.70 bpMDoe5z.net
>>873
レーティングは万能じゃないが
それは全く関係ないぞ
弱い相手だと、ほとんど数値が上がらなくて、弱い相手に負ければ大きく下がるから
羽生や渡辺の位置にいないのは同意だが
豊島は強豪棋士にはだいぶ勝ち越してるからね
ここ5年で
羽生と渡辺と、ついでに深浦にボコられているが、他の棋士には勝ち越しまくってる
5年の直接対決の計算なら、羽生と渡辺についで3番目に良い数字なはず
対久保 4勝2敗
対天  4勝5敗
対糸谷 7勝1敗
対三浦 8勝2敗
対モテ 5勝5敗
対稲葉 4勝3敗
対深浦 2勝6敗
対山崎 5勝3敗
対渡辺 1勝6敗
対郷田 4勝3敗
対丸山 3勝3敗 (今日のいれて)
対森内 4勝0敗

891:名無し名人
16/01/22 18:45:21.85 UERGbjrk.net
なんだこの空気は

892:名無し名人
16/01/22 18:46:08.23 PPRB7iyV.net
井道ちゃんちょっとテンション低すぎ
永瀬も冷たいけどさ

893:名無し名人
16/01/22 18:46:15.60 xdt8HUHw.net
IDOはやばいな
精神が不安定すぎる

894:名無し名人
16/01/22 18:46:54.05 v1olyP3B.net
>>869
しかし何で知りもしないことをこんな堂々と語れるんだろw

895:名無し名人
16/01/22 18:47:20.46 6fKSwrNt.net
なんで井道は急にお通夜みたいになってるんだ?

896:名無し名人
16/01/22 18:47:43.22 aP8P20Kb.net
井道昼間と比べておとなしくなったな
どうしちゃったんだ

897:名無し名人
16/01/22 18:52:48.45 qo98yAWu.net
別に何でもいいけど
なんか躁鬱っぽいねこの人

898:名無し名人
16/01/22 18:53:03.83 lkjXAItc.net
井道さん泣き出すのかと思ったw
永瀬は何というかめんどくさいな

899:名無し名人
16/01/22 18:54:22.85 x6iatYiN.net
目合わせないからテンション下がってる
こういう女は多いよ

900:名無し名人
16/01/22 18:54:47.34 wioCGoWU.net
羽生さんの相手は、丸山さんか村上さんか。なんか決勝まではいけそうな気がしてきた。

901:名無し名人
16/01/22 18:55:13.51 9JOl5AZj.net
永瀬はアスペだと思うよ
誰とも合わないとか組みたい人居ないとかあそこまで何も考えずに言うのは

902:名無し名人
16/01/22 18:55:31.49 0NJaW+Vx.net
ジメイは電王戦のあとに強くなったイメージがw

903:名無し名人
16/01/22 18:56:13.17 t+JcH9Wf.net
また出演者叩きか
みんなストレスたまってんのね

904:名無し名人
16/01/22 18:56:48.38 PPRB7iyV.net
永瀬は将棋以外の話題は興味なしだからバサバサ答えてたのを
自分に冷たくされてると思った 井道はそういうタイプなんだろう

905:名無し名人
16/01/22 18:57:52.41 3KFL795z.net
井道さんって情緒不安定?

906:名無し名人
16/01/22 18:59:40.26 6fKSwrNt.net
ジメイは順位戦降級危機だが叡王戦は好成績だったし早指し強いのかもしれん
見られてると強いタイプなのかもしれんが

907:名無し名人
16/01/22 19:02:11.44 bmK4QG2e.net
◯ちゃんは意外にも挨拶だけは元気良いんだな

908:名無し名人
16/01/22 19:03:43.35 x6iatYiN.net
永瀬は将棋のことしか考えてないガキ
話盛り上げようとか思ってないし、女の扱い方とか全然知らん

909:名無し名人
16/01/22 19:05:05.43 Nh00+Toh.net
永瀬も、男ならボケろよな

910:名無し名人
16/01/22 19:05:06.29 sQY5RGVT.net
将棋しか興味なくてC2とは
厳しい世界だ

911:名無し名人
16/01/22 19:06:10.16 kiMutdBM.net
将棋(千日手)

912:名無し名人
16/01/22 19:06:52.43 t+JcH9Wf.net
>>897
内藤国雄さん?

913:名無し名人
16/01/22 19:11:24.93 ck4kAMhq.net
この二人昔付き合ってたんだっけ

914:名無し名人
16/01/22 19:13:07.34 VpQLR0SB.net
角換わり大流行だな
本戦六局中四局が角換わりで一局が一手損とは

915:名無し名人
16/01/22 19:13:46.03 xdt8HUHw.net
ふつうお勤めじゃないですか?
1日なにされてたんですか?

916:名無し名人
16/01/22 19:13:46.73 sQY5RGVT.net
>>903
今日は○ちゃんメインだし

917:名無し名人
16/01/22 19:14:16.17 vL81lbS6.net
十代が少ないのはPC使わないからだろ

918:名無し名人
16/01/22 19:14:30.08 Nh00+Toh.net
>>904
にちゃんだよ

919:名無し名人
16/01/22 19:14:36.72 6ODw2N6g.net
>>899
永瀬くらい必死で勉強しちゃうと逆に若くして老いた将棋を指しちゃってる感もあるなぁ
色々な手が見えるようになった結果として千日手に逃げてちゃ勝ち切れないのも仕方ないというか

920:名無し名人
16/01/22 19:15:47.53 sQY5RGVT.net
>>908
迷いの時期ですか

921:名無し名人
16/01/22 19:18:22.90 yIBA9iSQ.net
永瀬は竹部とはまた違う意味でヒヤヒヤする
あの口調で見も蓋もないことばかり言うから相手するのも大変だろう
慇懃無礼が服を着て歩いているような感じだ

922:名無し名人
16/01/22 19:19:12.32 4rjZkL31.net
                ,
                  /
               /
                 /
  ̄``ヽ、       /
      ``‐、     i
        `ヽィ '⌒ヽ.,_
             ト_,__,..>'``ーァ‐''´了
          ノ:;,.,r-‐ '´ ̄_r'´ /i
     ー、r‐ァ‐'-‐'´__,..、‐_,.、-‐イ/ !      さて、僕は永瀬?カメムシ?どっちでしょう?
       そ‐、二_、-‐'´    .! ト、
          >、 ヽ、     |  i. i_
          ,.r'/!ヽ  `ヽ、   !  〉.トミ
       iィ´  /、ヽ、  ヽ、 j-<  ! i!
       !i   /∧ ヽ`ー'´!`‐' `ヽ.ノ. !i
      _.」> !.i  ヽ、  ./ 〈ヽヽ.ー.i! !i
     r'´   i.!   `ヽィ.く ヽヾ、`ノ !i
           !i     `‐-、.,_/.  tゝ
          !i
          i !
          〉!
           t/

923:名無し名人
16/01/22 19:19:38.24 C+ws9XFY.net
丸さんを横歩に誘導する棋士が全くいないのは何で?

924:名無し名人
16/01/22 19:20:00.45 0tyGqwq/.net
永瀬と佐々木勇気はかなりヤバイぞ
生放送怖いで

925:名無し名人
16/01/22 19:21:24.00 sQY5RGVT.net
>>912
どうやって誘導するの
角道開けなきゃいけないのに

926:名無し名人
16/01/22 19:21:38.84 0NJaW+Vx.net
でも今季もC1に上がれないっぽいんだよな・・・

927:名無し名人
16/01/22 19:22:45.80 fBBky64O.net
永瀬さんよりこの聞き手の方が不愉快だけどね
将棋を応援してるユーザーdisって何がしたいんだと

928:名無し名人
16/01/22 19:24:46.36 VM0WflS6.net
あっ 出ちゃった
エロいぞ千尋

929:名無し名人
16/01/22 19:25:04.33 Y0lCxk3T.net
じゃあ死んどきます!

930:名無し名人
16/01/22 19:25:36.21 yIBA9iSQ.net
どっちもどっちだ
ある意味最凶コンビ

931:名無し名人
16/01/22 19:26:02.72 qrOiTRL1.net
筆おろし動画で聞いたことある

932:名無し名人
16/01/22 19:26:19.61 iFYjW3Mm.net
>>916
これこそ棋士は社会経験ないからしょうがなさそう
平日休みの仕事があることを知らない

933:名無し名人
16/01/22 19:28:10.56 6ODw2N6g.net
>>909
上の方でやってた屋敷先生の若い頃と30代の頃どっちが強いか議論もそうだけど
対局では時間制限もあるし知識の蓄積量が多ければ強い・勝てる訳じゃないし・・・
棋士って本当に大変そうだよな
>>916
平日が休みで見られる人がいるから自分の仕事が成立してる事すらわかってないんじゃ
永瀬みたいに変わったタイプの棋士と組んだ時に合わせられないのも無理ないよね

934:名無し名人
16/01/22 19:28:21.70 W7ilLAmI.net
永瀬に内心ムッとしてるな いどうは

935:名無し名人
16/01/22 19:29:36.11 Nh00+Toh.net
イドーは、思い込みがちょっと強いだけだ
まあ許してやれ

936:名無し名人
16/01/22 19:29:48.43 fBBky64O.net
>>921
この聞き手の場合は、土日であっても朝から観戦していたら
「一日何やってるんですかwww」だと思う
だからこそ不愉快極まりない

937:名無し名人
16/01/22 19:30:32.69 qo98yAWu.net
自分の手が推奨されないとすぐテンションが下がる
だめだなこの聞き手

938:名無し名人
16/01/22 19:31:30.05 gc3h9e8J.net
聞いててドキドキするわ色んな意味で

939:名無し名人
16/01/22 19:33:36.06 PPRB7iyV.net
貞升ヘルプ!

940:名無し名人
16/01/22 19:35:48.84 mteBpR8y.net
イドウやりにくいのかな?やっぱ
いつもの朗らかさが消えてる 永瀬を意識しすぎなのかもね

941:名無し名人
16/01/22 19:36:19.57 fBBky64O.net
>>922
そもそも、聞き手って解説が解説しやすいようにサポートするのが仕事じゃないん?
解説で頭使って、聞き手に気を遣ってじゃ解説する棋士大変過ぎるだろと
将棋を応援しているお客を馬鹿にするくらいだから嘆いても仕方ないんだけど
愚痴ってすまん。あまりに不愉快だったもので。観戦に集中するは

942:名無し名人
16/01/22 19:37:34.48 mteBpR8y.net
永瀬はこういう人で別に悪気なんかないんだろうけどな

943:名無し名人
16/01/22 19:37:46.15 sQY5RGVT.net
井道さんがあとで会長に怒られるのが見える

944:名無し名人
16/01/22 19:37:48.18 JUfTYbHk.net
ちょw永瀬www

945:名無し名人
16/01/22 19:38:53.49 dBSvJN47.net
鬼軍曹www

946:名無し名人
16/01/22 19:38:53.57 yIBA9iSQ.net
永瀬はヒドすぎる
もはや放送事故w

947:名無し名人
16/01/22 19:38:56.44 OiVhLXkp.net
阿久津もそうだったしいじめられキャラなの?

948:名無し名人
16/01/22 19:39:25.20 IbdSA4ox.net
井道姉貴が泣きそうな声に

949:名無し名人
16/01/22 19:39:57.15 PPRB7iyV.net
井道のメンタルがやばいぞ 休憩いれろ!

950:名無し名人
16/01/22 19:40:20.18 xxQagC1C.net
今北産業
一体何があったんだ?

951:名無し名人
16/01/22 19:40:46.93 3KFL795z.net
高道とのペアのときも「大丈夫?お腹すいてる?」って心配されてた

952:名無し名人
16/01/22 19:41:00.57 W7ilLAmI.net
いどうもムキにならずにいなせばいいのにね

953:名無し名人
16/01/22 19:41:18.79 gc3h9e8J.net
放送事故wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

954:名無し名人
16/01/22 19:41:18.90 JUfTYbHk.net
井道ちゃんは深浦とかそういうタイプじゃないとダメだろうw

955:名無し名人
16/01/22 19:41:24.49 Hv6K71UM.net
なんて言ったの?

956:名無し名人
16/01/22 19:41:55.97 qo98yAWu.net
こんぐらいでへこたれるなよ
ちょっと厳しい事言われただけでダメとかほんと女流はあめーな

957:名無し名人
16/01/22 19:42:28.35 mteBpR8y.net
なんかかわいそうでもう見てられない

958:名無し名人
16/01/22 19:42:32.05 bEE15XM2.net
井道の聞き手うざいわ、もう出てくんなよ

959:名無し名人
16/01/22 19:42:33.99 aWHrHgQZ.net
おぃ、昼迄永瀬解説名人て褒めてただろw
鬼軍曹ブートキャンプでも始め�


960:スの?



961:名無し名人
16/01/22 19:43:07.23 As1mufed.net
井道さんは、今日帰ったら、永瀬人形に五寸釘を3本くらい打ちそう

962:名無し名人
16/01/22 19:43:10.71 Nh00+Toh.net
伊奈川みたいに、明るい放送事故なら大歓迎なんだけどな

963:名無し名人
16/01/22 19:43:28.99 JUfTYbHk.net
>>948
解説がダメなわけじゃない
女心がわからないのがあかんのやw
仕事中にそれ出すなって言われたらそれまでだが

964:名無し名人
16/01/22 19:43:42.06 x6iatYiN.net
永瀬は人としてクソだけど、井道は井道でメンタル弱すぎ

965:名無し名人
16/01/22 19:43:45.44 6fKSwrNt.net
>>943
深浦と井道のコンビは渡辺-羽生の王座戦で日経本社ビルの時行ったわ
あの時は二人とも巧くかみ合ってたな

966:名無し名人
16/01/22 19:44:04.49 PPRB7iyV.net
あー いたたまれない

967:名無し名人
16/01/22 19:44:06.21 W7ilLAmI.net
お互い負けず嫌いだなw

968:名無し名人
16/01/22 19:44:16.87 sQY5RGVT.net
>>951
なんで将棋解説なのに
わかってやらにゃいかんのか

969:名無し名人
16/01/22 19:44:20.80 pO52uA7c.net
コメントの空気もやばいぞ

970:名無し名人
16/01/22 19:44:22.55 yIBA9iSQ.net
そういう問題じゃない
いくらなんでも永瀬はキツすぎるよ・・・
求道者タイプにありがちなのかもしれんが、
棋士として以前に人間としてちょっと偏りがあり過ぎる
指導将棋でもお客さん泣かしてそうだな

971:名無し名人
16/01/22 19:44:32.80 NxYkDnvx.net
聞き手も男にしてくれたらなぁ

972:名無し名人
16/01/22 19:44:56.22 0NJaW+Vx.net
どっちも人間的にアレすぎだろ

973:名無し名人
16/01/22 19:45:17.40 hGnBWMIo.net
ちゃんとお腹から声出してほしい
永瀬の声がはっきりしてるから聞いてると余計際立ってイライラする

974:名無し名人
16/01/22 19:45:18.76 Hv6K71UM.net
何言ったんだよw 気になった飯食えん

975:名無し名人
16/01/22 19:45:41.63 UERGbjrk.net
相性が悪いな
こういう聞き手には藤井とかがいいだろう

976:名無し名人
16/01/22 19:45:50.20 t+JcH9Wf.net
丸ペース

977:名無し名人
16/01/22 19:45:53.24 cpLumEID.net
永瀬と香川の解説が見たい

978:名無し名人
16/01/22 19:46:15.17 sQY5RGVT.net
優秀な人にはありがちなことなんだから
そんなんで永瀬先生が責められてはねえ

979:名無し名人
16/01/22 19:46:26.53 6H4e5WU4.net
どっちにしろ卑怯
自覚がなくても、公衆の面前で態度で同情を引こうとするのは

980:名無し名人
16/01/22 19:46:41.28 qo98yAWu.net
この聞き手と相性いいって大変だろ
すぐ気分が落ちる上に声小さくなるやつとかいやだわ

981:名無し名人
16/01/22 19:46:44.96 t+JcH9Wf.net
放送見始めたけど、じょうs

982:名無し名人
16/01/22 19:46:55.92 VpQLR0SB.net
こんな風にすぐ感情が表に出る棋士は大成しない
羽生みたいにきっちりコントロールできないと特にベテランのカモにされる

983:名無し名人
16/01/22 19:47:30.64 3KFL795z.net
声が小さくなってきた
NHK山形のお天気お姉さんみたいになりそうな雰囲気

984:名無し名人
16/01/22 19:47:33.02 mteBpR8y.net
イドウさんはこんどはナベ氏と組ませてあげよう

985:名無し名人
16/01/22 19:47:58.82 Iuh/n3xK.net
永瀬、20代なのにおのれは一二三か!?

986:名無し名人
16/01/22 19:48:08.36 bEE15XM2.net
聞き手が解説に合わせろや
お前が無理なら聞き手の代わりはいくらでも居るって自覚しろ
やっぱりあじあじか綾ちゃんが安定だわ

987:名無し名人
16/01/22 19:49:08.11 42980N19.net
豊島負けたのかよ

988:名無し名人
16/01/22 19:49:50.48 yIBA9iSQ.net
永瀬が相手じゃ安食でも藤田でもキツイと思うがな
相手できるのは大介だけだろ

989:名無し名人
16/01/22 19:49:51.03 iFYjW3Mm.net
>>974
聞き手の代わりの方が少ないじゃねーか!

990:名無し名人
16/01/22 19:50:07.73 4rjZkL31.net
>>974
お前の代わりもいくらでもいるぞ

991:名無し名人
16/01/22 19:50:13.82 t+JcH9Wf.net
イドーちゃんかわいい、うまい、魅力的

992:名無し名人
16/01/22 19:50:19.76 0NJaW+Vx.net
>>974
?解説の代わりもいくらでもいるぞ?w

993:名無し名人
16/01/22 19:50:58.83 nUPpZpA2.net
>>976
本田さんくらい強気な女流なら波長合いそうww

994:名無し名人
16/01/22 19:51:06.00 Nh00+Toh.net
マイク音量あげたら違和感なくなった

995:名無し名人
16/01/22 19:51:12.75 6ODw2N6g.net
井道は永瀬みたいな将棋の話ばっかりしてる解説に興味ないし自分だったら見ないって評価なんだろうね
だからこそなんでこんな番組を一日見てるんだって思っちゃうんだろうし
それをそのまま口に出しちゃってる訳だから永瀬だけを無神経と咎めるのもおかしな話なんだよな

996:名無し名人
16/01/22 19:51:30.99 mteBpR8y.net
永瀬のときこそ山口来ればいいじゃん
ていうかイドウが妙に意識しすぎなんだろ

997:名無し名人
16/01/22 19:51:51.88 bEE15XM2.net
レスつきまくりで草
永瀬の解説は永瀬にしかできんやろ阿呆か

998:名無し名人
16/01/22 19:52:22.41 PBlpZPBT.net
そういや何で聞き手って女流縛りなんだろな
男同士で喋らせたほうが面白い先生とかもいそうな気がするけど

999:名無し名人
16/01/22 19:52:26.94 vHS8nloM.net
>>959
女流の大事な収入源や

1000:名無し名人
16/01/22 19:53:22.23 W7ilLAmI.net
男同士の方が面白いな
たまにイベントとかであるけど

1001:名無し名人
16/01/22 19:53:56.64 9JOl5AZj.net
伝説の大山解説とか米長解説の時の男性の聞き手、あれくらいしっかりしてるといいんだけど
あれはあれで解説にも解説する将棋にも超ハイレベルを要求するからな

1002:名無し名人
16/01/22 19:54:01.37 sQY5RGVT.net
まだ互角かー

1003:名無し名人
16/01/22 19:54:04.02 42980N19.net
経験がないので・・・
もう読みの世界だから!

1004:名無し名人
16/01/22 19:54:46.96 yIBA9iSQ.net
だったら永瀬の独演会でいいよ
聞き手の必要ない
というか、こういう公の場に出すのには向いてない
ひたすら自分の将棋を磨いていればいい

1005:名無し名人
16/01/22 19:54:47.58 Iuh/n3xK.net
ジメイ悪くね?

1006:名無し名人
16/01/22 19:55:31.90 0NJaW+Vx.net
>>985
こんな癖のある棋士いらねーよw C2解説をそこまで有り難るほどないから、将棋ファンは

1007:名無し名人
16/01/22 19:55:53.50 DcfP7c6N.net
昔のことは知らないけど太地金井とか普通に良かったと思う

1008:名無し名人
16/01/22 19:56:06.65 Nh00+Toh.net
>>984
山口はいらねぇ~
しかし、棋聖戦2,朝日杯決勝、とちぎ将棋まつりに出てくるらしい・・・
おわた

1009:名無し名人
16/01/22 19:56:38.74 nUPpZpA2.net
>>993
88銀打が味消しっぽいしな
丸山ペースのような気がする

1010:名無し名人
16/01/22 19:56:42.19 pO52uA7c.net
金井の聞き手はなかなか笑える

1011:名無し名人
16/01/22 19:57:02.82 xxQagC1C.net
何があったのかは知らんが永瀬は人として偏りすぎてるよな
若手なら豊島、太地くらいが普通でいい

1012:名無し名人
16/01/22 19:57:07.70 UERGbjrk.net
>>986
高いんじゃなかったっけ

1013:1001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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