15/12/21 04:41:56.02 SgO0Fu/4.net
>>490
阿久津本人が勝ちきるのは容易ではなかったと言ってるんだし、ソフトが勝つ可能性はソコソコあると思うよ。
２８角が出現する局面は色々あるようだけど、
仮にあの局面から後手が馬の救出のための最善を指したとした場合、
駒の損得だけで見た場合は角と金の交換になるんだっけ。
あとは条件次第じゃないかな。持ち時間とかハードウェアとか。
人間（プロ）でも、落ちていってＣ２～フリクラの人なら勝ちきれそうに思えないけど、
伸び盛りの若手やソフトに詳しい棋士、またはトップ棋士がガッツリ研究して続けたら、人間側の勝つ可能性の方が高いと思う。
結論。
ルールによるだろうし、結局はやってみないとわかんない。
496:名無し名人
15/12/21 05:52:03.52 HRY0tvth.net
大晦日企画連盟は深刻に考えるべきじゃないのかね
三番ある一番アマ同士の対局だろ？
地方新聞でも棋王戦やめてアマの対局だけ載せるとことかあるくらい
視聴者が求めているのはプロの対局そのものを見る楽しみではなくて
評価値を肴に将棋ネタの軽妙なトークを楽しみたいだけで対局者がプロじゃなくても構わない、なんて分析結果がでてくるようなら
これ連盟の危機だべ
497:名無し名人
15/12/21 07:23:37.25 znkbWhtU.net
>>495
そこら辺の楽しみを巨勢という自己中クズ野郎が台無しにした
あのクズ野郎の投了さえなければ「COM vs プロ棋士」の関係や意義などは
また別のものになってただろう
ホント巨勢の罪は重い！
498:名無し名人
15/12/21 09:23:26.93 oDZLTvPl.net
>>497
こういう短絡的なのが思いで王手に開発力か足りないとか切れてんのかな。
499:名無し名人
15/12/21 09:30:31.41 KjdAOgWr.net
>>497
一日がかりの予定のイベントを1時間で終了させることに何の躊躇も感じない
こういう奴を人間失格という
500:名無し名人
15/12/21 10:07:39.54 SESZ3Rm4.net
正直、28角が決まってからもAWAKE相手に勝つにはそう簡単な話じゃなかったと思う
あそこからAWAKEがどう巻き返すのか、プロはどう勝ち切るのかは見てみたかった
501:名無し名人
15/12/21 10:14:38.49 US4ScaHm.net
またコセがゴミだと蒸し返すのか
もういいだろ
502:名無し名人
15/12/21 11:11:51.51 ZrFqbsf6.net
>>500
あそこから負けたら阿久津が大変なことになるだろ
角落ちより酷いんだから
再起不能だよ
503:名無し名人
15/12/21 11:46:27.79 G2NPhkKF.net
だよな
あそこから負けたら、今頃はＢ１でもほぼ全敗してたかもな
504:名無し名人
15/12/21 12:10:52.42 rt16+OYL.net
あの28角でキレるとか、初手端歩にもキレるんだろうなー
505:名無し名人
15/12/21 12:43:38.61 9WQh23e1.net
>>502
だから阿久津は相振りを含めてあらゆる変化を研究してたわけよ
永瀬ボーイとのエキシビションマッチも全て阿久津の研究範囲
506:名無し名人
15/12/21 17:21:51.46 SgO0Fu/4.net
>>497
巨瀬はもういいじゃんｗ
確かのあの瞬間は「一日がかりの興行ぶっ壊した上に、最後にウジウジ…」とか、
>>500の言うように「あの続きが興味深いのに…」とかは俺も思ったけど。
結果的に考えたら、あれが叡王戦発足に繋がるキッカケになったんだろうし。
人間とコンピューターとの共存なんて幻想も終わらせることができたんじゃないかな。
コンピューターは人間が作り出した便利な道具であって戦う対象じゃない、
という当たり前のところに落ち着いていってるだけ。
俺は、あの変な日本語使う荒らしみたいな人の言うことにある程度賛同できる。
巨瀬の言ってたことが>>55や>>496の言うような結果として出てきてる。
でも、それはそれでいいんじゃないかな。
連盟は今の半分くらいに縮小してしまってもいいと思う。
プロ棋士の先生方には悪いけどｗ
507:名無し名人
15/12/21 17:45:37.25 ogqoQXIE.net
当日発表する予定の新企画の告知が流れたの忘れたのか
508:名無し名人
15/12/21 18:09:21.20 SgO0Fu/4.net
本当ならタッグマッチかなんかの新企画が決まってたのにスポンサー激おこお流れだっけ。
あれはドワンゴと連盟で決めたルールの欠陥だったよなあ。
開発者に投了権を与えたらありえることだと想定できてなかったんだろうかねｗ
509:名無し名人
15/12/21 18:26:15.35 Gga4Yhyb.net
新企画って叡王戦のことでしょ
理事選前だったから発表のゴーサイン出せなかっただけだよw
510:名無し名人
15/12/21 18:32:08.90 ogqoQXIE.net
タッグマッチはその前に流れてるし長文のくせになんも知らんのな
511:名無し名人
15/12/21 19:02:56.80 SgO0Fu/4.net
>>509
あらそうだったの？
叡王戦はファイナル時点でもう決まってたんですな。
ずっと勘違いしてたｗ
>>510
ライトな将棋ファンなんでなんも知らん（忘れてしまってることも多いかも）ですよ＾＾；
７大タイトルよりもNHK杯や叡王戦の方が興味あるクチなので（笑）
512:名無し名人
15/12/21 19:04:06.59 F+5L4l7d.net
タッグマッチは矢内の司会が糞すぎたな
矢内は自分を主役に置きたがるから困ったものだ
513:名無し名人
15/12/21 19:53:10.87 kFTpO6KX.net
羽生渡辺に続いて郷田おまえもか
そんなにソフトが怖いのかねえ
514:名無し名人
15/12/21 19:56:56.90 oDZLTvPl.net
>>511
何も知らない人がいるのは当たり前だか
何も知らないのに上から目線で長文語りできる頭の構造には興味がある。
515:名無し名人
15/12/21 19:59:21.06 oDZLTvPl.net
>>508
投了権与えなかったらapery よりひどいクソ粘りを見せられて
ルールの欠陥だと馬鹿にするんだろうなあ
516:名無し名人
15/12/21 20:03:22.61 r43DCcTi.net
開発者の投了は今度の電王戦でも認められているみたいだから
コセの投了はたいして影響なかったんだろう
517:名無し名人
15/12/21 20:24:38.20 EOHV47Oj.net
ヤレヤレ ここの脳タリン君たちも アクソ虫ケラ についての解説してほしいのか 高卒以下の脳タリンだなｗ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
アクソ コゾウ 「素直にうれしいとか そういう盤戦ではないですけど とりあえずは よかったかな ヒック（泣きそう
泣きそう 罪人みたい まともに顔をあげられない ひれ伏す 叱られた小学生 虫ケラｗｗｗ
見てるほうが 気の毒だわん 居たたまれない 小心者 ひ弱 女々しいコゾだなｗ
これは芸ではない ただの 痛い 弱虫 小心 これが大醜態だたわけんｗｗｗ
問） なぜレンメ信者が 巨瀬氏の中傷工作するか？
答） アクソのコゾ君が叱られた小学生みたい 小心 罪悪感まるだし 巨瀬氏に腹いせするきゃないから
ただの 腹いせ 責任転嫁ですたあ （爆笑） ← ここ試験にでまあす
「アマのなぞリンパー」はしょがない許してやる ひとつの戦術だ それもいいだろう
早い投了はあるだろ？ ボクシングの１RのKO 囲碁だって２日制が１日で終わった
仮に ソフトがバグで 王手見逃しだてあるだろう
それが どうして こんな 情けない 痛い 居たたまれない 気の毒な ブザマなお通夜かあ？ かあ？
アクソのコゾ君が悪いにきまてる 感想で堂々としろよコゾｗ 泣き出さんばか 萎縮しちゃて 罪人もどきすな
たとえば麦長なら あれはショギ低脳なりカタアなりに苦労してから 機転したろう
たとえばの 正解手順は
「巨瀬さあん この後は進行させると ソフトどうなります？」 検討して 時間を伸ばすとか
「巨瀬さあん もう一局いきましょうよエキジビションで 時間あまった 今度はニパチやらないぞお 楽しみにしてたファンもいるし
ショギ・カタアは 芸を魅せんだから 機転しないと 伸ばさないと つながないとさあ
それでも 「プロ：かよ 情けない 純粋培養 小粒 小物 虫ケラめｗ
今時の 純粋培養 小物 小粒 芸人は 泣きそう 顔もあげられない 罪人みたいｗｗｗ
もう見てるほうが 気の毒で 居たたまれない 小心者 ひ弱すぎｗ コボウ コゾウすぎｗｗｗ
518:名無し名人
15/12/21 20:33:08.53 EOHV47Oj.net
これは囲碁だが 昔、チクンが女流アマかなんかに 置き碁で 早々と潰しちゃって 時間が余りすぎ
感想する間もなく
「こりゃ もういちょうだな 自分は時間１０秒で １０秒は得意なんだぞ 負けないぞ
と再戦を申し出た つないだ チクンも いろいろ苦労してる 昔の人は わかってる
麦ナガも きっと同じように つないだろう
それが 主催者に スポンサーに 芸をつくす 芸を魅せるとうこと
スポンサーも 別に早い投了に憤慨しただけではない
楽しいショーになれば よかたわけ なんだから
別にタイトルや順位戦づけしてるわけじゃない イベントなんだから
プロとして 楽しませれば のせればいいだけん スポンサーもそれで不満ないはず
それが
いまどきの コゾウときたらｗｗｗ 四段になて棋戦があるのはあたまえ 小金もらえのはあたまえ
昔の遺産にただ のかてるだけ 苦労知らず ただ 小学生でもオマンコでもでける木切れパズルしてだけｗ
純粋培養 小物 小粒 ショギ低脳足りん ひ弱で 小心で コズルで アクソ・コゾ アワレンｗｗｗ
今どきのレンメ屋は ひ弱 小物 だから 失望される 幻滅される 馬鹿にされる
「ハニュウコゾだんまり逃げた → アスペのカタアコゾがだんまりワロタｗ
ああ トップが 純粋培養 小物 小粒 虫ケラでしたね それじゃしょがなだな 納得んん
519:名無し名人
15/12/21 20:49:29.11 EOHV47Oj.net
>>508
> 新企画が決まってたのにスポンサー激おこお流れだっけ。
いやタブマチは不評で 取りやめだったろう いまの新棋戦がどうかわからないが
早投了で なんらかの企画の変更があたのは 川上氏がゲロしてたから 間違いない
スポンサーがオコは間違いない
ファミマは新棋戦は 「おやつ」 のスポンサー降りたそうだし ←自分は２ｃｈレスで見ただけ 真偽わからんが
推測だけど 新棋戦は トヨタあたりの冠棋戦になる 大型棋戦だたのかもしれない
それが オジャンになたのかも と勘ぐってる これはわからないが
「ハニュウコゾだんまり逃げた」 そのうえ 歯抜け カタア棋戦になたし 賞金金額も発表していない
タブマチの時に喧伝してた 賞金額３位も謳っていないようだ
おそらく スポンサーがガッカリで 減額 縮小したのは 間違いない だから発表が遅れた
520:名無し名人
15/12/21 21:01:34.83 EOHV47Oj.net
>>508
> 開発者に投了権を与えたらありえること
それは違う
早終了なんて 機械のバグ 人間の見落とし アクシデントは考えられる
現に 囲碁で２日制が１日で終了もある
でも 主催社の新聞はなんら問題にしてなかた 打ち上げでも 「取材が楽になったわ」笑ってたらしい
ボクシング １RKOなんてザラ ビデオやインタや回想でつないでる あれはやり直しできないｗ
ショギなんて子供のお遊び 殴り合い殺し合いボクシングと違う いくらでも やり直せるだろう
早い終了に準備しない 機転して伸ばせない レンメ屋とドワンゴが ブザマ下手 トンマんなだけ ← ここ試験にでまあす
麦ナガなら ノータイムで
「巨瀬さあん もう一局いきましょうエキジビション 今度はニパチやらないで勝ったるわあ
楽しみにしてたファンもいるしさあ 一粒で二度勝つのがムギナガリュウだぞお
もっと盛り上げよう 視聴者を主催をスポンサーを楽しませようとしたろう 裏切らないようにしたろう
麦は ショギ低脳なりに 頭パーなりに苦労してから
今どきのレンメ屋は ひ弱 小物 だから 叱られた小学生 罪人になてやんのｗバカス 虫ケラあああｗｗｗ
芸で魅せる お客さんを楽しませる 裏切らない 肝心カナメが抜けちゃてる 小坊ｗｗｗ
小学生でもオマンコでもできる 木切れ遊びだけして 金もらえる思ってる あたまえと思ってる 脳天気ｗｗｗ
「ハニュウコゾだんまり逃げた → アスペのカタアコゾがだんまりワロタｗ
ああ トップが 純粋培養 小物 小粒 虫ケラでしたね それじゃしょがなだな 納得んん 脳jタリンｗｗｗ
521:名無し名人
15/12/21 21:09:28.91 EOHV47Oj.net
とこで この
この アクソとかいうコゾは また しょこりなく ニコニコで解説とかでてるん？
どのツラさげて 人前に？
みんな やさしい カワイソだから アクソの
叱られた小学生 「おもてをあげ～い そこの罪人」
顔さえあげれない 罪悪感まるだしの コゾ 醜態 ブザマんは
なかったことにしてあげてるん？
アクソとかいうコゾは また しょこりなく ニコニコで解説とかでてるん？
レンメ信者は優しいね
アクソコゾ君 よかたな アワレミをかけてもらう ものもらいみたい乞食な アクソ コゾｗ ラッチー
んじゃサア
「だんまり逃げハニュウ・コゾ」
ニコニコ出禁のままの キカイのダイイニチニンサ （爆笑）
万引きコゾみたいな 恥ずかしい 人前に出せない メジン・ヨンカン もニコニコでればいいのにぃ
意外と みんな 許してくれるかもヨン
ハニュウ・コゾ君 よかたな みんな 許すってよ
アワレミをかけてもらう ものもらいみたい乞食な ハニュウ コゾ君 いいってさ 許すってさｗ
でておいでよ ニコニコ 解説にでもさあ みっともないだろ 人前に出せない メジン・ヨンカン とかさあ
522:名無し名人
15/12/21 21:35:27.28 EOHV47Oj.net
>>506
うーん 全然理解できてないかなあ 頭よわいのかなあｗ
>巨瀬の言ってたことが・・・の言うような結果として出てきてる。
>>379 に書いたが 巨瀬氏は
>くだらなパズル・カタア エセ権威のレンメ屋に過剰な幻想を抱いてた
>んだから 勝手にコズルのレンメ屋を 神格化し 失望し幻滅し よせばいいのに
>「これは 本来のレンメと違う 心を入れ替えて 改心してほしい
>オタメゴカシ アドバイス までしてしまう始末
巨瀬氏 は まるで的はずれ なわけ 全然 結果としてでてないｗ
レンメ屋なんて たかが ショギ芸人 コマ乞食だから 評価値で笑われて 客受けしたら本望だしん
レンメは 出自からして下賎 コズル卑怯は仕方ない １０年かサイクルで 「ショギ低脳を やらかす」 仕方ない
ショギしかできないカタア 頭パーに 治れといても 無理ゲー 治るわけない カタアなんだからｗ
巨瀬氏は オタメゴカシしてどうするｗ 頭パーのカタア相手にさあｗ
自分は 「将棋文化」 にとて レンメなんて ちぽけなもの 部分と考えたほうがいい といてるわけ
レンメは新聞興行のプレーヤー もともと下賎な 無学な 博徒あがり 「将棋文化」の歪曲した部分
それが 本当にわかてれば 巨瀬氏の態度も違ったろ わかてないのが不幸だた といてるだけん
>連盟は今の半分くらいに縮小してしまってもいいと思う。
自分は レンメが 縮小 衰退すればいいと思ってない 馬鹿なりにコズル卑怯なりに 「将棋文化」に貢献している
それに 三大紙が支持してるから レンメは大幅縮小することはありえない
ビデオゲームが台頭し斜陽は避けられないが そんなのフリクラの人数を少し増やすだけ たいしたダメージはない
むしろ おおいに発展してくれてかまわない ドワンゴ旦那に金目で道化も仕方なかろうｗ
ただ 「将棋文化」にとっては レンメなんて ちぽけなもの 部分にすぎない
だから 巨瀬氏 伊藤氏 平岡氏・・・ レンメに失望 幻滅した人も 「将棋」は嫌いにならず 戻って欲しいと思うわけん
レンメ・カタアが憎くけりゃ 「将棋」まで憎い というのは 「将棋」が好きな者として残念だ 全体と部分を考える
523:名無し名人
15/12/21 21:39:23.63 znkbWhtU.net
>>516
巨勢以外の開発者は大人の対応ができると読んだんだろう
でも巨勢はあかん、巨勢だけは
あいつは社会不適合者だから
524:名無し名人
15/12/21 21:51:20.45 EOHV47Oj.net
① レンメは 最悪は すこしは縮小するかな いや発展するかも ドワンゴの靴アナル舐めて おめでとねえ
② でも 「将棋文化」 にとて レンメは 部分 ちぽけなもの
③ 機械＞人間で 棋力で レンメは基準ではない もう手本でもなんでもない 気にすることはない
④ 「将棋」が好きなら 今は楽しい ソフト ネット 仲間と 詰めものだけ 自由に好きに楽しめばいい
⑤ もちろん ↑を踏まえて レンメショギ見るのもいいよん
⑥ ただ 新聞とファンが甘やかしてきたから 「レンメとレンメ屋はコズル卑怯なとこがある」 それは わかて見るといい
といてるだけん
困ったことに 新聞宣伝のおかげか いまでも レンメ＝ショギ みたいな トンでも誤解がある
「レンメはレンメ屋はコズル卑怯なとこがある」 だから 過剰な偶像化はしない 幻想は抱かない
老婆心ながら それを諌めてるわけん
そのほうが 長く「将棋文化」を楽しめる 続きする と思う
伊藤氏も巨瀬氏も 「将棋」を嫌いにならないでほしい
「ハニュウコゾだんまり逃げた → アスペのカタアコゾがだんまりワロタｗ
百聞は一見 もう みなさん重々承知と思うけど 念押し 全コマしてるわけねｗ
525:名無し名人
15/12/21 21:55:08.80 9/401Wk1.net
>>523
それいったらみんなプロがあんな惨めなアマのハメ手指すわけがないと予想してただろう。
巨勢が悪いなら阿久津はもっと悪いし、
阿久津がルール通りなら巨勢もルール通りさ。
526:名無し名人
15/12/21 21:57:40.83 EOHV47Oj.net
「コセがワリイイ コセがワリイイダー
「アクソ ヘンヘが カアイソダー
「コセに興行をつぶされたああ どしてくれるんだあ
オマンコみたな 虫ケラみたな まるでコズルのレンメ屋みたな 泣き言 泣き言 ｗｗｗ
問） なぜレンメ信者が 巨瀬氏の中傷工作するか？
答） アクソのコゾ君が叱られた小学生みたい 小心 罪悪感まるだし 巨瀬氏に腹いせするきゃないから
ただの 腹いせ 責任転嫁ですたあ （爆笑） ← ここ試験にでまあす
527:名無し名人
15/12/21 22:09:38.97 znkbWhtU.net
>>525
ニッパチは対ソフト用の定石だから
阿久津は定石通り指しただけ
将棋ファンはそれ以降の展開を見たかったと思うよ
それを巨勢が全て台無しにしてしまった
どんだけ自己中な社会不適合者なんだよ
528:名無し名人
15/12/21 22:28:10.97 EOHV47Oj.net
> ニッパチは対ソフト用の定石だから
> 将棋ファンはそれ以降の展開を見たかったと思うよ
「定石」
「将棋ファン」
ﾌﾟｯ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ （ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟ
529:名無し名人
15/12/21 23:18:56.75 kIoFFdMU.net
長文に味方する訳じゃないが阿久津はクソだわ
仮にもA級枠で出たくせに何ブザマな引っ掛け＆パクリ戦法使ってるのやら
フリクラC級棋士なら分かるけどA級だぞ？
恥ずかしいと思わなかったのかな
530:名無し名人
15/12/21 23:35:50.90 EOHV47Oj.net
なんかズレてるなあ
アクソコゾは勝ちたかったんだろ なりふりかまわず
そりゃ仕方ないだろ 自分見てないが 無理もないかな
んで 巨瀬氏は こんな嵌り型は続けたくない 棋譜汚したくない 早投了した
どちらも別に悪くない
んだけど リアルで見てたら 「なんじゃこりゃ」 お客さん 視聴者は 不満 茶番だろう
んだから 「指し続けたらどうなるか？ やてみるとか
「もう一局やるとか」
なんか お客さんを楽しませる イベントにできればよかたろ？
別に 勝敗で 降級すとか タイトル金賭けてるわけじゃないんだし 貸し出し凍結道化ショギだし
それが 現実は
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
アクソ コゾウ 「素直にうれしいとか そういう盤戦ではないですけど とりあえずは よかったかな ヒック（泣きそう
今時の 純粋培養 小物 小粒 芸人は 泣きそう 顔もあげられない 罪人みたいｗｗｗ 芸にならない
もう見てるほうが 気の毒で 居たたまれない 小心者 ひ弱すぎｗ コボウ コゾウｗｗｗ 芸じゃない
サイコーブザマ しちゃたから レンメ信者も 工作も 居たたまれない 悔しすぎる 恥ずかしすぎ
問） なぜレンメ信者が 巨瀬氏の中傷工作するか？
答） アクソのコゾ君が叱られた小学生みたい 小心 罪悪感まるだし 巨瀬氏に腹いせするきゃないから
腹いせ 責任転嫁するきゃない ショギ低脳すぎる 惨めすぎるもんね 原田いうとこの三手の読み よくわかる
531:名無し名人
15/12/21 23:51:14.66 nZ2WFxYe.net
叡王戦はトップ棋士が勝ちを譲ってくれるから若手がタイトル取りやすくなるからいいと思う
532:名無し名人
15/12/22 00:04:23.90 frTnvzEP.net
いやタイトルではなくて ただの歯抜けカタア棋戦優勝だけどね
普通に考えられる タイトル戦の条件は >>302 >>305 にした
条件を満たさないと
いまタイトル主催してる新聞社が
「おれら 前夜祭とか就任式とか 永世の時にもパーティ祝儀とか
無駄出費しとんやでえ なんで ドワンゴだけ免除かよお
オコだろ
８大タイトルになる可能性は現状ゼロ
しかし新聞はレンメの面倒よく見てきた たかがショギ カタア パズル芸人だけどねｗ
その割りに 第１回電王戦後の会見の時の麦ナガとか
読売の記者の方に くってかかったり 失礼だよね
たかがショギ低脳 パズル・カタア クズの癖にねｗ
まいいや そんな おめでたい ドワンゴ カタア新棋戦を
ハニュウ・ワタナエ・ゴダ・モリチ・・・
逃げたり 「どーぞどーぞ」 したり＝ ソフトと対戦が嫌だということだろう
昔は レンメショギは 八百長は蔓延は 承知の事実だが
今も あるのかもしれない 臭い
533:名無し名人
15/12/22 02:15:39.63 xJlNSio0.net
な～に、片上将棋をさせられた阿久津さんを避難してんだ？
あんなもん、片上が悪いにきまってんだろ！
電王戦への道を見なおしてみたらひと目だ
534:名無し名人
15/12/22 02:22:11.57 BEWTcq3s.net
先崎の観戦記が着てるな
電脳戦の話題は電脳戦のスレでやれよ基地外が
535:名無し名人
15/12/22 07:16:51.70 RqjQBZtd.net
試験に出るとこはみんなも覚えよう。ここにいたのかＷ
536:名無し名人
15/12/22 09:08:56.66 8AY7+XG7.net
URLﾘﾝｸ(polls.dailynews.yahoo.co.jp)
電王戦FINAL第5戦、「ハメ手」でのプロ棋士勝利をどう思う？
プロ棋士とソフトウエアが対決する電王戦FINAL最終戦。
阿久津八段とAWAKEの対局は、わずか21手で阿久津八段が勝利。
ソフトの弱点を突いて勝利した格好ですが、
すでに知られている「ハメ手」をプロが指したことへの厳しいコメントも。
あなたは「ハメ手」でのプロ棋士勝利をどう思いますか？
合計：35,844票 実施期間：2015年4月12日～2015年4月22日
相手を研究した手なので問題はない 79.3% 28,423票
「ハメ手」を使わずに戦うべきだった 14.7% 5,272票
わからない/どちらとも言えない 6.0% 2,149票
-----------------------------------------------
この「ハメ手」連呼のアンケートでも８割方は「問題なし」という意見。
２勝２敗で迎えた最終局。さあ２八角打からどうなるか。
最高に盛り上がった瞬間に将棋盤蹴倒したようなもの
537:名無し名人
15/12/22 09:11:09.51 +RcDCNb+.net
片上将棋、八百長将棋
538:名無し名人
15/12/22 09:17:44.56 RqjQBZtd.net
逃げ回る羽生のやろうを 椅子に縛りつけて ビシッと！頭金だあぁぁ！頭金！!リュンリュンリュン!コゾが飛ぶ！今こそ！断頭台に首を差し出す時が来たのだぁぁ!!
539:名無し名人
15/12/22 09:27:51.93 GbdylyjF.net
おーい隔離病棟のドアが開いてるぞー
540:名無し名人
15/12/22 10:45:38.01 /S1lfiXN.net
新聞の将棋欄しか見ないから新聞代安くしろと言ってるのと同じなのかな？よくわからないや。
541:名無し名人
15/12/22 10:51:06.49 Nfm7qVgJ.net
>>531
タイトルじゃない
ニコニコでは山崎叡王とか呼んでいるが連盟の「タイトル保持者」にいるのは
羽生・渡辺・郷田それと永世称号資格者の谷川・佐藤康・森内
でも山崎はおむつ代稼げてよかったな
542:名無し名人
15/12/22 12:03:07.65 oMh2m+p3.net
いきなり収入が数千万円増えるんだから、奥さんの両親はびっくりするだろうな
543:名無し名人
15/12/22 12:22:58.09 RqjQBZtd.net
昔は 山崎と阿久津で 東西イケメン対決と言われていた。今は両雄 ソフトから逃げる雑魚とは違い 棋界の牽引役だな。
544:名無し名人
15/12/22 12:35:12.62 +RcDCNb+.net
片上将棋に逃げた阿久津が何だって？
545:名無し名人
15/12/22 13:05:17.24 RqjQBZtd.net
ソフトからは逃げていない。飛ばされようが恥かこうが はめようが ソフトからは逃げていない。ソフトから逃げる雑魚とは違うけどなＷＷ
546:名無し名人
15/12/22 13:13:02.06 VMVKTYuH.net
>>542
山ちゃんの預金口座を担当している銀行員は入金を心待ちにしているだろうな
定期預金や投信販売の実績を一気に上げるチャンスやで
547:名無し名人
15/12/22 15:46:20.00 MwEyiERN.net
先崎の観戦記 なんか物足りなかった
符号ばっかりだったからかな
548:名無し名人
15/12/22 18:25:50.25 dV/IcyzW.net
>>547
ちょっと真面目すぎたね
549:名無し名人
15/12/22 19:00:01.38 jd7Y82MR.net
個人的には結構面白かったけどな
棋士はいい手を示されて理解は出来るんだけど見つけられるかどうかなんだよな
コンピュータはこの見つけるという作業を行う必要がないから強いんだなと思った
よく言われる間違えないってのもこういうことなんだなってのが伝わった
550:名無し名人
15/12/22 20:41:16.76 frTnvzEP.net
>>542
また無理もちあげか 工作ショギ低脳君も懲りないねｗ
ドワンゴは
①タブマチ発表で 第３位賞金額を謳ったが → 新棋戦は 賞金額についてはダンマリ
②アクソの泣きべそ醜態でスポンサー激オコ → 発表が延期 ファミマはスポンサード降板
③ハニュウコゾだんまり逃げた ワタナエ顔面カタア追従で逃げた エントリ制で発表が遅れた
＝金額や条件でもめたのだろう
でてきたのは
１２位が抜けたタイトル条件から ほど遠い残念なカタア棋戦ｗｗｗ
上位はソフト戦を嫌って逃げる・譲るｗ 雑魚が勝っちゃたあぁ
↑残りカスの八百長懸念大会に 川上氏が 大金だすと思う？バカス
短時間トーナメント ソフト対戦の晒しおまけ があても ハニュウ逃がしを考えると
∴ NHK杯優勝賞金＝５００万もでれば御の字だろう
それでも 機械＞人間 電卓後のそろばん 小学生でもオマンコでもできる
木切れパズル・ゲーマーには十分なはず
もはや たいした芸ではない
551:名無し名人
15/12/22 21:10:53.07 zEd64t3X.net
>>550
おまえより、北村桂香の方がおもろい
552:名無し名人
15/12/22 21:47:27.50 RqjQBZtd.net
先生の話は面白いよ。勉強になる。
553:名無し名人
15/12/22 22:00:44.56 nocHL5Hz.net
>>550
何でそろばんと将棋が並ぶんだよ。
根本的に違うだろww
554:名無し名人
15/12/22 22:21:24.00 frTnvzEP.net
電卓後のそろばん屋でそ 木切れを お手てでパチパチして
んで電卓結果と違うと 「まーたまちがえたクスクス馬鹿じゃね」 笑われてただろ？
自分見てないけど 木切れ芸人は 笑われてなんぼ それでお金もらう 仕方ない
もはや たいした芸ではない
555:名無し名人
15/12/22 22:38:04.57 nocHL5Hz.net
「権威無き芸」は成立し得ると思うが
連盟にそれが出来るかは知らん。
556:名無し名人
15/12/22 22:41:30.10 nocHL5Hz.net
「権威無き芸」は成立し得ると思うが
連盟にそれが出来るかは知らん。
557:名無し名人
15/12/22 23:06:48.12 FyJE95Wv.net
>>547
盟友の郷田が勝てば盛り上げたと思うがね
ドワンゴ側もそれを期待した起用だったはず
558:名無し名人
15/12/22 23:32:58.03 63lb23w/.net
九段…４人
八段…４人
七段…３人
六段…２人
五段…２人
四段…１人
559:名無し名人
15/12/23 00:06:31.91 uhb71VVk.net
>>536
「なお、ソフトは研究・ハメ手を無効化する対策を禁じられていました」
と一言付けるだけで逆になるだろうな。
560:名無し名人
15/12/23 00:08:25.78 uhb71VVk.net
>>554
角先生の鋭い突っ込み「は何度見ても感心するｗ
561:名無し名人
15/12/23 00:57:31.65 V+5QDJjv.net
.>>559
無知すぎ
562:名無し名人
15/12/23 03:11:16.84 XXOztnMF.net
角将というか レンメ糾弾氏だな。鋭い指摘にはいつも感心します。
563:名無し名人
15/12/23 03:27:03.70 XXOztnMF.net
ソフトが強くなった今は プロは必要無くなった。見たい人は見ればいい、それは否定しない。ソフトに虫けらのように飛ばされ トイレで泣いて 笑われ 馬鹿にされてお通夜 面白いなＷＷ
564:名無し名人
15/12/23 04:25:16.83 uhb71VVk.net
>>561
は？
565:名無し名人
15/12/23 05:44:28.58 IDTUYvtf.net
死の間際の村山聖が見たのは山崎が初タイトルを取るシーンだろ
何手目かは分からないが、山崎が「2七銀」を指して勝つよ
566:名無し名人
15/12/23 06:02:17.94 H4DOKf5s.net
>>548
先崎の観戦記にしてはむしろ符号が少ないと感じた
「一歩竜王」のときは初手から最後まで全符号が地の文になっていて合間合間に先崎が感じた対局者の心理描写が入るという体裁だった
もっとも86歩打つ所の描写などは読売に出た山田史生観戦記よりよほど先崎観戦記のほうが高揚しているが
とまれ、先崎はドワンゴに出すということを意識して意図的に符号は控えていると思うよ
567:名無し名人
15/12/23 06:04:35.93 H4DOKf5s.net
ちがうぼけてる
86歩は打ったんじゃない取り込んだんだ
568:名無し名人
15/12/23 10:17:45.31 XXOztnMF.net
ソフトが強くなった今は レンメの将棋は見なくなった。プロはスマホに負ける恥ずかしい存在だよねＷＷ ハヌテンテちゅごいちゅごい!!か バアアァーカ!!ＷＷＷ
569:名無し名人
15/12/23 11:37:39.58 ycpcN/6k.net
コンピュータ使って研究してる奴らが、年末にソフトとやればいいのにね
人間同士の対局なんてタイトル戦以外いらんよ
570:名無し名人
15/12/23 14:56:31.99 EsMzKV5n.net
人間対ソフトの対局がいらない
571:名無し名人
15/12/23 14:58:48.23 F3PQWQH3.net
弱小プロの対局がいらない
572:名無し名人
15/12/23 15:14:51.58 aF4g9Hdl.net
>>571
ソフトスレに篭ってろ
573:名無し名人
15/12/23 16:58:10.68 bLt4aa/U.net
>>569
サーバーに ponanza 公開したら アマが攻略見つけるかもしれない
第４回もアマの参考にしたし そうすればいい
574:名無し名人
15/12/23 17:55:24.89 SZDsqNs8.net
>>558
これ言う人居るけど、本気で言ってるんだろうか
575:名無し名人
15/12/23 20:25:44.19 bLt4aa/U.net
「糾弾」ｗ 何度もかくけど 意図的に レンメ dis してるだけん
昔は レンメ レンメ屋は 博徒もどき 無教育 下賎 コズルは仕方ない
新聞がもちあげてたけど わかて承知で 見てた
むしろ 自分は 博徒屋 勝負師きどり は嫌いじゃなかた おもろいじゃん
いま 新聞の作った虚像をマジで信じる ナイーブな子がいるようで 「驚いたね
エセ権威で 新聞とファンが甘やかした カタアなとこがあから
５年か１０年かサイクルでレンメは必ず馬鹿やらかす ← ここ試験にでまあす
ショギしかできない脳タリン子ちゃんだから 仕方ない
「将棋文化」にとては レンメは ちぽけな 部分だし
折りしも 機械＞人間で レンメ屋はもはや棋力では基準でなくなた
レンメ屋の真似することもない 棋譜を見ることもない 手本でもない
電卓には勝てない 無理に強くなる必要もない みんなは「将棋」を自由に楽しめばいい
コズルだとわかて レンメ屋を見るのもいい 見てやれ
その辺を わかていれば 伊藤・巨瀬・平岡諸氏・・ レンメの下賎を見て
失望したり傷つかずにすんだろう ちょうど良いサンプルが入手できた↓
「ハニュウコゾだんまり逃げた → 恥ずかしくてニコニコに出禁のメジン・ヨンカンｗｗｗ
ダンマリには爆笑した いかにもレンメ屋らしいありゃあせんかｗ コズルなコゾだｗ
たいした芸ではない → 電卓後のそろばん
たいした者たちでもない → 都合よくオシｗ
わかて レンメショギを 見るならいい
なんかまた お馬鹿なハンデ機械戦あるんだろ？見てやれよ
レンメは「将棋文化」にマイナスでもなかろう その程度の代物
576:名無し名人
15/12/24 04:04:33.56 WX+XGDj5.net
早く負けたい一流棋士の変な戦法が見られるかも
577:名無し名人
15/12/24 06:38:33.18 uwo4p6CS.net
>>575
レンメ、レンメいうけど、レンメっていったい誰なんだよ
谷川、寅彦、西村、片上について、それぞれについて語ってくれや？
578:名無し名人
15/12/24 14:58:08.85 3/jOB/xF.net
全日本 れんこん連盟
579:名無し名人
15/12/24 17:31:35.23 lrf5mdmW.net
試験に出るとこはみんなも覚えよう。逃げ回る羽生のやろうに縄つけて 断頭台に引きずり縛り、ソフトとやらせろぉぉ!!ビシッとォぉぉ血糊の！頭金だあぁぁ!!頭金だあぁぁぁぁ!!！
580:名無し名人
15/12/24 18:12:02.17 9NNOAIop.net
紅白はsachikoだけだな
581:名無し名人
15/12/24 19:04:08.99 9cv01P2b.net
今回は二日制で二日目のPonanzaの挙動を再現できないから
なぞりはできないでしょ。
582:名無し名人
15/12/24 19:21:40.94 9m5INjdK.net
いまやソフトに善戦しただけで賞賛されるから羽生も出てきたらいいのにな
好奇心旺盛が売りちゃうんかおまえ
583:名無し名人
15/12/24 20:29:07.67 n1tJa7+g.net
人が居なくなるとゴキブリが湧くな
584:名無し名人
15/12/24 23:53:55.44 2HDob2rA.net
レンメ親父、今夜はクリスマスだからカッコつけて書き込みを我慢してやんの
585:名無し名人
15/12/25 02:35:49.42 kc7daF2l.net
クリスマスw
ゴキブリのコンプレックスが良くわかるレス乙。
人が居なくなったのは今期の叡王戦が終わったからだろうがw
586:名無し名人
15/12/25 08:49:30.84 CaDsE9T+.net
検討する番組の時とりあえずﾎﾟﾅさんの通りにやったらどうなるかをやって欲しかったなあ
検討してる意味ねーじゃんっておもた
587:名無し名人
15/12/25 21:13:27.45 geA59iGw.net
>>577
運営の事務方の雑魚あげられてもなあｗ
レンメは公益一般法人 個人事業主の正会員は議決権をもつ 引退老人までもつらがｗ
んで 運営担当者 責任者を選ぶ 雇用関係のいわゆる民間企業とは違う
実権力は メジン それに ルウオウ タイトル 永世もであろう
「誰か盤もてこい ショギでカタつけたるう
↑は冗談じゃなくて 総会の実録であたｗ ショギ・カタアの世界
＝メジンの言うことは たいてい通したのが レンメ屋の世界であた
機械戦して 天井見て涙ためたり 会見で号泣したり
トイレで泣いたり わめいたり なぞったり バグフリーズさせたり アマの真似したり
さんざん 道化して ドワンゴ旦那の 靴アナル 舐めて道化・芸者して 媚して
やとこさ つくてもろた 久々の人間の新棋戦を メジンはどしたか？
言うことは通せる メジン しかもヨンカン ６永世資格は どしたかというと
「ハニュウコゾだんまり逃げた ← アスペ・エセ権威が全開 （爆笑
>>408 にもしたが 「ダンマリ」 都合のいいオシ（笑） いかにもエセ権威 レンメ・コズルらしい
この一手に レンメ と ハニュウ君の すべてが 表現されてる
現代ショギの最終進化 棋理の追求の極み ハシャの一手ｗ
しかも ソフトから逃げたのが 恥ずかしい うしろめたい やましい
新棋戦の 開幕にも優勝決定にも 挨拶にも 解説にも顔さえだせない
出禁メジン （おまえ恥ずかしいから出ないでくれよ 恥メジン君 ｗｗｗ
事務方 事務責任者が なんだて？ メジンの権威に比べそんなのゴミだろ （注）ただしエセ権威ｗ
588:名無し名人
15/12/25 21:25:58.07 geA59iGw.net
まあいい 別スレだが
> そもそも将棋連盟＝将棋文化じゃないしね
というレスがあた 感じるものがあた 自分は レンメ dis してるが それは
「将棋文化」にとて レンメは ちぽけ 部分にすぎない
↑が周知させたかた それが 「将棋文化」にとても むしろレンメにもいと思う
レンメは たいてい高卒以下 無教育な閉鎖集団 新聞興行ゲーマー 賞金稼ぎだし
「文化」そのものではない むしろ「文化」の看板は 重荷・負担だろう
金が欲しい でもエセ権威守りたい ノコノコでて ソフトに負け泣いたりワメたり ダンマリ逃げたりｗ
ご承知のように 学会は 機械＞人間を発表してる （棋戦を主催するNHKも宣言を 何度か引用してる＝支持している
レンメ屋は棋力では基準ではない 棋譜は 手本ではない それどこかエセ権威を守ろうと 卑怯 コズルｗ
んじゃ レンメを離れ 今まで以上に 誰でも 「将棋文化」 を自由に楽しめばいい
レンメの棋譜も 戦法も もはや手本ではない
どうせ そろばん じゃ電卓には勝てない
無理に強くなる必要もないだろう （止めてはいない 好きならやればいい
ソフトと対戦するだけ ネット 知人・友人と 学生・職場・道場・地域の大会
詰めものだけ 将棋の歴史を調べる すべて「将棋文化」 なんどもいうが レンメは手本ではない
んで ついでに レンメ屋を見てやるのもいい （自分はもう見てないが） レンメがマイナスとは言ってない
「将棋文化」にとて レンメは（コズルだしｗ） ちぽけ 部分 にすぎない それが周知されたほうが 自分はいと思う
589:名無し名人
15/12/25 21:41:09.83 geA59iGw.net
昔 「筋違い角」を駆使して道場の大会でよく優勝してた爺さんがいた
レーザービームと恐れられていた
レンメ屋は あまり評価していない 棋譜は少ない戦法だが
自分は こういう爺さんは好きだた
いまも みなさん 道場でも ネットでも 自分の好きなように「将棋」を楽しんでるだろう
レンメ屋のショギが アマより「文化」価値が上とは 自分は思わない （上と見る人もいるが）
そりゃアマとやれば勝率は高い 新聞スポンサーから金はもらえる
でも それも 文化のごく一部であろう 上とは思わない
どちかというと 人気とりしてスポンサー金ほしいだけ さもしいやんｗ
あえて レンメ屋の マネすることもない 手本でもない エラクもないんだし
「ハニュウコゾだんまり逃げた ← アスペ・エセ権威が全開 （爆笑
↑この程度のものだ ちともエラクない みなもわかたろ？ｗ
「将棋文化」からみれば
レンメも ちぽけ 部分である たいしたものではない
新棋戦で それがわかた またよろこばしからずや
590:名無し名人
15/12/25 23:10:45.83 WjJS8if1.net
ハヌコゾ ダンマリニゲタＷＷＷ コゾＷＷ
591:名無し名人
15/12/25 23:19:30.32 1DQvhp1T.net
２行で書ける内容で１０行使うなよ、ヴァカが
592:名無し名人
15/12/25 23:24:23.99 geA59iGw.net
NGすればいだろ ヴァアアカｗ
593:名無し名人
15/12/26 01:00:58.96 viOOMpZV.net
>>591
バアアーカＷＷ
594:名無し名人
15/12/26 01:02:52.73 viOOMpZV.net
ハヌコゾ ダンマリニゲタＷＷコゾＷＷ 恥はるＷＷ
595:名無し名人
15/12/26 08:53:56.38 viOOMpZV.net
ソフトから逃げ回る 羽生のやろうを 血糊の断頭台に引きずり縛り付け ビシッとぉぉ！頭金だあぁぁ!!コノヤロオぉぉ!!頭金だあぁぁぁぁ!!！！
596:名無し名人
15/12/26 09:12:28.56 Mwo4BbTg.net
ソフトに完全に負けているのに
未だに上から目線のバカ棋士がいるのは何なんだろうな？
本気でまだ人間が上だと思い込んでいるのか
単に虚勢を張っているだけなのか
597:名無し名人
15/12/26 09:14:21.42 nUA05Z9D.net
>>559
今のソフトに他の機能つけると弱くなる
強くなるなら採用してる
598:名無し名人
15/12/26 09:37:07.15 ddNMTsvW.net
悲報：ドワンゴ 王将戦中継からの撤退
599:名無し名人
15/12/26 12:04:07.68 rq3WCej7.net
将棋プレミアム？誰が見るんだ？
ここ数年続いてきたプチネット将棋ブーム
こうやって終わっていくんだね
600:名無し名人
15/12/26 13:04:36.90 EsG913Zl.net
撤退じゃなくスポンサーの強権でぶんどられたという感じがする
601:名無し名人
15/12/26 13:58:30.14 smFl/WDi.net
いくら減額縮小して優勝賞金は２００万か３００万か 雑魚１回戦はバイト代でも
新聞社は 対局料も宣伝も設営も食事も前夜祭も就任もすべて負担して
上澄みのタイトルだけドワンゴがタダでもっていたらアホ裸子ぃ
他メディアがいくらか金だすなら 喜んで放送権利を売る
本音は スポニチ撤退したい いい加減テイノウに愛想つかしてるし
ショギ低脳タリン 「オウショ戦をビッグタイトルにしてくれてもいい
つぎは棋聖がニコから離脱するかな読み筋 いや消滅さえあるｗ
602:名無し名人
15/12/26 13:59:47.96 /aFiPP2r.net
>>601
あなたは コノスレ から いつ 撤退 シテクレルンダ？
603:名無し名人
15/12/26 14:10:30.25 viOOMpZV.net
逃げるのがいると 棋士の価値が下がる。月下の棋士の連中が現実にいたら逃げるか？本物より棋士らしい。
604:名無し名人
15/12/26 14:20:39.20 smFl/WDi.net
反論あれば 丁寧に答える 嫌ならNGすればいい
または
「ハニュウコゾだんまり逃げた ← アスペ・エセ権威が全開 （爆笑
↑コイツみたく 逃げればいい
２ｃｈ匿名スレだから ダンマリでいい 責任も義務もない 逃げてもだいぞぶ
興行はってたらそはいかない
ダンマリのまま 新棋戦の 開幕 優勝決定に 解説はおろか 顔だしさえできない
そんな ダイイチニンサ メジン なんて どこの世界にあるんだよう
レンメ・ショギ低脳の世界にありますたあ （爆笑
いちゃん笑えるのは こんなアスペコゾの 虚像を信じてる お馬鹿さんたちぃｗ
本・講演・テレビとか ライターが担当がシナリオしてるのを
マジで信じる ショギ低脳ファン どうせ高卒以下の頭が弱い子が大半だろう
まともな頭の子は
将棋文化 にとて レンメは ちぽけ 部分 ＝ ショギ・カタア興行 歪曲された部分と考える
「ハニュウコゾだんまり逃げた ← アスペ・エセ権威が全開 （爆笑
歪められたエセは いい加減 わかりそなもんだがｗ
605:名無し名人
15/12/26 14:28:46.17 smFl/WDi.net
「月下～
マンガはもちろん虚像を最大限に膨らませた 増幅加担してるが
もともと そんなもの どこにもなかた
日和見な博徒くずれ いざ利権を脅かされると 弱いもろい 虫ケラ
「ハニュウコゾだんまり逃げた ← アスペ・エセ権威が全開 （爆笑
本性がばれた決定的になた
アスペなのはわかていたが 「ダンマリ」には驚いたｗ ただのコズル卑怯であた
606:名無し名人
15/12/26 14:34:07.97 smFl/WDi.net
何度も何度もだけど 自分は ハニュウコゾが参加しないのは咎めない
仕方ないとも思う
「ダンマリ」逃げた
に爆笑してるだけん 恥ずかし罪悪感でニコニコに顔もだせないｗ
エセ権威 卑怯コズルすぎて 爆笑してるだけん