15/12/02 20:25:54.16 B9AvlYyh.net
>>91
この順は余詰めになるのかな？
33桂 22玉 11角 12玉 32龍 同銀 22金
33桂 22玉 11角 12玉 32龍 22飛（金） 同角成 同銀 21龍
あと 43歩 34歩 24金 が全て不要駒な気がする
766:名無し名人
15/12/02 20:26:34.83 ySOVkG57.net
いや俺の方が知ってるし
767:名無し名人
15/12/02 20:27:20.12 xCmkEOrm.net
>>759
今期、渡辺棋王がうっかりするケースが多かったのは
早々に優勢を確信して途中で拍子抜けしたのかも知れない
それも前局はなんか吹っ切れた感じで終始一方的な展開だったけど
768:名無し名人
15/12/02 20:27:56.46 NDYD+EBq.net
なんつうか、俺は棋戦の時期くらいしかスレ見ないけど、
ますます頭おかしい奴が増えた気がするわ
769:名無し名人
15/12/02 20:29:53.31 E1qjFRpD.net
ナベ
序盤 9
中盤 9
終盤 8
糸谷
序盤 7
中盤 8
終盤 9
羽生
序盤 8
中盤 10
終盤 9
こんな感じのイメージ
770:名無し名人
15/12/02 20:30:33.80 IAXyk7gc.net
糸谷も高い羽織を着ているんだろうが
模様と体形のせいでドテラにしか見えないな
771:名無し名人
15/12/02 20:31:45.70 IcvLtVzC.net
後手はどうしてこうなったんだ
玉形悪い
飛車角の働き悪い
というふうに見えるだが
772:名無し名人
15/12/02 20:35:04.13 yAOqY5y/.net
>>771
8筋の歩を交換して中飛車に振って位も取るとか成立するわけ無いわな
773:名無し名人
15/12/02 20:35:28.21 jWdXwvpS.net
A級の平均レベルぐらいだろ
774:名無し名人
15/12/02 20:35:32.48 UePCBBTI.net
五筋突いてけば飛車角も効いてくるんじゃねーの
確かに玉型の差は後々効いてくるだろうけど
775:名無し名人
15/12/02 20:35:48.61 av8AtFR9.net
竜王戦の度に渡辺が終盤弱いと言う馬鹿が現れて苦笑する
776:名無し名人
15/12/02 20:36:37.10 iS0nECin.net
>>765
作った本人さんは、我々には思いつかない順で詰ますようで、それを知りたかったｗ
94 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2015/12/02(水) 15:19:15.51 ID:ThBpN0ei [4/4]
>>82
うん、33桂からだけど、最後に43の歩が持ち駒になってしまうね。失敗。
やってくれてありがとう。
777:名無し名人
15/12/02 20:40:49.00 ek2WBRXA.net
糸谷はとにかく力戦で勝ちたいんじゃないか
わざわざ得意戦型避けて、わざわざヘンな形にしてまで、力戦に持ち込もうとしてるよな
他でやれよって感じだが
778:名無し名人
15/12/02 20:41:31.13 zVAanIOH.net
少なくとも序中盤でリード取ったらそれ手放さないて勝てるレベルの終盤力はあるからな
渡辺からしたら、そこでポイント稼げば終盤楽になるのになんでやんないの？って感じなのかな
779:名無し名人
15/12/02 20:41:50.69 pFXxPHlz.net
>>769
糸谷と羽生の終盤が同じ？
渡辺の終盤が糸谷に劣る？
俺には全くそう見えない。
780:名無し名人
15/12/02 20:43:53.05 Ut/UFulg.net
渡辺が竜王戦で絶体絶命の窮地や控室でも勝ち手順が発見できないような情勢から
何回終盤の妙手一発や長手数の詰めろを読みきって勝ってきたのか知らない奴がいるらしい
781:名無し名人
15/12/02 20:44:54.97 K4csB+Vn.net
初日終わったところでまだまだ互角の形勢と思うが
３連敗で糸谷の信用がなくなってきてるな。
782:名無し名人
15/12/02 20:45:21.13 Nxq9X084.net
おおおおおおおおおお！ナベ勝ったか！復帰おめ！
783:名無し名人
15/12/02 20:45:59.07 UePCBBTI.net
昔より混沌とした終盤を制す力は薄れてるようには感じるな、それでもトップクラスだとは思うけど
その代わり盤面を秩序立てる能力がめちゃめちゃ高いと思う
784:名無し名人
15/12/02 20:47:28.46 NzkbPraS.net
>>775
終盤弱くはないけど信じられない崩れ方して立て直せずに負ける事はたまにあるな
羽生とかはウッカリとかポカとか言われる一瞬のミスはあってもガタガタと悪手を積み重ねるような負けはまずやらないから
渡辺は実際秒読み割と強いんだけど案外脆さもあるなって印象が強い
だから研究必死でやって秒読みでの勝負にならないように心がけてるんだと思う
俺の予想では形のある常識的な終盤局面なら慣れてて見えるから強くて、手の広かったり見慣れない局面だと何指していいか分からなくなるのが理由だと思う
785:名無し名人
15/12/02 20:49:01.54 MeTKDOc7.net
今の局面はほぼ互角でしょ？差があっても歩に換算して10分の1枚くらいじゃないの？
ここでああだこうだいってる人はとてもお強いんでしょうねぇ。。。
786:名無し名人
15/12/02 20:51:02.68 NzkbPraS.net
>>778
その通りだと思うね
少なくとも才能あると言える程度に早く良く見えるし終盤力はあるけど際立って強いわけではないって感じかな
あくまで優勢で終盤に突入することが多いので劣勢を引っくり返せるほどのものはないと思う
渡辺は筋が良いタイプだから常識的な局面にはめっぽう強い
787:名無し名人
15/12/02 20:51:47.33 xCmkEOrm.net
>>774
明日午前に戦いが始まって駒交換してからどうなるか見ものですね
おやつ前に終わるかもな
788:名無し名人
15/12/02 20:52:05.15 wHev8EKL.net
差があるかどうかわからんけど
アマチュアなら後手は持ちたくないと思うのは自然だろ
居玉で玉飛接近しててこんなのまとめられないよ
789:名無し名人
15/12/02 20:53:41.96 NzkbPraS.net
>>780
渡辺に関してはソフトカンニング説の疑惑はどうやっても一生付いて回るね
渡辺って不思議なほどに棋風というか指し方が結構変わって不思議だなーってずっと思ってた
790:名無し名人
15/12/02 20:53:41.99 IcvLtVzC.net
>>774
46の銀が攻守に効いてて、5筋をついても後手が幸せになれる未来がわからない
強い人はどんな形勢判断なんだろう
791:名無し名人
15/12/02 20:54:30.11 NDYD+EBq.net
まあ渡辺自身が終盤得意だと著書とかに書いてるのに
渡辺の終盤力がどうとか言ってるのは、渡辺本人より渡辺の事が分かってるつもりなんだろうね
792:名無し名人
15/12/02 20:56:02.71 NzkbPraS.net
>>783
渡辺は元々混沌には弱いけど昔は若さゆえの力技で読み切ることも可能だったかもね
二行目は同意、手の狭い盤上この一手でしょって単純な局面に収めていこうとするクセがある
793:名無し名人
15/12/02 20:56:23.66 4+LU2z4I.net
俺の予想では明日には決着が着くと思う
あくまで予想だけどな
794:名無し名人
15/12/02 20:56:38.31 +nGtz1ru.net
居玉で囲いも不完全でしかも飛車まで玉の上にいてある程度将棋してる人なら絶対後手持ちたくないでしょ
今更玉を動かしたくても左右どちらもいけない状況なので居玉確定
むしろこれで互角と言える人ってここからでも先手に勝てる自信ある天才棋士だと思うわ
795:名無し名人
15/12/02 20:56:57.98 q/YJ7FX1.net
>>767
ナベの不調はそんなレベルじゃない
今期の前半はよかったが後半の勝率低すぎるだろ
796:名無し名人
15/12/02 20:57:08.93 8xmHN9SG.net
>>789
ソフトが弱い時から強いだろ
797:名無し名人
15/12/02 20:57:38.29 NDYD+EBq.net
>>796
構うなよアスぺに
798:名無し名人
15/12/02 20:59:44.53 NzkbPraS.net
>>791
自分で自分の事を持ち上げようとする奴は、基本的にそれが苦手なことを隠すための心理が働いてると思っていい
渡辺の自称ナンバー２発言も自信のなさの裏返し
日本人の美徳としてはカッコ悪く見えるね
799:名無し名人
15/12/02 21:00:16.03 Om3wNPQU.net
朝日杯で鍋ハブあたってほしいな
800:名無し名人
15/12/02 21:00:30.64 UePCBBTI.net
>>787
まああくまで大駒の利きだけの話だな
突いても無理っぽい攻めにしかならなさそうだし、居玉じゃ強い攻めもできない
俺も100%先手持ちw
801:名無し名人
15/12/02 21:01:04.65 pfvK1iFt.net
>>794
ウケ狙いの全角キモい
802:名無し名人
15/12/02 21:01:05.25 +f3mtWFc.net
渡辺が竜王になったら長期政権が再び誕生するのかな
803:名無し名人
15/12/02 21:01:32.33 NzkbPraS.net
>>796
実際にカンニングしてたかどうかなんてわかんないけどさ
でも当時でも最終盤は頼りになったよ
あれ見てればポカは絶対なくなるから
804:名無し名人
15/12/02 21:02:39.47 R5h3+K8f.net
渡辺の将棋は剛 羽生の将棋は柔 糸谷の将棋は虚 森内の将棋は鉄
久保の将棋は風 深浦の将棋は念 康光の将棋は変 天彦の将棋は定
805:名無し名人
15/12/02 21:03:13.33 6QzH35XV.net
渡辺はあの時代に竜王としてボナの挑戦受けた（そして勝った）だけでも立派だわ
806:名無し名人
15/12/02 21:03:50.49 M7sEzJl6.net
自身の発言も〇〇の裏返しとかもう結論ありきで話してるだけなんすよ
何言っても無駄なんです
807:名無し名人
15/12/02 21:04:44.53 V9e7MMBJ.net
去年は何もせずただ悪くしてた印象だから今年は好感もてるよ
808:名無し名人
15/12/02 21:05:09.26 7IxW0gU/.net
>>802
確変森内はもう死んだし今度の渡辺竜王も長期君臨でしょうね
809:名無し名人
15/12/02 21:06:27.23 lAecPGCT.net
>>784
現代感覚が暴発するパターンだね
金二枚並ぶのが硬く見えてしまって...
とか
壁だし相手の手駒少ないけど寄りそうだから読みを打ち切った
とか
810:名無し名人
15/12/02 21:07:10.59 qdjlJ3Yj.net
>>808
天彦なら十分勝ち越せるし広瀬とか豊島ならナベに勝ちうる
811:名無し名人
15/12/02 21:07:28.18 8B49lWdf.net
>>808
挑戦者次第だろうね
羽生、久保、天彦あたりが挑戦すると面白いかも
あとは奪取できそうもないな
812:名無し名人
15/12/02 21:07:40.17 NDYD+EBq.net
自分の言いたいことだけ言って、論理性も皆無なのに自分が正しいと思い込んで、
それで議論してるつもりみたいなのがヤバいよな。
813:名無し名人
15/12/02 21:08:17.61 R5h3+K8f.net
歳取ると感情の部分の脳が劣化するから男は馬鹿になると最近の米国医学論文出ていたけど、
羽生もそろそろ感情の部分が劣化始まるだろ。
814:名無し名人
15/12/02 21:09:18.09 xCmkEOrm.net
>>798
あるある
俺は女にモテるって言う奴に限って実は相手にされてない
失敗談とかネタにして自嘲する奴は実は引く手あまた
815:名無し名人
15/12/02 21:10:03.52 GIv8y6gW.net
左の写真の人はふさふさしてるよね
816:名無し名人
15/12/02 21:10:12.12 4+LU2z4I.net
確かに竜王ホルダーとしてボナの挑戦を受けたのは評価できる。
817:名無し名人
15/12/02 21:10:30.34 up1jc3Dk.net
今晩ネットであいがかり研究ってのは
ダニー的にはありやなしや
818:名無し名人
15/12/02 21:12:41.60 R5h3+K8f.net
糸谷はミス待ち将棋だからな。蜘蛛の巣を張って引っ掛かるの待っているような将棋だわな。
この将棋は必ず限界が来る。理由は加齢と共に自分もミスが増えるから。これは脳が
若い今だけの将棋。そしてこの棋風を変えることができなければ３０代で第一線から消える。
819:名無し名人
15/12/02 21:12:56.73 5dvGC4tS.net
あれ電子機器通信機器は終わるまで預けるんじゃ？
820:名無し名人
15/12/02 21:15:02.68 lPNkd/ih.net
>>770
糸谷のこの羽織は第一局でも着ていたなあ
ゲンを担いだのかな
821:名無し名人
15/12/02 21:16:27.01 av8AtFR9.net
>>817
対局中のネットアクセスは禁止だ
822:名無し名人
15/12/02 21:18:25.63 elA7pU4v.net
>>356
残りひとりは高確率でモテだな
823:名無し名人
15/12/02 21:20:39.94 ZyUPRO/6.net
>>804
>康光の将棋は変
これいいたかっただけちゃうか
824:名無し名人
15/12/02 21:20:53.26 av8AtFR9.net
プロ棋士150人中、後手を持ちそうなのが糸谷モテ山崎3人ぐらいじゃね、いても
825:名無し名人
15/12/02 21:23:21.52 SM0Er9YX.net
10期獲ったら永世竜王から竜神に進化
826:名無し名人
15/12/02 21:23:41.54 R5h3+K8f.net
羽生の将棋は中盤以降はアクセル全開で超攻撃的な中でのギリギリの攻防を展開する将棋が多い。
ギリギリの攻防は並の棋士は間違える。羽生が高勝率なのはこのギリギリの攻防であまり間違えない。
そして糸谷の中盤以降の将棋はギリギリの攻防ではない。相手をイライラさせる分けの
わからん手を指し、挑発し怒らせ感情的にさせる。そしてミスを発生させる将棋な。
だから羽生と糸谷は全く違うタイプ。
827:名無し名人
15/12/02 21:25:44.81 TPTRWNbm.net
また渡辺9連覇くらいするんじゃねえの
828: 【東電 79.5 %】
15/12/02 21:27:28.56 ci9KDTUB.net
>715
kifdatabase.no-ip.org/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=69702
www.geocities.jp/shogi_depot/MyBona.htm
829:名無し名人
15/12/02 21:29:13.14 lAecPGCT.net
>>822
>>824
イメ読みのモテ見てると感覚は普通な感じするけど
読み筋がおかしいだけで
830:名無し名人
15/12/02 21:29:24.09 x0l+osKP.net
糸谷は運がなかった
羽生か永瀬が挑戦者なら防衛確率が高かっただろうに
831:名無し名人
15/12/02 21:29:44.58 UePCBBTI.net
>>824
下手したら糸谷ももう先手持ちだろ
832:名無し名人
15/12/02 21:31:14.94 av8AtFR9.net
>>831
まあ苦戦を意識してなきゃ糸谷が相手より1時間半も長く時間使うわけないな
833:名無し名人
15/12/02 21:32:17.92 xCmkEOrm.net
>>804
藤井の将棋は迅？
834:名無し名人
15/12/02 21:32:26.76 IcvLtVzC.net
>>829
モテは囲いに関する感覚が変なんじゃないか？
835:名無し名人
15/12/02 21:33:40.10 zVAanIOH.net
>>833
猛
836:名無し名人
15/12/02 21:34:33.37 NDYD+EBq.net
康光先生は囲いの堅さが同等なら自玉が薄くても相対的に不利はないってのを地でいってるだけ
アマには真似しようがない将棋
837:名無し名人
15/12/02 21:34:39.02 LA0XsblE.net
さすがに羽生が竜王挑戦していたら
普段みたいにホイホイと糸谷将棋に付き合ったりはしないだろう
なかなか竜王は挑戦できないタイトルだから
永世のチャンスをそらすようなことはしないはず
838:名無し名人
15/12/02 21:34:41.69 R5h3+K8f.net
>>823
見事にマッチしただろｗ
>>833
怪か改だな。
839:名無し名人
15/12/02 21:35:00.38 Dm80sK85.net
康光はは時々理屈より感情を優先させて
強情な読みを展開してるんじゃないかって感じる
840:名無し名人
15/12/02 21:35:33.01 xCmkEOrm.net
>>835
それ名前だけどｗ
ファイター型の振り飛車だから合ってるなｗ
名は棋風を現すのか
841:名無し名人
15/12/02 21:35:48.46 NDYD+EBq.net
>>835
俺は面白いと思うぜ
842:名無し名人
15/12/02 21:36:51.41 p5Q+bmv8.net
広島逆転勝ち
843:名無し名人
15/12/02 21:37:39.81 xCmkEOrm.net
>>838
怪がありなら奇襲の奇もいいかもしれない
でもそれだと誰か他に適任者がいそう
844:名無し名人
15/12/02 21:38:22.62 av8AtFR9.net
ところでおまいら封じ手予想は？
俺は96歩
845:名無し名人
15/12/02 21:39:41.27 UePCBBTI.net
>>839
俺はあの人の読みとか指し回しは(本来の意味での)確信犯な気もするな
そうじゃなきゃあんな強くなれないだろうし
846:名無し名人
15/12/02 21:40:13.98 NDYD+EBq.net
俺は順当に37桂だと思う
とりあえず浮き飛車だし跳ばないのはもったいない
847:名無し名人
15/12/02 21:40:48.26 fEO2WTZx.net
>>769
羽生の終盤は12ぐらいだろ？
848:名無し名人
15/12/02 21:41:28.96 Smkbqm6r.net
(´･ω･`)後手は駒組みが小学生だな
もう修正がきかない
構想というものがなく行き当たりばったりで組んだ感じだ
まとめることができるとは思えない
作戦負けしてもある程度は固めてカウンターで勝負じゃないと
糸谷は力発揮しないだろうに
849:名無し名人
15/12/02 21:43:18.67 TPTRWNbm.net
おやつ食ってる姿がまるで小学生だった
850:名無し名人
15/12/02 21:44:14.46 YC0Low9C.net
>>836
それは普通の感覚だろ
渡辺も言ってるが玉の堅さは相対評価
851:名無し名人
15/12/02 21:45:15.08 xCmkEOrm.net
>>846
俺も37桂だな
>>844
確かに96歩から将来角を上がるのも
攻めをつなぐための重要なポイントだね
852:名無し名人
15/12/02 21:50:00.21 Smkbqm6r.net
(´･ω･`)▲３七桂だと
△３三銀に対して▲４五銀と行かなきゃいけなくなる
なぜかというと次に△３四銀とされると▲４五銀とできなくなる
▲３七桂△３三銀▲４五銀△同銀
▲同桂△３四銀▲４六歩△６三金が一例だが
少しパッとしないかもしれないが先手か
853:名無し名人
15/12/02 21:50:02.49 TPTRWNbm.net
仮に37桂として後手はなに指すんだろう
なにを目指してるのかよくわからない
854:名無し名人
15/12/02 21:51:12.74 LoNwV6B7.net
素人には分からんよ
855:名無し名人
15/12/02 21:52:11.57 zOnf70yI.net
036先生の花總まりトークを見逃したorz
しまろー先生もヅカファンなのか
856:名無し名人
15/12/02 21:52:42.35 av8AtFR9.net
37桂の前に96歩として後手から有効な手があるかな？
ないなら96歩を入れた方が得
857:名無し名人
15/12/02 21:55:32.39 Smkbqm6r.net
(´･ω･`)ということで▲９六歩かもしれないが
△３一玉▲３七桂だと△３六歩しやすくなるかな
いや△５六歩だろうか
いずれも後手玉が糞なので先手か
中央をとにかく厚くするしかないな後手は
858:名無し名人
15/12/02 21:57:38.25 Smkbqm6r.net
(´･ω･`)▲３七桂には△３三銀ではなく
△７四歩かな
これは△７五歩とつき捨てておけば
桂馬が入ったときに７六やら
▲９六歩にもとりあえず△７四歩
859:名無し名人
15/12/02 22:00:15.99 di0Agr+1.net
ほんとに他棋戦の予選未満の濃度のシリーズになっちゃったな
スレの流れも下らないこと
860:名無し名人
15/12/02 22:02:04.32 Smkbqm6r.net
(´･ω･`)せめて３一までは行きたいが
まあ攻め筋は△７四歩～△６三金～△７五歩～△７二飛とか
いずれにしても後手は居糞だからまだ戦えない
先手は戦い起こしたいところではあるので▲３七桂かもしれない
861:名無し名人
15/12/02 22:02:08.42 z/m3N9Tq.net
奪取かー
冬将軍復活といったところですな
862:名無し名人
15/12/02 22:03:11.69 lPNkd/ih.net
>>855
島の奥さんが宝塚好き、てな感じだった
谷川会長も神戸の生まれ育ちだから宝塚には親しみがあるようだ
863:名無し名人
15/12/02 22:04:44.78 4fLvwfW/.net
こんな内容じゃ賞金減らされるで
864:名無し名人
15/12/02 22:05:54.72 TPTRWNbm.net
なるほど
△74歩がいいかもしれない
865:名無し名人
15/12/02 22:06:20.77 E2T4rmZX.net
明日は郷田ｖｓポナンザの前哨戦か
866:名無し名人
15/12/02 22:07:29.21 /Bmyi35l.net
今北産業
なんだよ昭和の相掛かりかよお。
新旧対抗じゃん
867:名無し名人
15/12/02 22:07:56.33 Smkbqm6r.net
(´･ω･`)ひょっとしたら▲３六歩合わせも狙っているかもしれないな
というわけで封じ手は▲３六歩
868:名無し名人
15/12/02 22:09:37.97 /Bmyi35l.net
俺が小学生くらいの定跡書には新旧対抗とかの説明があった(ｗ
869:名無し名人
15/12/02 22:10:44.18 ecBJMbtV.net
竹部出すのは止めてくれ。
いちいち酷いこというし話も面白くないし解説が捗らんし、毎回嫌な空気が流れる。
コスプレチェンジとか誰得。
竹部は衆目に出ずに対局に専念するか引退するべき。
870:名無し名人
15/12/02 22:11:05.92 x1oN3VHN.net
あったなw>新旧対抗
だれだったかなあ、著者
871:名無し名人
15/12/02 22:15:07.94 Smkbqm6r.net
(´･ω･`)後手のイメージとしては
▲３七桂△７四歩▲９六歩△３三銀
▲４五銀△同銀▲同桂△３四銀▲４六歩
△７五歩▲同歩(ないない)
△５六歩▲同歩△８八角成▲同金(？)
△４五銀▲同歩△７六桂
しかしやはり居糞なのでキツい
872:名無し名人
15/12/02 22:16:21.59 /Bmyi35l.net
７二金も木村、升田、大山なんかの棋譜にありそうだよな(w
イメ読みにでてこなかったっけ？
873:名無し名人
15/12/02 22:18:49.95 GhBaz0R2.net
前のスレの
>>763
お前はどんだけ強いんだよ？
俺も四段を低級って言うんなら確かに低級だ。
上には上がいるからな
874:名無し名人
15/12/02 22:19:24.90 /bxyXxbe.net
また1日目で渡辺有利か
序中盤のレベルが違うな
875:名無し名人
15/12/02 22:20:21.16 YDhsYjpl.net
新旧対抗載ってる棋書とかめっちゃ気になる
相当昔じゃないとないかな
876:名無し名人
15/12/02 22:20:40.29 Smkbqm6r.net
(´･ω･`)先手は飛車切りＯＫの進展性のない囲いだ
もう完成しているので戦いたい
あとは▲９六歩突くかどうかの問題だが
▲９六歩△７四歩の交換が不満と見れば▲３七桂
さらに激しく行きたいなら▲３六歩だろう
もっと激しくは▲１四歩だ
877:名無し名人
15/12/02 22:20:44.66 R2HcKe73.net
はいはい四段様すごいすごい
878:名無し名人
15/12/02 22:25:05.56 /Bmyi35l.net
>>875
須磨疎。俺は昭和３８年生まれ。
昔の棋書は引越しでとっくになくした。
でも矢倉４六銀３七桂が駄目になると昔の戦法が復活して面白いよな
879:名無し名人
15/12/02 22:25:52.69 Smkbqm6r.net
(´･ω･`)▲３七桂△７四歩▲４五銀△６二角
これもあるか
880:名無し名人
15/12/02 22:27:39.49 2WGXmNp0.net
５０代佳代、驚いたね
881:名無し名人
15/12/02 22:29:10.52 E2T4rmZX.net
糸谷のほうが時間使っているのか
882:名無し名人
15/12/02 22:29:34.37 /Bmyi35l.net
>>880
俺が中学生のころは中原著者（加藤ではない！）で三間飛車にも中飛車にも棒銀で攻める定跡書もあった。
883:名無し名人
15/12/02 22:30:06.90 VViku4Hj.net
ダニは歴代最弱竜王
島竜王より弱い
884:名無し名人
15/12/02 22:30:08.25 FjmGQtSY.net
渡辺さん明日確実に決めちゃってください
１２月は細かい用事で忙しいので
885:名無し名人
15/12/02 22:32:02.31 hsQOPQN9.net
糸谷は完全にラキ珍タイトル経験者になるな
886:名無し名人
15/12/02 22:32:53.86 OTA3Z2Xh.net
ダニさんはこのまま究極の一発屋になっちゃうんかなぁ
887:名無し名人
15/12/02 22:34:39.93 IcvLtVzC.net
なべレベルを相手にこの持ち時間で力戦調でどうにかしようってのは、やっぱ無理があるな
かといって研究勝負は、よほど斬新で優秀なものじゃなきゃ、お見通しですとされるし
888:名無し名人
15/12/02 22:34:47.91 x1oN3VHN.net
そういうもの言い、全棋士をバカにしてることになるんだよね
そう言いたいなら止めないけど
889:名無し名人
15/12/02 22:34:50.23 TPTRWNbm.net
初代竜王のように…
890:名無し名人
15/12/02 22:35:17.55 E2T4rmZX.net
王将リーグで残留できるんだから糸谷弱いとは思えないけど
891:名無し名人
15/12/02 22:36:35.99 YC0Low9C.net
本局は新旧対抗なのか？
新旧対抗って要は５筋位取りの相掛かり(後手)だろ？
結局角交換になるから廃れたやつ
本局は飛車振ってるからいわゆる新旧対抗とは違うような
古い将棋はあんまり詳しくないんで違うかもだが
892:名無し名人
15/12/02 22:36:38.94 NuWap48R.net
あれえっ。
ダニーがいま(低級で)流行りの金開き中飛車なんかやってるじゃん。
893:名無し名人
15/12/02 22:38:19.79 /Bmyi35l.net
>>891
まあ厳密にいえば違うよね。四筋と五筋を突きあうのが新旧対抗だから。
ただ結果的に形が似てるから棋譜コメントで新旧対抗って言葉がでてきたんだろうなあ
894:名無し名人
15/12/02 22:38:37.70 R5h3+K8f.net
ナベはラオウ（北斗神拳マスター）で糸谷はアミバ（自己流北斗神拳）。
結果は見えていた。
895:名無し名人
15/12/02 22:44:48.46 z/m3N9Tq.net
じゃあ竹部はユリアかよ
ったくなにいってんだか
896:名無し名人
15/12/02 22:45:39.28 K4csB+Vn.net
糸谷：「ひでぶーーーー！」
897:名無し名人
15/12/02 22:47:46.20 LA0XsblE.net
そもそも一筋突き越しを咎めるに
飛車先交換がはいった状態で中飛車は得があったのか否か
898:名無し名人
15/12/02 22:52:19.45 mBgG9UEY.net
糸谷の5筋攻めは攻撃面より自玉が上手く囲えてないという部分が非常によろしくない気がするね
前局も今局も
しかもナベはそれなりに囲えているという
899:名無し名人
15/12/02 22:52:34.80 hsQOPQN9.net
早指ししたければこう指せと糸谷に指導してるようだ
900:名無し名人
15/12/02 22:53:13.81 av8AtFR9.net
封じ手以降の進行予想
96歩33銀37桂34銀24歩同歩56歩同歩44角同歩24飛23金53歩同歩23飛成同銀22角
これは先手がいいと思うので96歩に33銀とされても37桂で問題ない
であれば封じ手は96歩ではないかな
901:名無し名人
15/12/02 23:01:01.44 mZdE0oMx.net
ここの戦前予想なんてあてにならんが今回は糸谷フルボッコという予想その通りだな
902:名無し名人
15/12/02 23:01:28.60 F2xKVHzk.net
棋譜見てたら ５五の龍とかなつかしいじゃないか 何歳だよ
903:名無し名人
15/12/02 23:02:19.88 UePCBBTI.net
それ自体に得がないとは思わないけど、玉型犠牲にしたという別のデメリットと比較しちゃうとね
ここからだともうどっちに寄っても味が悪い感じするし
904:名無し名人
15/12/02 23:07:33.94 4+MnXh0n.net
糸谷が負けるのは予想通りとしてもここまで酷いとは思わなかったわ
竜王戦の歴史に残る糞シリーズだろこれ
905:名無し名人
15/12/02 23:08:49.90 umLgAbsj.net
封じ手予想 ３七桂 で先手有利 ＋３３４
906:名無し名人
15/12/02 23:09:16.31 G4Kqr74i.net
糸谷は先手番で角換わりをしてればまず２勝してたから
２勝２敗か３勝１敗で５局目を迎えていたのに
なぜ相掛かりとか横歩とか変な選択をしたんだろうな
それとも、ナベが糸谷の角換わりを恐れて上手く避けたのだろうか
なんにしても糸谷はナベを舐めすぎ。
そりゃ終盤力は糸谷の方が上だろうけど、僅かな差だろうし
序盤で差が付いたら話にならん。
907:名無し名人
15/12/02 23:09:55.89 94ibjCwF.net
うーん、糸谷厳しいか、だが順位戦がんばってくれれば
908:名無し名人
15/12/02 23:10:52.24 lqPB1fts.net
いつからナベは終盤弱いって話になってるの？
仮に弱いとしても糸谷のほうが上とかちょっと
糸谷の棋譜見てんのかよ
909:名無し名人
15/12/02 23:10:56.79 av8AtFR9.net
飛騨の中飛車合掌造り
URLﾘﾝｸ(kifulog.shogi.or.jp)
910:名無し名人
15/12/02 23:10:58.44 6xZYPNgE.net
このシリーズの糸谷は非本来的な感じだ
911:名無し名人
15/12/02 23:11:57.15 av8AtFR9.net
>>908
渡辺アンチが竜王戦の度に呪文のように繰り返してるだけ
912:名無し名人
15/12/02 23:14:35.80 Lf3916Pm.net
渡辺は終盤弱いから穴熊ばっかで卑怯とか言われてた気がする
８年くらい前に
913:名無し名人
15/12/02 23:14:59.92 5qrT7SGK.net
いまうちのえいぷりに解析させてるけど
8.77段の段階で互角（-100）みたいよ
念のために30分解析させてる最中
914:名無し名人
15/12/02 23:17:00.45 FjmGQtSY.net
あした渡辺負けたら逆にやばい
915:名無し名人
15/12/02 23:17:12.15 Ia88qElO.net
角換わりなら糸谷の圧勝なのに
渡辺はほんま卑怯者や
916:名無し名人
15/12/02 23:17:36.46 LA0XsblE.net
非本来的というより何を考えているのかわからんレベル＞糸谷
前局の愚痴の26歩とか78金とか全部中飛車にする前に自分のまいた種だし
917:名無し名人
15/12/02 23:18:51.17 FXWgMK+d.net
今の糸谷には、王将リーグの森内の毒が回ってる気がする
得意な戦型のためには、振り飛車も変化のうち的な
918:名無し名人
15/12/02 23:18:55.97 4IUbnJEp.net
>>886
大事MANクラスの一発屋になりそうやな
919:名無し名人
15/12/02 23:21:17.81 E2T4rmZX.net
第6局の2日目の解説が羽生だったら
糸谷頑張れの大合唱だろうな
920:名無し名人
15/12/02 23:22:56.28 5qrT7SGK.net
いま8.99段だけどそれでも互角(-37)だから
そんなに不利じゃないみたいよ
ちなみに封じ手は▲３四歩打を指摘してます
921:名無し名人
15/12/02 23:23:02.89 av8AtFR9.net
>>913
読み筋は？
922:名無し名人
15/12/02 23:24:09.81 Ni+mOSPa.net
>>869
あんまり人をくさすのはすかんのだが
今日のを見るとさすがに同意だわ
若手女流が話すのを見てると潰されないか心配みたいなこといってて
温厚な修先生が険しい顔で「誰が潰すんだよ」って突っ込んでた
お前が生意気だと思ってるだけだろって感じで嫌な空気になった
自分で自分を謙虚だって言うのにも驚いた
人を不安がらせたり傷つけたりする発言でも言わないと気がすまないようにみえる
本人のためにもニコ生の聞き手はさせないほうが良いと思う
また炎上したりして遺恨やダメージが残りかねん
923:名無し名人
15/12/02 23:26:09.98 Qhp6hVvb.net
>>915
お前は相手に戦い方を要求するのかw
924:名無し名人
15/12/02 23:27:40.77 Om3wNPQU.net
竹部アンチも執拗だなあ
925:名無し名人
15/12/02 23:27:55.39 WC7kgSIU.net
>>920
厳密に言えば、ほぼ駒はぶつかってないし
ここから先手も後手も最善を指せるなら、まだまだ評価は難しい局面なはず
ただし、人間には指しやすいと指しにくいがある
玉がある程度安全な先手に対して、後手は結構きつい形
先手に比べて後手はワンミスが命取りになる状況
最善を指し続けるなら、どちらが上かは分からない局面だが
人間は最善を指し続けるのは不可能（つーかコンピューターにも無理だが）
指しやすさで先手がちょい有利じゃね？？くらい
この状況でトップアマレベルの同じ実力の棋士が
先手と後手に分かれて、ここから指していけば、8割くらい先手が勝ちそうに見えるが
926:名無し名人
15/12/02 23:29:05.20 LA0XsblE.net
34歩は異常 根本的に何か間違っている以外ありえない
927:名無し名人
15/12/02 23:29:12.89 5qrT7SGK.net
>>921
▲３四歩打 △６五銀(54) ▲７七金(78) △１二香(11) ▲２五飛(26) △３六歩(35) ▲４五銀(46)
928:名無し名人
15/12/02 23:30:33.41 M7sEzJl6.net
山口はまだしも竹部の言動は流石にアンチで済ませるのは無理があるレベルだろ
929:名無し名人
15/12/02 23:32:23.71 shIUpUwV.net
渡辺の終盤が弱い‥‥？？は？？？
少なくとも終盤最強レベルと思われる解説者の羽生が何パターンも手を進めてみて
「うーん、わからない‥‥」と呟く局面を延々と作り出せるくらいの強さはあるぞ
まあ羽生も対局のときの方が読むとは思うけど
930:名無し名人
15/12/02 23:32:31.57 5qrT7SGK.net
>>927
▲３四歩打 △７四歩(73) ▲２八飛(26) △６五銀(54) ▲７七金(78) △５六歩(55) ▲同 歩(57)
△同 銀(65) ▲４八金(59) △６五銀(56) ▲６六歩(67) △５四銀(65) ▲３八飛(28) △２二角(44)
▲３五銀(46) △４四歩(43) ▲５七歩打 △４五銀(54) ▲８六金(77) △５四銀(45) ▲４六歩(47)
△６三銀(54) ▲４七金(48)
に変わりました プロ4.20段です
931:名無し名人
15/12/02 23:33:06.53 TPTRWNbm.net
竹部さんの場合は目つきからしてちょっとヤバいな
なに言い出すかわからない目をしている
932:名無し名人
15/12/02 23:34:04.65 wbxHwBOn.net
>>924
だねえ
933:名無し名人
15/12/02 23:34:56.59 5qrT7SGK.net
▲３四歩打 △７四歩(73) ▲２八飛(26) △６五銀(54) ▲７七金(78) △５六歩(55) ▲同 歩(57)
△同 銀(65) ▲４八金(59) △６五銀(56) ▲６六歩(67) △５四銀(65) ▲３八飛(28) △２二角(44)
▲３五銀(46) △４四歩(43) ▲５七歩打 △４五銀(54) ▲８六金(77) △５四銀(45) ▲４六歩(47)
△６三銀(54) ▲４七金(48)
に変わりました
プロ4.20段です
934:名無し名人
15/12/02 23:35:49.58 MSMLpzxN.net
15以上レスしてる奴のほとんどが基地外だった件
935:名無し名人
15/12/02 23:35:50.52 BIR5nLdy.net
渡辺は竜王戦みたいな注力してる対局だったら豊島より序盤中盤終盤
隙がないだろ。
936:名無し名人
15/12/02 23:36:00.31 WC7kgSIU.net
封じ手ねー
そこそこに広い局面だと思うが
9六歩が俺には一番指しやすいけど
3四歩と3七桂はどっちが得なんだろうね？
最後の歩をここで使うのは抵抗あるので、感覚だと3七桂のがいいかなって気がするくらい
937:名無し名人
15/12/02 23:38:03.94 av8AtFR9.net
>>930
34歩ってどういう意図なの？
938:名無し名人
15/12/02 23:38:20.77 5qrT7SGK.net
通信が悪くて2度レスすいません
939:名無し名人
15/12/02 23:39:01.14 5qrT7SGK.net
>>937
ソフトに読ませてるだけなので
私ではなんとも
940:名無し名人
15/12/02 23:39:19.59 eVKYXDxV.net
3七桂が自然じゃないの
将来的には4五銀とぶつける手もあるだろうし
941:名無し名人
15/12/02 23:39:56.25 Tt4wd3YW.net
なんか明が竜王復帰しそうだな！
糸の番外戦術は、魔王には効果なかったなwww
942:名無し名人
15/12/02 23:39:59.89 B9AvlYyh.net
>>930
「歩打」って…
マトモに棋譜見たことあんのかよ？
943:名無し名人
15/12/02 23:42:15.34 Ezghpdhb8
パンツ１兆でカレーうどんを食らうラオウｗｗｗｗｗ
944:名無し名人
15/12/02 23:40:52.51 NZsSr/yQ.net
ここ数年
王座戦に名局賞候補
竜王戦に迷局賞候補
というパターンが多すぎる気がする
なんだこれ
945:名無し名人
15/12/02 23:41:42.63 av8AtFR9.net
まあ普通に考えて33銀を阻止したいってことだろうけど
別に33銀出られても45桂が銀当たりになるから問題なくね？
946:名無し名人
15/12/02 23:42:20.24 WC7kgSIU.net
>>937
将来的に桂馬を跳ねていくと33の地点を攻めやすくなるので
当然大事な手だよ
俺は指しにくいけど候補手の一つだとは思う
947:名無し名人
15/12/02 23:44:27.38 Nxq9X084.net
>>944
金がらみだからね・・・・
948:名無し名人
15/12/02 23:44:28.76 e6gbc4PX.net
ニコ生は新しいメディアだから演者も育てる必要があるんだろうけど
言われたら言い返さないと気がすまないみたいなタイプは危なっかしくて見てられない
竹部以外の聞き手は割と頑張ってると思うんだが
949:名無し名人
15/12/02 23:44:44.98 Tt4wd3YW.net
2日制将棋の、ニコニコ生放送の1日目は、ネタ棋士の実験放送だから。
１日目のタケベ036良かったよ！！
950:名無し名人
15/12/02 23:45:28.33 WC7kgSIU.net
3四歩って人気ないのなｗ
別に普通の手じゃね？
感覚的に歩切れになるから嫌って人は多いだろうが
ﾊﾟっと思いつく有力手の一つでしょ
951:名無し名人
15/12/02 23:46:32.01 JGYbiSN4.net
ワイの封じ手予想が解説と一緒や！ ナベはきっと違う手やろうな
952:名無し名人
15/12/02 23:46:50.46 av8AtFR9.net
>>946
それはわかるけど37桂より先に入れる理由がないと思う
953:名無し名人
15/12/02 23:47:00.34 mBgG9UEY.net
竜王戦は賞金が高すぎるんだろうな
だから例のウォークや、歪んだ駒、離席ラッシュなんかの品の無い盤外戦術使ってでも勝ちに行こうとしてしまう
王位、棋聖、王座で名局多いのも理性を保ちつつのびのび指せるからなのかもしれない
954:名無し名人
15/12/02 23:47:11.14 0MsbAxrd.net
去年の迷局賞は王将戦だろ
郷田の悪手にナベが悪手で返したやつ
955:名無し名人
15/12/02 23:47:18.73 AMU5ietF.net
明日は郷田先生とPonanzaの公開練習が見られるの？
956:名無し名人
15/12/02 23:47:20.31 5qrT7SGK.net
>>942
読み筋をコピペしているだけなので
こうなっています
時間 29:59.5 深さ 27/32 ノード数 549410662 評価値 0 読み筋 ▲３四歩打 △７四歩(73) ▲２八飛(26)
△６五銀(54) ▲７七金(78) △５六歩(55) ▲同 歩(57) △同 銀(65) ▲４八金(59) △６五銀(56)
▲６六歩(67) △５四銀(65) ▲３八飛(28) △２二角(44) ▲３五銀(46) △４四歩(43) ▲５七歩打
△４五銀(54) ▲８六金(77) △５四銀(45) ▲４六歩(47) △６三銀(54) ▲４七金(48)
30分読ませた結果こうなりました
957:名無し名人
15/12/02 23:48:28.94 wP21sYox.net
>>956
だから、「歩打」ってどこのゴミソフトだよ
958:名無し名人
15/12/02 23:48:47.81 WC7kgSIU.net
>>952
後手が銀を上げてくる可能性を考えたら
先に入れる理由になる
ちなみに俺なら、多分考慮して指さないけどね
俺のレベルだと、ここで歩切れしたら何かミスが起きそうだし
959:名無し名人
15/12/02 23:49:12.68 5qrT7SGK.net
>>957
えいぷりーです
960:名無し名人
15/12/02 23:50:53.89 D/3gt6I7.net
解説とポナンザは37桂で先手よしで一致してる fc2のエイプリーも37桂だった気がするプラス400～700ぐらい
34歩は局面入力ミスってるかスペックが低い可能性が
試しに37桂入力してどうなるか見てみれば？
961:名無し名人
15/12/02 23:51:41.86 av8AtFR9.net
>>960
竜王戦ブログは96歩だよ
962:名無し名人
15/12/02 23:52:07.89 PN71a7HA.net
>>956 ソフトが出力する棋譜をまともに見た事無い人はスルーでいいよ
963:名無し名人
15/12/02 23:53:16.63 5qrT7SGK.net
ちなみに３七桂にしてみたら8.44段ですが
３四歩より思わしくなさそうです
△６五歩(64) ▲６六歩(67) △同 歩(65) ▲同 角(88) △３三銀(42) ▲７五歩(76) △７一角(44)
▲８八角(66) △２二銀(33) ▲３四歩打 △６四歩打 ▲６七銀(68) △４四角(71) ▲８六歩(87)
△９四歩(93) ▲８五歩(86) △９三桂(81) ▲８四歩(85) △６五歩(64) ▲８七金(78) △８一歩打
▲９六金(87) △８二歩(81) ▲４五銀(46) △同 銀(54) ▲同 桂(37)
964:名無し名人
15/12/02 23:53:19.10 WC7kgSIU.net
>>961
俺も96歩は指したいなって思う。
渡辺の手の予想って意味じゃないが
俺なら96歩指す
965:名無し名人
15/12/02 23:54:29.50 C4QZ+sej.net
糸谷が悪いんじゃない
糸谷なんかに負けた森内が悪いんだ
966:名無し名人
15/12/02 23:55:29.55 JGYbiSN4.net
ド素人のワイが一目９６歩なんだからナベがそんな手を指すわけがない
967:名無し名人
15/12/02 23:55:49.80 5qrT7SGK.net
>>960
スペックは正直あまり高くないみたいなので
時間をかけて読み込ませました
968:名無し名人
15/12/02 23:56:04.00 WC7kgSIU.net
>>965
それ言ったら森内に負けた渡辺も・・・
まあ竜王戦はなぜか一方的な戦いになる事が多いので
接戦って、渡辺と羽生の伝説の3連敗4連勝くらいなんだよな
あれも羽生があっさり4勝してた可能性も十分にあったんだがｗ
969:名無し名人
15/12/02 23:56:16.78 Nxq9X084.net
>>953
土俵の上みたいなところでやらされた森内は辛かったろうな。
加えて、その真理揺さぶり作戦で、明らかにいらだっていた。最低の去年の竜王戦
970:名無し名人
15/12/02 23:56:45.10 5qrT7SGK.net
>>962
お気遣いどうもです
971:名無し名人
15/12/02 23:57:08.02 pSpcVScf.net
技量も精神面も劣っていたから失冠した
972:名無し名人
15/12/02 23:57:18.38 av8AtFR9.net
>>958
34歩ならそうとう読まないと指せないだろうから
15分で指さないと思う
973:名無し名人
15/12/02 23:58:22.53 D/3gt6I7.net
>>961
控え室は96歩本命か
修はさっさと封じたから37桂本命みたいだったが
974:名無し名人
15/12/02 23:59:08.05 M7sEzJl6.net
ナベは自分がいい時は自然な手を積み重ねるタイプだよね
975:名無し名人
15/12/02 23:59:38.48 WC7kgSIU.net
>>972
確かに人間が指すなら、34歩は怖いから
じっくり考えるかもね
976:名無し名人
15/12/02 23:59:48.28 jWXEUkRv.net
ソフト厨は失せろ
977:名無し名人
15/12/02 23:59:48.64 hyJMaOpJ.net
自陣整備を優先した結果右桂の活用が遅れて敗れた棋士もいるからな
去年の竜王戦森内のことだけど
978:名無し名人
15/12/03 00:00:27.46 /COK66zb.net
>>960
まだこの時間ですが早くもプロ6.32段に達しました
時間 06:06.7 深さ 29/34 ノード数 107018008 評価値 -200 読み筋 △６五歩(64) ▲６六歩(67)
△同 歩(65) ▲同 角(88) △３三銀(42) ▲７五歩(76) △７一角(44) ▲８八角(66) △２二銀(33)
▲６七金(78) △５三角(71) ▲７七角(88) △７五角(53) ▲３五銀(46) △５三角(75) ▲３六飛(26)
△６三金(72) ▲４九金(59) △８二飛(52) ▲７八玉(79) △６四金(63) ▲３四歩打 △３一角(53)
▲４六歩(47) △５三角(31) ▲５六歩(57) △同 歩(55) ▲４五桂(37) △同 銀(54) ▲同 歩(46)
979:名無し名人
15/12/03 00:01:23.18 s7Nc2Zln.net
最後まで読ませてから1回貼れば良いだけなのに
読み込ませてる最中に何度も何度も貼る奴って自己顕示欲高すぎだろ
980:名無し名人
15/12/03 00:01:32.59 /COK66zb.net
>>976
肴にでもしてもらえばありがたいです
981:名無し名人
15/12/03 00:02:21.12 XaI0G6oU.net
今回の竜王戦はナベの挑発を糸谷が受ける形でおもろいね
森内失冠の時も糸谷の挑発に応じて自分を見失った感じがした
982:名無し名人
15/12/03 00:03:07.89 CDsqdr7c.net
>>981
次スレよろしく
983:名無し名人
15/12/03 00:03:40.74 aEUrc2QF.net
うん
悪手はまず期待できないタイプ
非常にクレバー
984:名無し名人
15/12/03 00:06:06.10 nsbrMbhl.net
森内と違って糸谷の盤外攻撃が渡辺には効かないからな
985:名無し名人
15/12/03 00:06:45.98 XaI0G6oU.net
ｱｶﾝ>>990 お願いします
986:名無し名人
15/12/03 00:11:15.51 +7DsfCY3.net
せめて30分5億局面は読ませてくれ
それで、指し手を数手進めてまた読ませないと全然当てにならないよ
987:名無し名人
15/12/03 00:11:38.21 KxGs+ot4.net
>>904
やっぱりランキングシステムなんて面白くないんだよ結局
ちょっと研究炸裂すれば挑戦できちゃうからな
順位戦こそが最強だなやっぱり
988:名無し名人
15/12/03 00:13:13.15 /COK66zb.net
>>986
いま16分くらいで約3億局面なので
5億は無理そうですがとりあえず待ってみます
989:名無し名人
15/12/03 00:14:58.50 OEV1X06Z.net
うちの激指（7段+）は26手目54歩と38手目72金が疑問手という当たり前っぽいことを言っている
318点先手プラス
990:名無し名人
15/12/03 00:22:04.76 ySBMT2Zy.net
評価値のことはよくわからんけど、
普通に指していって間違えやすそうなのは後手だよね
991:名無し名人
15/12/03 00:30:12.09 qIwff1zf.net
ナベが勝ちそうとかツマラナイ展開
992:名無し名人
15/12/03 00:30:21.90 rbixSntF.net
竹部を出さなきゃならんほど聞き手不足なんだよニコ生は
ただでやってくれてんだから文句言うな
993:名無し名人
15/12/03 00:31:21.47 qIwff1zf.net
ゴメン、次スレ立てられない
>>995お願いします
または宣言して代わりの誰かお願いします
994:名無し名人
15/12/03 00:33:02.61 ynZvs+d3.net
飛騨の中飛車・合掌造りの駒組みネタって過去の竜王戦でも出てたはず…
と思ってググったらすぐに出てきた
URLﾘﾝｸ(kifulog.shogi.or.jp)
ダニーは合掌造りの駒組みで負けて潔く投了し、静かに山に帰ってマタギに戻るんだろうな
995:名無し名人
15/12/03 00:33:18.93 s7Nc2Zln.net
じゃあ俺が立てるか
996:名無し名人
15/12/03 00:34:17.58 /COK66zb.net
第28期竜王戦 Part49 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
997:名無し名人
15/12/03 00:35:09.59 s7Nc2Zln.net
>>996
宣言しないでスレ立てんなよ
重複しただろ
998:名無し名人
15/12/03 00:35:52.33 /COK66zb.net
>>997
なくなりそうだったんで
すいません
999:名無し名人
15/12/03 00:38:07.12 0PFwrxOt.net
ワロス
1000:名無し名人
15/12/03 00:39:14.97 +X5y0DHK.net
重複がないかどうか確認怠ったのかよ
1001:名無し名人
15/12/03 00:40:06.70 AcRfdeKA.net
1000なら森内竜王
1002:１００１
Over 1000 Thread.net
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。