15/11/19 19:51:31.76 pooVYPDf.net
若手を叩いて、ナニクソと思われるのは
ベテランにとっては損害に繋がるな
551:名無し名人
15/11/19 19:51:35.55 2EKEetgN.net
>>309
将棋界は羽生世代を含めての羽生世代以後と、羽生世代以前では大きく変わっている。
だから今から見ると、羽生に対しての難癖と思われることも、別に対羽生ということでなく、羽生に代表される新しいものに対しての、当時の当たり前の反応に過ぎないことも多い。
552:名無し名人
15/11/19 19:53:01.81 mE0Na7Az.net
井山の話で思ったが
将棋と囲碁のどちらのプロ（商売）が先に終わるかな。
伝統芸能って、どれも落ち目で商売にならなくなってきてるのが多いし
囲碁と将棋はスポンサーが新聞であるから、長くは持たないってのが大勢だろうが
やっぱり囲碁は将棋より早く沈むだろうな
若い人は圧倒的に将棋人気の方が高いし、その将棋すら辛い状況だからなー
井山が活躍してるが、その井山も韓国や中国には全く勝てないからなー
553:名無し名人
15/11/19 19:56:47.68 g3FhczU5.net
>>374
お似合いだけどw
554:名無し名人
15/11/19 19:57:48.90 uMWAOgRS.net
>>552
競技人口も一定数いるわけでスポーツに近いでしょ。
野球とサッカーどっちが終わるかみたいな議論と同じで、
組織体は変わる可能性があるけど消えはしないんじゃないかな。
コンテンツとしても末長く成功してるし。
やる人がゼロになったら知らんけど。
555:名無し名人
15/11/19 19:59:50.15 Fyq+rCQf.net
いや、案外これは先手が勝ちそうな形
根拠はないが
556:名無し名人
15/11/19 20:00:11.70 MDp38TAw.net
>>542
なんで防衛なのに増えるんだよ
557:名無し名人
15/11/19 20:01:07.26 tqx5exBg.net
韓国人や中国人に日本人が負けるなんてありえない。
日本人は世界で一番知力が発達しているはず。
チョンの戯言はたくさんだ。
558:名無し名人
15/11/19 20:03:16.56 2EKEetgN.net
>>556
天元戦は挑戦者
559:名無し名人
15/11/19 20:04:26.95 iBo9Hkz6.net
>>315
完全に間違ってる。プロは勝てばそれでいい。勝てばいいというのがアマとか、あり得ない。あなたの考え方は麻雀とかのイロモノの話みたいだ。
560:名無し名人
15/11/19 20:07:24.41 Mg+dIT2T.net
>>556
今、5冠で天元奪取、棋聖防衛、十段奪取で7冠
561:名無し名人
15/11/19 20:07:25.55 mE0Na7Az.net
>>554
その競技人口が明らかに減ってそうだけどね
特に囲碁は
ヒカルの碁の影響で一時期増えたらしいけど
それでも将棋に比べれば子供が少ないのは事実
囲碁の未来はかなり暗いでしょ
今は老人が囲碁も将棋も好きだから経営として成り立つけど
老人が死んで、今の子供が老人になった時に、プロとしてやっていけるかじゃね？
俺は無理だと思っている。 囲碁も将棋もね
まあ、それでも20年や30年は大丈夫だと予想してるが
50年後には囲碁も将棋もプロがなくなってるかもね、こればっかりはタイムマシンでもないと結論は出ないが
562:名無し名人
15/11/19 20:09:28.54 IgKnRt/e.net
どんな勘違いをしたら>>556みたいな反応になるんだろう
563:名無し名人
15/11/19 20:10:40.92 wEH6Qihr.net
ナベは自然に指してるうちにいつの間にか優位を築いているな
564:名無し名人
15/11/19 20:10:52.05 r0bYv0+C.net
囲碁の方が実はcomで早く詰みそうな気はするな。
取っ掛かり一発で撃沈みたいな。
565:名無し名人
15/11/19 20:13:45.16 Mg+dIT2T.net
>>561
これからは囲碁、将棋のプロのような生産的でない職業の方が残っていくと思うよ
生産的な仕事は大部分機械に置き換わる
566:名無し名人
15/11/19 20:15:37.45 RTionkEN.net
>>552
逆だ。将棋の方がヤバい。
何故なら、将棋はニコ生とかのお陰で人気出たように見えるが、新しいファンは金を落とさない奴ばっかり。
囲碁は政治家や医師に嗜む人が多いため、派手な人気はなくても金を落としてくれるパトロンが多いんだよ。
プロ将棋を存続させたいなら、資金力のあるファンを開拓しないとな。
プレミアム会員の500円にさえケチつけるような奴らを、いくら集めてもダメなんだよ。
567:名無し名人
15/11/19 20:19:00.05 yr4lOU/8.net
パトロンで収益性がよくなっても子供がやらないなら広がらないよ
568:名無し名人
15/11/19 20:19:03.84 M2WikJpn.net
森下さんが韓国の囲碁棋士の育て方について何か言ってたね
何れにしても興行だから面白く見てくれる人がいれば
成立はするんだろうが、今はまだ昔からのしがらみもあって
主催者(新聞社)頼みみたいな感じだから徐々にでも
それから脱しないと未来は無いな
569:名無し名人
15/11/19 20:22:53.15 KY0jCoog.net
ニコニコ本社のような新しいパトロン次第で生きられるのでは？
新聞社は先無いけど、ネット関係は生きるでしょ。
プロ野球だって、昔は電鉄チームと新聞チームだったのが
ヤフー、楽天がきたわけだし。新しいパトロンがくるでしょ。
囲碁はしらん。
570:名無し名人
15/11/19 20:24:45.38 fstCvTkq.net
>>546
日本で一番強いのは井山だが…
世界では…うーん…
571:名無し名人
15/11/19 20:26:16.92 MDp38TAw.net
どう見ても七冠になる条件が書いてあって自分でもなんで>>556になったか理解不能だが考察してみた
三番勝負2-0で奪取で5冠と読み間違えたと予想
これしか筋が通らないからたぶんこう
572:名無し名人
15/11/19 20:27:11.43 r0bYv0+C.net
>>566
それは違う、500円をけちる奴の中から第二、第三の川上が生まれるんじゃね。
広く薄くじゃなく、細く太くなスポンサーを見つけられるかが鍵でしょ。
そういう点では囲碁より将棋の方がまだ可能性あると思うわ。
これから成り上がる奴は、一発逆転がある将棋の方が囲碁より好きそうじゃん。
573:名無し名人
15/11/19 20:29:29.10 6xouPRnQ.net
囲碁囲碁うるせーゴミども
574:名無し名人
15/11/19 20:30:59.37 qer6ak9W.net
500円論争見て確かに貧乏人が多すぎて金にならんなとは思ってた
575:名無し名人
15/11/19 20:32:51.68 Fyq+rCQf.net
ニコ動やJTのように既存メディアとは異なるスポンサーを増やさなあかん
576:名無し名人
15/11/19 20:35:41.16 OnpT3FuB.net
少なくとも自分の好きであろう事に金落とせない人間は大成しねえって
それも500円ごときでな
577:名無し名人
15/11/19 20:35:49.82 fstCvTkq.net
>>573
ごめんなさいm(._.)m
578:名無し名人
15/11/19 20:37:52.21 2EKEetgN.net
>>571
そうだろうね
天元戦5番勝負 2-0が
3番勝負 2-0と間違っていたからね
3番勝負2-0なら決着済み
579:名無し名人
15/11/19 20:39:03.91 Qr4gdma9.net
将棋人口減ってるのかな？
JTこども将棋大会は今年参加者1万人超えたよ
しかも年々参加者増えている
580:名無し名人
15/11/19 20:43:25.71 cHRHG77f.net
ドッチ雄性？数値でお願い。
581:名無し名人
15/11/19 20:43:33.29 4aUSFBHL.net
小学校で謎の将棋ブーム来てるからな
将棋は安泰
582:名無し名人
15/11/19 20:44:50.89 FxI+H1iH.net
>>542
囲碁には興味ないからそろそろ消えてくれたまえ
583:名無し名人
15/11/19 20:47:32.83 hEpZuh7x.net
>>572
細く太くなスポンサーとは何なのだ？
584:名無し名人
15/11/19 20:49:47.08 MDp38TAw.net
(額は)広く(全体的に)薄く
(毛は)細く(ちんぽは)太く
要するに男性ホルモンムンムンの人ってことだろ
585:名無し名人
15/11/19 20:51:25.66 b1aCU9Mi.net
ソフトの評価値導入で棋力が低くても
どっちがリードしてるか、逆転したとかが分かるようになって
将棋を知らなかった人にも面白さがわかりやすくなったのは大きいと思う
586:名無し名人
15/11/19 20:51:36.81 2W+k4vaA.net
>>556
棋聖戦が十段戦より先にあって、防衛しないといけないから
587:名無し名人
15/11/19 20:52:30.45 1rtKSaXR.net
竜王戦のスレですよ
588:名無し名人
15/11/19 20:53:43.65 r0bYv0+C.net
>>583
本業に絡めて大金落としてくれるスポンサーでしょ。
google とかamazon が将棋のスポンサーになってるかもよ。
あと、上で誰か書いてるけど、うちの環境でもそうなんだが、小学生の子供に将棋取り敢えずやらせる家庭が結構多いのよ。
プロどうのじゃなく、知育の一環なんだろうけど。
なぜか子供の食い付きは囲碁より良い。
分かりやすいんだろうね。
589:名無し名人
15/11/19 20:54:06.29 Wo52X+w/.net
囲碁の話は囲碁スレでやれよ
スレタイも読めないのか
590:名無し名人
15/11/19 20:54:57.23 8HrzOPX8.net
>>566
貧乏の将棋
金持ちの囲碁
591:名無し名人
15/11/19 20:55:48.59 pK4S3jBV.net
いごっそーに囲碁の話をするのは以後、控えましょう いーごと？ (｀・ω・´)
592:名無し名人
15/11/19 20:57:08.48 2W+k4vaA.net
>>589
いいじゃん
どうせ今期は竜王戦じゃなくてブサイク王決定戦なんだから
593:名無し名人
15/11/19 20:57:20.14 V3nQ931q.net
中飛車か。面白いことになってんな
594:名無し名人
15/11/19 21:00:07.71 SQcvE3TJ.net
いつもの煽り屋がちょっと手口変えて囲碁にしただけなのにこの爆釣
595:名無し名人
15/11/19 21:01:13.45 lBVAspDN.net
井山あたりでは中国には勝てないんだろ？
カスじゃん
596:名無し名人
15/11/19 21:02:07.23 zpsERx29.net
2chで有名人とか芸能人の悪口吐いてる奴って、ほとんどが自分が言われて一番嫌な言葉を書き散らしてるんだってね
597:名無し名人
15/11/19 21:06:15.92 GHHjHQ/9.net
>>588
太く短くっていいたいの？
598:名無し名人
15/11/19 21:11:48.22 Paf9nj87.net
１４歩をとがめに行った５６歩でがぜん面白くなったな
竜王がこの局勝てれば長期政権築きそう
ナベはここ勝って復位したい
599:名無し名人
15/11/19 21:12:41.07 r0bYv0+C.net
>>597
違う、狭く、厚くって書いた方が良かったかな。
時間軸は話してない。
600:名無し名人
15/11/19 21:24:57.71 A9G52Ght.net
>>188
左、おかまかとおもた
601:名無し名人
15/11/19 21:29:49.28 34e4VbkD.net
タイムシフト見てるけど安食はボケ潰しすぎ
602:名無し名人
15/11/19 21:31:57.07 ItbhM2zn.net
大谷すげーな
603:名無し名人
15/11/19 21:32:22.82 1EDh9RxF.net
>>601
ボケ潰しとは違うけど完全数の話の時は神谷が気の毒だった
604:名無し名人
15/11/19 21:32:57.93 ItbhM2zn.net
１５０ｋｍ後半のストレートがバンバン投げてるんだぜ
こっちの世界は世代交代だ
こんな若手はおらんのか！
605:名無し名人
15/11/19 21:34:31.70 ItbhM2zn.net
>>603
神谷はよくコメント拾うんだよなあ、男のくせにさ
ど～んとかまえときゃいいのに
606:名無し名人
15/11/19 21:37:25.07 VEtfAQSe.net
1-3になったら番勝負としてはほぼ終わりなんだよな
渡辺深浦がそれぞれ0-3から逆転してるからその過程で1-3からの逆転にはなってるが
それ以前だと中原と地道の名人戦まで逆転例がない
607:名無し名人
15/11/19 21:46:03.47 seyLgUNQ.net
鍋やダニは今頃日韓野球をみているのだろうか？
608:名無し名人
15/11/19 21:50:38.52 seyLgUNQ.net
郷田先生は第五局に解説しにきてくれるのに、まるちゃんは一向に来ないのね
609:名無し名人
15/11/19 21:52:03.55 sEylIX9r.net
番外戦術が通じなくなって普通に指せば渡辺に勝てる棋力はなさげ
610:名無し名人
15/11/19 21:54:20.47 seyLgUNQ.net
１－３になりそうな空気なんだよなあ
611:名無し名人
15/11/19 21:56:48.41 9KzyEHMv.net
>>598
竜王・・・
ナベ事かと思った
612:名無し名人
15/11/19 21:58:35.28 Fyq+rCQf.net
>>576
同意
613:名無し名人
15/11/19 22:01:23.64 seyLgUNQ.net
HUBLOT
614:名無し名人
15/11/19 22:02:46.04 oXbk2U9t.net
今日、最前取れなかったので、タイムシフト見たら、くだらんコメントが
が面白いねえ。