第1期叡王戦 Part30at BGAME
第1期叡王戦 Part30 - 暇つぶし2ch850:名無し名人
15/11/16 15:44:11.72 kpzJvNAc.net
貸し出し有りの時点で真剣勝負じゃないってのは違うよ
競技にはレギュレーションというものがあって、その上で勝負は成り立っている
事前の取り決めとしての規則であって
その上で真剣勝負かそうでないかには何の関係もない
プロレスはハンディキャップなしでも興行(と一般的には思われているだろう)だし
昔のタイトル戦での香落ちが真剣勝負じゃないと思ってる奴はいないだろう
俺自身が見たいかと言われたらまた別の話だけどw

851:名無し名人
15/11/16 15:48:50.83 BDkv+l32.net
あとハメ手くらうようじゃプログラムとしては終わってるよ
5手先すら正確に読めないっていう証明

852:名無し名人
15/11/16 15:50:15.90 8dSvDerJ.net
ともかくハメ手をソフト対棋士の総合格闘技に例えて
棋士がいきなりキンタマ蹴り上げたんならともかく
ソフト「ちょっとレフェリー、こいつ俺のパンチの癖覚えて
    的確にカウンターしてきますよ!」
レフェリー&棋士&観客「ハァ?」
って状態なのがダメ

853:名無し名人
15/11/16 16:03:43.43 T8NQLZEe.net
        ,、..':::" ̄:::::ヽ_
       /::::::::,ニニン´`ヾ::::ヽ
      /彡ン´       ',ミミ
      ,':::z´         ',ミ:}
      {:::{ =≡=、  ,ィ=≡t、_}::::l
        〉ト{ ィtォ、 }'^{ ィtr }'!rト
       '、lゝ、_ .ノ ヽ、__ノ |!/
         |     ,.(、 , )、     |}   < おどろいたね
       ',     ,..、 ,..、_   l
        '、  `~=~´   /
        |\ ´  ` , イト、
       /ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ
     /::::/ ',   : . . :  /  |:::::::ハヽ

854:名無し名人
15/11/16 16:12:08.66 kpzJvNAc.net
俺自身はハメ手賛成派というか真剣勝負だったら相手の弱点を看過するのはあり得ないと思うけど
もうちょっとその後の棋士自身の対応をしっかりしてくれんかなと思うなぁ
波風立てたくないのはわからんでもないが
阿久津みたいに申し訳なさそうにされるとすげー嫌だわ
「相手の弱点を突かないという選択肢はないんで」ぐらい言える奴にやってほしい
というわけで行方頼んだ

855:名無し名人
15/11/16 16:18:02.46 s5pETP56.net
俺は真剣勝負だったらハメ手でもなんでもやって当然、でももう真剣勝負は前回で終了でいいんじゃないの?
これからは興行として楽しくやろうよ派w

856:名無し名人
15/11/16 16:26:47.91 kpzJvNAc.net
>>855
持ち時間8時間のショーを2回も見るのはきつくね?w

857:名無し名人
15/11/16 16:33:39.79 heDMoHBk.net
>>855
俺もそう思うわ
ファイナルで遂に棋士が徹底的に研究したからな
ソフトが勝った局も電王手への着手指令のラグがなければみたいな話だったし
多分主催のドワンゴがあくまで真剣勝負って形じゃないと盛り上がらないと思ってるんだろうな

858:名無し名人
15/11/16 16:48:28.48 heDMoHBk.net
PVきてたけど普通に無難な内容だったな

859:名無し名人
15/11/16 17:48:07.22 lAft3Khy.net
無難というか苦心の作だろ。
山本、平岡、やねの3人のコメントで構成するなんて、
見どころが少ないって言ってるようなもん。
かろうじて山本からダークホース予想みたいなの引き出せてるけど、
それもなかったら実に無残。

860:名無し名人
15/11/16 17:57:11.33 lujM54KA.net
なんか東大受験AIの開発者もそうだけど、
人間を駆逐しようという意味不明な方向性でやってるのが、
なんかなあ、と思う。
AI開発者がみんなそういうわけじゃなくて、
共存的な方向性で考えてるひともたくさん知ってるけど、
メディア露出する学者にロクなのがいない。
今に始まったことではないかもしれんが。

861:名無し名人
15/11/16 18:10:43.06 AHGn6KI2.net
いやなんか例の終了宣言についての内容が組み込まれるとか噂もあったからどうなるかと思ってたって話なんだけどね
絶対王者とそれに立ち向かう対抗勢力と荒らし屋
少ない人材でまあギリギリ面白そうな作りには出来てドワンゴとしては三人のキャラに感謝してるだろうな

862:名無し名人
15/11/16 18:18:11.36 8dSvDerJ.net
>>860
建前「プロ棋士を含めた全体の底上げに役立ってくれれば」
本音「プロ棋士ヨエーwww 俺のソフトツエーwwww」

だからなw

863:名無し名人
15/11/16 18:19:08.16 SyixDRnu.net
竹内とか西海枝とかはPV出演断っとるんやないの
立場もあるし、ああいうとことは関わらんでいこうっていう

864:名無し名人
15/11/16 18:27:45.42 xvwKSBd9.net
気に食わない開発者は職場に電凸とかいうキチガイいるしな。

865:名無し名人
15/11/16 18:40:02.50 SyixDRnu.net
恐ろしい

866:名無し名人
15/11/16 19:29:00.39 ODNdaL6n.net
11月17日(火曜日) 放送開始17時 対局開始18時
本戦・準決勝 山崎隆之八段-村山慈明七段
解説:三浦弘行九段 聞き手:井道千尋女流初段
                   【第1期叡王戦 本戦トーナメント】
┌────────────────┐
│                ___      優 勝       ___                │
│              ┌────┴────┐              │
│              │                              │              │
│      ┌──┴──┐              ┌──┴──┐      │
│      行              郷              山              村      │
│  ┏━方─┐      ┏━田─┐      ┏━崎─┐      ┏━山─┐  │
│  行      佐      郷      阿      山      塚      村      鈴  │
│┌方┓  ┏々┐  ┏田┐  ┏部┐  ┏崎┐  ┏田┐  ┌山┓  ┏木┐│
││  ┃  ┃木│  ┃  │  ┃光│  ┃  │  ┃  │  │  ┃  ┃  ││
├┴┬┸┬┸勇┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┴┬┸┬┸┬┴┤
│●│○│●│●│○│●│●│●│○│●│●│●│●│○│●│●│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│三│行│佐│宮│郷│豊│阿│森│山│青│塚│高│佐│村│鈴│先│
│浦│方│々│田│田│島│部│内│崎│嶋│田│橋│々│山│木│崎│
│弘│尚│木│敦│真│将│光│俊│隆│未│泰│道│木│慈│大│  │
│行│史│勇│史│隆│之│瑠│之│之│来│明│雄│慎│明│介│学│
│  │  │気│  │  │  │  │  │  │  │  │  │  │  │  │  │
│九│八│五│六│九│七│六│九│八│四│九│九│六│七│八│九│
│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
11月18日(水曜日) 放送開始17時 対局開始18時
本戦・準決勝 郷田真隆九段-行方尚史八段
解説:先崎 学 九段 聞き手:安食総子女流初段

867:名無し名人
15/11/16 20:13:56.71 JlNVQMf9.net
今年の年末企画はないのかね?
これまでいつ頃発表されてたのか覚えてないがあればそろそろ発表されても良さそうだが
希望としてはソフトを徹底研究した奨励会員に対戦してもらいたい

868:名無し名人
15/11/16 20:15:08.51 pjU7tkOV.net
奨励会員にメリットなさすぎだろう

869:名無し名人
15/11/16 20:22:40.98 tyJ+0f3l.net
まあプロ同士の対局でも相手の過去の棋譜を見ないのがガチンコの対局なら
俺は見ないし、相手の弱点をつくのが悪いなら弱点をもってる相手の方が悪いと俺は思う

870:名無し名人
15/11/16 20:24:15.31 EeXAt8g7.net
>>855
なんとなく、興行としての限界は見えちゃったよな
8時間二日制とか、どっちにしても白けた結果になりそう

871:名無し名人
15/11/16 20:27:32.17 AkZktNO3.net
事前調査ありならソフトにいろいろと仕込みをすることをゆるすべきですな
本番で同じことができる保証がある対局など馬鹿げている

872:名無し名人
15/11/16 20:27:58.64 JWWkwsRV.net
森下ルールは、棋士側がかなり抵抗あるみたいだからなあ

873:名無し名人
15/11/16 20:49:49.35 L4Y+0mUt.net
プロがソフト対策を研究するのは結構だが、貸出は流石にやりすぎだろ
数百年の将棋の歴史の中で、研究とは相手の棋譜から相手の癖や弱点を見抜く行為だったはず
だからソフトの棋譜を渡すくらいで研究するのが本道だろ

874:名無し名人
15/11/16 20:59:30.51 jEP1kgEc.net
三浦は結構コメ拾うから面白い

875:名無し名人
15/11/16 21:03:10.18 b/l95n6+.net
気軽に誰でも使えるってのが売りなのに、これとの将棋を売り物にするってのに違和感がある人もいるだろ
気軽に使えるのに貸し出しがないってのもおかしいけど

876:名無し名人
15/11/16 21:06:49.14 xvzXVBJN.net
過去の棋譜全部ぶっ込んで中身全部調べあげてソフト作ってるんだからそっちの中身も全部見せてくれよという考え方も出来る
やっぱ公平なルールなんて存在しないってのが真実だろうな

877:名無し名人
15/11/16 21:18:47.52 DVxveBZM.net
前回の電王戦の時点で西尾が大量の棋譜を提供したって言ってた

878:名無し名人
15/11/16 21:28:18.87 AHGn6KI2.net
まあソフトが数十年分の棋譜使ってるんだからこっちもソフトぶん回してその分の棋譜作ってそれを元に戦わせてもらいますよと

879:名無し名人
15/11/16 21:37:58.63 vZyCzFPR.net
>>872
抵抗あるのは継ぎ盤ルールだから
一手10分でやればいいんじゃない。

880:名無し名人
15/11/16 21:48:41.66 DVxveBZM.net
年末も何かやるのかね
さすがに今年も森下ルールで年越し対局は誰もやらんだろうけど

881:名無し名人
15/11/16 21:51:59.56 heDMoHBk.net
森下ルールは凄い面白かったけどああなるのは当然予想しとかなきゃいかんでしょと思ったな
年末企画って例年だといつくらいに発表してたっけかね

882:名無し名人
15/11/16 21:58:43.81 MDy38ojt.net
継盤はプロの読みを視覚化してくれるから
視聴者には非常にいいんだよな
プロもそこは興業と割りきって、またやってもらいたいなあ
継盤の代わりにタブレットでもいいけど

883:名無し名人
15/11/16 22:00:23.95 steWWV2G.net
貸し出しって結局のところ棋譜取りを棋士に丸投げしてるだけのような
連盟なりドワンゴなりが提出後に本番と同じ持ち時間の棋譜取りやってくれんなら、それだけで十分

884:名無し名人
15/11/16 22:46:53.67 GXwMzMJz.net
連盟の過去の棋譜全部パソコンに入力して
1手1手勝率の高い順に選んで指していって
合致するところがなくなってから
パソコンに考えさせれば無敵じゃん
渡辺とか最近16の時指してたの完全に忘れてたと言ってたし
数年前の自分の指した棋譜も忘れてしまうと言っているのだから

885:名無し名人
15/11/16 22:56:58.49 nqxeX8qK.net
それだと対局に表れないところで研究済みになった筋につっこんでいく可能性がある

886:名無し名人
15/11/16 23:02:00.56 w+YCIBo7.net
>>873
残っている棋士でソフト研究するのは村山だけ
郷田 山崎がソフト対策するとは思えない
そういうタイプの棋士なら、今みたいな棋風になってないだろう。

887:名無し名人
15/11/16 23:07:39.39 w+YCIBo7.net
>>879
そうだよね
森下は継ぎ盤に拘っていたけれど、普通に考えて大事なことは、棋士が時間切迫によるミスをしないことだからね。

888:名無し名人
15/11/16 23:13:27.11 heDMoHBk.net
ソフトは過去の棋譜全部入れて作ってるんでそちらも過去の棋譜閲覧しながら戦ってもいいですよ
これも通ると言えば通るしこれが最も平等だと感じる人もいるかもしれない

889:名無し名人
15/11/17 00:49:01.32 EV/toV/X.net
山崎村山ともに順位戦1勝5敗かよ
どっちも叡王戦に賭けてんな

890:名無し名人
15/11/17 00:50:45.83 EV/toV/X.net
しかも12/3に順位戦でも対戦があるのかw

891:名無し名人
15/11/17 01:19:06.70 6LNuNHeG.net
ドワンゴ将棋放送のPVは出たら基本的にランキング乗るんだが今回は乗ってないっぽいな

892:名無し名人
15/11/17 01:21:06.95 WDM2TnlK.net
>>891
今日からの怒涛の連日将棋放送で流れるだろうからそこから伸びるんじゃないかな

893:名無し名人
15/11/17 05:45:39.90 k2bZVCoF.net
巨瀬とかいうクズが全てをぶち壊した件12 [転載禁止](c)2ch.net
スレリンク(bgame板)
こんなに面白い人がいるならAWAKE今年も参加して欲しかった

894:名無し名人
15/11/17 07:14:43.50 6LNuNHeG.net
取り敢えず対局時間がいつもと違うのに注意だわ俺は今気づいた

895:名無し名人
15/11/17 08:35:22.25 xEqUCSiP.net
番組が5時、対局が6時か。30分じゃバタバタするから延ばしたんかな

896:名無し名人
15/11/17 09:37:22.71 553uixBi.net
今日はウフフのいどうたん

897:名無し名人
15/11/17 09:40:53.67 hfWOzRka.net
対局6時じゃ初手からは見られない
7時からにして欲しいわ

898:名無し名人
15/11/17 10:01:43.87 FDxESBcn.net
三浦さんの写真やばいな

899:名無し名人
15/11/17 10:07:03.12 vjXSVwLr.net
>>881
森下ルールはソフト戦で標準ルールにして欲しいね
もはや研究ハメ手電王戦はいらんわ
貸出変更有り森下ルールでいいだろ
年末年始三日くらい予定取ってやって欲しい

900:名無し名人
15/11/17 10:19:07.77 553uixBi.net
もう電王戦はやらなくていいよ
何度もくりかえし人間はソフトより弱いと念押さなくて結構だ

901:名無し名人
15/11/17 10:23:47.00 bwYlCHn5.net
次スレ
第1期叡王戦 Part31 [転載禁止]©2ch.net
スレリンク(bgame板)

902:名無し名人
15/11/17 10:35:22.44 Pj5nSuiO.net
>>900
森下ルールで
ソフト>森下と思ったのか?
衰えた森下ですら、森下ルールなら十分戦えると思ったけどな。
ましてA級なら、終盤の時間切迫でのミスがなければ、A級>ソフトだと思うけどね。

903:名無し名人
15/11/17 10:51:59.37 553uixBi.net
森下ルールは面白かったがもはや将棋じゃない
今度持ち時間480分 1手8分 相手と合わせて1手16分考えられる
それだけ時間もらえればプロなんだから
なんか自分の頭でその場で考えて指してくださいよ
その上又貸し出し
もう全く将棋になっていない

904:名無し名人
15/11/17 10:54:38.92 jxRTSYCD.net
森下ルールなら、人間10分ソフト1分でいいと思うわ
人間側の体力や興行を考えると

905:名無し名人
15/11/17 10:56:40.04 jxRTSYCD.net
貸し出しは=時間とって研究しろ
ってことだから、俺も反対よ
負担が大きすぎて、
棋士に対して相応の見返りを用意できていないもの

906:名無し名人
15/11/17 10:58:55.44 553uixBi.net
単純にソフトと人間とどちらが強いのか見たいのであって
ハンデ戦を見たいわけではない

907:名無し名人
15/11/17 11:00:40.63 553uixBi.net
あとソフト持ち時間1手1分にした場合
28角のような手読みきるの不可能

908:名無し名人
15/11/17 11:13:42.60 Pj5nSuiO.net
>>906
現行のルールが棋士側が一方的にハンデを背負ったルールだよ
同じ人間同士の対局だから、一定の持ち時間 秒読みの対局が成立する。
時間切迫の影響が棋士とソフトでは全く違うから、棋士対ソフトの公正なルールは秒読み10分の森下ルール。

909:名無し名人
15/11/17 11:18:43.28 +IeaJY2a.net
1秒で何百万手も読めるコンピューターが
1分で10手先もわからないとかマジ?

910:名無し名人
15/11/17 11:24:34.37 Ux22s12+.net
>>906
本当にソフト対人間が見たいのか?
コンピューター対人間じゃなくて

911:名無し名人
15/11/17 11:28:26.98 h1O3I+mR.net
ソフトvs人間にはそれほど自分は興味ないので、叡王戦自体が面白いので続行してくれるレベルで電王戦は盛り上がってくれればいいかなと

912:名無し名人
15/11/17 11:50:03.60 PCMGhuq9.net
>>900
念を押さなくていいと思ってるお前が何でこのスレに念を押しにくるわけ?

913:名無し名人
15/11/17 12:04:26.18 553uixBi.net
阿久津と巨瀬の世紀の大醜態をさらしたにもかかわらず
しょこりもなくまたハメ手可能な貸し出しやるのかと
一言いいたかったから

914:名無し名人
15/11/17 12:29:11.02 sH/BP4NL.net
そもそとソフトを人間と同じ条件にしろと言うのがおかしい
自動車を人間と同じカロリーベースにしろというのか?
二足歩行じゃないとフェアじゃないというのか?
コンピューターの利便性をかなぐり捨てて比べるのが公平なのか?

915:名無し名人
15/11/17 12:36:48.52 AE7ECiSj.net
           テレッテレーレー テレッテレーレー
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄彡⌒ ミ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ―― と(´・ω・`)        ̄ ̄ ̄ ̄
   ̄ ̄ ̄  ――‐/  ⊂_ノ    ――__    ―
      ―     ./ /⌒ソ
     ̄ ̄       -'´       ̄ ̄ ̄
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ハ ゲ ス レ  セ カ ン ド
          ス タ ー ト !

916:名無し名人
15/11/17 12:46:47.30 OA5cHA4W.net
原付vsボルトの100m対決とか見たいとも思わないもんなw

917:名無し名人
15/11/17 12:46:48.78 Oo6IvzRj.net
>>914
あなたは電王戦廃止論者と言うことでよろしい?

918:名無し名人
15/11/17 12:49:09.24 Oo6IvzRj.net
まあ、そうなのよ。
車と人間の徒競走をあの手この手で見世物になるようにしてるのが電王戦。
勿論、未だソフトは完璧な車たり得ないからある程度の勝負になっているように見えるけど。
でまあ、大方の棋士はそれを解ってるからね。

919:名無し名人
15/11/17 12:51:44.94 JhfKur2t.net
叡王戦って対局場所はどこなんでしょ
将棋会館かな??

920:名無し名人
15/11/17 13:55:17.45 MIFVol/2.net
徒競走というより、障害物競走だな。
途中に28角っていう穴を掘っておくと、人間はよけられるけど、ソフトは簡単に嵌ってしまう。

921:名無し名人
15/11/17 13:57:02.59 Pj5nSuiO.net
>>920
永遠に理解し合うことはないね

922:名無し名人
15/11/17 14:18:03.12 OQj2sK8/.net
相手の弱みを研究して突くのは正当な将棋のルール
なんでハメ手をかいわれるのかな
それなら一二三の棒銀破った棋士はガチ勝負を避けた
ハメ手使いの
汚い棋士といわれてしまう

923:名無し名人
15/11/17 14:18:52.08 6LNuNHeG.net
結局ハンデ戦とか言ってる奴は自分の中での公平なルールと思い込んでるものしか受け入れられない頭の固い人間だという事
コンピューターvs棋士のスレが同じこと延々と繰り返して話してるのが何よりの証拠だわ

924:名無し名人
15/11/17 14:38:47.04 Oo6IvzRj.net
ハンデのあり方っていうのは人とコンピュータ、人と車の勝負をどう面白くなるように調整するかと言う議論でしょ。
真の公平なんてないから、一番面白くなるようにすればいいのよ。

925:名無し名人
15/11/17 14:50:36.93 YF8J+zPY.net
人間(プロ)同士の対局だって皆ハメ合ってるのにな
研究ってそういうもんだよ
藤井システムの井上戦で藤井を批判する人なんているかね
序盤は流して終盤勝負こそが将棋なんて大山時代の話だわ

926:名無し名人
15/11/17 15:07:45.34 MeD09ML/.net
貸し出しありでもいいだろうけど変更不可っていうのがね
今やってるのは事前に知ってる局面に誘導出来たら勝ちで出来なかったら負けっていうゲームだもん
FINALでは稲葉と村山が出来なくて斎藤と阿久津が出来た
永瀬だけは不利になりながらも相手のミスを咎めて勝ったので面白かったけどね
やっぱり持ち時間で差をつけるのが一番面白いと思う

927:名無し名人
15/11/17 15:12:41.51 VBHg+E59.net
>>926
クロック数で。
ヒトは8~18ヘルツ。

928:名無し名人
15/11/17 15:15:40.75 V0apWHNg.net
>>923
森下ルール(継盤)がダメとか正にアタマが固いよなw
なんで人間同士の戦いでの観念に対ソフト戦でも囚われないといけないんだw
まあ、それで生きてきたプロ棋士が抵抗あるのは仕方ないが、第三者まで違うとか言い出すのはホントおかしい

929:名無し名人
15/11/17 15:17:34.81 IXd9RYl6.net
事前研究でそんなに変わるなら、一回対局相手がわからない棋戦やって欲しいわ
大和証券杯みたいにネット対局方式にして
それで人間のなかにソフトも混ぜればいい

930:名無し名人
15/11/17 15:20:00.16 Cul9icBm.net
継盤って盤面を戻す時間がタルいわ
あれで無駄な時間を消費してる
電王盤を使ったほううがいいと思う

931:名無し名人
15/11/17 15:22:08.51 Cul9icBm.net
対戦相手の事前研究できなきゃ対局したくないってのはプロには常識なのかもしれんけど
アマ感覚だと初見の相手とやるのが普通だから違和感あるわ

932:名無し名人
15/11/17 15:23:01.72 MeD09ML/.net
今年は去年よりPCのスペックも落としてるからな
仮定の話だけどノートPCの持ち時間8時間とクラスタPCの1時間が同じぐらいの強さだったら
電王戦で見たいのはクラスタの方なんだよ
だからPCのスペック落としていくんじゃなく持ち時間を減らしてほしい

933:名無し名人
15/11/17 15:24:34.64 VBHg+E59.net
>>930
指運ていうものもあるからなあ。

934:名無し名人
15/11/17 15:27:02.80 V0apWHNg.net
>>932
そうかなあ、スパコンとかでソフトが勝ってもふ~んとしか思わんわ
普通の人に手に入る程度のスペックの方が面白い

935:名無し名人
15/11/17 15:47:51.60 sH/BP4NL.net
まあ人間対ソフトが成り立ってるのは人間の知性対人工知能、というフィクションがあるからな訳で
人間対計算機なら興行として成り立たないわけで
電王戦後のインタビューで質問にソフト側が皆人工知能に直接関係ないと解答されて困惑するのは棋士側だった
飯の種潰されかねないお偉いさん達は当然怒ってたなw

936:名無し名人
15/11/17 15:56:38.21 VBHg+E59.net
>>935
誰がどう言おうが定義からして
コンピュータ将棋は人工知能研究に含まれる。

937:名無し名人
15/11/17 16:02:38.39 EPH3w+i5.net
ソフトのスペックってどこまで強さに左右されるの?
ボナや激指にスパコンの京を使ったら安物デスクトップのポナやエイプリーに勝てるの?

938:名無し名人
15/11/17 16:05:23.71 yXsqJotE.net
ハンデハンデ言うけど
人間対コンピューターっていうどうやっても平等になり得ない対戦で
どこまでフェア感を出せるかっていうのがレギュレーションであり運営の手腕でしょ
そもそも「(平等な条件で)単純にどちらが強いか」なんて簡単にできる話ではない
限りなく対等を追求した結果それがCPU1分将棋・人間10分将棋だったとしても何の不思議もない

939:名無し名人
15/11/17 16:06:45.58 +UeuB5GM.net
コンピュータ将棋が人工知能でないのと同じくらい
ディープラーニングは人工知能ではないな

940:名無し名人
15/11/17 16:25:35.64 ChEFKdH0.net
>>938
だから、ミスをなくす(減らす)という意味で、継ぎ盤+10分はすごく「平等な」ルールだと思ったよ
森下ツツカナ戦は、判定で勝負を決めたというケチがついたけれど……

941:名無し名人
15/11/17 16:25:41.71 Oa8It3on.net
ソフトのスペック

942:名無し名人
15/11/17 16:25:55.97 6LNuNHeG.net
なんか今回参加したソフトでスペック下がったせいで使いたかった計算方法を実装出来なかったのがあるとかなんとか
単純に読める手が減るとかそういう話でもないんだろうな

943:名無し名人
15/11/17 16:45:46.72 xEqUCSiP.net
番組ページの画像作ったんだなw

944:名無し名人
15/11/17 16:48:52.41 6LNuNHeG.net
年末は東西若手3人ずつくらい集めて合議制の一手3分くらいの将棋が見てみたい
別室で対局して常に仲間同士相談出来るようにして

945:名無し名人
15/11/17 16:51:12.19 Cul9icBm.net
連打入場
余裕でした

946:名無し名人
15/11/17 16:58:13.13 EV/toV/X.net
>>944
棋士は自分の棋風と心中する覚悟とプライド持ってる連中だから
合議制で上手くいくはずがない

947:名無し名人
15/11/17 17:00:18.09 fM+P0118.net
残った4人の中で真面目にソフトと戦いたい棋士いるの?
そろそろわざと負けないとやばくね?

948:名無し名人
15/11/17 17:00:49.82 pEaiTnCb.net
ふたりともかわいいよ

949:名無し名人
15/11/17 17:03:13.81 I6+m/7tJ.net
(´・ω・`)和服ってニコニコが来てくれって依頼したんかな

950:名無し名人
15/11/17 17:03:17.00 yXsqJotE.net
>>940
俺も、実際に平等にどのくらい近づいたかはともかく
平等に近づけるためにすごくいい試案だったと思う
ただ、字面だけ見てハンデだフェアじゃないだ言い出す奴が多いから
運営も思い切ったことできないしなかなか難しいんだと思うなぁ

951:名無し名人
15/11/17 17:04:00.62 pEaiTnCb.net
山ちゃそ~

952:名無し名人
15/11/17 17:04:27.77 GBlWUYD6.net
この試みはいいな

953:名無し名人
15/11/17 17:05:10.95 YF8J+zPY.net
>>937
GPSやボナンザクラスタの後は、
700台とか繋げてもクラスタ技術の方面での棋力向上は頭打ちになってしまって、
研究者の関心が一旦離れて、そっち方面の進歩は進んでない

954:名無し名人
15/11/17 17:05:35.52 OQj2sK8/.net
普通にエキシビションでvsひふみんとか観たいな
感想戦がメインでw

955:名無し名人
15/11/17 17:06:06.49 I6+m/7tJ.net
(´・ω・`)いかにもイベント的だけどこれもニコニコらしさかな

956:名無し名人
15/11/17 17:06:11.24 GBlWUYD6.net
展開予想は聞いちゃ駄目だろ

957:名無し名人
15/11/17 17:06:48.26 pEaiTnCb.net
ガツガツいってええねんで

958:名無し名人
15/11/17 17:07:07.61 YgJ6Pzub.net
2004年 11月26日 ○ 山崎隆之 先 後 村山慈明 ● 第23回朝日オープン 本戦 1回戦
2014年 6月5日 ○ 山崎隆之 先 後 村山慈明 ● 第73期順位戦 B級1組 1回戦

959:名無し名人
15/11/17 17:07:17.40 h1O3I+mR.net
山ちゃん緊張してるな

960:名無し名人
15/11/17 17:08:02.19 jWUBbIil.net
もうフラグにしか聞こえんw

961:名無し名人
15/11/17 17:08:06.59 7DRxa/NX.net
寝起きドッキリw

962:名無し名人
15/11/17 17:09:07.35 NHqxDWKQ.net
前のめりで

963:名無し名人
15/11/17 17:09:24.32 v8Yj4tC/.net
郷田にこのコーナーはどうなるか
まあプロが金もらってるんだしな

964:名無し名人
15/11/17 17:09:42.70 GBlWUYD6.net
山崎、望外な結果って言ってたけど
阿久津くらいでそれほど強敵いなかったろ

965:名無し名人
15/11/17 17:10:21.26 yXsqJotE.net
三浦解説だとくっそつまんない・御通夜みたいな雰囲気の印象しかないから
あんまり楽しみにしてなかったけどよく喋るようになったなー

966:名無し名人
15/11/17 17:10:24.02 bjmKyxxW.net
三浦「サトシンなら寝起きドッキリになる」

967:名無し名人
15/11/17 17:11:01.84 h1O3I+mR.net
じめいのほうが落ち着いてる感じ

968:名無し名人
15/11/17 17:11:09.67 GBlWUYD6.net
>>965
ニコ生は最初からよくしゃべってたろ
しゃべりすぎてたくらい

969:名無し名人
15/11/17 17:11:45.48 NHqxDWKQ.net
>>963
プロレス好きだからそんな感じでやってほしい

970:名無し名人
15/11/17 17:13:22.59 Cul9icBm.net
ふたりとも緊張してるな
三浦はリラックスしすぎ

971:名無し名人
15/11/17 17:14:17.66 yXsqJotE.net
>>968
まじか 俺が変なバイアスかけてたのかもしれんね

972:名無し名人
15/11/17 17:17:27.71 NHqxDWKQ.net
>>965
結婚効果かな

973:名無し名人
15/11/17 17:17:30.93 pXtwpn8C.net
>>971
藤井と絡んだ時のイメージが残ってるんじゃない?

974:名無し名人
15/11/17 17:19:55.76 bjmKyxxW.net
郷田「時は来た」

975:名無し名人
15/11/17 17:27:09.65 uCGZ6yoV.net
しまった
18時からだと思ってて出遅れたわ

976:名無し名人
15/11/17 17:29:25.07 4hwkVeFk.net
>>947
タイトル戦並の賞金を要らないとか言えるのは羽生・渡辺だけ。

977:名無し名人
15/11/17 17:33:11.61 Cul9icBm.net
ふたりとも電王盤の操作すげー慣れてるな

978:名無し名人
15/11/17 17:35:52.59 UzsAuJFv.net
突撃やめいwwwwwwwwwwwwwww

979:名無し名人
15/11/17 17:36:03.23 xd0NGrQb.net
突撃で笑うなよww

980:名無し名人
15/11/17 17:36:30.73 2h0iV2Ti.net
中原が後輩にネタにされる時代か

981:名無し名人
15/11/17 17:36:37.75 v8Yj4tC/.net
棋界で突撃は放送事故レベル

982:名無し名人
15/11/17 17:36:40.60 UzsAuJFv.net
これはタイムシフト消されるでぇ・・・

983:名無し名人
15/11/17 17:36:53.55 Cul9icBm.net
禁句を平然と

984:名無し名人
15/11/17 17:44:11.07 UzsAuJFv.net
和服かー

985:名無し名人
15/11/17 17:44:20.68 v8Yj4tC/.net
こりゃトイレ行きづらいな

986:名無し名人
15/11/17 17:44:25.43 pEaiTnCb.net
衣装代もろてんやろか

987:名無し名人
15/11/17 17:44:50.34 pwNHLSbf.net
三浦さん早口なヲタみたいだな

988:名無し名人
15/11/17 17:45:07.88 UzsAuJFv.net
並ぶのかよwww

989:名無し名人
15/11/17 17:45:20.55 7DRxa/NX.net
笑点w

990:名無し名人
15/11/17 17:45:22.75 YgJ6Pzub.net
隣に座らされるのか

991:名無し名人
15/11/17 17:46:30.22 fM+P0118.net
なにこの絵

992:名無し名人
15/11/17 17:46:33.62 Ym1GGDHg.net
なんで準決ごときで和服強制してるの?
格式のない棋戦のくせに

993:名無し名人
15/11/17 17:46:51.75 bjmKyxxW.net
山崎さん座布団一枚

994:名無し名人
15/11/17 17:46:52.89 YgJ6Pzub.net
村山先手

995:名無し名人
15/11/17 17:47:40.27 R0JagnIo.net
10万行くかなー

996:名無し名人
15/11/17 17:47:43.77 Oa8It3on.net
山崎が作戦決められるか

997:名無し名人
15/11/17 17:48:18.74 8dTmzbLK.net
相振りにきまってるじゃないか

998:名無し名人
15/11/17 17:48:51.75 iKe5tyLX.net
山ちゃん後手なら普通なら一手損だけど、たまに横歩やるから今回はそっちな気がする

999:名無し名人
15/11/17 17:49:53.45 NHqxDWKQ.net
30代の和服新鮮

1000:名無し名人
15/11/17 17:51:18.43 UzsAuJFv.net
1000なら2千日手で日付またいで決着

1001:1001
Over 1000 Thread.net
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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