15/11/14 12:06:31.30 u5bBf4c1.net
>>608
公平なルールを策定中 というのがこちらの主張だから
こちらから言う必要はないよ
630:ヴェリュセリーナ
15/11/14 12:09:44.21 PbhHktiQ.net
チェルシー姉さん 試験に出るとこはおさえてね。
631:名無し名人
15/11/14 12:09:55.17 /4uClWy7.net
>>596
>多数の練習対局を重ねてコンピュータ将棋に勝つ手順を見つけておいて、それを本番で忠実にリプレイする
学会の予想どおりのことを 虫ケラのコゾがやらかしたら ゲンナリ で当然だろ
開発者は棋力ではなく
レンメ屋の研究対策バリアのアルゴを考えるだけ
それで最大角落ち程度まで棋力が落ちる
＝わざと棋力を弱める「公平ルール」
学会が機械＞人間 宣言したし
開発モチベが落ちるのが当然
そなこともわからないて
おまえ まるでソギしかできない通信高のハニュウコゾみたいに頭よわいな ← 屈辱すぎｗ
632:名無し名人
15/11/14 12:11:24.82 u5bBf4c1.net
>>614
現在の将棋ソフトはそんななぞりは不可能
ポナンザ100万円企画見てないんのか？
攻略した後誰もそれをなぞれなかった
633:名無し名人
15/11/14 12:12:09.61 /4uClWy7.net
>>612
やぱり逃げ出したあｗ 正体あらわしたあｗ
「ハニュウコゾだんまり逃げた ← ああやっぱりコズルじゃん 正体あらわした（爆笑）
おまえ まるで逃げたハニュウコゾ みたいに コズルだな ← 最大の屈辱ｗ
634:名無し名人
15/11/14 12:14:04.22 /4uClWy7.net
>>615
アクソのコゾに言えよｗ
んで おまえの考える 「策定中」のルールは いつ できるの？５年後くらい？ｗ
やぱり答えない逃げ出すの？
「ハニュウコゾだんまり逃げた ← ああやっぱりコズルじゃん 正体あらわした（爆笑）
おまえ まるで逃げたハニュウコゾ みたいに コズルだな ← 最大の屈辱ｗ
635:名無し名人
15/11/14 12:16:44.09 /4uClWy7.net
何ども書いてるけど自分の主張は
①レンメ屋は もとは下賎 コズルな博打屋 だから それはわかてたほうがいい
「ハニュウコゾだんまり逃げた
↑なんだ やっぱアスペのコズルじゃん 正体バレたわ（爆笑）
わかて見たほうがいい じゃないと巨瀬氏のように傷ついてしまう
②ドワンゴ機械戦は公平ハンデ（笑） なんとかレンメ屋に勝たせたい 勝率を五
636:分にしたい 攻略してね～ どんなルールでやてもいいけど 制限縛りいれてる＝ハンデ戦なんだから ちゃんと 「ハンデマッチ電王戦」 とウソ誤魔化ししないでタイトルしろよということ ＝レンメ興行は どれもこれも コズルで誤魔化しばかり ← ここ試験にでまあす ＋ レンメ信者も どいつもこいつも コズルで誤魔化しばかり 「ハニュウコゾだんまり逃げた ← ああやっぱりコズルじゃん 正体あらわした（爆笑） 信者も まるで逃げたハニュウコゾ みたいに コズルだな ← 最大の屈辱ｗ
637:ヴェリュセリーナ
15/11/14 12:21:04.79 PbhHktiQ.net
コズルで誤魔化しばかりか ふむふむ なるほど
638:名無し名人
15/11/14 12:21:55.86 u5bBf4c1.net
>>616
で、結局お前は公平なルールを言えないんだな
それならハンデ云々は全く意味のない話
639:名無し名人
15/11/14 12:22:38.88 u5bBf4c1.net
>>617
いや、支離滅裂な脳タリン子にこそ喝破している
なんならお前が100万円チャレンジに出てみろって話やな
640:名無し名人
15/11/14 12:23:03.12 /4uClWy7.net
>>609
自分は「ドワンゴ公平ルール」で納得しているよ 学会も納得しているだろ だから結論したわけ
学会「高卒ハヌウコゾが逃げてからさ もう機械＞人間にしといたから 別ゲーいくわ おさき～
自分「学会宣言でたし まだ見るバカいるなら いくらでも「公平ハンデ」でやればあ
ただ「公平ハンデ」とちゃんと明記しろよな 縛り制限はいれてるんだから
>多数の練習対局を重ねてコンピュータ将棋に勝つ手順を見つけておいて、それを本番で忠実にリプレイすることができれば
学会の予想どおりが現実になった
＋
来年の春は またソレイカイに毛の生えたコゾがでてきて
今年より性能を落としたハードでソフト走らせる
それより上位の機械で弱点解析させ 欠点を なぞる のだろう
クズコゾ「長考してから△2一飛成を指せばAperyが高確率で疑問手を指す
来年春は 機械ｖｓ人間ではなくなるだろう
機械ｖｓ機械（一部 人間） の攻略ゲー
見るバカがいるなら いくらでもやればあｗｗｗ
641:名無し名人
15/11/14 12:23:17.12 u5bBf4c1.net
>>618
何度主張してみても誰も賛同する者はいない これが現実（ﾌﾟ
642:名無し名人
15/11/14 12:24:02.38 u5bBf4c1.net
>>622
本当にお前自身納得してるのか？心底納得してると言えるのか？？
納得していないからグジュグジュ言ってるんじゃないか？
643:名無し名人
15/11/14 12:25:31.22 /4uClWy7.net
>>620
自分は第２回で公平だと思うよ世間もそう見てるだろ
んで おまえの考える 「策定中」のルールは いつ できるの？５年後くらい？ｗ
いつできるのか？ 答えるまで レスするなよｗ
けきょく答えないで 逃げ出すコズルの 高卒のコゾの癖に
「ハニュウコゾだんまり逃げた ← ああやっぱりコズルじゃん 正体あらわした（爆笑）
おまえ まるで逃げたハニュウコゾ みたいに コズルだな ← 最大の屈辱ｗ
644:名無し名人
15/11/14 12:28:02.25 /4uClWy7.net
>>624
は？何も余計な文句いてないだろ？自分の主張は
①レンメ屋は もとは下賎 コズルな博打屋 だから それはわかてたほうがいい
「ハニュウコゾだんまり逃げた
↑なんだ やっぱアスペのコズルじゃん 正体バレたわ（爆笑）
わかて見たほうがいい じゃないと巨瀬氏のように傷ついてしまう
②ドワンゴ機械戦は公平ハンデ（笑） なんとかレンメ屋に勝たせたい 勝率を五分にしたい 攻略してね～
どんなルールでやてもいいけど 制限縛りいれてる＝ハンデ戦なんだから ちゃんと
「ハンデマッチ電王戦」 とウソ誤魔化ししないでタイトルしろよということ
＝レンメ興行は どれもこれも コズルで誤魔化しばかり
「ハンデ電王戦」とちゃんと謳えば 別に文句はないよ ← ここ試験にでまあす
それをしないから レンメはドワンゴ興行は 「将棋文化」を穢してる といてるだけ 反吐がでるね（ペッ
645:名無し名人
15/11/14 12:29:46.81 5kEk4SIT.net
公平ハンデってなんだ
646:名無し名人
15/11/14 12:33:14.52 fEG/Ffjt.net
ここでの角馬鹿+1-2名のソフチュウへの論破は>>6-8でほぼ出来てるだろ。
角馬鹿はソフトをダシにして他人を中誹謗したいだけ。
それでそんなことをする奴はどういった人種か、コイツが如実に物語ってる。
現在惨めな生活を送ってる負け犬だな。
647:名無し名人
15/11/14 12:33:52.57 /4uClWy7.net
>>627
そんなことも知らないでレスしてるのか脳タリン
川上氏が「公平なルールを考える」という名目でハンデしたことをゲロした
川上氏のコメント（↑平岡氏の発言後にマイクを取って割り込む・山本氏は苦笑）
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
まずあの、興行として、あの開催会議したわけではありません。
ていうのは、もともと、異種格闘技戦ですから
その、人間とコンピューターが戦うこと自体が、おかしいんですよね。
もともと、フェアな戦いというのは、もともと存在しないんです
そのことを、ひとつ、はっきりさせたいというのがありました。
というのは、
平岡さんのおしゃるようなルールというのは、それこそ見せかけのフェアネス
を世の中にね、訴えかけるようなルールだと思ってます。
あの、実際には、人間とコンピューターの戦いにおいて
そもそも、比べるのがおかしいのであって
計算速度がね、当然コンピューターのほうが速いわけですし
記憶容量とかも、コンピューターのほうがすべての過去の棋譜を覚えられますから
そもそも、公平なルールに、そもそも、なっていないんですね
ですので、そのなかで、じゃあ、いったい
公平なルールとは何かということを考えるというのが
この電王戦にとって、すごく重要なテーマだと思ってまして
その意味で、今回のルールは、「大成功」したと思ってます
今日の結果を含めて、「大成功」というのが主催者としての認識です。
648:名無し名人
15/11/14 12:34:27.61 u5bBf4c1.net
>>625
は？第二回？？
川上ルールの最新はFinalルールな
649:名無し名人
15/11/14 12:35:17.04 u5bBf4c1.net
>>626
お前の主張は論拠がない なぜ下賎なのかが書いてないからな
全てお前の思い込みだろう。実際人格者が多いし。
650:名無し名人
15/11/14 12:36:36.41 u5bBf4c1.net
>>629
公平なルールを考える1案がその時のルール。つまりFinalルール
それでお前は納得するんだな？
651:名無し名人
15/11/14 12:38:37.07 /4uClWy7.net
川上氏の「公平ハンデ」の矛盾はなにか？
計算速いズルイ～ → それなら 持ち時間を５：１とか調整すればいい １０：１でもいいよ
棋譜覚えてるズルイ～ → なら 棋譜データベース閲覧可にすればいい
ＰＣ１台貸し出し凍結＋読み筋表示など攻略応援機能の必然性はまるでない
＝ドワンゴ公平ルールは
レンメ屋が納得する範囲で＝高卒以下のバカが騙される範囲で ← ここ試験にでまあす
「わざと機械を弱める できれば勝率５分にして 興行引き伸ばししたい
それだけ
レンメ屋のショギなんてたいした芸じゃないのは機械でバレたんだし
学会宣言もでたし
自分は どんな公平ルールで機械ｖｓ人間やても
見るバカがいる金儲けできるならやればいいと思う
どうせ
レンメ屋が納得する範囲で＝高卒以下のバカが騙される範囲で わざと機械を弱めたバカ興行だし
652:名無し名人
15/11/14 12:39:26.57 5kEk4SIT.net
>>629
ハンデなんて言葉一言も出てきてなくね
653:名無し名人
15/11/14 12:40:07.33 /4uClWy7.net
>>630
自分は第２回で「公平」だと思うだけ
ただ 機械＞人間だから
ドワンゴが高卒以下むけに道化興行しても全否定はしない
で おまえは？
んで おまえの考える 「策定中」のルールは いつ できるの？５年後くらい？ｗ
いつできるのか？ 答えるまで レスするなよｗ
けきょく答えないで 逃げ出すコズルの 高卒のコゾの癖に
「ハニュウコゾだんまり逃げた ← ああやっぱりコズルじゃん 正体あらわした（爆笑）
おまえ まるで逃げたハニュウコゾ みたいに コズルだな ← 最大の屈辱ｗ
654:名無し名人
15/11/14 12:40:33.20 fEG/Ffjt.net
>>URLﾘﾝｸ(hissi.org)
角馬鹿ぢいさん、カワンゴの発言のどこをどう読んだら｢川上氏が「公平なルールを考える」という名目でハンデしたことをゲロした ｣という理解になるんだ？
お前全く日本語を理解できてない。
655:名無し名人
15/11/14 12:42:16.08 /4uClWy7.net
>>634
>>631
だから コズルだから
きちんと
「ハンデ電王戦」と明記しろ
と自分は主張してるわけ
てわざと機械弱めてるんだし
コズルで「将棋文化」を穢す
656:名無し名人
15/11/14 12:42:44.85 u5bBf4c1.net
>>633
貸出凍結は当たり前、ソフトは別物にできるんだから
電王トーナメント時と対人で調整変えるのも禁止にすべきと思う
読み筋表示と評価値表示は不要
657:名無し名人
15/11/14 12:42:59.20 5kEk4SIT.net
>>637
なんだよ勝手な妄想なんだったら最初からそう言えよ
658:名無し名人
15/11/14 12:43:28.33 u5bBf4c1.net
>>637
主張は２ちゃんでは誰も賛同者はいないと。
川上にメールでも送って終わりにしろよ
脳タリン子の負け
659:名無し名人
15/11/14 12:44:01.35 /4uClWy7.net
>>631
>>631
だからお前はいいから
んで おまえの考える 「策定中」のルールは いつ できるの？５年後くらい？ｗ
いつできるのか？ 答えるまで レスするなよｗ
けきょく答えないで 逃げ出すコズルの 高卒のコゾの癖に
「ハニュウコゾだんまり逃げた ← ああやっぱりコズルじゃん 正体あらわした（爆笑）
おまえ まるで逃げたハニュウコゾ みたいに コズルだな ← 最大の屈辱ｗ
答えろよ いつできるの？ 逃げるの？ｗ
660:名無し名人
15/11/14 12:44:09.40 u5bBf4c1.net
>>634
出てきてないね
脳タリン子が脳内で補完した捏造バレたｗ
661:名無し名人
15/11/14 12:46:18.09 /4uClWy7.net
脳タリン「わざと機械を弱めてるけどハンデじゃないもーん♪
どんだけ詭弁なんだよｗ どんだけコズルだよｗ
ハニュウコゾだんまり逃げた ← ああやっぱりコズルじゃん 正体あらわした（爆笑）
まるで逃げたハニュウコゾ みたいに コズルだな ← 最大の屈辱ｗ
662:ヴェリュセリーナ
15/11/14 12:47:24.42 PbhHktiQ.net
ハンデでんおうせんか なるほど
663:名無し名人
15/11/14 12:49:13.14 u5bBf4c1.net
>>643
人間が条件縛ってるのもハンデと認めるんだな？
じゃあ2回の電王戦は公平ではない
はい論破
664:名無し名人
15/11/14 12:49:16.95 /4uClWy7.net
平岡氏の図星に反論できず苦し紛れの「ルールを考える」とかトチ狂った川上氏の詭弁ｗ
を真に受ける 高卒以下の脳タリン子ちゃんｗ
脳タリン「わざと機械を弱めてるけどハンデじゃないもーん♪
平岡氏のコメント URLﾘﾝｸ(youtu.be)
事前貸し出しについては、まあ、あの反対ですね
なんで反対かというとやぱり、勝負が、こうやて、３：２というカタチで勝負を、五分五分に近づけるうえでは、役立ったのかもしれないですけどそれは、別に公平とは別次元であって
やぱり、片方だけが練習できて片方は、それ以上なにもできなくて穴があってもふさげないというのはこれは、どうみてもおかしいし
それは、川上さんもわかってて、いってはると思うんですけどやぱり、興行上、五分五分にちかづけないといけないというのは、あったと思うしそれを、なんだろ、将棋連盟も飲んでしまったというのがすごく残念だし
ファイナルのファイナル、今日の対局で、それが一番、最悪のカタチででたかな、というのは思ってます
これ以上、勝負として成り立たないのであれば別に続ける必要は、私は、そんなに、ないかなと思ってますし
そうですね、どうするんですかね、これから あんまり、これ以上コンピュータの制限て、けっこう難しいと思うんですよ
もう１台のＰＣだし、ほかの、バーンズとかクラスタ化とかで強くできますし、そういうのも制限されてる中ですから
けっこう難しいと思うんですね、だから、なんだろ、いっぱい、いいたいことあるけど
やぱり、一番残念だったのはきょうは、巨瀬さんは、一番、プロの棋力向上に役立てたいという思いが、一番強かったと思いますしそれが、こういう結果で、裏切られた感じになてしてま って誰も、得しなかったかなと思います、はい
665:名無し名人
15/11/14 12:50:35.02 /4uClWy7.net
>>645
だから どう縛ってるのか
なにが公平か
おまえの思う 公平を 言えといてるのに
なんで逃げるの？
んで おまえの考える 「策定中」のルールは いつ できるの？５年後くらい？ｗ
いつできるのか？ 答えるまで レスするなよｗ
けきょく答えないで 逃げ出すコズルの 高卒のコゾの癖に
「ハニュウコゾだんまり逃げた ← ああやっぱりコズルじゃん 正体あらわした（爆笑）
おまえ まるで逃げたハニュウコゾ みたいに コズルだな ← 最大の屈辱ｗ
答えろよ いつできるの？ 逃げるの？ｗ ハニュウ虫ケラみたいにさｗ
666:名無し名人
15/11/14 12:53:26.85 /4uClWy7.net
第２回でミフラ惨敗
学会終了宣言でた
機械をわざと弱めて ５分にして 興行引き伸ばし しても
自分はかまわないと 言ってるだろ？
ただ
機械に縛り制限してるから
「ハンデ電王戦 機械ｖｓ人間ハンデマッチ
ちゃんと明記しろといてるだけ
脳タリン「わざと機械を弱めてるけどハンデじゃないもーん♪
667:名無し名人
15/11/14 12:53:44.56 u5bBf4c1.net
>>646
平岡はあまりに近視眼的 ソフト側の事しか見えていない。
全く棋士側の条件に触れてないだろ？話にならない。
668:名無し名人
15/11/14 12:54:49.61 /4uClWy7.net
>>649
だから お前は余計なレスしなくていいから
だから どう縛ってるのか
なにが公平か
おまえの思う 公平を 言えといてるのに
なんで逃げるの？
んで おまえの考える 「策定中」のルールは いつ できるの？５年後くらい？ｗ
いつできるのか？ 答えるまで レスするなよｗ
けきょく答えないで 逃げ出すコズルの 高卒のコゾの癖に
「ハニュウコゾだんまり逃げた ← ああやっぱりコズルじゃん 正体あらわした（爆笑）
おまえ まるで逃げたハニュウコゾ みたいに コズルだな ← 最大の屈辱ｗ
答えろよ いつできるの？ 逃げるの？ｗ ハニュウ虫ケラみたいにさｗ
669:名無し名人
15/11/14 12:55:10.33 u5bBf4c1.net
>>648
かまわないと言いつつグジュグジュ文句を言い続けてる
これ言行不一致
670:名無し名人
15/11/14 12:56:08.67 fEG/Ffjt.net
カワンゴやここの多くの住人が言ってるのは元々機械と人間が人間ルールでやるのは、人間に不利すぎると。
だから暫定カワンゴルールで公平に近づけてやりましょうと言うこと。
ハンデを言うなら対人ルールでやることが既に大きな人間側のハンデになってるちゅうこと。
671:名無し名人
15/11/14 12:56:27.98 /4uClWy7.net
ったく肝心なことは すぐ逃げ出す誤魔化す
レンメ信者なのかな？ こいつら
「ハニュウコゾだんまり逃げた ← ああやっぱりコズルじゃん 正体あらわした（爆笑）
おまえ まるで逃げた通信高校ハニュウコゾ みたいに コズルだな ← 最大の屈辱ｗ
高卒以下はダメだな
672:名無し名人
15/11/14 12:56:41.86 u5bBf4c1.net
>>650
川上氏の発言をちゃんを読めよ
公平なルールを模索していくのが電王戦の意義だと
673:名無し名人
15/11/14 12:57:30.91 /4uClWy7.net
>>652
だから どんなルールが公平なんだよ
言えよ
おまえの思う 公平を 言えといてるのに
なんで逃げるの？
んで おまえの考える 「策定中」のルールは いつ できるの？５年後くらい？ｗ
いつできるのか？ 答えるまで レスするなよｗ
けきょく答えないで 逃げ出すコズルの 高卒のコゾの癖に
「ハニュウコゾだんまり逃げた ← ああやっぱりコズルじゃん 正体あらわした（爆笑）
おまえ まるで逃げたハニュウコゾ みたいに コズルだな ← 最大の屈辱ｗ
答えろよ いつできるの？ 逃げるの？ｗ ハニュウ虫ケラみたいにさｗ
高卒以下は ダメだな
674:ヴェリュセリーナ
15/11/14 12:58:22.85 PbhHktiQ.net
肝心なとこはごまかす ごまかせる範囲で興行か ハンデでんおうせんＷ
675:名無し名人
15/11/14 12:59:07.31 u5bBf4c1.net
>>652
これが正しい解釈
じゃあ人間側の不利を取り除きますかというと興行的に成立しない理由（長時間）と
プロが受け入れない条件（盤駒）があるから、それが難しいところ。
プロ棋士はソフトの評価の道具じゃない。
676:名無し名人
15/11/14 12:59:10.89 /4uClWy7.net
>>654
だから川上氏はいいから
おまえの考えを言えよ
オレは自分の考え言ったから
べつに いくら機械を弱めても 自分はいいと思うよ
どうせ ドワンゴの機械ｖｓ人間なんて 高卒以下のバカが見てればいいんだから
おまえの考える公平をいえよ 高卒以下のコゾｗ
677:名無し名人
15/11/14 13:01:00.56 /4uClWy7.net
＝ドワンゴ公平ルールは
レンメ屋が納得する範囲で＝高卒以下のバカが騙される範囲で ← ここ試験にでまあす
「わざと機械を弱める できれば勝率５分にして 興行引き伸ばししたい
それだけ
誤魔化す逃げる 高卒以下が見てればいいんだよｗ 脳タリンコゾ向け興行バカス
678:名無し名人
15/11/14 13:03:24.07 /4uClWy7.net
高卒以下からかうのも飽きたてきたな
電王戦やるのはいいと思うよ 金になるんでしょ？
レンメ屋が納得する範囲で＝高卒以下のバカが騙される範囲で ← ここ試験にでまあす
「わざと機械を弱める できれば勝率５分にして 興行引き伸ばししたい
高卒以下が見てればいい
脳タリンコ向け興行いくらでもやれよｗｗｗ ヴぁああかｗｗｗ
679:名無し名人
15/11/14 13:04:13.50 5kEk4SIT.net
川上が公平なルールなんてないって言ってるじゃん
この改行カタコトさんもう少しまともに喋ってもいいんじゃないの？
680:名無し名人
15/11/14 13:04:29.24 u5bBf4c1.net
>>658
いや、お前の公平では人間が逆にハンデ負ってるんだって
川上の発言を解釈すれば>>652という事になる
これについて釈明はしないの？
681:ヴェリュセリーナ
15/11/14 13:04:30.90 PbhHktiQ.net
高卒以下の騙される範囲か なるほど
682:名無し名人
15/11/14 13:05:50.12 5kEk4SIT.net
>>652
川上があの場でまとめたことを半年経っても理解出来ずにグズグズ言ってるんだよな
683:名無し名人
15/11/14 13:06:12.61 fEG/Ffjt.net
公平なルールは現在模索中で今のところカワンゴルールで良いだろう。
角馬鹿ぢいさん、碌に日本語の理解もおぼつかないのに喚くなキチガイ。(>>3-5)
684:名無し名人
15/11/14 13:06:18.58 u5bBf4c1.net
>>661
そうそう
奇妙奇天烈な解釈で捻じ曲げてどこからかハンデとか出てくるし
脳タリン子は本当に馬鹿ｗ
685:名無し名人
15/11/14 13:09:38.78 3N+0QyjA.net
学界で結論でただろ
世界標準で対戦しないと
羽生がchess世界３２００番なのも当然だろ ここ見ると ｗｗｗ
686:名無し名人
15/11/14 13:10:19.88 eAwEURpv.net
公平なルール模索中とか言って今後もどんどんハードル下げて行くんだろうな
687:名無し名人
15/11/14 13:12:03.01 /4uClWy7.net
>>661
それは川上氏のジャイアニズム 興行引き伸ばしの勝手な解釈
別に悪いとは言ってない
レンメ屋が納得する範囲で＝高卒以下のバカが騙される範囲で ← ここ試験にでまあす
「わざと機械を弱める できれば勝率５分にして 興行引き伸ばす
誤魔化し逃げて 高卒以下が騙されて見る ← ここ試験にでまあす
＜＞
学会は別のルールと解釈がある
学会「高卒ハヌウコゾが逃げてからさ もう機械＞人間にしといたわ 別ゲーいくよ じゃあな おさき～
高卒レンメ「ありがとうございやす～ありがとうございやす～
ドワンゴ「なんで反論しないだよ高卒レンメが 来年の春の機械戦どうすんだよ
高卒レンメ「ありがとうございやす～ありがとうございやす～
理系院卒 情報産業・工学権威 ＞＞＞＞ 高卒パズル屋（笑）
世間が 機械＞人間 と思うのも仕方ない
別に悪くない
688:a
15/11/14 13:12:15.53 ZzT4vCkB.net
awakeの人今年は出ないんだな 残念
689:名無し名人
15/11/14 13:12:19.70 fEG/Ffjt.net
はいー角馬鹿ぢぢい、論破され何時もの自演攻撃に切り替えましたか？
690:名無し名人
15/11/14 13:13:04.74 u5bBf4c1.net
>>669
いやいや、捻じ曲げて解釈してるはお前一人だって
他の人はちゃんとわかってるぞ？？
691:名無し名人
15/11/14 13:14:51.67 u5bBf4c1.net
>>670
普通に考えれば出禁だろうね
自ら不出場を決めてたら>>574みたいな捨て台詞は吐かない
692:名無し名人
15/11/14 13:16:29.11 5kEk4SIT.net
>>669
川上のジャイアニズムとやらこそあんたの勝手な解釈ですやん
だからそれをそう解釈するならあんたの公平ってなんなの？って皆に聞かれてるんでしょ？
コピペで同じことばっか言ってないでまともに会話しようよ
693:名無し名人
15/11/14 13:23:28.58 Oo3Ho7u4.net
>>574の人はAWAKEの開発者の親か
電王戦熱心に見てるんだな
694:名無し名人
15/11/14 13:28:31.22 rLOZxZHa.net
電王手に封じろというのか。
695:名無し名人
15/11/14 13:31:24.21 /4uClWy7.net
>>674
>>672
こちらの言うことを聞かないのはお前らだろ脳タリンｗｗｗ
川上氏や学会の解釈や立場は別にして
お前らの考える 機械ｖｓ人間の公平ルールはなに？
自分の考えるとこをだしてみろよ 脳タリン
それ出すと 詭弁バレちゃう 誤魔化したい だから逃げる
だから 高卒以下の脳タリンと笑われる ← 図星だろうがｗｗｗ
けきょく答えないで 逃げ出すコズルの 高卒のコゾの癖に
「ハニュウコゾだんまり逃げた ← ああやっぱりコズルじゃん 正体あらわした（爆笑）
おまえ まるで逃げたハニュウコゾ みたいに コズルだな ← 最大の屈辱ｗ
答えろよ いつできるの？ 逃げるの？ｗ ハニュウ虫ケラみたいにさｗ
高卒以下は ダメだな
696:名無し名人
15/11/14 13:33:38.04 /4uClWy7.net
ドワンゴ 機械ｖｓ人間 は
レンメ屋が納得する範囲で＝高卒以下のバカが騙される範囲で ← ここ試験にでまあす
「わざと機械を弱める できれば勝率５分にして 興行引き伸ばす
正々堂々と「ハンデマッチと謳わず」 誤魔化し逃げて 高卒以下が騙されて見る ← ここ試験にでまあす
高卒以下が騙されて見てればいいだろ こんなものは ヴぁあああかｗｗｗ
697:名無し名人
15/11/14 13:33:51.93 u5bBf4c1.net
>>677
電王戦を楽しみにしているわけで、川上氏の見解通りと思ってもらえればいい
んで、人間が不利な部分はお前どーするつもりだったの？
平岡と同じコズルじゃん
698:名無し名人
15/11/14 13:36:15.38 fEG/Ffjt.net
角馬鹿は理解力低く、各種コンプレックス満載の阿呆のくせに人一倍負けず嫌い。
だったらﾅﾏﾎﾟ返上しろﾁｮﾝ生ぢぢい。(>>3-5)
699:名無し名人
15/11/14 13:40:34.58 /4uClWy7.net
>>679
だからどんなルールだよｗ
どれだけ人間が不利（）で どれだけハンデほしいんだよ
誤魔化すなよ高卒コゾがｗ
「ハニュウコゾだんまり逃げた ← ああやっぱりコズルじゃん 正体あらわした（爆笑）
おまえ まるで逃げたハニュウコゾ みたいに コズルだな ← 最大の屈辱ｗ
700:名無し名人
15/11/14 13:42:38.80 rLOZxZHa.net
阿久津対AWAKEの2日制対局希望。極力、金をかけてやってほしい。
701:名無し名人
15/11/14 13:44:18.99 u5bBf4c1.net
>>681
ルールは策定中 これでええか？
お前以外のみんな理解してんぞ
702:名無し名人
15/11/14 13:46:51.87 /4uClWy7.net
来年春は開発者の「投了ボタン」どうすんだろね
開発側からするとバグが判明しても治せない
片八百・カタアルールなんだから
また嵌め形をアマが発見したら投了したいだろけど
それじゃ 興行困るから
とりあげるのかな
研究時間やって対策攻略見つけさせて「公平」とか
金になるなら別にいいんだろけど
正々堂々と「ハンデマッチと謳わず」 誤魔化す
高卒以下が騙されて見るんだろな こんなものは ヴぁあああかｗｗｗ
703:名無し名人
15/11/14 13:48:49.40 /4uClWy7.net
>>683
けきょくルールは言えない 逃げ出したのねｗｗｗ
誤魔化したんだな高卒以下のコゾは
おまえも↓と同じだな
「ハニュウコゾだんまり逃げた ← ああやっぱりコズルじゃん 正体あらわした（爆笑）
おまえ まるで逃げたハニュウコゾ みたいに コズルだな ← 最大の屈辱ｗ
逃げた高卒以下のコゾｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ハニュウコゾみたいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 大爆笑
わかたよ もう下がっていいよ高卒以下君ｗｗｗｗｗ
704:ヴェリュセリーナ
15/11/14 13:49:18.41 PbhHktiQ.net
阿久津さんと あうぇいくのまともなの観たいなあ。手もあせ握る 本当の勝負を！ルールは知らんがな どうすればいいんだか
705:名無し名人
15/11/14 13:50:22.10 /4uClWy7.net
はい結論でた わかたよ もういいよ
高卒以下をいじめ飽きたわ
頭わるい癖に 誤魔化せるとおもたのかな
たかが
高卒以下の脳タリンの癖にｗｗｗｗｗｗｗｗ 爆笑
706:名無し名人
15/11/14 13:51:15.79 ZfEeFzzz.net
カタカナ言葉のキチガイに話は通じません。
NGして無視しましょう。
707:名無し名人
15/11/14 13:51:25.34 fEG/Ffjt.net
>>682
ココセのあの辛気くさいツラはあまり見たくないが、その対局は見てみたい。
南極あたりでたろじろの剥製に見守られながらやって欲しいwww
>>683
同意、、、このぢいさん論破されると話そらして、相手にばかり何かの説明、証明などを要求してくる。
それにまた難癖付け、益々論点を外してくっから。
708:名無し名人
15/11/14 13:58:47.88 u5bBf4c1.net
>>684
開発者の介入は当然禁止でしょ
悪意をもってイベントをぶち壊す輩が出ないとも限らないし
709:名無し名人
15/11/14 13:59:31.12 u5bBf4c1.net
>>685
いや、策定中って意味わかってる？？
試行回数が少ないのになぜ公平といえるのか
お前の方が脳タリン子
710:名無し名人
15/11/14 14:00:28.93 u5bBf4c1.net
>>682
28角以降の指し手をプロがどう指すかを見たいんだよな
あの投了を無かった事にしてまたやってほしい
711:名無し名人
15/11/14 14:01:33.72 /4uClWy7.net
>>689
論破？はあ？
オレ氏に高卒以下のコゾが どんなルールが公平か？
聞いてきたか答えた そんで 返しに
学会やドワンゴの立場や解釈は別にして
お前の考える 機械ｖｓ人間の公平ルールはなに？ 言ってみろよ
聞いたら 詭弁がバレるから 誤魔化す 逃げ出してやんの（笑
�
712:nニュウコゾだんまり逃げた ← ああやっぱりコズルじゃん 正体あらわした（爆笑） コイツ まるで逃げたハニュウコゾ みたいに コズルだな ← 最大の屈辱ｗ ああ 高卒以下の卑怯コゾは やぱり逃げるんだな 無教育で無教養で女々しいな こいつハニュウコゾと同じだわ 笑いものにしただけだが 悪かったかな？
713:名無し名人
15/11/14 14:02:30.95 /4uClWy7.net
>>691
もういいよｗ
逃げた高卒以下のコゾｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ハニュウコゾみたいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 大爆笑
わかたよ もう下がっていいよ高卒以下君ｗｗｗｗｗ
高卒以下だろ？おまえ わかるからさ いいよもうｗ
714:名無し名人
15/11/14 14:08:30.60 fEG/Ffjt.net
中卒破産鮮人発狂の図→URLﾘﾝｸ(hissi.org)
715:名無し名人
15/11/14 14:15:48.70 Jlbl95i3.net
森下ルールを突き詰めていけば、人間とコンピュータの戦いの最適ルールになりそうな気がする。
まあ、森下以外の棋士は全く乗り気じゃないのが問題だが。
まあ、プロ棋士に抵抗があるルールなのは分かる。
716:名無し名人
15/11/14 14:18:48.58 Gf/GSZOm.net
時間が経てば経つほどジワジワ分かってくる。
GPS vs 三浦で終わったって事が。
717:名無し名人
15/11/14 14:20:29.65 Gf/GSZOm.net
時間が経てば経つほどジワジワ分かってくる。
GPS vs 三浦で終わったって事が。
718:名無し名人
15/11/14 14:20:33.68 bukPQmHO.net
強豪ソフトが揃ってないのが詰まらんな。
選手権には出て、こちらには出ないという人らはどういう立場かね。
719:名無し名人
15/11/14 14:21:13.98 fEG/Ffjt.net
たった一局の将棋で終わったって事はないわな。
720:名無し名人
15/11/14 14:28:26.34 aORswVxf.net
三浦vsGPS以降は
721:ソフト側に制限かけて弱体化させてるから、それ以降の全対局は茶番と言えば茶番 現状では本格的なプロ棋士vsコンピュータは 渡辺明vsBONANZAに始まって三浦vsGPS将棋で終わったと言っても過言ではない
722:名無し名人
15/11/14 14:31:30.11 eAwEURpv.net
制限無しのコンピュータがどのくらい強くなってるか見たいよね
723:名無し名人
15/11/14 14:32:20.49 fEG/Ffjt.net
そのGPSクラスタも今となってはMultiCoreCPU1-2個と同等くらい。
それとの一局くらいでは何とも言えないなぁ。
724:名無し名人
15/11/14 14:32:56.70 Hj3Mgzph.net
ponanza優勝ほぼ確実
決勝は番勝負だから前回のような番狂わせも起こらない
725:名無し名人
15/11/14 14:34:24.10 aORswVxf.net
>>703
ソフト側にとっての一番の弱体化の要因はスペックではなく
半年間貸し出し+修正禁止ルールだと思う。
それにスペックもクラスタのときの方が上なのに間違った事を書かないで…
726:名無し名人
15/11/14 14:35:15.19 7XN2qaOL.net
疲れが勝敗に影響するのが大きいほうが不利、小さいほうが有利、それが当たり前、それが公平
あせりやうっがりが多いほうが不利、少ないほうが有利、それが当たり前、それが公平
相手によって萎縮したり侮ったりするほうが不利、誰でも同じように戦えるほうが有利、それが当たり前、それが公平
727:名無し名人
15/11/14 14:42:47.95 u5bBf4c1.net
>>693
いやいや、お前の公平には穴があるって指摘に
何も返せてないよな。これが論破ってものよ
728:名無し名人
15/11/14 14:43:15.67 fEG/Ffjt.net
>>703
だから機械と人間でとことん公平は無し。
両者が勝負を競うものでは本来無い。(>>6-8)
729:名無し名人
15/11/14 14:43:32.46 u5bBf4c1.net
>>696
人間はコンピュータと違って常に全力とはいかないものだからな
それも含めてルールを策定しないといけない
730:名無し名人
15/11/14 14:44:21.43 u5bBf4c1.net
>>698
もうGPSより2015のガレリアで動くソフトの方が強い
731:名無し名人
15/11/14 14:46:18.32 u5bBf4c1.net
>>706
疲れや焦りは人類の棋力には関係ないところの縛りによるものだからなぁ
川上氏が指摘してるのはそこね
732:名無し名人
15/11/14 14:46:42.57 /4uClWy7.net
>>707
何ども書いてるが 第２回のルールでおかしい否定するなら
学会やドワンゴの立場や解釈は別にして
お前の考える 機械ｖｓ人間の公平ルールはなに？ 言ってみろよ
なんど聞いても
詭弁がバレるから 誤魔化す 逃げ出してやんの（笑
ああ 高卒以下の卑怯コゾは やぱり逃げるんだな
ハニュウコゾだんまり逃げた ← ああやっぱりコズルじゃん 正体あらわした（爆笑）
コイツ まるで逃げたハニュウコゾ みたいに コズルだな ← 最大の屈辱ｗ
無教育で無教養で女々しいな こいつハニュウコゾと同じだわ
笑いものにしただけだが 悪かったかな？
高卒以下だろ？おまえｗｗｗ 頭の弱いコズルコゾｗ
733:名無し名人
15/11/14 14:48:52.90 /4uClWy7.net
>>708
それでいいから おまえ見るなよ
どうせもう高卒以下の頭弱いのしか見ないだろうけど
お前からドワンゴとレンメに やめるように言えよ
734:名無し名人
15/11/14 14:52:02.94 /4uClWy7.net
>>702
それを人間と比べてはいけないレベなんでしょ
ミフラどこじゃない 吹き飛ぶ 学会も終了宣言だした
だから
ハニュウコゾだんまり逃げた
逃げ出した
比べてはいけないものを 興行引き伸ばしするのが 川上氏の
公平ハンデ（笑）
735:名無し名人
15/11/14 14:54:06.15 7sG+6S4E.net
>>711
疲れ知らずで高速計算するソフトに対して
プロ棋士が大局観や構想力や経験を駆使して
どう料理するかがプロの腕の見せ所でしょ
736:名無し名人
15/11/14 14:55:40.36 /4uClWy7.net
>>699
そりゃ第４回の茶番見たら開発も醒めるしょ
来年の春は またソレイカイに毛の生えたコゾがでてきて
今年より性能を落としたハードでソフト走らせる
それより上位の機械で弱点解析させ 欠点を見つけ なぞる
クズコゾ「長考してから△2一飛成を指せばAperyが高確率で疑問手を指す
来年春は 機械ｖｓ人間ではなくなる
機械ｖｓ機械（一部 人間） の攻略ゲー
対人ランダム・バリア＋機械攻略対策 とか
棋力向上とは違うところで争うから バカらしいしょ
山本氏みたいに ドワンゴの下請け会社の社員はでるだろうけど
737:名無し名人
15/11/14 14:58:18.29 7XN2qaOL.net
>>711
プロ棋士は「人類の棋力」なんてものを競っていない、将棋の勝敗で競っている
コンピュータ将棋と将棋の勝敗で競うことに何の問題があるのか、何が公平でないのか
738:名無し名人
15/11/14 14:59:50.73 /4uClWy7.net
>>715
それができたのは
せいぜい２０１０～１２まで
これじゃ持たない 川上氏が慌ててレンメを説き伏せて貸し出し攻略ゲームにした
いまとなると
※の電通企画 機械ｖｓハニュウが流れたのは残念だったね
提示より大幅減額でやめたらしいが やればよかった
まだサマになった
機械が強くなりすぎて
ハニュウコゾだんまり逃げた ← ああやっぱりコズルじゃん 正体あらわした（爆笑）
女々しいエセ権威の正体がばれたｗ
739:名無し名人
15/11/14 15:03:22.59 /4uClWy7.net
>>191
の年表 ０８～０９に 機械ｖｓハヌコゾ やれたら
まだ勝つチャンスあるから いい勝負で おもろかたろう
年表たどれば
今となっては機械戦は もう高卒以下しか騙せない茶番
740:名無し名人
15/11/14 15:14:36.73 /4uClWy7.net
学会宣言がでたしソフト側も抜け出したしハニュコゾは逃げたし
来年春に人間が２連敗したら もう終わりだろね
１－１にして興行を引き伸ばししたいけど
ドワンゴの下請け開発者は八百長受けるのかな
わざと穴つくったり
741:名無し名人
15/11/14 15:15:24.20 J8HpFedU.net
>>699
単純に自信がないのだろう
確率的には勝ってるからいいでしょ
ハイ終了みたいなノリだよね
特に情報処理学会の宣言とかはね
>>702
今はあまりみたくないな
アルゴリズム的に煮詰まってないからね
要はゴミがいくら集まってもゴミなんですよ
ゴミの例としてはGPS将棋ね
あれが例えば地球の全部のコンピューター集めても
100億台か1兆台かでクラスタ組んでもゴミなんですよ
アルゴリズムが腐ってるから
もっと効率よくできるはずだが
まだその境地には達していない
だから終了宣言とかおこがましいのですよ
742:名無し名人
15/11/14 15:20:44.14 TX7bDqlp.net
>>721
後段同意。
743:名無し名人
15/11/14 15:41:40.97 u5bBf4c1.net
>>712
否定されたのはお前自身認めるの？話はそこから
でないと発散するからね。
744:名無し名人
15/11/14 15:42:45.40 u5bBf4c1.net
>>717
プロ棋士は対人戦のプロであって対コンピュータ戦はあくまで本業以外のもの
745:名無し名人
15/11/14 15:42:57.08 qLvJAeur.net
>>721
負けといてゴミとか負け惜しみにしか聞こえん
そういうセリフは勝ってからじゃないと意味が無いぞ
746:名無し名人
15/11/14 15:45:11.54 u5bBf4c1.net
>>721
まぁ評価関数が欠陥だらけだからね
どれだけNPS集めても間違った評価関数上での良い数値を探すだけだから
空回しみたいなもんだ
747:名無し名人
15/11/14 15:46:30.39 eAwEURpv.net
>>721
いや、別にコンピュータが将棋極めたから見たいとか言ってるわけではなくて
現状でどのくらいの強さまでなっているのか見たいってことなんだけど
748:名無し名人
15/11/14 15:51:28.37 u5bBf4c1.net
>>727
そんなん測る手段がない
ソフト同士は調整設定の違いくらいで相性が大きいし
人間は回によって調子の差が大きい上に試行回数が稼げない
749:名無し名人
15/11/14 15:52:34.33 ZfEeFzzz.net
>>727
現状でと言うなら、現状のパソコン1台に制限しないとな。
最高のクラスタとか言い出すと全地球のパソコンが必要になってしまうし、それは未来の1台のパソコンに相当するわけだしね。
750:名無し名人
15/11/14 15:55:10.99 7XN2qaOL.net
>>724
本業でないからなんだというんだ
本業でない勝負ならコンピュータ将棋開発者だっていい勝負だ
本業でないところでプロ棋士とコンピュータ将棋が将棋の勝敗で競うことに何の問題があるのか、何が公平でないのか
751:名無し名人
15/11/14 15:56:26.7
752:5 ID:/4uClWy7.net
753:名無し名人
15/11/14 16:02:31.53 /4uClWy7.net
高卒以下のレンメ屋さえ納得するなら
貸し出し凍結なんてやめて
コマ落ちでやればいい
スマホでやればいい
継ぎ盤でやればいい
・・・
本番でバグがでないように検証するのなんて簡単
詭弁にすぎない
↑だと
レンメ屋が納得する範囲で＝高卒以下のバカが騙される範囲 ← ここ試験にでまあす
ではなくなる 誰がどうみても 言わなくても ハンデだとわかる
それじゃ エセ権威のレンメ屋が 納得しないから
貸し出し凍結で フネエのコゾがやたみたいに
なぞりで５分で手順できても
考えてるフリして 引き伸ばしする
高卒以下のバカが騙される道化興行してんだろ？ ← ここ試験にでまあす
それは 卑怯だから ちゃんと 「公平ハンデ電王戦」 と明記しろといてるだけ
754:名無し名人
15/11/14 16:04:42.23 u5bBf4c1.net
>>730
本業でないのがどういう事か
その練習をすればするほど本業が疎かになることを意味する
なのでどうプロにモチベーションを保たせるか
これが大きな課題
755:名無し名人
15/11/14 16:05:07.56 u5bBf4c1.net
>>731
はい、ストップ
脳タリン子の考える公平なルールは否定されました
ここから始めようや
756:名無し名人
15/11/14 16:05:57.12 eAwEURpv.net
>>728
正確にわからなくても良いから見たいってだけだよ
>>729
1台だけよりクラスタ組んだ方が強いならそっちが見たい
世界中のパソコン集めろとか無茶言わない
予算の関係で10台が限界とかならそれで良いから
757:名無し名人
15/11/14 16:07:12.37 /4uClWy7.net
>>734
だから ｌ高卒以下の脳タリンの
お前の考える 機械ｖｓ人間の公平ルールはなに？ 言ってみろよ
なんど聞いても 詭弁がバレるから 誤魔化す で逃げ出してやんの（笑
ドワンゴルールは↓だろうが
レンメ屋が納得する範囲で＝高卒以下のバカが騙される範囲で ← ここ試験にでまあす
「わざと機械を弱める できれば勝率５分にして 興行引き伸ばす
自分はわかて いじめてるんだよ 高卒以下の頭ぱーパー君をｗ
おまえ高卒以下だろ？ わかるよｗ 虫ケラコゾｗｗｗ
758:名無し名人
15/11/14 16:13:47.56 /4uClWy7.net
学会は機械＞人間の根拠に 貸し出し凍結ルールの勝敗をいれてない
＝学会はドワンゴ貸し出しルールを完全否定したわけ ← ここ試験にでまあす
でレンメはそれを受諾した反論しなかた
∴高卒以下のレンメ信者以外は 機械＞人間と理解したわけ
自分は そんなカタアルールでも 金になる 高卒以下が見るならやればいいと思うよ
ただ
「公平ハンデ電王戦」 ちゃんとわかるよに 明記しとけよ 高卒コゾどもｗ
759:名無し名人
15/11/14 16:26:28.39 7sG+6S4E.net
>>733
いや、威信を掛けてやる気満々みたいよ
----
コンピュータに人間が敗れるというのは、私も含めた上位の棋士たちがみな
十番勝負で3勝7敗とか2勝8敗の成績になるということ。ソフトの開発者たちはいずれそうなると思っているようだが、
私にはとてもそうは思えないのである。
もちろん、われわれも負けてはいられないので、遠くない将来コンピュータを本物のライバルとして認識しなければいけないだろう。
それとは反対にコンピュータの進歩に寄与して、どこまで強くなることができるか、
開発者と協力しながらコンピュータの最高到達点を極めていこう、という考え方のプロがいたっていい。
ただしわれわれトーナメントプロはそうはいかない。ライバルになったら、あとは戦うだけである。
渡辺明 ボナンザVS勝負脳
760:名無し名人
15/11/14 16:30:45.38 /4uClWy7.net
それ８年前でしょ
ソフト対戦の恐怖がトラウマで さっさと逃げ出したんだが
ワタナエ「（もう一度やた）自分は最後にでますよ 出る人がいなくなったら
761:名無し名人
15/11/14 16:35:42.27 ++pKxnfo.net
>>736
高卒以下って高卒を含む。
コレって卑下語？
沢山いそうだけど。
762:名無し名人
15/11/14 16:36:08.88 u5bBf4c1.net
>>736
質問返しはダメね
お前最初に論破されてるんだから反論が先
763:名無し名人
15/11/14 16:36:56.59 u5bBf4c1.net
>>737
どうせ人のソフトとプロの対決部外者が分析してるだけだから
好きにしたらいいよ。所詮蚊帳の外
いくらでもハッピョすればいい
764:名無し名人
15/11/14 16:50:05.21 544+/NwK.net
結論:人類の勝利、です
765:名無し名人
15/11/14 16:53:11.29 /4uClWy7.net
>>741
どこが論破されたのかわからんのだが
高卒以下の脳タリンのおまえが なにが 公平ルールて聞くから
第２回でいんじゃないの
答えたら
それは違うんや～
て高卒以下のお前が言うから
じゃあ お前の考える 機械ｖｓ人間の公平ルールはなに？ 言ってみろよ
なんど聞いても
詭弁がバレるから 誤魔化す 逃げ出してやんの（笑
ああ 高卒以下の卑怯コゾは やぱり逃げるんだな
ハニュウコゾだんまり逃げた ← ああやっぱりコズルじゃん 正体あらわした（爆笑）
コイツ まるで逃げたハニュウコゾ みたいに コズルだな ← 最大の屈辱ｗ
無教育で無教養で女々しいな こいつハニュウコゾと同じだわ
笑いものにしただけだが 悪かったかな？ どこが論破？
高卒以下だろ？おまえｗｗｗ 頭の弱いコズルコゾｗ
766:名無し名人
15/11/14 16:54:44.46 /4uClWy7.net
>>742
日本語でおｋ 意味わからん
高卒以下だから国語苦手？ｗ
767:名無し名人
15/11/14 16:56:01.93 /4uClWy7.net
>>743
んじゃドワンゴに提案したらあ？
たとえレンメ屋が貸し出し凍結で「なぞり攻略」が見つからなくて負けても
「人類の勝利でえす
ＰＶつくってもらえばあ？ｗ
768:名無し名人
15/11/14 16:59:24.64 u5bBf4c1.net
>>744
それは違うに反論できなければ、論破されたって事になるわな
で、人間側の不利な条件はどうしてくれるの？頬かむり？
769:名無し名人
15/11/14 17:07:47.08 544+/NwK.net
ドードーめぐり
ドードー、ドードーw
人類がリードを奪ったままロスタイムが刻一刻となくなりつつあります、、、w
770:名無し名人
15/11/14 17:13:10.45 /4uClWy7.net
>>747
なに言ってるかわかねえな 高卒以下のコゾがｗ
自分は第２回でいんじゃないの
学会も貸し出し凍結はカウントしない＝第２回でいいんじゃないの
としたら
おまえが それは違うんや～
高卒以下のお前が言うから
じゃあ お前の考える 機械ｖｓ人間の公平ルールはなに？
どこが違うのか言ってみろよ
なんど聞いても
詭弁がバレるから 誤魔化す 逃げ出してやんの（笑
ああ 高卒以下の卑怯コゾは やぱり逃げるんだな
ハニュウコゾだんまり逃げた ← ああやっぱりコズルじゃん 正体あらわした（爆笑）
コイツ まるで逃げたハニュウコゾ みたいに コズルだな ← 最大の屈辱ｗ
無教育で無教養で女々しいな こいつハニュウコゾと同じだわ
笑いものにしただけだが 悪かったかな？ どこが論破？
高卒以下だろ？おまえｗｗｗ 頭の弱いコズルコゾｗ
771:ヴェリュセリーナ
15/11/14 17:17:01.45 PbhHktiQ.net
試験に出るのが 追加されたね みんなも先生の授業のみを参考にするリュン
772:ヴェリュセリーナ
15/11/14 17:39:36.49 PbhHktiQ.net
大局感はプロの武器である。これはわからん。読みが全ての理系ゲームかと思っていた。
773:名無し名人
15/11/14 17:43:19.38 fEG/Ffjt.net
>>750=角馬鹿>>3-5
角馬鹿しいさん、自演キャラ（お前）と一緒になってふぁびょるなキチガイ。
日本語も論理も理解できてない癖になに上から目線なんだ、馬鹿馬鹿しい。
貸し出し凍結ソフトとの棋譜なんてどれくらいあるんだ？
情報処理学会は一体どんな根拠、解析方法で今回の終了宣言をしたんだ？
（統計的に人類を越えたと）
またどんなルールで闘った物をどれだけの数、解析したんだ？
こんなのが一切分かんないのに盲目的に学会宣言をハハーと拝む奴はあほやろ。
機械と人間は競い合う関係ではないと言う立場だが、いずれにせよ人間の勝利という意見は賛成。
774:名無し名人
15/11/14 17:53:06.51 3N+0QyjA.net
5勝10敗だから ソフトの中位くらいがプロ棋士でいいだろ
違うのなら羽生が出てきて対戦すればいいだけ ｗｗｗ
775:名無し名人
15/11/14 17:55:40.25 /4uClWy7.net
昔は素人向けに大局観（）詐欺してたけど
機械の前には虫ケラなので 最近は言わなくなった
人間はたいして読めない 抜けがでる
機械＞人間で
レンメショギはたいした芸ではないのがバレた ← ここ試験にでまあす
新聞から恵んでもらた金を仲間うちで
小学オマンコでもできる木切れゲームの勝敗で とりっこ する
４０歳でも５０歳でも いくつになてもショギカタアやる
レンメ屋の大半Ｃ級は介護士と似たような報酬らしいが
たいした芸でなくても 金のとりっこ 人生したければ 別にいいと思う
そんなことは高卒以下にやらせておけばいいとは思う
見たい人は見ればいい
776:名無し名人
15/11/14 17:56:28.93 544+/NwK.net
最強ソフトが脱糞光速投了ｗｗｗ
ソフトのトップはプロの中位にてんで及ばずｗｗｗ
777:名無し名人
15/11/14 17:57:38.53 3N+0QyjA.net
中原：で、指し将棋になるとなんであんなにダメなんだろうね。・・・
羽生：強いコンピューターが出て来て七番勝負やりましょうって言われたら先生やりますか？
中原：いや、全然拒否反応は別にないですよ。
大崎：羽生さんは？
羽生：私もやります。もちろん。
人
（;.__.;）
（;;:::.:.__.;）
（;;:_:.___:_:_ :）
（;;;::_.:_. .:; _:_ :.）
/ r''巛 'ヽ
/ i´ ヽ ヽ
l | ゞヾ ミ、 ﾘ
i´ ll二ﾆ_. ,二_'y、 |
l イi´(･ )ﾞl | ( ･) j| ﾘ
'ｯ .|.| r "jヽ,__,,r`|i
ﾞﾏ.l `"" ~ ′ ij
ヽ. ,r ⌒',ゝ i
i,, ~ /
l へ,, ｲ
逃げ ヨチハル ｗｗｗ
羽生が七連勝すれば人間が強いに変更せざるおえない ｗｗｗ
778:名無し名人
15/11/14 18:01:21.80 3N+0QyjA.net
>>755
半年前に借りた問題で満点取れても
学界誌に掲載できないだろ 小保方でもあるまいし
低学歴はいい加減レスつけるな ｗｗｗ
779:名無し名人
15/11/14 18:07:00.23 u5bBf4c1.net
>>749
いや、第二回は人間側に縛りが入ってるルールでしょ？って指摘に
何一つ答えられてないやないですかｗ
780:名無し名人
15/11/14 18:08:16.13 u5bBf4c1.net
>>754
機械＞人間 とか言ってる時点で詳しくないのまるわかり
これは公平なルールがあるの前提とした話だからね。
781:名無し名人
15/11/14 18:12:49.53 3N+0QyjA.net
5勝10敗だから ソフトの中位くらいがプロ棋士でいいだろ
違うのなら羽生が出てきて対戦すればいいだけ ｗｗｗ
782:名無し名人
15/11/14 18:15:25.87 3N+0QyjA.net
fEG/Ffjt u5bBf4c1 がビニ本爺さんですね
羽生が非難されないように監視してる基地害 ｗｗｗ
783:名無し名人
15/11/14 18:17:43.73 3N+0QyjA.net
fEG/Ffjt u5bBf4c1
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
784:名無し名人
15/11/14 18:24:48.30 fEG/Ffjt.net
>>761
角馬鹿ぢいさん、私はID u5bBf4c1さんとは別人だぜ。
相変わらずなんの洞察力魔無いなお前。
得意なのは自演と多量書き込み込みだけか。>>3-5
785:名無し名人
15/11/14 18:27:54.86 3N+0QyjA.net
別人 ｗｗｗ
得意のワードが出ました ｗｗｗ
せいぜい ホラハルでもお守りできるよう 頑張れや
ま 次は何が廃止になるか知らんけどね ｗｗｗ
786:名無し名人
15/11/14 18:33:32.80 fEG/Ffjt.net
>>URLﾘﾝｸ(hissi.org)も角馬鹿か。
全く小狡く卑怯なぢぢいだ、、、クリスマスまでには吊っとくように。
ﾅﾏﾎﾟ大削減に貢献しろ。(>>3-5)
787:ヴェリュセリーナ
15/11/14 18:36:33.89 PbhHktiQ.net
自演？私はバブルの後の世代。漫画はシャコタンブギ 湾岸ミッドナイト カウンタック イニシャルＤ オーバーレブ 走り屋漫画は語れる。カビパズルには全く興味ない。シャコタンターボ大型セダン
788:名無し名人
15/11/14 18:38:14.31 /4uClWy7.net
>>758
だから どんな縛りで それは どうやったら改善されるのか
脳タリンのお前の意見が 川上氏や学会やオレが考えるルールと違ってもいいから
おまえが考える「公平なルール」を あげてみ 言ってみな 高卒以下のコゾ君
と問うてるだけなんだが
日本人なの？おまえ 日本語わかる 高卒以下で頭がダメなの？
なんど聞いても
詭弁がバレるから コズルで 誤魔化す 逃げ出してやんの（笑
ああ 高卒以下の卑怯コゾは やぱり逃げるんだな
ハニュウコゾだんまり逃げた ← ああやっぱりコズルじゃん 正体あらわした（爆笑）
コイツ まるで逃げたハニュウコゾ みたいに コズルだな ← 最大の屈辱ｗ
無教育で無教養で女々しいな こいつハニュウコゾと同じだわ コズルコゾｗ
笑いものにしただけだが 悪かったかな？ どこが論破？
高卒以下だろ？おまえｗｗｗ 頭の弱いコズルコゾｗ
789:名無し名人
15/11/14 18:45:56.02 u5bBf4c1.net
>>767
縛りは既に明記しているが？対人では公平な思考時間の縛り及び記憶力の縛りな
790:名無し名人
15/11/14 18:54:12.25 /4uClWy7.net
>>768
だから脳タリン子君は 具体的になにがしたいの？
時間をどうしたいんだ 機械：人間の持ち時間を ５：１か １０：１か
棋譜覚えられないなら 覚えればいいだろうが
それとも 棋書もちこみがいいのか？ データベース利用がいいの？
高卒以下の低のタリン子君は 日本語わからないの？
どういうルールが公平でいいの？
聞いてるんだが
おまえ ショギしかできない アスペの ハニュウコゾみたいに 頭が弱いな ← 最大の屈辱ｗ
791:名無し名人
15/11/14 18:55:30.46 5kEk4SIT.net
ファイナルが公平！そんで棋士の勝ち越し！終了！
792:ヴェリュセリーナ
15/11/14 18:56:08.07 PbhHktiQ.net
大局感が存在するなら プロの武器である。大局感があるだろうＷあるならソフトに勝てる。ダブルゼーターガンダムのハイメガ粒子砲みたい かっこはいい
793:名無し名人
15/11/14 18:57:14.79 u5bBf4c1.net
>>769
聞いてるのはこっち
その縛りが人間に入ってるのは認識してるのか？否か？だ。
議論はそこから。
794:チェルシー
15/11/14 19:09:03.04 0icaqu28.net
ヴェルサイユナマポは吊れ ムキになるな こっちが恥ずかしい
795:名無し名人
15/11/14 19:16:25.34 7XN2qaOL.net
>>733
電王トーナメント出場30チーム中将棋ソフト開発が本業といえるのは1チーム
25チームは一銭にもならない
これなら公平なの？
金にならないから本気が出ない
そんなもの見積もりようがない
ルールだとか公平なんてものでは置き換えられない
ごまかさずにはっきりそういえばいい
疲れが勝敗に影響するのが大きいほうが不利、小さいほうが有利、相手が誰でも関係ない、それが将棋の勝負
あせりやうっがりが多いほうが不利、少ないほうが有利、相手が誰でも関係ない、それが将棋の勝負
定跡や手筋を覚えられないほうが不利、覚えられるほうが有利、相手が誰でも関係ない、それが将棋の勝負
796:名無し名人
15/11/14 19:52:46.18 Hj3Mgzph.net
またこっそりハードの性能落としたんだよな
まあいい勝負になるように棋士にcomの棋力を合わせないと興行が成立しないから仕方ないんだろうね
797:名無し名人
15/11/14 19:54:08.36 fEG/Ffjt.net
>>ID:7XN2qaOL=これも角馬鹿の自演>>3-5
機械には肉体も心や精神なんて一切無い。
それと限界有る肉体、精神を持つ人間と同じレベルで比較したり、競ったりするのは不適切だ。
こんなの厨房消防でも分かることだぞ。
798:名無し名人
15/11/14 20:08:02.75 /4uClWy7.net
>>772
なにいてんだよ頭パーの高卒以下が
自分は第２回で公平
学会も貸し出し凍結はカウントしない＝第２回で公平
としてる�
799:ｩら 縛りとか認めるわけないだろ 理解力ゼロなの？バカじゃねえの高卒以下が（ペッｗ ただ 自分の考えは別にして お前の意見はなんなの？ 聞いてみてるだけ お前の考える 機械ｖｓ人間の公平ルールはなに？ 学会やオレの意見と どこが違うのか言ってみろよ なんど聞いても 詭弁がバレるから 誤魔化す 逃げ出してやんの（笑 ああ 高卒以下の卑怯コゾは やぱり逃げる ハニュウコゾだんまり逃げた ← ああやっぱりコズルじゃん 正体あらわした（爆笑） おまえ まるで逃げたハニュウコゾ みたいに コズルだな ← 最大の屈辱ｗ 無教育で無教養で女々しいな こいつハニュウコゾと同じだわ 笑いものにしただけだが 悪かったかなああ？ｗ
800:名無し名人
15/11/14 20:08:33.30 qIAWX3RB.net
>>776
そんなのファミコンの森田将棋の頃からいってたならわかるけど
これまで散々威張り散らしてプロをよいしょしてたくせに
今更言い出したところでもうおそい。
小学生でもわかる理屈だよな？
801:名無し名人
15/11/14 20:12:30.70 /4uClWy7.net
>>770
ファイナルが公平なら
来年春やるのは
またこっそりとハードの性能落としてるぞ
ハードは固定しないのかよ？
コズルじゃんｗ
どして いつも ドワンゴとレンメは コズルなの？
「ハニュウコゾだんまり逃げた
ああ ↑コイツ忘れてたわ じゃあレンメ屋コズルは仕方ないな 納得
802:名無し名人
15/11/14 20:18:19.48 fEG/Ffjt.net
>>778
またID変わってるな角馬鹿。(>>3-4)
昔からそう思ってた人も居たんじゃないか？
中原さんなんてあんなのとまとも二やらんでいい、てきとー二とか言ってたと思う。
大体、昔地は状況も違う、、、その時々で対応も違うんだよﾅﾏﾎﾟぢぢい。
803:名無し名人
15/11/14 20:41:06.03 9y1TaIpX.net
ハメ津がちゃんとやってりゃもっと盛り上がってたのにな
804:名無し名人
15/11/14 22:21:37.77 7XN2qaOL.net
>>776
45歳以下ならゲームでコンピュータと勝負するのはありふれた当たり前のこと、何の問題もない
でもプロ棋士とコンピュータ将棋というまったく違う仕組みで動くシステムで
ハードとかソフトとかエネルギーとか、あるいは疲れとか焦りとか、そういう個々の要素について比較するのは不適切
それはわかる
805:名無し名人
15/11/14 22:26:18.28 JR1ZbZba.net
盤上で、ソフトよりショボい手しか指せない、それだけw
人類が、とか馬鹿すぎるわ
806:名無し名人
15/11/14 22:27:02.65 u5bBf4c1.net
>>774
賞金に関わらず将棋ソフトは常に全力を出せるからな 不公平
これはソフト開発者の功績では全くなく、そういうコンピュータの技術にタダ乗りしてるわけ
807:名無し名人
15/11/14 22:41:46.94 zteeC1et.net
まだ、ソフトの強さがわかってない奴が、あまりに多いのには、驚かされるわ。
808:名無し名人
15/11/14 22:43:59.08 qLvJAeur.net
わかってるんよ
でも認めたくないだけのただのガキんちょ
無理筋の反論がそれを証明してる
809:名無し名人
15/11/14 22:49:31.45 544+/NwK.net
ビニ本は俺だぞw
今日は休日でゆっくりしたいのでレス数セーブしてる
ドードーめぐり、不毛だしな
810:名無し名人
15/11/14 22:59:05.58 cxXNWD7L.net
ソフトより弱いのにプロ制度なんて存在意義あるのかね
811:名無し名人
15/11/14 23:21:23.03 pDltMCkv.net
プロ厨の主張の移り変わり
・コンピュータは永久にプロ棋士に勝てない
↓
・コンピュータは永久に名人に勝てない
↓
・スマホは名人に勝てない
プロ厨の次々と嘘を並べているだけ
間もなくスマホが名人を凌駕する時代になる
812:名無し名人
15/11/14 23:24:07.40 Hj3Mgzph.net
>>789
（聞いてないのに）「コンピュータの指す将棋に価値はない」などと必死の負け惜しみ
も追加で
813:名無し名人
15/11/15 00:45:17.75 VuT2Am4H.net
全ソフトにとってのアダムとイヴは羽生だしね
814:名無し名人
15/11/15 01:05:15.34 2hMuybZa.net
ソフトの名言
「将棋は逆転のゲームじゃない」
815:名無し名人
15/11/15 01:15:51.11 VuT2Am4H.net
開発者一同「ニッパチのこと考えると夜も眠れん」
816:名無し名人
15/11/15 01:20:15.62 VuT2Am4H.net
Eric Clapton - Change the World lyrics
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
今日はこれを聞いて欲しいのっ
ソフトには水平線の向こうが見えずとも、せめて想像するだけの足場固めを
していってほしいのっ
だっちゅーの（むぎゅっ）！ U・x・U
817:名無し名人
15/11/15 01:43:47.46 m+fmqnap.net
自分の主張は多くはない
①レンメはエセ権威で女々しいコズル 「将棋文化」を汚すことが多々ある不快
レンメショギを 見る人も かかわる開発者も レンメ・コズルは わかていたほうがいい
そうしないと 正体がわかて 不快になたり 傷ついたりする
②学会が終了宣言してレンメも逆らえなかった 機械＞人間は確定
ドワンゴが好きな 公平ルール（笑）で興行してもいいが 制限加えたら 「ハンデ戦」を明記しろ
くちゃくちゃ「公平なルールを考える」とか虫ケラみたい女々しくホザイテないで
堂々と 「ハンデ戦」と明記すればいいだろうが
それでも見る人もいるだろうし わかりやすいし 問題ない
エセ権威のコズルどもが誤魔化して ったっく 「将棋文化」のツラ汚し
なんで こんなレンメ屋てコズルなんだろ？
「ハニュウコゾだんまり逃げた ← 正体見えたわクズ公ｗ
ああ ダイイチニンサがアスペのコズルだた その下のゴミも コズルで仕方ないな 納得
818:名無し名人
15/11/15 04:39:13.38 rMUvQj5p.net
プロの棋譜パクリ・ソフトのくせにいけしゃあしゃあとのさばるんじゃねえ
819:名無し名人
15/11/15 05:07:07.20 rMUvQj5p.net
逃げるも何も
ソフトとやる義務がどこにあるんだ？
名人なうちは無理だろ。立場上、ソフトなんて犬ころを相手にしてもしかたない。
名人とやりたいなら、ソフトなんていかさま戦法に頼らずに、
アマ最強になって、自力で竜王戦で勝ち上がってみろや。自力で。自力で。
自力でやれよ自力で。それが正々堂々だろ。。
ソフトなんていかさま戦法でやるなよ。
820:名無し名人
15/11/15 05:44:19.05 rMUvQj5p.net
暗算競技で計算機をはめることは無理だが
将棋ではできる。
それすなわち、将棋が単純な計算競技じゃないってこと
。
ソフトは単純な計算機が故に、はったりのいかさまな知能が故に、
ニッパチすらパッチなしで回避できない。
ポナンザだってほんとはニッパチ打つくせにパッチでごまかしてるのに嘘ついてるに違いない。
821:名無し名人
15/11/15 05:56:10.21 rMUvQj5p.net
AWAKEがFINALで披露した、目の覚めるようなソフトの伝統芸、ニッパチ。
ボナンザの子孫はもれなく継承してる、伝家の宝刀、ニッパチ。
日本の恥、ニッパチ。
名人を出せなどと、分不相応な恥知らずなことを
狂ったように喚き散らす基地外だからニッパチしたのである。
822:名無し名人
15/11/15 06:00:17.19 rMUvQj5p.net
ニッパチすることでしか自分の存在を確認できないニッパチファイナリストは
なんで不参加なんだ？
ニッパチ枠なんだから、ニッパチ芸でニッポンの恥するために出ろよ。
あ、もっとも全部ボナンザなんだからみんなニッパチすんだっけ
823:名無し名人
15/11/15 07:17:21.69 3PgcOqPK.net
>>795
全くおかしい
連盟と棋士は将棋文化の担い手
824:名無し名人
15/11/15 08:08:25.64 rMUvQj5p.net
そもそも、名人出せって、道場破りすんなら、おめえがやれよ
たのもーって、門開けて土足であがっといて、
なんで喧嘩するのはソフトなんだよ
逃げてんのはどっちだよ
それででけえ顔してんのって。あまりにもニッポンの恥だわ。
825:名無し名人
15/11/15 08:28:27.28 4rPV7kHM.net
799 名前：名無し名人 ：2015/11/15(日) 05:56:10.21 ID:rMUvQj5p
AWAKEがFINALで披露した、目の覚めるようなソフトの伝統芸、ニッパチ。
ボナンザの子孫はもれなく継承してる、伝家の宝刀、ニッパチ。
日本の恥、ニッパチ。
名人を出せなどと、分不相応な恥知らずなことを
狂ったように喚き散らす基地外だからニッパチしたのである。
----------------- プロ厨の特徴 -----------------
時間の経過や条件の違いを考慮できない
将棋ソフトは日進月歩で強くなるのに、来年の叡王戦も去年や今年のソフトと同じだと仮定して考える
変なバグや穴が永久に解消されないと仮定して考える
来年の叡王戦で登場するソフトは今年の最強ソフトよりもレーティングが150くらい高くなる
２八角未対応だとか不成バグのあるソフトはエントリーしない
登場するのは優勝ソフトだけで、これまでのように優勝できない弱いソフトは登場しない
完成度の高いポナンザは２年前のバージョンでもバグや穴は九段が何ヶ月も探したが見つからなかった
来年の叡王戦で登場するソフトは今年のポナンザよりも強い
２０１３年３月バージョン 第２回電王戦 佐藤慎一四段に勝利
２０１３年５月バージョン 将棋倶楽部２４のレーティング３４５３ 人間の最高値３３１２
２０１３年１１月バージョン 第３回電王戦 屋敷九段に勝利 貸出し期間５ヶ月
２０１４年１１月バージョン 電王戦FINAL 村山七段に勝利 貸出し期間５ヶ月
826:名無し名人
15/11/15 09:35:09.76 PiXVXxg7.net
電王トーナメントは統一ハードなことを考えるとあくまで「ソフト自体の強さ」を競う大会
で、電王戦もコンピューターでなくソフトと人間の戦いにしたいと
いかにハードを人間に近づけるか、いかに人間のハード由来のミスを減らすかなんだろ
人間の計算速度なんてスマホより遥かに下。だけどパソコン＞＞＞＞スマホのイメージが強すぎるからそうもできない。(昔のパソコンより今のスマホの方が性能よくてもこの先入観が怖い)
827:名無し名人
15/11/15 10:06:48.23 npPMJ2Uu.net
>>804
スマホも将棋ソフトも世の中で最も進歩が速い部類に入る
車のモデルチェンジは5年間隔くらいだが、スマホと将棋ソフトは1年で旧型になる
スマホも将棋ソフトも性能差で考えると車の１０倍くらいの速さで進歩している
プロ厨はそんなことも知らないで２年も３年も前の結果で語っている
828:名無し名人
15/11/15 10:26:54.53 3PgcOqPK.net
>>804
本当に今のスマホの方が性能いいか？
発熱が許されないし実際はPentium4くらいちゃう？
829:名無し名人
15/11/15 10:44:52.42 bNIIDc00.net
Samsung Galaxy S4 57.5GFLOPS
Deep Blue 11.38 GFLOPS
URLﾘﾝｸ(redd.it)
830:名無し名人
15/11/15 10:57:47.08 I+wRlUi7.net
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
ニッパチ
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
831:名無し名人
15/11/15 10:58:33.85 3PgcOqPK.net
>>807
サンクス やっぱりデスクトップPCに比べると桁違いで非力な模様
As an example, a desktop computer with one AMD Sempron 145 and three GeForce GTX 760 reaches a total of 6.771 TFLOPS.
832:名無し名人
15/11/15 11:12:13.20 RtmfpvUL.net
電王戦まで１週間を切ったのに、いまだに出場ソフトの発表もＰＶもないとは・・・、
参加者全員やる気なくしてるのか？？？？
833:名無し名人
15/11/15 12:25:59.94 tNOa9aWL.net
「機械学習」の弱点は克服できるか 将棋電王戦に見る人工知能開発の「ヨセ」
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
834:名無し名人
15/11/15 12:30:51.73 tNOa9aWL.net
人とコンピューターの協調で互いに成長していく 電王戦と世界コンピュータ将棋選手権
URLﾘﾝｸ(www.waseda.jp)
835:名無し名人
15/11/15 12:35:35.71 tNOa9aWL.net
指先から生まれる、陳腐化しない未来―漫画家・山田胡瓜×コンピュータ将棋開発者・山本一成（前編） (1/3)
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
836:er/articles/1510/25/news002.html 人工知能が人間から“奪えない”もの――「未来を描く×作る」対談（後編） (1/3) http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1511/05/news016.html
837:名無し名人
15/11/15 12:41:20.26 QUBSK/wx.net
>>759
公平なルールがなくても
ごくふつうの将棋のルールでやればいいだけ。
その条件下で
機械＞人間はあきらか。
838:名無し名人
15/11/15 12:42:59.98 QUBSK/wx.net
>>807
ディープブルーのそのスペックは
コントロール用のホストコンピュータ部分だけでしょ。
チェスプロセッサ部分はいってないんじゃないの？
839:名無し名人
15/11/15 13:04:51.57 bNIIDc00.net
>>815
普通に考えりゃ分かる話だと思うが
In June 1997, Deep Blue was the 259th most powerful supercomputer
according to the TOP500 list, achieving 11.38 GFLOPS on the High-Performance LINPACK benchmark.
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
Parallel LINPACK benchmark implementation called HPL (High Performance Linpack)
is used to benchmark and rank supercomputers for the TOP500 list.
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
840:名無し名人
15/11/15 14:52:44.73 QUBSK/wx.net
>>816
LINPACK動くわけないから当然だよな
841:名無し名人
15/11/15 15:43:19.96 XR/3taJU.net
>>814
ごく普通のルールではコンピューターは指せません
842:名無し名人
15/11/15 15:58:07.05 kG1+cWkb.net
ソフト厨って時間の経過とか言う割には電王戦の結果はファイナルだけじゃなくて全て足して言うよな
843:名無し名人
15/11/15 15:58:17.04 HpShTKk9.net
ソフト厨って時間の経過とか言う割には電王戦の結果はファイナルだけじゃなくて全て足して言うよな
844:名無し名人
15/11/15 15:59:08.14 hK0TShNK.net
>>807
一般人は高性能機で勝てばコンピュータの勝ちとみなすから、プロ厨の脳内だけの問題だけど、
プロ厨はどのスペックなら人間並みの低性能だから公平と思うんだろうな
845:名無し名人
15/11/15 16:07:54.11 yI2porUF.net
>>821
脳の平均周波数かな。
846:名無し名人
15/11/15 16:26:04.57 UuEnioxJ.net
激指シリーズでもいいけど。
プロ房は自分と同じレベル(COMの棋力)で対局する時、
スペックガーとか時間ガーとか気にするの？
847:名無し名人
15/11/15 16:29:17.77 KDdXldnv.net
人間の脳に周波数なんてないし、そもそも生態の脳と無機物のCPUとを比べるのは無理がある。
人対機械の電王戦もそうで、どちらが優れてるといった議論は幼稚と思う。
今のところ機械は人間が作り出した道具。
848:名無し名人
15/11/15 16:40:16.67 yI2porUF.net
>>824
10ヘルツね。
決定
849:名無し名人
15/11/15 16:43:28.92 3PgcOqPK.net
>>821
どんな性能でもいいけど、ソフト開発者が作る事
850:名無し名人
15/11/15 16:43:32.68 bNIIDc00.net
>>817
ベンチマークは本体32コアによるもの
SP P2SC 120 MHz - cores 32, Linpack Performance 0.01138 TFlop/s
URLﾘﾝｸ(www.top500.org)
つまり Deep Blueの場合、専用プロセッサの効果が非常に大きくて
チェスにおいては、約10年後の一般向けプロセッサの
ざっと25倍ぐらいの数字を叩き出していたと思われる
200M in 1997
This year, the developers estimate that Deep Blue will work about twice as quickly -
that is, 200 million chess positions per second.
URLﾘﾝｸ(www.research.ibm.com)
8M in 2006
In the current match Kramnik will face a Dual Intel Core 2 Duo 5160 system
which allows Deep Fritz - also improved from version seven to version ten -
to calculate around eight million positions per second.
URLﾘﾝｸ(en.chessbase.com)
ちなみに現在の数字はというと、GPGPUを使えば桁違いということらしい
10-100M (or 20,000M) now
Modern engines give around 10-100 million nodes per second using one core of a modern processor.
This program apparently searches 20 billion nodes per second using a modern GPU instead of a CPU.
URLﾘﾝｸ(chess.stackexchange.com)
851:名無し名人
15/11/15 17:02:43.34 1JwO2lzq.net
>>824
将棋の勝負でわかることは優劣じゃなくて勝敗だからね
コンピュータ将棋は強い対局者として間接的に人類の将棋の進歩に役に立つ道具なんだから
もっとじゃんじゃん使うところを公開してほしいよ
852:名無し名人
15/11/15 17:11:58.71 VuT2Am4H.net
人類の勝利
853:名無し名人
15/11/15 17:18:55.06 3PgcOqPK.net
>>828
人類の技術進化ってのは建前で現実は学者ですらないゴロツキが個人の功績を得るために
既存のソフトのパラメータ変更日夜やってるだけだからね
公開されたのもbonanzaとAperyくらいでしょう
何も革新的な要素がないし、いつまでも流行るものでもない
854:名無し名人
15/11/15 17:19:09.16 1JwO2lzq.net
人類全体の勝利は人類全員の勝利ではない
おじいさんのランプみたいな話はどこにでも転がってる、明日はわが身かも
855:名無し名人
15/11/15 17:44:49.07 QUBSK/wx.net
>>823
型落ちセロリンノートに激指いれて
「ソフトもまだまだだな」
とか勝ち誇ってると思われ。
856:名無し名人
15/11/15 17:47:29.85 QUBSK/wx.net
>>830
まあまあそんなこというなよ。
これまで博徒崩れのごろつきまがいが、肩で風切って
「ほれほれ、文化でござい」
「まいりましたと自分でいう武士の勝負」
「投了の美学」
「子供の教育にもいい」
とか駄ボラこいてたんだから、人のこと言えたもんじゃないだろう。
857:名無し名人
15/11/15 17:55:08.11 x7P8QtQW.net
ごろつきの出した結果でもって
大したこともしていなかったのに「終了宣言」と締めくくるのが「学者」
世の中ろくでなしのほうが圧倒的に多いことだけは間違いないだろう
858:名無し名人
15/11/15 18:07:21.10 3PgcOqPK.net
>>833
電王戦の会見の場が好対照だったのであれを思い起こしてもらいたい
将棋文化の担い手である棋士たちとゴロツキソフト開発者ども
どちらがまともで人格者であったか？
859:名無し名人
15/11/15 18:11:56.99 UuEnioxJ.net
>>832
プロ房アマ → 型落ち
プロ棋士 → スペック制限
って事かな？www
860:名無し名人
15/11/15 18:27:12.81 xqRLWkDc.net
今日のJT杯決勝もアマ並みの悪手合戦の将棋だったな
こんなに弱いプロの存在意義がわからん
861:名無し名人
15/11/15 18:38:41.80 rMUvQj5p.net
アマよりはるかによわいお前にわかる必要もないしな
862:名無し名人
15/11/15 19:13:58.50 KDdXldnv.net
>>838
ははは、ほんとだね。
いくら人の悪口言ったっておのれのﾅﾏﾎﾟ代が上がるわけでも、自分が高まるわけでもないのに。
自分で何の努力もしない無能に限って、常に何かの悪口ばかり言ってる。
もう、そうでもするしか方途がないんだろうけどな。
863:名無し名人
15/11/15 19:44:39.36 QUBSK/wx.net
>>835
ハメをいなされてグチグチ泣き言を言ってたハゲと
神妙にしてた開発者、どっちがまともな人格者だったかなｗ
864:名無し名人
15/11/15 19:47:37.14 3PgcOqPK.net
>>840
あれはやねが工作しようとしたのが悪い
即失格でもよかった
865:名無し名人
15/11/15 19:48:29.81 VuT2Am4H.net
人類の勝利だわ
866:名無し名人
15/11/15 20:05:30.89 Inn6+HNJ.net
ｈｏｋｉさんが機械学習一発で終わらせちゃった。
学会やらその他開発者やらどうでも良い。
異論は認めません。
867:名無し名人
15/11/15 20:07:47.60 Inn6+HNJ.net
ｈｏｋｉさんが機械学習一発で終わらせちゃった。
学会やらその他開発者やらどうでも良い。
異論は認めません。
868:名無し名人
15/11/15 20:30:04.02 I+wRlUi7.net
>>819
2勝8敗で相手にならない雑魚プロに
半年前から本番と同じソフト貸し出しての結果だから 当然だろ ｗｗｗ
本来なら世界基準の駒落として初見の相手と対戦がスジだからな
学界も羽生のホラ吹きのために宣言出さざるおえないしね
869:名無し名人
15/11/15 21:24:28.08 VuT2Am4H.net
ドード、ドードー ｗｗｗ
870:名無し名人
15/11/15 23:58:16.90 hK0TShNK.net
>>830
トッププロ超えを実現するのに追加の革新的な要素が不要だったわけだね
AI研究領域としてはそこに至るまでに得られた知見があればいいわけで、
トッププロ超えはおまけみたいなもんだけど、区切りとして分かりやすかったってとこか
871:名無し名人
15/11/16 00:
872:11:52.44 ID:jJIC9KT2.net
873:名無し名人
15/11/16 00:31:01.95 hLBQ2arU.net
逃げ出しちゃったからなぁｗ
874:名無し名人
15/11/16 01:50:49.19 xZOVqjvt.net
プロの棋譜丸パクリ・ニッパチソフトのくせに身の丈超えた
でけえ顔してんじゃねえ
875:名無し名人
15/11/16 02:42:38.41 cbaGac5r.net
プロ棋士も棋譜で学習するんだけどね
能力不足でコンピュータほど有効利用できないだけ
876:名無し名人
15/11/16 03:39:55.51 jJIC9KT2.net
へえへえ
877:名無し名人
15/11/16 03:43:26.19 jJIC9KT2.net
Delta Goodrem - Together We Are One @ The Commonwealth Games
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
今日は豪州の歌姫を紹介しとくよお
個人的にはセリーヌディオンを超えてると思うんだけどお
えへへえ
ではねえ、シーユートゥモロー
878:名無し名人
15/11/16 10:00:28.61 8dSvDerJ.net
お前らが生まれる前からコレで飯食ってんだよ！
879:名無し名人
15/11/16 15:34:22.24 u36Bt2iw.net
>>845
プロ相手に駒落ちしたら、数年後はともかく現時点では1勝9敗では？
880:名無し名人
15/11/16 16:37:44.34 L/8lALyC.net
将棋電王トーナメント 予告PV
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
881:ヴェリュセリーナ
15/11/16 16:44:17.08 RIwvbgc/.net
昔のレンメは 博徒みたいで 喧嘩になれば 盤と駒持ってこいやぁぁ!!と超ハイレベルな理系の理論炸裂。最初から開き直った感じにファンは酔いしれた… 今は何かを失ってしまった…
882:名無し名人
15/11/16 17:21:17.55 Q8gbZf9E.net
ちょっと病気ちゃうかなと思いますけどwww
883:名無し名人
15/11/16 17:30:31.87 hLBQ2arU.net
棋士の将棋よりレベルが高いと言えるかもしれない
884:ヴェリュセリーナ
15/11/16 17:34:52.22 RIwvbgc/.net
私は丸田さんが！(見たことないが)と昔はヨカタと病人のように言うが、車とバイクや理系学者の本漁った。しかし若い人に新撰組人気。資料館に行ってみた。何で２０代が多い？将棋祭りは言うまでもない…
885:名無し名人
15/11/16 17:51:19.54 k0q0KWeG.net
>>853
いつもありがとさん
886:名無し名人
15/11/16 19:48:54.45 ERDPCLrE.net
来年は スマホｖｓ叡王戦優勝棋士 で頼む
887:名無し名人
15/11/16 20:55:28.50 6ahxVaHF.net
角馬鹿ぢいさん(>>3-4 >>6-8)、最近はこずるレンメガー、ハヌコゾだんまり逃げた～、貸し出しハンデガー、情報学会ガー、スマホアプリガー、ばかりやな。
アホみたいに連呼、ループさせるだけ、IDコロコロ変えながら。
888:名無し名人
15/11/16 22:15:48.32 9Phk0amq.net
847 ：名無し名人[sage]：2014/07/25(金) 01:59:08.40 ID:4PV/OCWx
>>841
ここに貼り付いて毎日書いてるソフト厨で外国勢以外って
まだ見掛けたことがないけど
854 ：名無し名人[sage]：2014/07/25(金) 02:09:57.15 ID:4PV/OCWx
>>847
ファビョり方とか居直り方とかが独特だもんな。
あと自分のウンチの匂いを後ろ足蹴って消そうとする動作もな
日めくりビニ本爺さん
IDはこまめに変えて ｗｗｗ
889:名無し名人
15/11/16 22:44:26.30 7g1acUSp.net
ビニ本爺は角スレ主なのか？
890:名無し名人
15/11/16 23:02:32.57 6ahxVaHF.net
>>865
角スレ主ではないが、私が角馬鹿認定キチガイだw
あそこで上げてるのはほぼ角馬鹿であってると思うよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)l50
また私はビニ本さんじゃないな。
>>864の古い必死はよく角馬鹿が貼ってるが、それも私じゃない。
このぢいさん、洞察力、眼力ないから、、所詮は高校中退の63歳のチョン生だからな。
891:名無し名人
15/11/16 23:43:45.80 csd3qHi8.net
来年は スマホｖｓ叡王戦優勝棋士 で頼む
892:名無し名人
15/11/17 04:04:31.39 M9HBLv25.net
Zara Larsson - Uncover
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
今日はザラ、ね
スウェーデンの歌姫よん
893:名無し名人
15/11/17 08:01:26.73 C/RLrwn0.net
tawakeの巨瀬教授はPV後に何かコメントしてる？
894:名無し名人
15/11/17 11:03:36.49 KeB0zvui.net
森下さんの圧勝でＭＡＸの能力だとプロ棋士のほうがソフトより遥かに上だと解った
895:名無し名人
15/11/17 11:28:33.18 sX4gY3Js.net
巨勢が不参加なのは
１年かけても２八角に対応できなかったと見るのが妥当だろうな
あんな致命的な穴の潜在するソフトが出場するのは恥ずかしすぎる
896:名無し名人
15/11/17 14:07:51.94 6LNuNHeG.net
と言うか会見時の発言からするとそういう対策をしなきゃいけない時点で馬鹿らしく感じたんじゃないかな
言い訳にしかならんけど
897:名無し名人
15/11/17 14:15:35.02 gU0iN8u5.net
>>870
自分で中断して勝ち宣言されてもね ｗｗｗ
なぜ新聞が廃刊されたのか考えてみようね 爺さん
898:名無し名人
15/11/17 16:57:10.02 a7cGpMuK.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
899:名無し名人
15/11/17 17:06:03.02 frAxRoem.net
>>871
タワケが精神病院に入院中で、だから参加できないって本当なの？
900:名無し名人
15/11/17 17:58:43.64 M9HBLv25.net
まじで？！
901:名無し名人
15/11/17 17:59:28.10 4hwkVeFk.net
精神病院にいてもソフトは参加可能やろ。
902:名無し名人
15/11/17 18:43:21.01 QL5fx0tg.net
今年も最後の最後に恐ろしいほど強いプログラムが来ましたね。
「技巧」さんです。このプログラム絶対に電王トーナメントで恐ろしい強さを発揮するはずです。
現在Floodgateの2週間レートトップです。
URLﾘﾝｸ(t.co)
903:名無し名人
15/11/17 18:54:16.94 +sdYr94C.net
プロにくらべたら雑魚のやつがソフトがあればプロはいらないとか
言っても説得力ねーｗ
どぉせ、お前程度の棋力では低い次元でしかソフトの利用はできない
904:名無し名人
15/11/17 19:24:37.06 jvU0QzCf.net
スマホ ｖｓ 叡王戦優勝棋士 が望ましい
905:名無し名人
15/11/17 19:34:03.86 6LNuNHeG.net
プロはいらないなら今度の電王トーナメントは盛り上がるだろうな
906:名無し名人
15/11/17 19:56:55.56 +sdYr94C.net
人間は心技体だろ？
機械は心と体がないだろ？
イーブンじゃないだろ？
907:名無し名人
15/11/17 19:57:41.64 +sdYr94C.net
人間とやる前提じゃないソフト戦なら盛り上がる要素はないけどな
908:名無し名人
15/11/17 20:27:22.67 +sdYr94C.net
羽生先生に盾突く犬は死のうな。
909:名無し名人
15/11/17 20:44:14.30 vjXSVwLr.net
結局歴史に残る将棋ソフトは何になるんだろうな
三浦に勝ったインパクトでGPSか？
910:名無し名人
15/11/17 20:49:36.13 4LJhSisZ.net
はにゅうはＦＩＮＡＬへの道のように電王戦の前座で、
羽生がソフトに挑戦１００局勝負毎日更新、てやればいい。
５つ勝てれば褒めてやるぐらいの温かい目で見てやろうじゃないか。
911:名無し名人
15/11/17 21:44:59.57 C/RLrwn0.net
やっぱインパクトはGPSだろうなぁ
それ以降のはほとんど予想通りだろ
912:名無し名人
15/11/17 21:52:35.52 eWSw
913:VIor.net
914:名無し名人
15/11/17 21:57:21.33 8vfQ+CJv.net
GPSよりBONANZAだろうな
915:名無し名人
15/11/17 22:03:36.87 QL5fx0tg.net
まぁGPSがダントツだな
ていうのもあれが電王戦のピークだから
あのGPS戦の三浦のインタビューなんかはあちこちで報道されたしな
一般にあれ以上の注目話題性越えるなら羽生出すしかない
916:名無し名人
15/11/17 22:54:06.45 C/RLrwn0.net
そうそう
GPSはタイミングがドンピシャだった
例えば今1000台クラスタです！って登場してきても
「ふーん」としかならないしね
917:名無し名人
15/11/17 23:27:20.21 M9HBLv25.net
アワケがダントツだろ、やっぱね
昨年時点での最強ソフト=歴代最強ソフト
918:名無し名人
15/11/17 23:35:56.30 4hwkVeFk.net
最強ソフトが21手で人類に敗北！
というのはインパクトでかかった。
919:名無し名人
15/11/18 00:17:56.34 h/ujaCdp.net
技巧とか出てきて、ponanzaも過去のものになるのか？
すげーソフトのレベルアップの速度ｗ
920:名無し名人
15/11/18 03:17:02.01 QgCaWSiH.net
コンピュータを名人にして、人間はA級で争って挑戦者になった者が
コンピュータと名人の座を争う。そのほうが面白い。
921:名無し名人
15/11/18 03:25:47.28 0R4iBu/j.net
叡王戦ベスト４の山崎ージメイはポナに負けた時以上にスカッと負けてたな
ジメイがポナに勝率１割なら山崎はもっと勝機があるのかもしれない
922:名無し名人
15/11/18 03:41:00.73 HwJvpF2y.net
後手番、相横歩のハメ手で勝率１割無い、な
先手なら３割位はありそうだけど、ハメ手無しで普通の角換わりとかやったら即死だろう
923:名無し名人
15/11/18 04:14:31.47 xKA/ilE6.net
角換わりは研究一発で負けるから、ソフト側も定跡選択から外してるんじゃないかね。
924:名無し名人
15/11/18 04:26:24.79 qw9yRZmn.net
ニッパチの二の舞じゃろうな
925:名無し名人
15/11/18 06:39:11.77 V9nNm8oq.net
>>885
何度も言われているけど、カスパロフとDeepBlueのようながちな対戦は第二回電王戦まで
その中で最も記憶に残る対戦はやはり三浦GPS戦
その後はハンディ戦に移行したから、チェスで今でもナカムラがやっているような対戦と同じで歴史には残らない
羽生対Ponanzaのガチな対戦とかが第二回電王戦の直後にあればそっちが歴史に残る可能性もあったが、もはや遅きに失した
926:名無し名人
15/11/18 09:47:34.97 PJPEZBfg.net
逃げた名人っていう名前のソフトは逃げたの？
927:名無し名人
15/11/18 10:08:51.57 s3xE4WhP.net
>>896
終盤で捲るタイプはソフトに対してその良さを生かせないから
あんまり変わらないかもしれん。
>>897
阿久津は角換わりされたら全然勝てなかったと言っていた
>>900
カスパロフのように棋士側がハード制限無しでも圧勝から段々分が悪くなって最後は負け
という段階を踏んでいたら負けても技術の進化の凄さということで面目が立ったんだけどね。
いずれ敗北する結果はくるのに、どういうプランで棋士のメンツを立てながら結末を収束させるか
について米長はあんまり考えていなかった気がする
928:名無し名人
15/11/18 10:54:35.69 rtmTv+EE.net
>>895
A級全敗棋士が最強ソフトに楽勝してるのに？？
929:名無し名人
15/11/18 11:01:33.36 oVYG5kk7.net
>>903
言うだけ空しいよ
930:名無し名人
15/11/18 11:56:35.95 nzIpF9zq.net
今回、痛いソフトは出てないよな
痛いソフトとは・・・
・２八角打っちゃうやつ
・角不成認識しないやつ
・入玉に対応してないやつ
こんなのがいるだけで将棋レベルが下がる
負けるとハメ手ハメ手と言い出すし
初めから辞退してほしい
931:名無し名人
15/11/18 12:43:16.39 A1SjNwUg.net
>>905
今回、痛い棋士は出てないよな
痛いソフトとは・・・
・２八角が打たれるとプライドもすてて
・角不成認識しないバグをニコニコしながら指摘する棋士（天然系か？）
・入玉にまっしぐらなプロ棋士
こんなのがいるだけで電王のレベルが下がる
負けるとコンピューターは……と言い出す棋士
初めから辞退してほしい
932:名無し名人
15/11/18 14:07:28.75 6KAgT8Uf.net
>>900
結果として羽生が対戦しなくても、将棋ではコンピュータの方が人間より強い、
という認識が普通になっちゃったな
933:名無し名人
15/11/18 14:55:01.11 j3xYgGEf.net
中原：で、指し将棋になるとなんであんなにダメなんだろうね。・・・
羽生：強いコンピューターが出て来て七番勝負やりましょうって言われたら先生やりますか？
中原：いや、全然拒否反応は別にないですよ。
大崎：羽生さんは？
羽生：私もやります。もちろん。
人
（;.__.;）
（;;:::.:.__.;）
（;;:_:.___:_:_ :）
（;;;::_.:_. .:; _:_ :.）
/ r''巛 'ヽ
/ i´ ヽ ヽ
l | ゞヾ ミ、 ﾘ
i´ ll二ﾆ_. ,二_'y、 |
l イi´(･ )ﾞl | ( ･) j| ﾘ
'ｯ .|.| r "jヽ,__,,r`|i
ﾞﾏ.l `"" ~ ′ ij
ヽ. ,r ⌒',ゝ i
i,, ~ /
l へ,, ｲ
逃げ ヨチハル ｗｗｗ
934:名無し名人
15/11/18 15:58:01.86 wZ1ar5Pp.net
まだソフトはトップを超えたとは言えないが
超えたと思ってる人が多いような気がする
935:名無し名人
15/11/18 16:44:30.94 qw9yRZmn.net
Ｂ層は間違った情報を鵜呑みにするからな
936:ヴェリュセリーナ
15/11/18 17:15:18.83 I3tr9XJT.net
ソフトはとっくの昔に トップをこえてるよ。ソフトからダンマリ逃げるしかないんだよ。げきさしにも勝つのは難しいだろうＷソフトの断頭台がぁぁ!!手招きするんだ!!椅子に縛り付けてでもソフトとやらせろ!!
937:名無し名人
15/11/18 17:57:44.08 nzIpF9zq.net
ソフトが勝つのは初見の場合
何度も指してるとあらが出て段々と勝てなくなる
ソフト厨はこれが分かっているからハメ手と称して
何とか負け手筋を指させなくするのに躍起となる
こんなのが強いと言えるのか？
938:名無し名人
15/11/18 18:04:02.49 qw9yRZmn.net
んだんだ
939:名無し名人
15/11/18 18:06:16.40 qw9yRZmn.net
はめられたんなら、次はめられないように弱点を補強して
対応するのが常識
これは将棋に限らず、あらゆる勝負事に共通、だね
弱点が露呈して、はめないで～、そこは攻めないで～と鼻水垂らして
発狂してるのがソフチューね
駄々っ子と同じ
バカスｗｗｗ
940:名無し名人
15/11/18 18:27:02.12 nzIpF9zq.net
ソフト厨の「将棋ご法度」
１．一度負けたことのある手順は指してはいけません
→ プロならこんな卑怯なことしないよね
２．角不成はやっちゃいけません
→プロならこんな無意味なことしないよね
３．入玉を狙ってはいけません
→プロなら正々堂々と詰みを目指すよね
甘えんなや、ヴぉけ！
お前らに勝負事を語る資格なし
おとなしくかぁちゃんのおっぱいでも吸ってろ
941:名無し名人
15/11/18 18:31:24.73 qw9yRZmn.net
REPEAT AFTER ME
①羽生は逃げている訳じゃない。
②プロ棋士は大卒平均よりはるかに頭がいい。
③連盟は立派な組織。
④ソフトはプロトップを超えていない。
⑤伊藤氏は言動に大いに問題があった。
⑥すべての強豪ソフトはBonanzaのおこぼれコバンザメで決して偉そうにしてはいけない。
⑦ソフト厨は歯抜け理論
942:ヴェリュセリーナ
15/11/18 18:44:58.69 I3tr9XJT.net
ソフトは天才なのだ!!ソフトの指す手が 正しいのだぁぁ!!ソフトを尊敬しろ!!今こそ！断頭台に首を差し出す時が来たのだ!!くそう!!
943:名無し名人
15/11/18 19:58:26.66 6KAgT8Uf.net
>>909
高スペック機で貸出無しだと棋士が負けちゃうんだから、大多数にそう思われるのは仕方ない
プロ厨は、自分の特殊な強弱表現（単なる贔屓ともいう）では違うと言い張るしかないね
944:名無し名人
15/11/18 20:16:53.58 J0403Rd/.net
>>902
俺も、米長さんは着地点を考えてなかったと思う。
谷川会長としては頭の痛い置き土産になったんじゃないかな。
945:名無し名人
15/11/18 20:42:09.17 OVKauYk1.net
スマホ ｖｓ 叡王戦優勝棋士 希望
946:名無し名人
15/11/18 20:52:00.29 qw9yRZmn.net
ソフトと対戦するのは郷田か山崎か
どっちにしても羽生が大きく勝ち越してるプレーヤーだな
ソフトは善戦すれば羽生という頂に向けて半歩前に進めるぞ
947:ヴェリュセリーナ
15/11/18 20:58:11.49 I3tr9XJT.net
ソフトが強いに決まっている。はめないと勝てない。コゾ ダンマリ ニゲタ コゾＷＷ 断頭台
948:名無し名人
15/11/18 20:59:18.19 m7gVBgB0.net
>>919
※もハニュコゾ・タニカアテイノと同じショギしかできないカタアだろ
ノートパソコンの激指しに勝ったからボンクラにも勝てると思ってた
練習したら連戦連敗で真っ青になり使い走りに頼んで
伊藤氏にハード性能を落としてくれ＝八百長してくれと頼んで 条件つけられたら
「水面下のことだよ～八百長依頼は中央公論には黙っててね～」
とか口止めお願い（笑）してるソギ・カタアじゃんｗ
ソギしかできない頭パーに着地点もなにもねえｗ すべて行きあったりバッタリ
949:名無し名人
15/11/18 21:00:37.95 qw9yRZmn.net
逆に負けた場合は大きな口叩けなくなるだろうな
「羽生が出るまでもない」が共通認識となっていくだろう
その時のイトーやここのソフチュの発狂具合が今から楽しみだ
950:名無し名人
15/11/18 21:02:28.88 m7gVBgB0.net
>>916
毎回これ笑えるんだけど
②プロ棋士は大卒平均
これ偏差値５０ということ？ｗ どんな大学かね？
無学の高卒以下のショギ屋と信者には偏差値５０大学が象牙の塔に見えるのｗ
951:名無し名人
15/11/18 21:05:24.31 m7gVBgB0.net
>>907
「ハニュウコゾだんまり逃げた → あらまあクソ卑怯（爆笑）
逃げながら機械＞人間を否定できたら それこそハヌウコゾウ・マジックだｗ
952:名無し名人
15/11/18 21:09:00.87 m7gVBgB0.net
>>879
クラスタはずるいＰＣ１台貸し出し凍結が公平（笑）
↓
継ぎ盤あり
↓
開発者がソフト使わないで対戦しろや ← 今ここ
953:名無し名人
15/11/18 21:11:46.87 m7gVBgB0.net
>>847
院卒学会「高卒ハヌウコゾが逃げてからさ もう機械＞人間で発表しといた おれら別ゲーいくわ おさき～
高卒以下レンメ「ありがとうございやす～ありがとうございやす～
954:名無し名人
15/11/18 21:14:40.25 m7gVBgB0.net
>>837
ＪＴが金をだして雑魚Ｃ級が介護士並みの待遇で生活できる価値はある
955:名無し名人
15/11/18 21:18:06.55 m7gVBgB0.net
>>831
ショギは機械には単純だっただけしょ
フレーム問題じゃないけど情報工学の難題はいくらでもあるから
学会はショギにサヨナラ宣言した
人狼＞ショギ→レンメ屋＝電卓後のソロバン
956:名無し名人
15/11/18 21:18:50.54 qw9yRZmn.net
難癖と曲解と偏向と罵倒の嵐
毎度変わらんなw
反論する価値すらないww
957:名無し名人
15/11/18 21:18:51.59 m7gVBgB0.net
>>829
「ハニュウコゾだんまり逃げた → あらまあクソ卑怯（爆笑）
お笑い芸の勝利じゃね
958:名無し名人
15/11/18 21:24:12.12 m7gVBgB0.net
>>821
レンメ信者に何度たずねても
機械ｖｓ人間の「公平なルール」はハード・ソフト的に出てこない
①「策定中」
②川上氏の苦し紛れの詭弁の受け売り「公平なルールを考える」そうだよ
要は
高卒以下のレンメ屋が納得する範囲で＝高卒以下のバカが見て騙される範囲で ←ここ試験にでまあす
「わざと機械を弱める できれば勝率五分にして 興行引き伸ばせる
ルールということらしい
959:名無し名人
15/11/18 21:27:18.18 qw9yRZmn.net
決められたルール内で戦うのが常識
そのルールが嫌ならルール決定前に主張して動かないとね
自民政権を延々罵倒してる共産党信者みたい
見苦しいったらありゃしない
960:愛国グループ
15/11/18 21:29:25.47 EsC6wqek.net
いいことおっしゃるなあ
わしはビニ本さんに一生ついていきますだよ
961:名無し名人
15/11/18 21:30:35.04 m7gVBgB0.net
>>801
残念
「将棋」は庶民文化だから その担い手は庶民・一般人
レンメ屋は 新聞が作った 博徒屋 賭けプレーヤー ただの芸人
今すぐなくなっても「将棋文化」にはほぼ影響ない
だいたい、小学生でもオマンコでもできる木切れパズル遊びだし
レンメ屋ができることも せいぜい 新戦法（笑） くらい
それもいまはソフトで研究検証してるらしいし たいした貢献してない
升田「棋士はなくてもいい商売�
962:ｾ 機械＞人間→電卓後のそろばん まさにその通りでしてね
963:名無し名人
15/11/18 21:32:40.31 m7gVBgB0.net
>>798
> 単純な計算競技
になっちゃたから レンメはエセ権威崩壊を恐れて
「ハニュウコゾだんまり逃げた ← 正体見えたわクズ公ｗ
アスペコゾが笑いものになったんでしょ
964:名無し名人
15/11/18 21:37:01.30 m7gVBgB0.net
>>788
自分はあってもいいと思うけどね
「URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
「協賛金の減少によって、相当上位にいかないと棋士では食えなくなっています。
レンメ屋の６割以上を占めるＣクラスは年収２～３００万円だろ？
子供の頃から必死こいてパズル・カタアやって
介護士と同じレベの待遇でショギ芸人やりたいなら
やらせてあげればあ
子供の頃からツメショギして研究してソレイカイの例会で対戦して
介護士待遇を目指してんだから
やらせてる親が頭パーとしか思えない