15/09/14 13:57:34.77 0u9HJg7I.net
【第28期竜王戦 決勝トーナメント】
┌───────────┐
│ ●○＿ 挑戦者 ○●＿ │
│ ┌────┴────┐ │
│ 永 渡 │
│┌瀬━┓ ┌─辺━┓ │
││ 永 稲 明 渡 │
││ ┌瀬━┓ ┌葉┓ ┏━辺┐│
││ │ 永 │ ┃ 渡 明││
││ │ ┌瀬━┓ │ ┃ ┏辺┐ ││
││ │ │ 永 │ ┃ ┃明│ ││
││ │ │ ┏瀬─┐ │ ┃ ┃ │ ││
││ │ │ ┃ 斎 │ ┃ ┃ │ ││
││ │ │ ┃ ┏藤┐ │ ┃ ┃ │ ││
││ │ │ ┃ ┃ │ │ ┃ ┃ │ ││
├┴┬┴┬┴┬┸┬┸┬┴┬┬┴┬┸┬┸┬┴┬┴┤
│●│●│●│○│●│●││●│●│○│●│●│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┤├─┼─┼─┼─┼─┤
│羽│佐│藤│永│斎│千││豊│稲│渡│真│阿│
│生│藤│井│瀬│藤│田││島│葉│辺│田│久│
│善│康│ │拓│慎│翔││将│ │ │圭│津│
│治│光│猛│矢│太│太││之│陽│明│一│主│
│ │ │ │ │郎│ ││ │ │ │ │税│
│名│九│九│六│六│五││七│七│棋│七│八│
│人│段│段│段│段│段││段│段│王│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴┴─┴─┴─┴─┴─┘
2015年8月11日 第28期竜王戦挑戦者決定三番勝負 第1局
▲永瀬拓矢 六段 対 △渡辺明 棋王
URLﾘﾝｸ(live.shogi.or.jp)
2015年8月31日 第28期竜王戦挑戦者決定三番勝負 第2局
▲渡辺明 棋王 対 △永瀬拓矢 六段
URLﾘﾝｸ(live.shogi.or.jp)
3:名無し名人
15/09/14 13:58:07.40 0u9HJg7I.net
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4:名無し名人
15/09/14 14:07:41.14 IuS7v2vv.net
今日の竜王戦 ソフト検討します
URLﾘﾝｸ(live.fc2.com) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:e0d4793365125e4bd37cad56cd2ee290)
5:名無し名人
15/09/14 14:14:45.25 1fE9gDDk.net
4七歩成りって駄目？
6:名無し名人
15/09/14 14:24:57.21 UcBwJ+k9.net
豊川の角換わり講座の動画見てやれよ
7:名無し名人
15/09/14 14:25:31.47 sGgsgPdv.net
角換わり将棋で金冠なんて勝てるわけない
後手敗勢でしょう
8:名無し名人
15/09/14 14:25:46.83 lt6mmweK.net
やったか
このはやさだと渡辺自信ありか
9:名無し名人
15/09/14 14:26:13.47 VfRqpNkZ.net
46行ったね。
28だと一直線の変化しかないよね。これ。
10:名無し名人
15/09/14 14:26:42.49 EEKlxlgH.net
さてさて
11:名無し名人
15/09/14 14:27:05.22 xjdG/Ttl.net
前スレ1000の呪い
12:名無し名人
15/09/14 14:27:06.40 qZxTgnYY.net
へえ～4六なんだ
13:名無し名人
15/09/14 14:27:32.27 031IzDF+.net
44歩-6
14:名無し名人
15/09/14 14:28:09.95 qZxTgnYY.net
4四歩くらいでも先手困らないか？
15:名無し名人
15/09/14 14:28:24.39 ErrgxH9I.net
28角うたれたらどうするの
16:名無し名人
15/09/14 14:28:51.81 qZxTgnYY.net
ソフトと同じかw
17:名無し名人
15/09/14 14:29:17.53 +ucS+h9Q.net
先手も抑えこまれそうだけどな
18:名無し名人
15/09/14 14:29:28.05 oT7v62qv.net
駒割り五分で陣形みればどちらが良いか火を見るより明らかだろ
角換わりで先手が攻め続けないといけないのは歩損してるからであって
本局みたいな展開なら別に急いで攻めないでも良いんじゃないか
19:名無し名人
15/09/14 14:29:31.23 VfRqpNkZ.net
>>15
71 72 42 42 53 49。
そこで一回金打つのかな。
20:名無し名人
15/09/14 14:30:04.50 qZxTgnYY.net
44歩は筋だよね
まさか角捨てて飛車成るって訳にも…
21:名無し名人
15/09/14 14:30:15.86 Qva1d8vO.net
永瀬が出て行った方が、新鮮でいいなあ
22:名無し名人
15/09/14 14:31:04.80 ErrgxH9I.net
>>19
なるほど
23:名無し名人
15/09/14 14:31:40.78 xjdG/Ttl.net
>>11
NHK杯の甘彦はその通りになったなｗｗ
24:名無し名人
15/09/14 14:31:48.46 031IzDF+.net
同飛-15
25:名無し名人
15/09/14 14:32:15.55 E5TrCcIj.net
何で攻められてるほうが歩が少ないｗｗｗ
26:名無し名人
15/09/14 14:32:30.37 oT7v62qv.net
ここは一旦歩を打っておかないとな
７一角から飛車切って角なられたら嫌だし
27:名無し名人
15/09/14 14:32:39.18 qZxTgnYY.net
同飛！まさか…！？
28:名無し名人
15/09/14 14:32:40.38 +ucS+h9Q.net
これ▲7一角から駒交換していっても先手は攻め切れないだろうし、どうやってまとめるのか検討付かないなあ・・・
後手は△2八角もあるし、5八金も攻めに行きたいし手がある感じだけど
29:名無し名人
15/09/14 14:32:53.58 ErrgxH9I.net
1筋の突き捨てが入ってないからかね
30:名無し名人
15/09/14 14:33:28.71 8PEkf3ky.net
ようやくナベが時間使うのかな
31:名無し名人
15/09/14 14:33:33.72 oT7v62qv.net
あれ、４四に歩打つのか？？
32:名無し名人
15/09/14 14:34:19.44 UsNx7qTv.net
ここで大長考かな
33:名無し名人
15/09/14 14:34:25.78 pj1WSFSD.net
44飛なら45歩？
34:名無し名人
15/09/14 14:34:36.03 +ucS+h9Q.net
4四には同飛車で2八角なのか？
35:名無し名人
15/09/14 14:34:56.23 lt6mmweK.net
44飛には26角ってことじゃないのか
36:名無し名人
15/09/14 14:34:57.87 qZxTgnYY.net
後手としても攻め合いたくないから44歩だよぬ
37:名無し名人
15/09/14 14:35:01.57 QsEhn/aA.net
>>34
26の方が得だろうな
38:名無し名人
15/09/14 14:35:24.15 v9RyzhNP.net
進めた歩をとられた上にバックしたところに歩を打つなんて、島なら投了してる展開
39:名無し名人
15/09/14 14:35:44.28 ErrgxH9I.net
永瀬くんの将棋おもしろいな
40:名無し名人
15/09/14 14:35:56.49 VfRqpNkZ.net
同飛に、歩打つのは48飛くらいで、手が無いよね。
銀引くのは通常無い手だけど、36と28の両狙いが残るからアリか。
金はいつでも切って71があるから怖いなあ。
>>34
それだったら最初から44歩打たない。
41:名無し名人
15/09/14 14:36:01.55 qZxTgnYY.net
同飛に4五歩は危ないん？
42:Apery
15/09/14 14:36:07.70 wlNomKYN.net
[320] ▲同飛(46)△２六角打▲３五歩打△同角(26)▲７一角打△９二飛(82)▲５四飛(44)△同歩(53)▲３五角成(71)△同銀(34)▲６三角打△８六歩(85)
▲同銀(77)△３八飛打▲６七銀(56)△３七飛成(38)▲８一角成(63)△５五桂打▲９二馬(81)△６七桂成(55)▲同金(58)△９二香(91)▲８二飛打△４八龍(37)
43:名無し名人
15/09/14 14:36:35.54 8x9wKuz3.net
変な力戦形でいずれ歩切れで受からんだろという将棋を
永瀬は羽生ナベ相手に何度も勝ってる
44:名無し名人
15/09/14 14:36:37.12 oKeqVwW5.net
ここまで永瀬の研究
45:名無し名人
15/09/14 14:36:39.31 oT7v62qv.net
>>35
確かに７一角の筋も消えるしね
一歩あるから飛車引いても叩いて桂取れるし
46:名無し名人
15/09/14 14:36:51.04 iXIM2aJ3.net
不気味永瀬
47:名無し名人
15/09/14 14:37:10.09 VfRqpNkZ.net
26は好手っぽいな。
48:名無し名人
15/09/14 14:37:11.79 qZxTgnYY.net
4五歩だと思ってた
49:名無し名人
15/09/14 14:37:33.03 UevT53BU.net
45歩だと71角の狙いがそのまま残ってるからダメだろ
50:名無し名人
15/09/14 14:37:36.31 lt6mmweK.net
>>41
危ないって言うか先手の狙いの71角をなんも受けてないし一手パス以下
51:名無し名人
15/09/14 14:37:40.04 YmZpGzME.net
候補手
▲６５歩
52:名無し名人
15/09/14 14:37:55.64 xbPPg9X/.net
後手は馬作れれば悪くない？
53:名無し名人
15/09/14 14:38:00.77 glC7dRwP.net
永瀬はスター性が凄いくて羽生の後継者に相応しい
竜王獲って一気にのし上がれぃ！
54:名無し名人
15/09/14 14:38:13.97 +ucS+h9Q.net
同飛車はとれんのかあ
55:名無し名人
15/09/14 14:38:30.17 r7F2CxYH.net
この局面で先手の指し手が難しい、てことかなァ
56:名無し名人
15/09/14 14:38:48.86 oejEH3e6.net
誰が棋譜コメ書いてるの？
57:名無し名人
15/09/14 14:38:55.24 qZxTgnYY.net
ああ、盤面見てなかったわw
23に金だったね
58:名無し名人
15/09/14 14:39:04.92 UevT53BU.net
てか自分の飛車を遮ってるし28角と打って71角打たれるより酷いかも
59:名無し名人
15/09/14 14:39:46.64 lt6mmweK.net
ちょっと棋譜コメひどいね
60:名無し名人
15/09/14 14:39:49.13 VfRqpNkZ.net
45歩は、例の一直線の変化で、自分の飛車成消しちゃうからね。
ないね。
61:名無し名人
15/09/14 14:39:49.67 n7hUP8Pn.net
＞先手が▲同飛と取れば、△４五歩と打って飛車の退路を断つのが狙いだ。
それは▲71角で潰されそうだよなあ・・・
62:名無し名人
15/09/14 14:40:09.21 sGgsgPdv.net
>>53
羽生の後継者が、万年C2・・・
スター性が凄いのに、万年C2・・・・
63:名無し名人
15/09/14 14:40:13.81 9gxSp0gJ.net
糸谷は一年間空気だったな。
64:名無し名人
15/09/14 14:40:22.54 qZxTgnYY.net
これ後手が良さそうだし相手永瀬だからナベまずいんじゃ…？
どこまで研究なのだろう
65:名無し名人
15/09/14 14:41:20.42 YmZpGzME.net
>>61 同感
▲同飛なら平凡だけど２六角はどうか
66:名無し名人
15/09/14 14:41:47.80 oT7v62qv.net
でもあれか、同飛に２六角と打たれても７一角成立するのか？
７二飛に５四飛と銀取って同歩は角抜かれるから７一飛だが
そこで６四飛と回れば飛車成り出来る、角銀交換だけど
先手持ちたいな
67:名無し名人
15/09/14 14:42:02.07 ToKipURj.net
渡辺勝ちだとitunon
68:名無し名人
15/09/14 14:42:14.11 QsEhn/aA.net
26角もアレか
将来71角72飛車に54飛車と切ると同歩には26に置いた角が抜かれる
これは永瀬厳しいわ
69:名無し名人
15/09/14 14:42:46.83 ErrgxH9I.net
45歩あわせるのはどうかな
70:名無し名人
15/09/14 14:43:13.56 sGgsgPdv.net
まーここは1-2時間考えるでしょ
71:名無し名人
15/09/14 14:43:20.90 lt6mmweK.net
でも26角打てないんじゃ44歩の意味なんなのってなっちゃうよな
もう既にのっぴきならない局面だったか
72:名無し名人
15/09/14 14:43:28.14 VfRqpNkZ.net
結局、>>42になるのかな。
角交換したあとの指し手が広すぎて、形勢が全く分からん。
73:名無し名人
15/09/14 14:43:54.80 5i2j8B5y.net
タイトル取ったのにA級未経験の人いるのかな
74:名無し名人
15/09/14 14:44:05.47 qZxTgnYY.net
いや、永瀬なら71角72飛車42飛車成同飛車53角成に、4九飛車打ちとかありえるんじゃないか？
75:名無し名人
15/09/14 14:44:31.28 PU+z2nlm.net
△4四歩としたからには2六角だと思ったけど、他にどんな手があるかな
76:名無し名人
15/09/14 14:44:50.20 UevT53BU.net
>>73
福崎、中村修
77:名無し名人
15/09/14 14:44:51.97 9ZwRbOJ7.net
いつものソフト検討の人はどうしたの？
最近見ないぞ。
消えたの？
死んだの？
78:名無し名人
15/09/14 14:45:00.84 qZxTgnYY.net
竜と飛車で強防するとか
永瀬らしいw
79:名無し名人
15/09/14 14:45:04.18 Q7QQJ0Hn.net
>>73
語りつくされているが福崎
80:名無し名人
15/09/14 14:45:10.65 YXpkaQ98.net
永瀬を持ち上げる奴がちょいちょいるな
一時期の森内をやたらに持ち上げてた奴らと同じ輩か
81:名無し名人
15/09/14 14:45:26.55 mY0Sc0Wh.net
>>73
ボンゴ…
82:名無し名人
15/09/14 14:45:33.31 oT7v62qv.net
これ先手一本取ったんじゃないか
83:名無し名人
15/09/14 14:45:41.17 sGgsgPdv.net
>>73
福崎文吾
中村修
84:名無し名人
15/09/14 14:46:07.07 QsEhn/aA.net
>>42で検討に出てたか
でも35歩は損じゃないのか？Ａｐｅｒｙさんよ
85:名無し名人
15/09/14 14:46:55.76 lt6mmweK.net
>>42って35歩に43銀左とひいてもわからないや
86:名無し名人
15/09/14 14:47:12.35 9gxSp0gJ.net
消費時間の差が結構やばいな。
渡辺ほとんど時間使ってないじゃん。
87:名無し名人
15/09/14 14:47:13.71 9gxSp0gJ.net
消費時間の差が結構やばいな。
渡辺ほとんど時間使ってないじゃん。
88:名無し名人
15/09/14 14:47:25.44 qZxTgnYY.net
あ、勘違いしてた
89:名無し名人
15/09/14 14:47:28.82 UevT53BU.net
>>80
単に今現在最大瞬間風速でトップクラスの強さって話では
この先の強さなんか気にしても仕方がない
90:名無し名人
15/09/14 14:49:21.66 sGgsgPdv.net
>>89
瞬間風速でトップ・・・
08/31 ○ 渡辺明
09/07 ● 橋本崇載
09/10 ● 堀口一史座
09/14 □ 渡辺明
91:名無し名人
15/09/14 14:49:55.90 jLUSI6ry.net
だから△25歩だと思ったのだが
92:名無し名人
15/09/14 14:50:15.14 UevT53BU.net
>>90
ここで負けるようなら確変終了のお知らせか
93:名無し名人
15/09/14 14:50:38.05 9ZwRbOJ7.net
渡辺、かなり後退しているな。まだアラサーなのに。
94:名無し名人
15/09/14 14:51:08.96 5i2j8B5y.net
ありがとう
福崎さん未経験だったか…
95:名無し名人
15/09/14 14:51:44.44 QsEhn/aA.net
やっぱ35歩は入れるべきじゃないな
素抜くどころかヒモつけてしまってる
銀の位置をずらす+歩損か角得かと問われたら後者の方が全然良い
96:名無し名人
15/09/14 14:51:51.42 OB3f2Dy9.net
永瀬挑戦の方が面白そうだけどな
97:名無し名人
15/09/14 14:52:16.84 VfRqpNkZ.net
顔見ての形勢判断はいいからさ、局面読んで形勢判断してよね。
俺らと変わらんやん。
98:名無し名人
15/09/14 14:52:48.89 qZxTgnYY.net
じゃあ同飛なら86歩同銀33角とかか？
それも変か
99:名無し名人
15/09/14 14:52:49.20 9gxSp0gJ.net
困ったら（わかんなくなったら）端歩
100:名無し名人
15/09/14 14:53:01.67 cUivvzS+.net
そうは言っても森下や木村と文吾036どっちがいいかつったら
圧倒的に後者だけどな
101:名無し名人
15/09/14 14:53:42.26 wXnthRqa.net
角換わり先手は桂馬をいかに捌くかが大事だから44歩は跳べないようにした意味が大きいと思う
102:名無し名人
15/09/14 14:55:12.83 MPYff6BT.net
王将戦の方も角換わりやってんだ
103:名無し名人
15/09/14 14:55:15.73 QsEhn/aA.net
同飛に45歩は71角72飛車に42飛車同飛で53角成でもう後手だけ終盤
まるで良い変化が見つからないなあ
104:名無し名人
15/09/14 14:57:01.71 qZxTgnYY.net
まさかここで36歩とか？
105:名無し名人
15/09/14 14:57:06.86 ErrgxH9I.net
後手に疑問手あったかなあ
106:名無し名人
15/09/14 14:57:57.72 VfRqpNkZ.net
>>95
35歩入れないと、71角、54飛に71飛かな。
以下64飛、73角。
桂取れるまでひたすら我慢の子。
107:名無し名人
15/09/14 14:58:27.68 lt6mmweK.net
>>105
これでだめなら46歩でしょう
108:Apery
15/09/14 14:59:06.72 wlNomKYN.net
[155] ▲２五歩打△３五銀(34)▲４七飛(46)△３六歩打▲１七角打△３四金(23)▲３五角(17)△同金(34)▲４四飛(47)
>>95
３五入れないと何かあるのかと思って調べたが何もなさげ
109:名無し名人
15/09/14 14:59:16.35 qZxTgnYY.net
あ、88玉上がってたんだな…
110:名無し名人
15/09/14 14:59:17.87 ErrgxH9I.net
そういうことかあ
111:名無し名人
15/09/14 14:59:48.87 kEqCJvLg.net
どっちがみたいかといったらナベと糸谷なんだよなぁ
112:名無し名人
15/09/14 14:59:50.27 n7hUP8Pn.net
▲44飛なら、△43銀左とかで先手を取って受けるのが狙いなのかもね。
以下▲46飛なら△28角、▲48飛なら△36歩くらいで。
後手も相当怖い形だけど、永瀬ならやりかねんw
113:名無し名人
15/09/14 15:00:50.95 wlNomKYN.net
>>106
２六の角で桂馬とれるか
リロードすればよかった
114:名無し名人
15/09/14 15:01:04.00 QsEhn/aA.net
>>106
それは63飛車成りに37角成62龍でもう寄るんじゃないの？
角2枚がそっぽ向いてるのはでかすぎる
115:名無し名人
15/09/14 15:01:12.31 8PEkf3ky.net
永瀬が苦しく見えるのは疑問手云々より時間の使い方のせいだと思うんだけどね
もう少し大きな疑問手が出るとしたらこれからなんじゃないかな
116:名無し名人
15/09/14 15:01:28.61 qZxTgnYY.net
なんか先手良くみえてきちゃったw
何でだ…
117:名無し名人
15/09/14 15:01:57.82 VfRqpNkZ.net
>>114
63飛成には62歩と我慢の子。
118:名無し名人
15/09/14 15:02:45.13 lt6mmweK.net
>>112
こんだけ歩を渡してまさかって感じの順だなｗ
絶対ありえないとはいわんけど
119:名無し名人
15/09/14 15:02:50.53 zLBqpCXH.net
>>97
第26期竜王戦七番勝負 第4局
山崎八段「現局面は形勢が難しいですが、対局室に入ると渡辺竜王は自信がありそうに見えました」
確かに変わらんな
120:名無し名人
15/09/14 15:02:50.86 rB6Tbk5A.net
素人には囲いボロボロで後手敗勢にしか見えないな
121:名無し名人
15/09/14 15:03:13.34 MPYff6BT.net
後手持って勝てる気はしないが、かといって先手持って勝てる気もしない
122:名無し名人
15/09/14 15:03:15.19 PePi9/e3.net
時間かけてるし、ここで攻めあったとしたら、多分ナベ勝ちなんだろうな
123:名無し名人
15/09/14 15:04:38.35 lt6mmweK.net
逆に４４同飛といけないんなら後手が元気になってきそうだな
124:名無し名人
15/09/14 15:06:02.02 QsEhn/aA.net
>>117
攻め呼び込んで３歩切らして受けても何やってんのかわかんないな
125:名無し名人
15/09/14 15:06:16.41 qZxTgnYY.net
もう44飛車には35角とか打つんかな？
126:名無し名人
15/09/14 15:07:15.06 19zzjbMT.net
後手の陣形が乱れてるけど先手も桂頭禿げてて2八角の筋もあるし実戦ならどっちも持ちたくない
127:名無し名人
15/09/14 15:08:10.68 pj1WSFSD.net
棋譜コメ変わった
128:名無し名人
15/09/14 15:09:04.82 n97d9VlU.net
44歩は腰が入って良いなあ。
129:名無し名人
15/09/14 15:09:26.08 VfRqpNkZ.net
風呂に行くタイミングは今しかなさそうだ。
130:名無し名人
15/09/14 15:09:28.21 qZxTgnYY.net
あとは43金48飛車42飛車の逆襲とか？むりか
131:名無し名人
15/09/14 15:09:28.53 E5TrCcIj.net
普通は取る手から考えたいけどね
132:名無し名人
15/09/14 15:09:53.74 KXN4Hn9v.net
@nishio1979: 竜王戦はちょうど昨日の帰りの車内で直近に指した行方さんに聞いた局面になっているので、解説のときにでもその辺りの事情について話せればと思います。
西尾解説見たい
133:名無し名人
15/09/14 15:10:16.26 LGTT7UDD.net
この毒饅頭は食ってみたい
134:名無し名人
15/09/14 15:11:47.91 qZxTgnYY.net
何考えてるんだろ？65歩とか？
135:名無し名人
15/09/14 15:12:40.33 YmZpGzME.net
おいしい饅頭だろ
136:名無し名人
15/09/14 15:14:16.10 2FA3Drh6.net
ソフトの読みだけど同飛車２６角７１角７２飛５４飛はしびれた
137:名無し名人
15/09/14 15:14:18.29 lt6mmweK.net
歩をとったら踏み込むしかなくなるから時間もあることだし慎重に読んでるんでしょう
28角を受けづらいからもう行くしかない気もするけど
138:名無し名人
15/09/14 15:15:05.40 K2lKuRyg.net
結構考えてるから、渡辺の研究範囲の手ではないんだろうね
139:名無し名人
15/09/14 15:15:15.79 pOLehBzI.net
ナベ頑張れ
140:名無し名人
15/09/14 15:15:41.54 031IzDF+.net
25歩-160
141:名無し名人
15/09/14 15:18:40.37 VfRqpNkZ.net
解説ならぬ、対局者観察会、再開いたしました。
142:名無し名人
15/09/14 15:18:55.70 031IzDF+.net
同飛26角-102
143:名無し名人
15/09/14 15:19:24.44 qZxTgnYY.net
棋譜コメがやる気なさすぎて泣ける
144:名無し名人
15/09/14 15:19:57.21 mw8qsKHZ.net
>>138
44歩で外された模様
145:名無し名人
15/09/14 15:20:44.71 19zzjbMT.net
GPSにいくつか手を読ませて見ると何故かどの手も不思議と最初は先手有利とでて次第に互角か後手有利に変わっていく
146:名無し名人
15/09/14 15:20:47.88 pj1WSFSD.net
後手羽生だったら44歩はマジック言われてる？
147:名無し名人
15/09/14 15:22:15.28 qZxTgnYY.net
なんかあんまり沢山手段なさそうな局面だから既にどっちかは良いんだろうな
148:名無し名人
15/09/14 15:23:47.19 kbE9o9u1.net
雰囲気は出てるよね
数年前のa級順位戦で郷田相手に指した55歩をちょっと連想した
149:名無し名人
15/09/14 15:25:36.68 ZGHdAz8h.net
同飛で先手調子いいんじゃねと思ってソフトで調べたら点数自体は良かった
てかみんなソフトつかってんのなぁ
普通は同飛車と行きたいよな
150:名無し名人
15/09/14 15:27:19.88 K2lKuRyg.net
逆に同飛以外の手があるんなら教えてくれ
151:名無し名人
15/09/14 15:27:41.40 aPxAmGi0.net
将棋プレミアムの中継が全くプレミアムじゃない件について
152:名無し名人
15/09/14 15:27:42.48 izsY+rsk.net
永瀬も糸谷も一流の魔法使いだからじきに渡辺が勝手に転ぶのだろう
153:名無し名人
15/09/14 15:27:48.39 8PEkf3ky.net
空中に打たれた駒をそのまま取るっていうのがまさに「相手の思惑」って感じがして嫌なのかな
154:名無し名人
15/09/14 15:28:43.63 pj1WSFSD.net
敗因は▲４六飛か
155:名無し名人
15/09/14 15:29:24.81 iXIM2aJ3.net
渡辺おちつけ
156:名無し名人
15/09/14 15:29:39.74 E5TrCcIj.net
>>153
ソフトはこんな感情ないからパクリと食うよな
157:名無し名人
15/09/14 15:30:29.95 mw8qsKHZ.net
同飛26角の筋だと後手が良さそうな印象があるので
同飛は出来ないんじゃないかな
他の手段を探して長考になっている気がするけど
158:名無し名人
15/09/14 15:30:54.30 8PEkf3ky.net
>>156
でしょうね
159:名無し名人
15/09/14 15:31:15.52 qZxTgnYY.net
▲1七角も変だけどなくはないか
160:名無し名人
15/09/14 15:31:51.81 kjvZo5AM.net
今北だが、後手の方が有利か？？
渡辺応援してるんだが、盤面見ると先手指しにくそう
161:名無し名人
15/09/14 15:32:22.34 RdVSwWG5.net
7一へ角打ってから歩取るのはどう？
162:名無し名人
15/09/14 15:33:12.23 ZGHdAz8h.net
先手はおそらく攻めるしかないからねぇ
同飛は本線で考えてると思う、それで相手の読みと何か見落としがないか考えてるか
163:名無し名人
15/09/14 15:33:17.47 2Thlrqnx.net
いや、同飛だろう
△3五銀3六歩打ちと△2八角打ちの
両方受ける手ないから
164:名無し名人
15/09/14 15:33:29.81 iXIM2aJ3.net
飯塚先生に似てきたな
165:名無し名人
15/09/14 15:33:56.28 qZxTgnYY.net
自分で突き捨てた歩を4六飛車と払っただけで優勢になるってイメージはないけどな～
まだ後手良しと信じたい
166:名無し名人
15/09/14 15:34:31.47 E5TrCcIj.net
歩を食べてダメなら仕方ないだろナベ
167:名無し名人
15/09/14 15:35:22.76 AqG9bVXz.net
雑魚の僕からすれば後手は囲いがばらけて、歩も3つも与えて不利にしか見えないわー。
168:名無し名人
15/09/14 15:36:18.21 eAGT98fQ.net
控え室に強豪が集まるのは夕方からかね
169:名無し名人
15/09/14 15:37:23.25 UevT53BU.net
取った
170:名無し名人
15/09/14 15:37:28.88 5wAOWPv7.net
おーいったいった
171:名無し名人
15/09/14 15:37:48.89 YmZpGzME.net
▲同飛来たーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
172:名無し名人
15/09/14 15:38:10.62 UsNx7qTv.net
面白い展開になりそう
173:名無し名人
15/09/14 15:38:23.68 pj1WSFSD.net
もう姿造りか
174:名無し名人
15/09/14 15:38:34.16 6VgKHJGh.net
▲４四飛がキター
175:名無し名人
15/09/14 15:38:44.09 lt6mmweK.net
さて動くぞ
176:名無し名人
15/09/14 15:38:48.58 qZxTgnYY.net
35角かな
177:名無し名人
15/09/14 15:38:56.24 E5TrCcIj.net
殴り合いキターーーーーーーーーーーーーーーーーー
178:名無し名人
15/09/14 15:39:15.74 eAGT98fQ.net
これはナベが良さそう
179:名無し名人
15/09/14 15:39:32.56 pj1WSFSD.net
投了に備えて記録係も上着を着た
180:名無し名人
15/09/14 15:39:35.03 kbE9o9u1.net
へえ
度胸あるな
厳密には先手斬られてると思うけど、まあ紆余曲折あるだろね
181:名無し名人
15/09/14 15:39:39.84 pOLehBzI.net
ナベ行ったー
でも自著によくわからない毒饅頭っぽいのは取り敢えず食う。だって取った時点では駒得なんだからと男前過ぎる事を書いてたんで心配
182:名無し名人
15/09/14 15:39:42.55 031IzDF+.net
26角+10
183:名無し名人
15/09/14 15:40:08.65 aDrmYsiZ.net
飛車取ったあああああああああああ
184:名無し名人
15/09/14 15:40:44.44 031IzDF+.net
95歩-42
185:名無し名人
15/09/14 15:40:54.55 lt6mmweK.net
>>181
とりあえずくうって時間の使い方でもなかったろｗ
186:名無し名人
15/09/14 15:41:10.12 v9RyzhNP.net
駒得は裏切らない
187:名無し名人
15/09/14 15:43:48.70 oKeqVwW5.net
糸谷何やってんだwww
もうこっち勝ったほうが竜王でいいよ
188:名無し名人
15/09/14 15:44:35.21 031IzDF+.net
26角71角72飛54飛71飛64飛-126
189:名無し名人
15/09/14 15:46:01.09 12OosA4O.net
今北産業（´・ω・｀）
お願いし待つ
190:名無し名人
15/09/14 15:46:55.53 YmZpGzME.net
>>188
その後
３７角成、６２飛成、４１飛
で先手に手があるか？
191:名無し名人
15/09/14 15:48:01.40 sGgsgPdv.net
>>189
渡辺ノータイム指し
↓
大長考
↓
飛車突貫
192:名無し名人
15/09/14 15:48:29.28 II52p4kF.net
渡辺ってこんなにちっちゃかったっけ
193:名無し名人
15/09/14 15:48:58.11 YmZpGzME.net
>>190
自己レス
その後 ▲３５歩 で続いているか、どうか？？？
194:名無し名人
15/09/14 15:49:06.48 lt6mmweK.net
>>190
52銀とか35歩44歩とか何かしら手を作れるでしょう
73角のが難しそうに感じる
195:名無し名人
15/09/14 15:49:07.43 19zzjbMT.net
これは面白い
いったいどっちの読みが上回ってるんだろうか
196:名無し名人
15/09/14 15:50:44.84 HXn/O3IW.net
同飛きたー
永瀬応援してたけど魔太郎のこーゆーとこは嫌いじゃない
197:名無し名人
15/09/14 15:51:17.98 7qLBLVM1.net
>>195
読みってか大局観かな
198:名無し名人
15/09/14 15:52:14.56 v9RyzhNP.net
>>197
読みだろ
199:名無し名人
15/09/14 15:52:40.78 oT7v62qv.net
タブレットあると記録係も良いな
盤面を横から見なくてすむ、以前より勉強になるな
200:名無し名人
15/09/14 15:53:49.82 e4tPmHhm.net
一人で解説大変だろうな
ところでみんな今日の対局終わったら無料会員退会する？
201:名無し名人
15/09/14 15:54:34.17 12OosA4O.net
>>191 ㌧です（´・ω・｀）
202:名無し名人
15/09/14 15:55:00.80 pj1WSFSD.net
ここで長考は43歩だな
203:名無し名人
15/09/14 15:55:26.52 8x9wKuz3.net
羽生マジックを信じない男が永瀬マジックを信じるわけがない
204:名無し名人
15/09/14 15:55:55.15 YHvqQvpx.net
>>200
放ったらかしにしとくつもりだけど退会したほうがいいの？
205:名無し名人
15/09/14 15:56:19.46 qZxTgnYY.net
永瀬44歩は5分だからな
悪手だった可能性もあるか
206:名無し名人
15/09/14 15:56:37.86 sGgsgPdv.net
>>202
△43歩ｗｗｗｗｗｗｗｗ
207:Apery
15/09/14 15:58:15.55 wlNomKYN.net
[-142] △８六歩(85)▲同銀(77)△２六角打▲３五歩打△同角(26)▲７一角打△９二飛(82)▲３四飛(44)△同金(23)▲４五銀打△同銀(54)
▲同銀(56)△同金(34)▲同桂(37)△３八飛打▲６八金(58)△３四銀打▲８二金打△９三飛(92)▲８一金(82)△４五銀(34)▲９三角成(71)
208:名無し名人
15/09/14 15:58:16.16 fxYOdzOO.net
今北どっち郵政？
209:名無し名人
15/09/14 16:00:08.08 kbE9o9u1.net
43歩だけは絶対やってはいけない手
2万パーセントない手です
いや、羽生さんが歩をなり捨てて反省したくらいだからない手という表現も
ツッコミを受ける可能性があるか
まあ、普通はない手です、43歩はね
210:名無し名人
15/09/14 16:00:32.69 pj1WSFSD.net
音でかい
211:名無し名人
15/09/14 16:01:06.66 l9PKaO6O.net
デコボココンビ
212:名無し名人
15/09/14 16:01:08.15 VdEv/l8T.net
ブーメランワロタ
213:名無し名人
15/09/14 16:01:20.79 aPxAmGi0.net
西尾さんキタ
214:名無し名人
15/09/14 16:02:03.51 e4tPmHhm.net
>>204
多分退会する
イトシンお疲れ
215:名無し名人
15/09/14 16:02:38.12 pj1WSFSD.net
ここで一時間空くのか
216:名無し名人
15/09/14 16:02:47.65 oT7v62qv.net
>>209
羽生の手は完全に単なる歩損だが
ここで４三歩は先手取れる意味はある
217:名無し名人
15/09/14 16:03:09.46 n7hUP8Pn.net
＞なお、▲４四同飛に△４五歩と飛車を封鎖する順は、
＞▲７一角△７二飛▲４二飛成△同飛▲５三角成で後手がまずそうだ。
なにが「なお」だよw
しれっと書き換えやがって。
218:名無し名人
15/09/14 16:03:38.77 YXpkaQ98.net
ここで考えるのかよ
よーわからん時間の使い方やな
219:名無し名人
15/09/14 16:04:10.75 sGgsgPdv.net
>>218
さすがに同飛が通るなら
△44歩が疑問となる
220:名無し名人
15/09/14 16:04:48.22 M3Jk2oSJ.net
沙恵ちゃん流△３三玉をきぼー
221:名無し名人
15/09/14 16:05:06.39 M5yZjNdp.net
もしかして
取られると思って無かったってこと?www
222:名無し名人
15/09/14 16:05:13.76 8PEkf3ky.net
そうしてもらうための手だったんだから同飛にはノータイムで指すやろ
って思ってたんだけどな
223:名無し名人
15/09/14 16:06:54.13 qZxTgnYY.net
やっぱ解説が適当だと形勢がわからんな
224:名無し名人
15/09/14 16:07:22.57 kbE9o9u1.net
>>216
二歩損して歩切れに陥ってまで先手を取る利はなさそうですけどね
具体的には36歩がなくなったので、落ち着いて48に引かれるくらいでも
先手良しでしょうね
225:名無し名人
15/09/14 16:07:27.66 Cao6XTl/.net
取られると思ってなかった
後の読みぬけに気づいた
読んでた手よりいい手を思いついて読み直し
のどれか
226:名無し名人
15/09/14 16:07:38.47 ZGHdAz8h.net
44歩は一目の手筋だから勘で差してもおかしくはない、持ち時間の差も開いてたし
227:名無し名人
15/09/14 16:08:41.89 KXN4Hn9v.net
琵琶とか知らない記者だな
228:名無し名人
15/09/14 16:09:09.25 oT7v62qv.net
>>224
俺は単に、羽生の手とは比較にならないと言ってる
229:名無し名人
15/09/14 16:10:43.00 M5yZjNdp.net
まあいいや
ナベ、永瀬を80手以内で粉砕して
4-0で糸やから竜王奪還してくれ
来季のナベ羽生戦楽しみや
230:名無し名人
15/09/14 16:10:42.67 iv4iNnB8.net
素人なんですけど、どっち勝ちそうですか
231:名無し名人
15/09/14 16:11:10.96 kbE9o9u1.net
>>228
どちらも「反省」という類の手ではあると思います
232:名無し名人
15/09/14 16:13:12.76 kbE9o9u1.net
>>227
琵琶は諏訪けい子という女性記者です
女性らしい描写風景は味があります
棋士の仕草を丁寧にすくいとったりとか、、
233:名無し名人
15/09/14 16:13:35.36 pj1WSFSD.net
57＞以下△７二飛に▲４二飛成△同金
同飛
234:名無し名人
15/09/14 16:14:00.29 oT7v62qv.net
>>231
羽生の手は盤上の居面も手番も同じで単に歩損しただけ
本局で仮に４三歩と打つなら上記とは全く違う
お前が何言おうがこれは変わらない
235:名無し名人
15/09/14 16:14:00.64 wlNomKYN.net
「△２六角には▲７一角と角を打ち返すのでしょうか。以下△７二飛に
▲４二飛成△同金▲３五歩△同角▲３六歩△２六角▲４五桂△同銀右▲２七歩△４四角▲４五銀△同銀に
▲３五金と角銀両取りに打ってどうでしょうか。優劣は分かりませんが、こういった筋を組み立てているのでしょうか」（飯塚七段）
今日の棋譜コメント大丈夫か
236:名無し名人
15/09/14 16:14:10.82 6w5TscKo.net
動画中継開いてみたんだけど音がない、いま無音？
237:名無し名人
15/09/14 16:14:13.44 ZGHdAz8h.net
飯塚解説の△同金て符号間違いかな
238:名無し名人
15/09/14 16:14:36.88 G1PMVFQC.net
この中に嫌いなものが一つでもあればネトウヨ
民主党 公明党 共産党 社民党
フジテレビ 朝日 NHK TBS
創価学会 日教組 しばき隊 SEALDs
パチスロ ロッテ ソフトバンク 花王
239:名無し名人
15/09/14 16:15:26.08 oT7v62qv.net
同じ女性記者なら翔が好きだわ俺は
240:名無し名人
15/09/14 16:16:24.09 ZGHdAz8h.net
あ、△同金は訂正されたか
241:名無し名人
15/09/14 16:16:30.48 kbE9o9u1.net
>>234
その部分だけにこだわるなら確かにそうですね
水掛け論は不毛なのでこの辺で切り上げます
242:名無し名人
15/09/14 16:17:00.86 3utLK4KI.net
>>235
どっから金が飛んできたのかと思ったｗ
243:名無し名人
15/09/14 16:18:47.40 4cLxQnap.net
俺のソフトだと△２六角で後手の＋５００以上なんだがｗ
244:名無し名人
15/09/14 16:19:35.76 KXN4Hn9v.net
>>232
あー時々観戦記もやる人か
ありがとう
245:名無し名人
15/09/14 16:19:37.53 pj1WSFSD.net
26角行った
246:名無し名人
15/09/14 16:19:43.57 031IzDF+.net
71角+35
247:名無し名人
15/09/14 16:19:56.42 kbE9o9u1.net
やっぱ本命の角打でした
これで先手が斬られてる、と思うのですが、、
248:名無し名人
15/09/14 16:21:06.27 ZGHdAz8h.net
この先どっちにしろ、そう簡単ではないよ
249:名無し名人
15/09/14 16:22:59.83 II52p4kF.net
ここで冷静に47飛と引くのはだめですか？
250:名無し名人
15/09/14 16:23:27.15 oKeqVwW5.net
「対局にあたっていくつか罠を用意しておくがその罠に引っ掛からなかったら千日手をめざす」
～永瀬 wikiより
251:名無し名人
15/09/14 16:24:18.81 LTOe3xP7.net
まだ渡辺の研究手順だな
252:名無し名人
15/09/14 16:24:38.56 A0YhJCdY.net
関東の対局をすわけいこが中継するわけないだろｗ
253:名無し名人
15/09/14 16:24:42.21 pj1WSFSD.net
>>249
46歩
254:名無し名人
15/09/14 16:25:03.84 QsEhn/aA.net
Apery起動した
[262] ▲７一角打△７二飛(82)▲５四飛(44)△７一飛(72)▲６四飛(54)△７三角打▲６三飛成(64)△３七角成(26)
▲６二銀打△３一飛(71)▲７三銀成(62)△同馬(37)▲同龍(63)△同桂(81)▲５五角打△４四歩打▲７三角成(55)
△８六歩(85)▲同歩(87)△４九飛打▲３五歩打△同銀(34)▲６八金(58)△９五歩(94)
[236] ▲３五歩打△同角(26)▲７一角打△９二飛(82)▲５四飛(44)△同歩(53)▲３五角成(71)△同銀(34)▲６三角打
△８六歩(85)▲同銀(77)△３八飛打▲４八歩打△８二飛(92)▲５四角成(63)△３九飛成(38)▲３六歩打△４六銀(35)
▲６四馬(54)△７三角打▲同馬(64)△同桂(81)▲６四角打△３七銀成(46)▲７三角成(64)△８六飛(82)▲同歩(87)
探索深さ24だと35歩、25だと71角、26だと35歩、深さ27だと71角
まあAperyも迷ってたというオチだった
255:名無し名人
15/09/14 16:26:25.53 n7hUP8Pn.net
>>232
描写そんなに上手いか？
ちょっと薄っぺらいような気がするんだけど・・・
まあそれはともかく、諏訪けい子は棋力はアマ初段程度のはず。
読み筋の解説は誰がやってるんだろう？といつも不思議に思っている。
256:名無し名人
15/09/14 16:26:44.08 19zzjbMT.net
やっと指したか
見てるこっちが覚えるほどのスリリングな展開
こういう将棋をタイトル戦で見たいね
257:名無し名人
15/09/14 16:26:48.67 iXIM2aJ3.net
永瀬フセッ！
258:名無し名人
15/09/14 16:27:36.37 19zzjbMT.net
>>256
こっちがの後にムカつきが抜けたね
259:名無し名人
15/09/14 16:27:54.67 wlNomKYN.net
>>255
中日新聞で最初に読んだ観戦記は酷かった覚えがある
たとえるなら女性文学オタにありがちなポエムだった
260:名無し名人
15/09/14 16:28:18.68 kjvZo5AM.net
渡辺挑戦してくれ！！
永瀬vs糸谷はなんか見る気がしない。
261:名無し名人
15/09/14 16:28:22.23 12OosA4O.net
永瀬さん、揺れすぎだと思うのですが、これはマナー違反じゃないのですか？
262:名無し名人
15/09/14 16:29:35.15 iXIM2aJ3.net
ぎりぎりセーフ
263:名無し名人
15/09/14 16:29:37.57 /cm8H3q2.net
永瀬のユラユラうぜぇ
264:名無し名人
15/09/14 16:30:55.61 vxDlPP/H.net
>>232
swkkは翔だろ
265:名無し名人
15/09/14 16:31:12.04 QsEhn/aA.net
>>260
竜王経験者を軒並み倒して糸谷も倒せば伝説になるけどなあ
ナベの4タテも見てみたいという
266:名無し名人
15/09/14 16:32:35.82 pj1WSFSD.net
71角行った
267:名無し名人
15/09/14 16:32:45.83 iXIM2aJ3.net
渡辺いらついたｗ
268:名無し名人
15/09/14 16:33:47.20 M5yZjNdp.net
ナベが指すときは
ちょっと頭引っ込めるんだなwww
さて、71角来ましたね
269:名無し名人
15/09/14 16:34:41.22 9JwMnIV6.net
焼き尽くせカグツチ、消し炭だ！
270:名無し名人
15/09/14 16:35:54.74 A0YhJCdY.net
琵琶が男性記者ということも知らずに女性らしい描写とか書き込む奴ｗ
271:名無し名人
15/09/14 16:36:03.12 8PEkf3ky.net
永瀬好きだけど揺れはそのうち誰かから苦言でも呈されていい気がする
にわかなもんで「こんくらいの揺れならままいるよ」って言われたらアレやけど
272:名無し名人
15/09/14 16:36:11.69 4cLxQnap.net
後手が一気に良くなったなあ
273:名無し名人
15/09/14 16:36:44.97 sGgsgPdv.net
>>272
>>272
>>272
>>272
>>272
>>272 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
274:名無し名人
15/09/14 16:37:03.96 G1PMVFQC.net
永瀬の何がいいかわからんね
サイコパスのくせーくせーカメムシ野郎がｗ
275:名無し名人
15/09/14 16:37:40.64 12OosA4O.net
渡辺さんも頭揺らせばいいのに・・
こういうのは相手に分からせないと
276:名無し名人
15/09/14 16:38:33.93 G1PMVFQC.net
渡辺は我が同胞だから応援してる
277:名無し名人
15/09/14 16:38:49.77 031IzDF+.net
72飛-72
278:名無し名人
15/09/14 16:38:50.87 kuqBKU5B.net
いずれも難解で優劣は不明。だそうです
279:名無し名人
15/09/14 16:39:05.39 kYVc6Yku.net
>>136
なるほど‥‥
280:名無し名人
15/09/14 16:39:09.68 /cm8H3q2.net
ユラ瀬しね
281:名無し名人
15/09/14 16:39:50.07 sdlDirem.net
相手の思考を邪魔するのも勝負のうちだからな
282:名無し名人
15/09/14 16:40:03.83 sGgsgPdv.net
>>278
先手良し
持ち歩の差が大きい
後手は6789とまったく切れてない
突き捨てから攻めても持ち歩が足りない
283:名無し名人
15/09/14 16:41:07.62 kbE9o9u1.net
大山が扇子をユラユラ回転させて相手の目を回らせたのを彷彿するなあ
284:名無し名人
15/09/14 16:41:25.45 G1PMVFQC.net
姑息な不成で興行を台無しにしたサイコパスカメムシ永瀬
喜んだのはネトウヨプロ厨だけ
285:名無し名人
15/09/14 16:42:18.27 Q2OedbxG.net
負けてないほうが勝ってる感じ？
286:名無し名人
15/09/14 16:43:21.05 1fE9gDDk.net
棋譜を取った経験が殆ど無くて忘れてしまったんだけど、3七角成りのとき、どういう表記になる？
287:名無し名人
15/09/14 16:44:24.77 3utLK4KI.net
>>250
なお引っかかった模様ｗｗｗ
288:名無し名人
15/09/14 16:44:39.86 lt6mmweK.net
>>286
この場合は普通に左か右かでしょ
289:名無し名人
15/09/14 16:46:19.28 G1PMVFQC.net
>>288
だまれネトウヨ
おまえは極右じゃ
290:名無し名人
15/09/14 16:46:33.52 M5yZjNdp.net
ちなみに
△72飛じゃなくて△52飛とかだとどうする?
291:名無し名人
15/09/14 16:46:58.17 3qflQ0N9.net
71角も14分しか使ってない
今年の7番勝負はおやつ前どころか昼食休憩前投了が続きそう
292:名無し名人
15/09/14 16:47:04.53 Wd8iPxXO.net
思ったより永瀬が粘ってるな もうつぶれてる頃かと思った
293:名無し名人
15/09/14 16:47:58.13 3utLK4KI.net
>>292
たぶん渡辺の負け
294:名無し名人
15/09/14 16:48:42.05 iXIM2aJ3.net
控え室がじみっちー
295:名無し名人
15/09/14 16:49:00.96 pj1WSFSD.net
72飛54飛
296:名無し名人
15/09/14 16:49:03.64 LSb9P/W9.net
これ先手圧勝か後手完封しかない将棋だよね
297:名無し名人
15/09/14 16:49:22.12 9JwMnIV6.net
後手から86歩、75歩、65歩が入ってない
どう考えても飛車の取りあいは後手負ける
かといって2手かけて働きの弱い71に飛車を持って行くのも損
298:名無し名人
15/09/14 16:49:22.66 RdVSwWG5.net
うわー
299:名無し名人
15/09/14 16:49:23.04 YsTIQ6HZ.net
渡辺の一番得意なパターンだよな、これｗ
300:名無し名人
15/09/14 16:49:27.84 aDrmYsiZ.net
切ったああああああああああああ
301:名無し名人
15/09/14 16:49:33.36 sGgsgPdv.net
早い早い
302:名無し名人
15/09/14 16:49:51.63 YHvqQvpx.net
晩ごはんか
303:名無し名人
15/09/14 16:50:34.96 RdVSwWG5.net
読み筋ですと言わんばかり
304:名無し名人
15/09/14 16:50:43.15 A0YhJCdY.net
>>290
５４飛がひどい
305:名無し名人
15/09/14 16:50:58.93 QsEhn/aA.net
お前ら+ソフトの検討通りだな
306:名無し名人
15/09/14 16:51:11.97 sGgsgPdv.net
なんかもう決まってそうな局面
これは長引きそうもない
307:名無し名人
15/09/14 16:51:14.28 lt6mmweK.net
まあ割と一本道
308:名無し名人
15/09/14 16:51:18.73 031IzDF+.net
73角-66
309:名無し名人
15/09/14 16:51:26.62 VfRqpNkZ.net
おおう、風呂から帰ってきたら、予想2ch検討ど真ん中の、
派手な順に突入してんな。
64飛に73角で後手いいと思うけどなー。
310:名無し名人
15/09/14 16:51:32.65 LSb9P/W9.net
ここまできたらこれしかないよな
42飛車成じゃ切らされるし
311:名無し名人
15/09/14 16:51:51.37 HXn/O3IW.net
これは後手勝てない感じするけどなぁ
312:名無し名人
15/09/14 16:52:09.51 kYVc6Yku.net
今日の棋譜コメ酷くね？
313:名無し名人
15/09/14 16:52:26.98 sGgsgPdv.net
後手の歩損が酷いっすね・・・
314:名無し名人
15/09/14 16:52:38.92 M5yZjNdp.net
>>304
これわひどいwww
完全な見落としでした
315:名無し名人
15/09/14 16:54:56.75 1fE9gDDk.net
>>288
そっか ありがと
316:名無し名人
15/09/14 16:55:41.31 LSb9P/W9.net
永瀬なら金寄るだろ
62銀63歩71銀成64歩で銀はそっぽ向いてるむど桂香拾えて先手よし？
317:名無し名人
15/09/14 16:55:54.07 JoCJPM3t.net
渡辺頭抱えとる
318:名無し名人
15/09/14 16:57:22.65 kbE9o9u1.net
飛車厨の渡辺が、、、
319:名無し名人
15/09/14 16:58:12.91 KhTtThaJ.net
52金であかんのか？
320:名無し名人
15/09/14 16:58:40.60 KBnUShFR.net
金寄っても駄目そうじゃない？
渡部竜王復活じゃん？
やった渡部大好きだから、嬉しいわ
321:名無し名人
15/09/14 16:59:19.12 kYVc6Yku.net
ワタベﾜﾛﾀ
322:名無し名人
15/09/14 16:59:23.68 2g6XOxre.net
よくわからんけど角銀交換で永瀬必勝ってマジ？
323:名無し名人
15/09/14 16:59:35.02 LSb9P/W9.net
52金で72銀62銀82銀全部うまくいかないんだが
どうしたもんかね
324:名無し名人
15/09/14 16:59:35.08 lt6mmweK.net
52金とよられてもわかんないっちゃわかんないな
38歩とかうっちゃいそう
325:名無し名人
15/09/14 16:59:44.37 UAl350iM.net
なにげに持ち時間に差が
次の一手に永瀬がどの程度使うかがポイントかな
326:名無し名人
15/09/14 17:00:39.01 ErrgxH9I.net
52金だと先手じゃないから45桂と逃げられないかな
327:名無し名人
15/09/14 17:00:56.94 QsEhn/aA.net
もう後手入玉に切り替えないと勝ち目ないわ
自陣荒れ放題だし
328:名無し名人
15/09/14 17:01:30.79 sGgsgPdv.net
>>325
逆に先手で時間を使う局面はあと詰むや詰まざるや以外無いだろうと
紛れがなくなってる
分かりやすい
329:名無し名人
15/09/14 17:02:07.15 Wd8iPxXO.net
うーん どう見ても渡辺有利だな さすがだわ
330:名無し名人
15/09/14 17:02:47.61 pj1WSFSD.net
西尾先生まだー？
331:名無し名人
15/09/14 17:03:54.68 LSb9P/W9.net
52金にじっと65飛みたいなのはありか
332:名無し名人
15/09/14 17:04:10.67 12OosA4O.net
チェホンマンきた（´・ω・｀）
333:名無し名人
15/09/14 17:04:14.75 qZxTgnYY.net
ここの見解は先手持ちと後手持ちどっちが多いんだ？w
334:名無し名人
15/09/14 17:04:18.33 ZGHdAz8h.net
これ時間使うよなぁ73角と52金の比較でだいぶ先まで読まなくちゃいけないもの
335:名無し名人
15/09/14 17:04:55.90 eAGT98fQ.net
夕食休憩ないんだっけか
336:名無し名人
15/09/14 17:05:05.07 LSb9P/W9.net
>>326
なるほど45桂はいいな
53桂成り見せて攻めにもなるし
337:名無し名人
15/09/14 17:06:19.22 wThIGZzh.net
なんで将棋観てる途中で風呂入るんかな
338:名無し名人
15/09/14 17:07:20.89 M5yZjNdp.net
黙って△37角成でどうよ
▲62飛成は△41飛でなんでもないし
339:名無し名人
15/09/14 17:07:23.64 hRvZoBAI.net
これで後手が悪くなるんなら44歩は敗着になっちゃうな
340:名無し名人
15/09/14 17:07:29.08 wh6Hn6xo.net
ナベこの先読むのに1時間以上考えたんだろうし先手持ち
341:名無し名人
15/09/14 17:07:35.76 ElqEDnxi.net
>>335 あるよ 終わってなければ
342:名無し名人
15/09/14 17:08:02.44 iXIM2aJ3.net
１８時
343:名無し名人
15/09/14 17:08:51.61 vxDlPP/H.net
将棋プレミアム音声解説状態なの俺だけかな
344:名無し名人
15/09/14 17:09:20.91 qZxTgnYY.net
>>338
さすがに飛車成らせたら無理じゃないかな
345:名無し名人
15/09/14 17:09:40.82 ey2GtVmV.net
>>338さすがに手番先手で35歩とか気持ち悪くないか
346:名無し名人
15/09/14 17:09:55.27 YHvqQvpx.net
渡辺竜王ｗ
347:名無し名人
15/09/14 17:10:04.20 kYVc6Yku.net
先手の渡辺竜王…
348:名無し名人
15/09/14 17:10:16.21 sGgsgPdv.net
そもそも角換わり将棋で
金冠で勝った将棋を見たことある？
俺はない
349:名無し名人
15/09/14 17:10:17.52 pj1WSFSD.net
先手歩がたくさん2～4筋に使える
350:名無し名人
15/09/14 17:11:16.00 LSb9P/W9.net
もう竜王当確か
さすがだな
351:名無し名人
15/09/14 17:11:35.69 hRvZoBAI.net
単に37角成りだと
62飛成、41飛か
そこでなんかいい手がないと渡辺の負けかな
352:名無し名人
15/09/14 17:11:44.66 II52p4kF.net
次に1手なんやと思う？
おでは73角やと思う
353:名無し名人
15/09/14 17:12:29.58 VfRqpNkZ.net
>>338
52銀 31飛 43歩 32金 35歩でどうだろう。
43歩は、後の73馬に53龍を用意した意味ね。
354:名無し名人
15/09/14 17:12:49.74 LSb9P/W9.net
73角が一番粘れそうだから悪いと見たら指すだろうな
355:名無し名人
15/09/14 17:12:56.88 F88NE6tL.net
大盤て意味ないんだな
356:名無し名人
15/09/14 17:13:14.92 oejEH3e6.net
>>338 俗手の５二銀打でも、飛車よけれないけどなにかあるの？
357:名無し名人
15/09/14 17:13:16.15 ey2GtVmV.net
>>351
単に37角成りは無理なきがする
358:名無し名人
15/09/14 17:13:39.72 6AYKTep6.net
>>277
ソフトの評価いまのところこの程度？
359:名無し名人
15/09/14 17:13:47.36 ZGHdAz8h.net
今は斬りあってるけど、しばらくして泥沼になるみたいね
360:名無し名人
15/09/14 17:14:36.31 oejEH3e6.net
>>353 ４三歩しなくても、４三銀成で金が取れる
361:名無し名人
15/09/14 17:14:40.16 031IzDF+.net
73角-117
362:名無し名人
15/09/14 17:14:49.02 W6Tyaj11.net
>>358
ソフトじゃなくて適当に数字書いてるだけだぞ、そいつ
363:名無し名人
15/09/14 17:15:02.45 iXIM2aJ3.net
ＧＰＳ先生も△７三角
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
364:名無し名人
15/09/14 17:15:03.45 wh6Hn6xo.net
永瀬もう指さないと1時間切ってしまうぞ
365:名無し名人
15/09/14 17:15:50.47 sGgsgPdv.net
>>364
先手は消費時間半分以下で終局しそうだな
まぁ辺の将棋は結構ある話だが
366:名無し名人
15/09/14 17:15:54.74 OB3f2Dy9.net
今北
傾城波？
367:名無し名人
15/09/14 17:16:01.01 hRvZoBAI.net
>>356
52銀なら飛車はよけれるけど
ただ３筋４筋に歩が効くからやっぱりまずいかな
368:名無し名人
15/09/14 17:16:39.79 lt6mmweK.net
やっぱ７３か
369:名無し名人
15/09/14 17:16:40.30 031IzDF+.net
63飛成り-37
370:名無し名人
15/09/14 17:17:23.05 UcBwJ+k9.net
これぐらいしかないよなあ
371:名無し名人
15/09/14 17:17:26.18 6AYKTep6.net
>>362
そうなんだ
>>363
こちらは信用できる？
372:名無し名人
15/09/14 17:17:26.56 zDgowzBo.net
あれ、ニコニコでやらないんだー思ったら
糞ｃｈが有料サービスしてしまったんだな
余計なことを・・・・・
373:名無し名人
15/09/14 17:17:33.13 rtPMvAM9.net
ソフト73角ってのはジリ貧だよな
374:名無し名人
15/09/14 17:17:49.04 oejEH3e6.net
>>367 そりゃよけようと思えばできるけど、※360をどうすんの？
375:名無し名人
15/09/14 17:18:01.92 n7hUP8Pn.net
＞また▲６四飛に△７三角と打つのも、▲６三飛成△３七角左成に▲６二銀と打ってどうか。
＞いずれも難解で優劣は不明だと言う。
△73角に、▲63飛成△37角左成の交換入れてから▲62銀と打つくらいなら、
△73角にすぐ▲62銀と打った方が得なんじゃないの？
なにか見落としてるのかな・・・
376:名無し名人
15/09/14 17:18:47.30 II52p4kF.net
>>375
飛車取られるやん
377:名無し名人
15/09/14 17:18:49.50 xzUzhbiN.net
後手は入玉するしかないかんじだな
378:名無し名人
15/09/14 17:19:05.78 F9yXkLC2.net
魔太郎ペースのような気がする
379:名無し名人
15/09/14 17:19:06.94 rFtVsnOA.net
>>375
飛車取られて銀がそっぽに行くじゃん
380:名無し名人
15/09/14 17:19:23.76 VfRqpNkZ.net
>>375
飛車交換で銀そっぽ。
381:名無し名人
15/09/14 17:19:39.60 JoCJPM3t.net
ソフトは永瀬優勢
382:名無し名人
15/09/14 17:19:40.62 LSb9P/W9.net
>>375
飛車交換で手持ちの銀が71に行くのは攻め遅くなるし損ってことじゃないかな
383:名無し名人
15/09/14 17:20:06.96 hRvZoBAI.net
>>374
43銀成りは同銀でなんでもないぞ
384:名無し名人
15/09/14 17:20:46.37 F9yXkLC2.net
△７三角▲６三飛成に1回△６二歩としてから△３七角左成
だとどうなんだろう？
385:名無し名人
15/09/14 17:20:48.79 sGgsgPdv.net
>>381
つ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
386:名無し名人
15/09/14 17:20:52.55 e4tPmHhm.net
>>372
無料だよ
ｸｿには変わりないけど
387:名無し名人
15/09/14 17:21:07.46 oejEH3e6.net
>>383 かんちがいなら、申し訳ないが、４二金になにも紐がついてないぞ
388:名無し名人
15/09/14 17:21:08.89 rFtVsnOA.net
渡辺の攻め、永瀬の受け
得意な分野でガチンコしてて面白い
389:名無し名人
15/09/14 17:21:10.14 ElqEDnxi.net
残り時間 ３時間ｖｓ１時間 って・・・
390:名無し名人
15/09/14 17:21:41.49 ey2GtVmV.net
>>375
馬の退路を塞ぐのと53銀なりをみせてる
単にうつと銀が飛車とった瞬間そっぽで厳しい
391:名無し名人
15/09/14 17:21:59.33 hRvZoBAI.net
>>387
あ、そうかw
間違えた
392:名無し名人
15/09/14 17:22:09.18 erPC2cSi.net
竜ができるので駒損でも先手優勢かと思いましたが
そんなに簡単ではなかったか
時間差ありすぎるけど大丈夫？永瀬くんが勝つには
渡辺さんは持ち時間残していてもしょうがないぐらいの優勢にならないと
393:名無し名人
15/09/14 17:22:10.06 VfRqpNkZ.net
おお、早い早い。
394:名無し名人
15/09/14 17:22:13.58 QsEhn/aA.net
>>371
aperyは+300前後で>>254と大体同じ見解
395:名無し名人
15/09/14 17:23:00.28 oT7v62qv.net
先手良しだな
396:名無し名人
15/09/14 17:23:06.32 hHF5P3kJ.net
後手「優勢」とかどんなソフトだよｗ
ソフトクリームか。
397:名無し名人
15/09/14 17:23:30.83 II52p4kF.net
ひえええええええ
62銀！？
ぱっと見悪手だけど、永瀬は読んでないだろうから休憩入るかな
398:名無し名人
15/09/14 17:23:33.41 zDgowzBo.net
勝ち将棋鬼のごとし
渡辺圧勝やなこれ
399:名無し名人
15/09/14 17:23:44.09 B3lgrqXW.net
どうすんだこりゃ。
3五歩くらいかね。
400:名無し名人
15/09/14 17:23:57.92 sGgsgPdv.net
>>397
検討通り
401:名無し名人
15/09/14 17:24:08.75 wh6Hn6xo.net
こんな手が入るなら先手優勢でいいんじゃね
402:名無し名人
15/09/14 17:24:16.52 hRvZoBAI.net
なんか44歩は永瀬の見落としっぽいな
後手だめだこりゃ
403:名無し名人
15/09/14 17:24:18.45 zDgowzBo.net
62銀とか中級の俺ＬＶの手
大体こういうのが当たると勝つ
404:名無し名人
15/09/14 17:24:26.19 II52p4kF.net
もう指してるじゃねーか
恥かいたわ
405:名無し名人
15/09/14 17:24:27.91 rtPMvAM9.net
63飛成、62歩、37角成で、香を拾って63香の筋を見せれば先手も忙しくなるか？
406:名無し名人
15/09/14 17:24:29.56 VfRqpNkZ.net
>>397
いやむしろ、62銀以外に何があるというのか。
407:名無し名人
15/09/14 17:24:57.38 KBnUShFR.net
竜出来ちゃった
もうとまらん
渡部竜王復活だわこれ
頑張れ
408:名無し名人
15/09/14 17:25:01.89 lt6mmweK.net
62銀なんてずっと前から言われてたし棋譜コメでも書いてあったろ
409:名無し名人
15/09/14 17:25:10.73 ZGHdAz8h.net
>>398
まだ優劣自体もはっきりしてないのに
それ言いたいだけやろｗ
410:名無し名人
15/09/14 17:25:11.75 bM74x+gJ.net
６二歩打ったら駄目だったの？
411:名無し名人
15/09/14 17:25:37.68 UcBwJ+k9.net
ずるいぞ>>375
63飛成が普通かな？
あっ！44飛が金取りだ！あ、いやいやダメダメダメ
63飛成、あーでもないこーでもないあーでもないこーでもないあーでもないこーでもない(深く読む)
あっ！44飛が金取りだ！バシッ
同角、負けましたみたいなのはよくある
412:名無し名人
15/09/14 17:25:38.76 sGgsgPdv.net
△23金の形がね・・・
角換わり将棋で腹から攻められて終わり
413:名無し名人
15/09/14 17:25:58.76 EEKlxlgH.net
ナベ調子いいな
414:名無し名人
15/09/14 17:26:15.11 oT7v62qv.net
後手の入玉さえ気をつければ先手が負ける展開は想像できない
415:名無し名人
15/09/14 17:26:18.84 sdlDirem.net
こうなってくると後手の守りゴマが横からの攻めに無価値
416:名無し名人
15/09/14 17:26:19.39 v9RyzhNP.net
もうこれ割と早く終わるんじゃね？
417:名無し名人
15/09/14 17:26:33.80 LSb9P/W9.net
攻めてるように見えて急がされてて嫌だな
飛車回って後手の攻めも始まりそうだし
418:名無し名人
15/09/14 17:27:05.43 sGgsgPdv.net
>>416
辺の将棋は本当終局が早い
順位戦も全然時間を使わない
419:名無し名人
15/09/14 17:27:22.29 qZxTgnYY.net
一昨年の竜王戦3局、森内渡辺戦を思い出すな
こういう時の渡辺は最後に抜き去って結局勝つ
420:名無し名人
15/09/14 17:27:51.84 0YRWHQ/K.net
終盤の入り口で渡辺残り3時間
まあ9割方勝つでしょ
421:名無し名人
15/09/14 17:28:02.01 LSb9P/W9.net
開き直って龍作って自陣にきかされると面倒
422:名無し名人
15/09/14 17:28:15.88 rnGxKn14.net
１つわかる。将棋ウォーズ２級同士の戦いなら先手必勝の将棋になっている。
423:名無し名人
15/09/14 17:28:25.26 QsEhn/aA.net
>>410
歩切れになるし自陣に置くと自分の飛車の働きさえ悪くなる
424:名無し名人
15/09/14 17:28:36.51 lt6mmweK.net
>>410
７３龍なのかな
同飛車なら５５角あるし同桂なら８２角で対処が難しそう
425:名無し名人
15/09/14 17:29:05.04 zDgowzBo.net
渡辺には４－０で奪取して欲しい
力の違いを見せつけてやってくれ
426:名無し名人
15/09/14 17:29:30.32 031IzDF+.net
35歩+7
427:名無し名人
15/09/14 17:29:34.55 3utLK4KI.net
永瀬の作戦はなんだったのか？
勝手に転げ落ちた感じがする
428:名無し名人
15/09/14 17:29:46.35 PU6P3rOm.net
これは▲３５歩やな
429:名無し名人
15/09/14 17:30:31.13 6toQh5av.net
おもろない
430:名無し名人
15/09/14 17:31:09.19 hRvZoBAI.net
先手は飛車成られてもすぐ詰めろかからんけど
後手は金銀が横の守りに効いてないからすぐ詰めろがかかる
これもう大差だろ
431:名無し名人
15/09/14 17:31:10.66 8x9wKuz3.net
後手は最悪入玉できそう
432:名無し名人
15/09/14 17:31:14.50 qZxTgnYY.net
一見筋の44歩が悪手だったか…
時間もなかったしね
433:名無し名人
15/09/14 17:31:17.47 ZygFur/7.net
前局もナベ良しの大合唱で最後はあっけなく負けた
まだまだわからんぞ
434:名無し名人
15/09/14 17:31:21.93 L7+FyyGf.net
挑戦者は羽生善治名人ですね
435:名無し名人
15/09/14 17:31:29.52 F88NE6tL.net
永瀬動きすぎ
436:名無し名人
15/09/14 17:32:31.89 031IzDF+.net
73銀成り-28
437:名無し名人
15/09/14 17:32:48.43 ztXulbVz.net
俺なら先手持ってつなげる自信が無い
438:名無し名人
15/09/14 17:33:18.15 sGgsgPdv.net
>>433
持ち歩
右桂
駒の働き
玉形
流石に大差かと
439:名無し名人
15/09/14 17:33:44.43 VfRqpNkZ.net
44に歩垂らしたい。
440:名無し名人
15/09/14 17:34:14.62 W3xKIxPs.net
6時から夕食休憩なのか
441:名無し名人
15/09/14 17:34:53.64 031IzDF+.net
43歩+6
442:名無し名人
15/09/14 17:34:53.91 ElqEDnxi.net
会館に戻ったから 夕休は 18：10-19：00
443:名無し名人
15/09/14 17:35:12.57 3xxehgSr.net
>>439
これかなあ
444:名無し名人
15/09/14 17:35:21.63 mOBASqC8.net
５三銀成
445:名無し名人
15/09/14 17:35:54.88 podIQe3w.net
馬で取るか桂で取るかそれが問題だ
446:名無し名人
15/09/14 17:35:56.98 QsEhn/aA.net
大駒清算しての55角で+409と言ってるんだが勿体無くて出来ないわ
447:名無し名人
15/09/14 17:35:57.32 Ws59uOsg.net
(´･ω･`)まあ▲３五歩でしょう
とりあえず
448:名無し名人
15/09/14 17:36:06.20 oKeqVwW5.net
いいよ永瀬 叡王戦勝って見返してやれ
449:名無し名人
15/09/14 17:36:08.05 LSb9P/W9.net
ほっとくと64馬が粘りの手かな
450:名無し名人
15/09/14 17:36:25.20 hRvZoBAI.net
これ角を取らないほうがいいのかな
角取って73馬って引かれると面倒くさくなる
451:名無し名人
15/09/14 17:36:31.44 YHvqQvpx.net
とろろせいろうどん大盛りか
452:名無し名人
15/09/14 17:36:37.23 qZxTgnYY.net
あれ？でも36馬の筋あるのか
453:名無し名人
15/09/14 17:36:48.30 kjvZo5AM.net
これ早く終わる可能性もあるが、長くなる可能性も高いな
相入玉になりそうな盤面やん
454:名無し名人
15/09/14 17:37:19.33 kbE9o9u1.net
永瀬良しだなあ
455:名無し名人
15/09/14 17:38:16.94 II52p4kF.net
ここで投了したらどうなるの？
456:名無し名人
15/09/14 17:38:46.62 kjvZo5AM.net
>>454
俺も若干後手持ちだが、現実は大差なさそう
渡辺に勝ってほしいんだが、後手が若干有利に見える
457:名無し名人
15/09/14 17:38:47.26 iXIM2aJ3.net
ＧＰＳがごりごりの五分なのが怖い
458:名無し名人
15/09/14 17:39:07.50 UcBwJ+k9.net
33金があるのかへー
459:名無し名人
15/09/14 17:39:07.74 sk6qwi6z.net
永瀬の受けが見られる展開だな(´・ω・｀)
460:名無し名人
15/09/14 17:39:23.81 PU6P3rOm.net
これ▲５５角が王手になる形にしとかないといけないのか？
７３馬を王手角で消せるように
当面の６４馬には７２龍と入るのか？ なんか変な格好だけどな
461:名無し名人
15/09/14 17:39:51.56 0YRWHQ/K.net
どっちもこのままじゃ攻め駒が足りん
462:名無し名人
15/09/14 17:39:57.23 pj1WSFSD.net
>>455
揺れが止まる
463:名無し名人
15/09/14 17:40:36.57 G/h5JL45.net
今来た
後手勝てる気しないけどGPSなんかはまだ互角なんだ
よく分からん
464:名無し名人
15/09/14 17:41:04.59 Rlyps6St.net
初心者のオイラからするとどっちが優勢だか分からない
先手玉は堅いけど、先手は攻め駒が少ないし
後手は駒はあるけど自玉が薄くて怖い。
どっちもオイラは持ちたくないや (´・ω・｀)
465:名無し名人
15/09/14 17:41:20.49 qZxTgnYY.net
厳密には永瀬が良いんだろうな
だってそうじゃなきゃ73角を選ばないし
でもやっぱり渡辺が勝つんだろうな
466:名無し名人
15/09/14 17:41:43.60 ToKipURj.net
銀閣交換
467:名無し名人
15/09/14 17:41:54.57 PU6P3rOm.net
３６馬も金取りなしにしても対応難しい感じあるけど
468:名無し名人
15/09/14 17:41:57.93 lnDlGLty.net
永瀬のゆっさゆっさ揺れるの見てると高校で前の席だった奴を思い出す
そいつはスキあらば貧乏揺すりしてたり常にユサユサ揺れてたりしてとにかく目障りだった
469:名無し名人
15/09/14 17:42:39.95 0YRWHQ/K.net
こういう面倒そうなところから攻めを繋げるのが渡辺だからなぁ
得意な展開なんじゃない？
470:名無し名人
15/09/14 17:44:22.83 GwIQBLnl.net
gp3g
471:名無し名人
15/09/14 17:44:50.88 GLqiBtY2.net
▲３五歩を入れるタイミング難しいな。
472:名無し名人
15/09/14 17:45:36.34 zF0fpElj.net
７二龍はどうですか？
473:名無し名人
15/09/14 17:45:41.00 beZgiikA.net
時間差の分だけ火星人がよさそうだな
474:名無し名人
15/09/14 17:45:54.12 PU6P3rOm.net
なんか永瀬がいい気がしてきた
３６馬と６４馬があって攻め繋ぐのちょっと厄介じゃないのかな？
475:名無し名人
15/09/14 17:46:16.37 2/qpv1jC.net
初級的に先手よしにみえるんだけど後手よしの人はどんな理由で後手もちなん？
476:名無し名人
15/09/14 17:47:40.96 VfRqpNkZ.net
>>475
駒得。
477:名無し名人
15/09/14 17:48:57.80 PU6P3rOm.net
▲７２龍だと６２角～７３馬で一手パスだよね
478:名無し名人
15/09/14 17:49:34.37 031IzDF+.net
73銀成り同馬同竜同桂55角+26
479:名無し名人
15/09/14 17:49:58.56 qZxTgnYY.net
仮に53銀成に36馬42成銀63馬41成銀でも先手でつなげられる自信ないな、俺なら
480:Apery
15/09/14 17:50:50.38 wlNomKYN.net
[+Mate:1] ▲７三銀(62)△同桂(81)▲３五歩打△同銀(34)▲４三歩打△同金(42)▲５五角打△同馬(37)
▲同銀(56)△８六歩(85)▲７三龍(63)△６九銀打▲６八金(58)△７八銀成(69)▲同金(68)
終盤でもないのにたまに出てくるMateって何なの
ドキッとするからやめてほしい
481:名無し名人
15/09/14 17:51:07.57 mw8qsKHZ.net
いつかきっと見れるよね
482:名無し名人
15/09/14 17:51:10.37 r7F2CxYH.net
どっちか言うたら後手持ちたいな
まあ、まだまだな感じやけど
483:名無し名人
15/09/14 17:51:20.96 v9RyzhNP.net
>>476
森下先生お疲れさま☆
484:名無し名人
15/09/14 17:51:24.01 QsEhn/aA.net
>>479
41成銀なんてしてたら同馬で後手勝ちだろうよ
485:名無し名人
15/09/14 17:52:04.75 2Thlrqnx.net
渡辺は「将棋は飛車二枚もてたら大体勝ちです」
って言ってたから、そういう変化から読むハズ
486:名無し名人
15/09/14 17:52:40.88 qZxTgnYY.net
あれ？じゃあ先手に指す手あるの
487:名無し名人
15/09/14 17:53:03.68 kFawjuaV.net
>>439
だよね
488:名無し名人
15/09/14 17:53:22.41 VfRqpNkZ.net
>>483
長沼でごめんな。
489:名無し名人
15/09/14 17:54:04.14 pjlKqUsV.net
魔王は細かい攻めつなげるの日本一だからな
490:名無し名人
15/09/14 17:54:25.47 ro8S+WYJ.net
ムズイ
どっちも持ちたくない
491:名無し名人
15/09/14 17:54:40.60 EEKlxlgH.net
タラちゃんいきたいね～
492:名無し名人
15/09/14 17:54:41.69 Rlyps6St.net
先手が細すぎて
後手がかなり優位には見えるなぁ (´・ω・｀)
493:名無し名人
15/09/14 17:55:05.31 zDgowzBo.net
これで永瀬かつなら大山の再来かもしれんね
494:名無し名人
15/09/14 17:55:58.83 iXIM2aJ3.net
堤防禁句
495:名無し名人
15/09/14 17:56:01.95 Zig6Yy0c.net
ソフトの形勢
URLﾘﾝｸ(live.fc2.com) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:e0d4793365125e4bd37cad56cd2ee290)
496:名無し名人
15/09/14 17:56:02.98 0YRWHQ/K.net
渡辺相手にこっから勝つ様だととんでもない化け物だよ永瀬は
497:名無し名人
15/09/14 17:56:03.92 4DJNugsS.net
72竜とか62角で1手パスじゃないのか。で、73馬で
498:名無し名人
15/09/14 17:56:10.42 kFawjuaV.net
いつもんいないの？
499:名無し名人
15/09/14 17:57:09.45 Ws59uOsg.net
(´･ω･`)▲３五歩△同銀▲４三歩には
どう対応すればいいのっし
△同金▲７三銀成△同馬▲同竜△同桂
▲５二角△４二飛▲５一角などなど
500:名無し名人
15/09/14 17:57:38.37 qZxTgnYY.net
43歩同銀45銀かな？
36馬も消してるし
王手桂取りじゃ勝てない気がする
501:名無し名人
15/09/14 17:57:40.99 R+n2opgP.net
どっちも嫌いだが
渡辺のほうが圧倒的に嫌いだから永瀬がんばれ
502:名無し名人
15/09/14 17:58:02.81 v9RyzhNP.net
>>488
羽生さんに勝ったって本当？
503:名無し名人
15/09/14 17:58:28.54 ro8S+WYJ.net
なんか1三の地点が輝いてる
最終的に後手玉が逃げ込んで余しそうな予感
504:名無し名人
15/09/14 17:58:34.82 Ws59uOsg.net
(´･ω･`)あ間違えた最後▲６一角打
505:名無し名人
15/09/14 17:58:57.19 nv6dxZxu.net
どっちも好きでも嫌いでもないが
永瀬挑戦より渡辺挑戦の方が盛り上がりそうだから
渡辺勝ってくれ！！！！
506:名無し名人
15/09/14 17:59:25.31 11CS/o0h.net
糸谷 渡辺 永瀬 のファン数は社民党レベル
507:名無し名人
15/09/14 17:59:30.25 r7F2CxYH.net
垂らしは一目、間に合わん感じするけどな
後手は次に△36馬もあるから渡辺は忙しいんちゃう
508:名無し名人
15/09/14 17:59:34.53 QsEhn/aA.net
▲３五歩
△同 銀 ▲４三歩 △同 金 ▲７三銀成 △同 馬 ▲５五角
△同 馬 ▲同 銀 △３六角 ▲６二龍 △４二飛 ▲５一龍
△４一歩 ▲４四歩 △３三金右 ▲６八金右 △８六歩 ▲同 銀
△６七歩 ▲同金直 △６三桂 ▲６四角 △５五桂 ▲同 角
△５八角成 ▲６八金引 △７六馬 ▲３四歩 △同金左 ▲９一角成
△６六馬 ▲７七銀 △４四馬
509:名無し名人
15/09/14 18:00:32.88 LHBxzbq9.net
>>506
その3人だと渡辺のファン数が飛び抜けてるだろうから一括にするのはどうか
510:名無し名人
15/09/14 18:00:35.97 PU6P3rOm.net
最初にぱっと思いついたのは７３銀成から５５角で馬消す順だけど
なんか感触悪いんだよな・・・
511:名無し名人
15/09/14 18:00:49.57 Ws59uOsg.net
>>508
(´･ω･`)随分読んだねぇ
512:名無し名人
15/09/14 18:01:20.09 zF0fpElj.net
同広瀬
513:名無し名人
15/09/14 18:01:39.82 kjvZo5AM.net
>>506
渡辺ファンは、なんだかんだ将棋界で2番目に多いんでないか？
1位ブッチギリの羽生だとして
2位は渡辺くらいしか候補いなくね？
モテ、森内なんかの羽生世代ファンはどうしても羽生のファンだろうし
老人だと谷川とか加藤とかのファンもいるだろうが
なんだかんだ若くて（見た目はともかく30前後）強い渡辺はファン多いだろう
解説も圧倒的に上手だし、実際に知名度だとダントツの羽生は別として渡辺が2位だったしね（NHK調査）
514:名無し名人
15/09/14 18:01:44.09 qZxTgnYY.net
35歩ってぬるい気がするんだよな
515:名無し名人
15/09/14 18:02:01.78 kFawjuaV.net
>>503
確かにこの形は22が強くて横下攻めには結構な耐久力があるんだよなあ
35桂馬打たれると早そうだが
516:名無し名人
15/09/14 18:02:12.22 R+n2opgP.net
＞糸谷 渡辺 永瀬 のファン数は社民党レベル
久々に秀逸な例えを見た
517:名無し名人
15/09/14 18:02:50.67 Q7QQJ0Hn.net
アンチの戯言ｗ
518:名無し名人
15/09/14 18:03:50.73 kjvZo5AM.net
>>516
秀逸か？
圧倒的な羽生人気だが、棋界で2番目に人気あるのは渡辺だろ・・・
社民ってより民主的な立ち位置じゃね？
羽生 → 自民
渡辺 → 民主
他 → 他
って感じかと、まあ実際は羽生の支持率は自民どころの支持率じゃないだろうが
519:名無し名人
15/09/14 18:03:53.66 xdq10D3w.net
>>513
二位はぶっちぎりで谷川
520:名無し名人
15/09/14 18:03:57.56 0c4CD6hg.net
>>503
1三逃げれるかな、とか思ってました
銀も角もない状態から寄せるのは大変な印象があります。
といっても先手陣は手すら付いていませんので。
521:名無し名人
15/09/14 18:04:35.85 PePi9/e3.net
俺なら飛車とられるのいやだから53銀成としてしまうな
522:名無し名人
15/09/14 18:04:56.89 4SsknjQ+.net
ナベは将棋の渡辺くんとかいうプロパガンダ使って近年ファン増加計画を実行してるからな
523:名無し名人
15/09/14 18:05:01.86 kjvZo5AM.net
>>519
老人にはね。
実際に知名度調査だと、1位はぶっちぎりで羽生だが
2位も3位と大差をつけて渡辺だった
3位は谷川か森内
524:名無し名人
15/09/14 18:05:11.29 lnDlGLty.net
やっぱ永瀬の揺れは気になるよね
525:名無し名人
15/09/14 18:05:16.40 sdlDirem.net
>>506
なるほどね
ところであなたのファンってどれくらいいるんですか？
日本全体で共産党くらいはいますか？
526:名無し名人
15/09/14 18:05:32.77 lt6mmweK.net
永瀬や糸谷も他の若手に比べて特別人気ないってわけじゃないだろうしな
アンチの多さって話なら別だろうが
527:名無し名人
15/09/14 18:05:37.90 CALZSfoz.net
谷川さんはもう終わってるやん
528:名無し名人
15/09/14 18:05:48.16 qZxTgnYY.net
永瀬玉13→24で勝つイメージあるよな
529:名無し名人
15/09/14 18:05:52.27 UcBwJ+k9.net
△同桂に▲35歩は△36馬がダルそうなんだけど
桂取れても馬が厚くて嫌なんだけど
そうでもない？
530:名無し名人
15/09/14 18:05:58.12 r7F2CxYH.net
まァ一発▲35歩は打ちたいか
531:名無し名人
15/09/14 18:06:34.44 zF0fpElj.net
渡辺さん、永瀬さんに対抗して横揺れしてくれないかしら（´・ω・｀）
532:名無し名人
15/09/14 18:06:41.86 VfRqpNkZ.net
>>510
36角 62龍 71銀と、無理やり受けて後手良さげ。
533:名無し名人
15/09/14 18:07:13.81 E5TrCcIj.net
ヨンサントオ
534:名無し名人
15/09/14 18:07:15.26 A2Fwi+JC.net
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
535:名無し名人
15/09/14 18:07:19.73 pj1WSFSD.net
ん？ 記録係居るよ
536:名無し名人
15/09/14 18:07:39.44 R+n2opgP.net
「渡辺は人気ある」と思い込んでいる奴が多いが
「韓流は人気ある」と洗脳されていたのと同じパターンだな
渡辺のタイトル戦のニコニコ人気アンケートで結果が出ている
郷田よりも深浦よりも三浦よりも圧倒的に人気なかった
537:名無し名人
15/09/14 18:07:53.63 4laHJ12E.net
きっかけが電王戦なので出場棋士には頑張って欲しい人多そう
538:名無し名人
15/09/14 18:08:26.98 UcBwJ+k9.net
>>536
郷田ファンが意外に多いと思う
539:名無し名人
15/09/14 18:08:33.11 PU6P3rOm.net
▲５３銀成に△６４馬がよく分からない
540:名無し名人
15/09/14 18:08:34.36 pj1WSFSD.net
失礼、記録係じゃなくて記者か>>535
541:名無し名人
15/09/14 18:08:37.03 mw8qsKHZ.net
渡部は何が懸念で手が止まっているんだろう
一応予想通りに進んでいると思うんだが
542:名無し名人
15/09/14 18:08:41.22 3aUgtys0.net
触れちゃいけないタイプの人だ
543:名無し名人
15/09/14 18:09:13.32 iXIM2aJ3.net
永瀬のペットボトルの並べ方が怖い…
544:名無し名人
15/09/14 18:10:36.99 QsEhn/aA.net
>>541
検討通りに進んで35歩に銀引かれたらどうか云々あるから
銀引きで攻めがあるかor35をいつ入れるかで悩んでるんだろう
545:名無し名人
15/09/14 18:10:41.38 hHF5P3kJ.net
「ニコ生アンケートが俺の六法全書だ！」ｗｗ
546:名無し名人
15/09/14 18:11:05.80 kbE9o9u1.net
41飛車じゃなく31飛車を読んでいたとかかなあ
ま41のほうが自然だよねえ
547:名無し名人
15/09/14 18:11:09.86 zDgowzBo.net
ちょっと優勢意識した時こそ深い読みを入れるからな
548:名無し名人
15/09/14 18:11:18.35 M5yZjNdp.net
73の角取るしか無いと思うんだが
随分考えるね。
「あとは飯食ってからにしよっと」とか
考えるもんたなのかな
549:名無し名人
15/09/14 18:12:05.97 Ws59uOsg.net
(´･ω･`)糞検討陣め
▲３五歩△４三銀は▲６五歩だハゲ
もしくはさらに▲４四歩の追撃
550:名無し名人
15/09/14 18:12:10.83 qZxTgnYY.net
ここで待望の68金右か(笑)？
551:名無し名人
15/09/14 18:13:05.22 UcBwJ+k9.net
▲73銀成△同桂▲35歩△36馬▲73竜△35馬は▲47桂でダメか？
552:名無し名人
15/09/14 18:13:17.11 QsEhn/aA.net
ニコ生アンケートなんて解説と聞き手が判定基準だろｗ
553:名無し名人
15/09/14 18:13:35.47 X8AG9ker.net
今北九
先手快調なの？
554:名無し名人
15/09/14 18:13:51.18 VfRqpNkZ.net
>>550
羽生ならやりかねん。
555:名無し名人
15/09/14 18:14:03.35 EEKlxlgH.net
飯明けがたのしみだ
556:名無し名人
15/09/14 18:14:12.10 kbE9o9u1.net
顔文字くんがキタ
557:名無し名人
15/09/14 18:14:14.64 R+n2opgP.net
現局面は素人が見ても
ひとめ渡辺有利だが永瀬がんばれ
558:名無し名人
15/09/14 18:15:00.10 r7F2CxYH.net
▲35歩に銀引いてくれたらだいぶ得よな
例えばそこで▲53銀成とかどうやろ
559:名無し名人
15/09/14 18:15:03.75 lnVDIXYD.net
4,5年ほど前、将棋本格的に見出す前にはっきり名前と雰囲気認識してたのは羽生、谷川、渡辺だったな。(今の現役で）
森内、佐藤康、郷田、屋敷あたりは名前くらいは知ってた。
560:名無し名人
15/09/14 18:15:16.79 zDgowzBo.net
夕食休憩の1時間も考えようとまさに万全だな渡辺
これは強い
561:名無し名人
15/09/14 18:15:26.18 qZxTgnYY.net
>>554
羽生？
562:名無し名人
15/09/14 18:16:04.52 Ws59uOsg.net
>>551
(´･ω･`)▲３五歩のときに△８六歩やるだろうね
563:名無し名人
15/09/14 18:16:09.21 ua05f109.net
ルックスの良し悪しが人気を左右 。
渡辺が苦戦するのは仕方ない
564:名無し名人
15/09/14 18:16:11.67 VfRqpNkZ.net
>>561
羽生善治っていう人が居るんだけど、知らない？
565:名無し名人
15/09/14 18:17:20.90 Ws59uOsg.net
(´･ω･`)▲３五歩に△４三銀ならもうやる気なくす
受ける人が好きなら後手持つがいいさ
ただもう後手は持ちたくない
566:名無し名人
15/09/14 18:17:26.22 Rlyps6St.net
▲73銀成に馬引かれたらかなり窮屈になる気がするけど
どうなんだろう(´・ω・｀)
▲５五角まで行って指せるって事なんだろうけど
▲５五角ってかなり遅くて、そこから長くならない？
いずれにしても、まだまだどっちが優勢だから分からないや (´・ω・｀)
567:名無し名人
15/09/14 18:17:50.68 ztXulbVz.net
>>557
なんの予備知識もなくこの局面見て先手優勢なら有段ありそうだが
568:名無し名人
15/09/14 18:18:04.47 3xxehgSr.net
▲4四歩△3六馬▲7三竜△同桂▲5五角は？
569:名無し名人
15/09/14 18:18:22.87 4DJNugsS.net
>>561
>>564
確かにみんなが攻めの手しか考えてない局面ですっと自陣に手を戻す緩急は羽生っぽい
570:名無し名人
15/09/14 18:18:40.87 qZxTgnYY.net
35歩には36馬じゃないかな？
先手逃げ道広いし竜取って32金とかなると万全になりそう
571:名無し名人
15/09/14 18:18:46.54 izsY+rsk.net
局面は互角だけど先手が勝ちやすそう
固い・攻めてる
572:名無し名人
15/09/14 18:19:57.71 baYtX1bP.net
ボーイの飯を不味くさせようという寸法か棋王
573:名無し名人
15/09/14 18:19:59.04 hHF5P3kJ.net
3五歩～3四歩は意味ないのか。
574:名無し名人
15/09/14 18:19:59.52 kbE9o9u1.net
飛車が４筋から侵入狙ってる中で68金右はちょっと違和感あるなあ
575:名無し名人
15/09/14 18:20:03.87 VfRqpNkZ.net
中継わろた。
どんだけ無双だよ。
576:名無し名人
15/09/14 18:20:07.74 UcBwJ+k9.net
>>562
誰が手抜かないんだよ(笑)
577:名無し名人
15/09/14 18:20:47.47 R+n2opgP.net
53銀成りしてくれんかな
578:名無し名人
15/09/14 18:21:18.12 Ws59uOsg.net
>>566
(´･ω･`)先手は駒損してるからね
あり得なくはないよ
攻めきれるってわけじゃないから
579:名無し名人
15/09/14 18:21:37.65 sGgsgPdv.net
これが大盛り？
URLﾘﾝｸ(kifulog.shogi.or.jp)
580:名無し名人
15/09/14 18:22:15.61 Ws59uOsg.net
(´･ω･`)▲３二歩も考えたが
これは却下
581:名無し名人
15/09/14 18:23:13.70 qZxTgnYY.net
>>579
糸コン？
582:名無し名人
15/09/14 18:23:24.81 Rlyps6St.net
>>578
確かにここから一気に行くには細いどころか続かないかもね
一旦、仕切り直しで十分と考えるべきなのか (´・ω・｀)
583:名無し名人
15/09/14 18:23:29.07 Ws59uOsg.net
>>579
(´･ω･`)少なっ！！！
これなら３人前は食える
584:名無し名人
15/09/14 18:24:40.57 Ws59uOsg.net
(´･ω･`)渡辺なら▲６八金右はあり得るが
羽生なら▲４三金右だろう
585:名無し名人
15/09/14 18:24:59.63 mw8qsKHZ.net
永瀬の竜王戦の成績すげーな
しかしＣ２
586:名無し名人
15/09/14 18:25:33.13 qZxTgnYY.net
43歩叩いて68金右はあるか
何かの時に角とりゃいいし
587:名無し名人
15/09/14 18:25:39.69 R+n2opgP.net
夕食休憩中のソフトカンニングの監視取締りは徹底しているのか？
588:名無し名人
15/09/14 18:25:49.07 Ws59uOsg.net
(´･ω･`)あ失礼▲４七金
あるいは▲４六歩かもしれない
589:名無し名人
15/09/14 18:26:36.34 VfRqpNkZ.net
>>584
ちょっと何言ってるか分かんないです
590:名無し名人
15/09/14 18:26:45.82 /EfCcJNg.net
9月14日（月曜日）
王将戦 二次予選・決勝
糸谷哲郎 ○－● 三浦弘行
591:名無し名人
15/09/14 18:27:03.68 kbE9o9u1.net
銀冠の小部屋よりもなお頑丈になりそうな13地点
592:名無し名人
15/09/14 18:28:03.10 5OdwsTrN.net
つんつん
593:名無し名人
15/09/14 18:28:57.43 TY2y/E3w.net
>>384
俺もそう思うんだけど
６６手目の３７角成の前に６２歩は何でダメなの？
検討室の手順にも出て来ないから問題外っぽいんだけど、俺ならどう見てもそう指したい…
594:名無し名人
15/09/14 18:30:23.76 kbE9o9u1.net
前局86桂ウチという新感覚の手で粉砕されたからな
同じ轍を踏まないよう警戒してるんだろうな
果たして吉と出るか
595:名無し名人
15/09/14 18:30:24.40 84yPKQ+B.net
今来た、どっちが優勢なん？
596:名無し名人
15/09/14 18:32:13.84 VfRqpNkZ.net
>>384
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました。
62歩に73で清算して55角で、33歩が無いから受けづらいんだってさ。
597:名無し名人
15/09/14 18:34:42.66 PePi9/e3.net
53銀は成らずの方が64馬防げて良さげ？
598:名無し名人
15/09/14 18:36:26.72 SABd5Xf8.net
>>579
記者が別に頼んだ普通盛りと思う
599:名無し名人
15/09/14 18:37:19.74 Ws59uOsg.net
(´･ω･`)精算して単に▲５五角の筋は
△３三金上が不満なわけさ
そしたら４筋止めるしかないじゃん？
600:名無し名人
15/09/14 18:37:28.26 zDgowzBo.net
羽生 「えーえーえー 昨日からずっと先手がいいと思ってました」
601:名無し名人
15/09/14 18:39:48.68 TY2y/E3w.net
>>596
サンクス
でも、同桂５５角１２玉で、銀と歩だから攻め切れるのかな？
602:名無し名人
15/09/14 18:40:01.35 8PEkf3ky.net
玉系の差が大きくて攻めてもいる先手渡部が有利というのが大方の見解
だけど案外攻めも細いしちょっとはっきりしない
そんな状態
603:名無し名人
15/09/14 18:40:15.75 SABd5Xf8.net
>>598
ブログ見たら大盛りだった>>579すまん
604:名無し名人
15/09/14 18:40:42.07 hRvZoBAI.net
>>579
スカスカだな
605:名無し名人
15/09/14 18:41:12.06 zSk/bk+y.net
今北産業 おしえちくり
606:名無し名人
15/09/14 18:41:22.91 cUivvzS+.net
実際将棋棋士選抜総選挙とかやったらどうなるんだろうな？
1位 羽生善治
2位 谷川浩司
3位 加藤一二三
4位 森内俊之
5位 佐藤康光
6位 渡辺明
7位 藤井猛
これで神7か
607:名無し名人
15/09/14 18:42:19.10 PU6P3rOm.net
決めた 俺も晩はざるうどんにするわ 今のうちに氷作っとく
夕休開けは▲４３歩を予想しとこう
▲３５歩が利けばはっきりそのほうがいいけど、変化が読めない
608:名無し名人
15/09/14 18:42:20.16 hRvZoBAI.net
>>606
久保は人気あるんじゃないか
609:名無し名人
15/09/14 18:42:58.91 4laHJ12E.net
>>606
モテや森内よりは久保とか豊島のが人気あるんじゃない？
610:名無し名人
15/09/14 18:43:12.97 VfRqpNkZ.net
>>601
27歩があるんやで。
611:名無し名人
15/09/14 18:43:58.00 hHF5P3kJ.net
>>606
谷川を入れたかっただけじゃねえかｗｗ
612:名無し名人
15/09/14 18:44:38.31 vS2YLeML.net
久保は本家で言う宮澤佐江的な根強いファンがいるタイプか
613:名無し名人
15/09/14 18:44:59.43 kLMODmiI.net
髪7
1位 木村一基
614:名無し名人
15/09/14 18:45:00.04 bGfrH2rw.net
>>590
三浦が超やらかしｗｗ
615:名無し名人
15/09/14 18:45:05.83 rFtVsnOA.net
>>567
逆に低級の方がぱっとみで先手有利だと思うだろ
守りはくずされてないし龍はできてるし
616:名無し名人
15/09/14 18:45:10.99 4SsknjQ+.net
いや久保は無いだろう
617: 【東電 78.2 %】
15/09/14 18:45:39.30 F8d9dCaq.net
>606
book.mynavi.jp/shogi/blog/detail/id=42083
618:名無し名人
15/09/14 18:45:57.10 4laHJ12E.net
>>613
サトシンは殿堂入りか
619:名無し名人
15/09/14 18:47:17.78 r7F2CxYH.net
予想は▲72龍にしとくわ
狙いは後手から角銀交換させることと、次の▲53銀成を見てやな
620:名無し名人
15/09/14 18:47:19.21 4laHJ12E.net
>>616
アマチュアって振り党多いから、久保藤井は大人気だよ
鈴木は知らん
621:名無し名人
15/09/14 18:47:21.33 TY2y/E3w.net
>>610
５４歩
622:名無し名人
15/09/14 18:47:41.91 031IzDF+.net
73銀成り同桂43歩+15
623:名無し名人
15/09/14 18:48:49.07 UcBwJ+k9.net
金持ってる熱烈なファンが何票も買うから郷田だな
624:名無し名人
15/09/14 18:48:50.99 hHF5P3kJ.net
俺の田村は何位だ？ｗ
625:名無し名人
15/09/14 18:49:18.64 VfRqpNkZ.net
>>621
11～26が、44角を見てまた先手やで。
626:名無し名人
15/09/14 18:50:02.19 zDgowzBo.net
久保や豊島なんて言ってるのは関西だけだろう
627:名無し名人
15/09/14 18:50:08.15 7XnEnpeN.net
>613
５位渡辺
７位飯島
628:名無し名人
15/09/14 18:50:41.73 iXIM2aJ3.net
渡辺も帰ってきた
629:名無し名人
15/09/14 18:50:41.73 IhNC4ZAY.net
今は羽生と渡辺応援かな
昔は渡辺大嫌いだったんだけど、色々見てみると人間味あって良い人だった
今は羽生以上に応援してる気がする
630:名無し名人
15/09/14 18:50:58.47 SuwMxfv4.net
>>606
太地と豊島はベスト７に入ると思われる
モテやナベ、森内はなかなか厳しい
631:名無し名人
15/09/14 18:51:46.03 zDgowzBo.net
>>629
渡辺はまじでいい人
言葉はきついからなじめない人多そうだけど
ファン大事にするし
632:名無し名人
15/09/14 18:52:35.64 z6QQ53dQ.net
糸谷は王将リーグ入りで失冠フラグ
633:名無し名人
15/09/14 18:53:23.35 az1R1ZOs.net
そもそも棋士をわざわざ嫌いになる理由がわからない
634:名無し名人
15/09/14 18:53:28.32 UcBwJ+k9.net
そもそも一番好きな棋士が羽生って奴が数いるように思えんのだが
635:名無し名人
15/09/14 18:53:37.06 TY2y/E3w.net
>>625
そうか
香を持たれると攻め手が増えて歩切れが響いて来るね
636:名無し名人
15/09/14 18:54:03.63 iRnPpCDj.net
糸谷二冠が現実のものになるな
637:名無し名人
15/09/14 18:54:45.86 VfRqpNkZ.net
>>635
27歩が見えてなかったんよね。俺も。
本譜の展開とどっちって言われれば、そりゃ本譜を選ぶよね。
638:名無し名人
15/09/14 18:55:00.46 vS2YLeML.net
ナベは基本的には将棋界のことを思っての行動が色々あって貢献度は高いけど子供が成人したら引退するかも的な発言もあってよくわからん
自分が強さ以外の部分でも人気あって需要があることに気付けてなかっただけかもしれんが
639:名無し名人
15/09/14 18:55:02.10 rmc87NOf.net
>>590
前期リーグ落ちしたのみんな全滅かい
640:名無し名人
15/09/14 18:55:50.98 cUivvzS+.net
>>634
羽生は人気投票のイチローみたいなもんで
好きとか嫌いとか超越した存在だろう
641:名無し名人
15/09/14 18:56:04.95 qZxTgnYY.net
今考えたら4七金も普通にあるか
43歩叩いてからかもしれんが
642:名無し名人
15/09/14 18:56:28.73 8PEkf3ky.net
>>634
他野球ファンが思っている以上に巨人ファンが多いってのと近いんじゃないの
最初はソイツしか知らなかったから漠然とソイツの結果だけ追いかけてたらわりといろいろ知ったころになっても
心の中はソイツのファンのままみたいな
643:名無し名人
15/09/14 18:56:34.02 0E0Rfgih.net
渡辺は自分が人気あるのは強いからだけって思ってるっぽいけどトークとかも面白いよね
644:名無し名人
15/09/14 18:56:36.47 zDgowzBo.net
千葉ー三浦とか糸谷ラッキーすぎるな
645:名無し名人
15/09/14 18:56:37.09 lnDlGLty.net
半袖短パンメガネの姿がのび太そのものだからかｗ西尾流の皮肉なのか？ｗ
646:名無し名人
15/09/14 18:57:46.19 PU6P3rOm.net
４３に歩打つとしかし５２金（or銀）される形ができてしまうな
飛車先先手で止めたいけど必要ないのかな？
難しいよね なんにせよ
ナベのスタイルだと休憩開けはすぐ指すイメージだけどどうだか
647:名無し名人
15/09/14 18:59:05.56 4laHJ12E.net
まぁ村山好きなの俺くらいだろう
最近ダーティなイメージだが
しかし脱線してきたな、すまん
648:名無し名人
15/09/14 19:00:00.39 F8OrJP90.net
どうせナベが勝つんだから
何も問題無い
649:名無し名人
15/09/14 19:00:11.91 TY2y/E3w.net
>>631
渡辺本人はどうか知らないけど、将棋スレでは渡辺ヲタは嫌われまくってるね
厚かましいのが良くないように思う
650:名無し名人
15/09/14 19:01:03.34 Q7QQJ0Hn.net
>>649
ヲタは誰のヲタでも嫌われる
651:名無し名人
15/09/14 19:01:19.75 vS2YLeML.net
ナベは局面の捉え方をアマに分かりやすく説明する点においては棋界一だよね
他の棋士は解説の時読み筋挙げてこう行くとこっちが優勢ですねとしか言わないけどナベはその局面が具体的に何故優勢なのか説明してくれる
652:名無し名人
15/09/14 19:01:45.92 II52p4kF.net
ここで６４馬だとどうするの？
653:名無し名人
15/09/14 19:01:55.77 031IzDF+.net
同銀-21
654:名無し名人
15/09/14 19:02:30.00 TY2y/E3w.net
>>637
サンクス、了解 すっきりした
655:名無し名人
15/09/14 19:02:40.05 vS2YLeML.net
さて再開するからこんなもんにしとこう
656:名無し名人
15/09/14 19:02:53.76 ro8S+WYJ.net
ああ先に効かせてきたな
657:名無し名人
15/09/14 19:03:18.92 sGgsgPdv.net
嫌味の歩
658:名無し名人
15/09/14 19:03:50.55 sGgsgPdv.net
この利かしはデカすぎだな・・・
659:名無し名人
15/09/14 19:03:51.48 HXn/O3IW.net
渡辺は第一人者ほどの実績はないけども
羽生に対して相性ががいいから羽生ファンに嫌われてるのが痛い
660:名無し名人
15/09/14 19:04:14.69 031IzDF+.net
73銀成り+97
661:名無し名人
15/09/14 19:04:38.29 Hd8HHjux.net
ものの歩おもしろかった
今後の展開が楽しみだ
662:名無し名人
15/09/14 19:04:44.74 uYb3MoBR.net
この35歩で先手勝勢だな
安心してピンサロ行ってくるわ
663:名無し名人
15/09/14 19:05:28.33 hHF5P3kJ.net
>>659
そんなの昔、角将がやてった工作だよ。
喧嘩させようとして両方のスレで火を点けていた。
俺は羽生ファンだけど対ナベ戦が一番面白かったし。
664:名無し名人
15/09/14 19:05:58.68 xAHMpNTY.net
この効かしはやだなぁ
>>659
けっこうナベも羽生も両方好きな人って多い気がするけどねぇ
665:名無し名人
15/09/14 19:06:15.68 al8Okbi0.net
後手苦しいなこれ
666:名無し名人
15/09/14 19:06:42.69 sGgsgPdv.net
▲35歩なんて新聞観戦記で
「ここで夕食休憩に入った。再開後渡辺は分かりやすい攻めを用意していた。」
で明日って感じでありそうな局面
667:名無し名人
15/09/14 19:07:09.76 031IzDF+.net
33歩+216
668:名無し名人
15/09/14 19:07:34.93 a14/1NvB.net
自分も安心してデリヘルたのむわ
669:名無し名人
15/09/14 19:08:03.14 PU6P3rOm.net
やっぱりすぐ指すのねｗ
ナベの長考記録は何分なんだろう？
これ利くと相当気持ちいいよな（気持ちはいいが後は分からん）
670:名無し名人
15/09/14 19:08:28.73 9v41DtDR.net
>>664
アンチは声だけはでかいからねぇ。しかもそういう奴ってキチガイが大半だし。
誰のアンチかは関係なくさ。
671:名無し名人
15/09/14 19:08:36.77 JBgfCVeP.net
歩しかない
672:名無し名人
15/09/14 19:08:47.44 VfRqpNkZ.net
西尾、先手優勢来たね。
かなりマイルドに言ってはいるけど。
673:名無し名人
15/09/14 19:08:48.30 HS9cUOty.net
先手が良さそう？
674:名無し名人
15/09/14 19:09:00.52 buwB4IdL.net
細かい攻めをつないでいくのは渡辺の得意パターンだな
永瀬はどこかで妙手を出さないと押し切られそうだ
675:名無し名人
15/09/14 19:09:15.16 PXkveN9d.net
プロ棋士って一応客商売だから、第一人者ほど振る舞いや印象に気をつけるんじゃないか？
米長だって人前ではちゃんとしてたし
逆に日陰者や元奨とかの方が性格歪んでそう
AWAKEの人とか
676:名無し名人
15/09/14 19:09:25.99 vS2YLeML.net
何とかプレミアムっての見てる人は多いの？
677:名無し名人
15/09/14 19:09:28.31 zLBqpCXH.net
王手桂取り
第2局のようにはいかないかな
678:名無し名人
15/09/14 19:10:15.53 HXn/O3IW.net
永瀬にターンが回ってこなそうか・・・
679:名無し名人
15/09/14 19:10:40.51 zSk/bk+y.net
先手の攻め筋って何があるの
6筋の歩を伸ばしていくとか？
680:名無し名人
15/09/14 19:10:40.42 wlNomKYN.net
急にパタパタと進んでるな
681:名無し名人
15/09/14 19:10:51.87 sGgsgPdv.net
△33歩
これは泣ける
682:名無し名人
15/09/14 19:11:08.28 ro8S+WYJ.net
後手も△86歩から間に合うのかな
683:名無し名人
15/09/14 19:11:15.47 PEImuTMF.net
>>675
振る舞いに気をつけてたらブログにキセル行為を堂々と書いたりしない
684:名無し名人
15/09/14 19:11:15.54 VfRqpNkZ.net
一目は33金右だけど、さすがに危険か。
て書こうとしたら33歩。そうだよな。
685:名無し名人
15/09/14 19:11:22.87 PU6P3rOm.net
突如加速しだしたぞ・・・・
５５角で桂馬拾う順かぁ 角厨やん
686:名無し名人
15/09/14 19:11:25.67 031IzDF+.net
75歩+324
687:名無し名人
15/09/14 19:11:34.76 lnDlGLty.net
ここから渡辺負けたらボコボコにしてあいつの数少ない毛をむしりに行ってやるわ
688:名無し名人
15/09/14 19:11:36.37 OBR2b+K8.net
もう先手勝勢だろ
どうするんだよこれ
689:名無し名人
15/09/14 19:11:38.65 vS2YLeML.net
これで桂取れば駒割りは飛車角交換と歩を何枚か先手がって感じか
しかし後手の飛車片っぽはあんな所にいるからなあ…
690:名無し名人
15/09/14 19:11:38.76 xAHMpNTY.net
今後4一の飛車が活きることはあるんだろうか
691:名無し名人
15/09/14 19:12:09.60 031IzDF+.net
95歩+279
692:名無し名人
15/09/14 19:12:13.95 4agucJpV.net
桂は素直に取るのか
693:名無し名人
15/09/14 19:12:21.60 podIQe3w.net
これははっきり先手よしだろう見た目
694:名無し名人
15/09/14 19:12:41.22 iXIM2aJ3.net
渡辺がカッパ禿げになる日はそう遠くないと思う
695:Apery
15/09/14 19:12:46.26 wlNomKYN.net
[-824] △９五歩(94)▲同歩(96)△６九銀打▲６八金(58)△５九飛打▲２五歩打△７五歩(74)▲２四歩(25)
△同金(23)▲７五歩(76)△７一飛(41)▲３七角打△７八銀成(69)▲同金(68)△６九飛成(59)▲７六銀打
696:名無し名人
15/09/14 19:12:56.59 sGgsgPdv.net
逆に、こっから後手が勝つ局面が全く想定できんわ
697:名無し名人
15/09/14 19:13:04.27 vS2YLeML.net
陣形も先手の方が壊されてないけど銀渡したから割打ちが生じてるのな
698:名無し名人
15/09/14 19:13:10.53 39ZQceTD.net
しかしこの二人は完全にはぷを超えたな。
699:名無し名人
15/09/14 19:13:28.41 sxLiGsOj.net
駒の損得は飛角交換だが、後手陣が大きく乱れているし41飛の捌きの目処がついていない
先手良しかね
700:名無し名人
15/09/14 19:13:40.74 20nztfS1.net
飯島が親父狩りにあったみたいになってる
701:名無し名人
15/09/14 19:13:41.47 4SsknjQ+.net
一局目のナベ
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二局目のナベ
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本日のナベ
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今日はオシャレ感がマックスになってるな
挑戦者インタビュー受ける気満々である