23/06/10 08:02:19.50 RocczzWH.net
男だと金銭欲も性欲も満たせないと同じくらいツライようだから
仕事ができる人がいれば当然、恋愛ができる人もいるわけだ。
女子だって自分だけ相手がいないのは社会的に苛立つからなんとなく相手を作る
コミュ力だけのガキの恋愛は無理でも経歴の力込みならいくらでも結婚してる
社会的に力がないと「コミュ力が全て」と考えて、その子供が事件を起こす
そういう思考の人間が人の親にならなければ犯罪者予備軍は激減すると思う
101:名無しの心子知らず
23/06/10 08:52:31.22 VJ2XzE3p.net
両親が傾向ありや軽度同士のスレタイで子供も傾向ありや軽度ならいいけど、子供は重度スレタイとか知的を伴うスレタイで生まれてくるのが実際にある
療育にも親が軽度やグレーっぽいのに子供が2人とも知的ありとか特性が強いきょうだいとかいる
私と夫もアスペの特性あるけど普通級で大きな問題なく過ごせたのに子は知的ありの自閉で支援学校に通っててバリバリの障害児
せめて子がアスペや知的なしの子だったらよかったのにって思う
102:名無しの心子知らず
23/06/10 09:01:05.62 AmvRJuf/.net
特性持ち×特性持ちに
父親が高齢あるいはともに高齢が加わると、重度知的障害が生まれる率が高くなる気がする
ソースはうちの夫婦と、支援学校小学部から何組もの夫婦見てきてそう感じる
103:名無しの心子知らず
23/06/10 09:10:44.94 G0Q+ApMF.net
うちは医師に夫婦で面談したことあるけど
別の日に受診した時に医師に息子は旦那みたいな大人になるでしょうねって言われたよ
病みもせず風変わりでありながら社会に適応していていい見本になりますよって
旦那の幼少時の話聞くとまんま息子のコピーなんだよね
うちの場合はウト→旦那→息子って一直線に出たけど
旦那のいとこで親は定型っぽいのに中度知的自閉強めがいてその甥も怪しい
遺伝ってどうでるか分かんないなと
104:名無しの心子知らず
23/06/10 09:14:22.85 gO9Eyn2m.net
9歳男児、自閉の診断は下りてるけど軽度重度は教えて貰えない
家にいるとこだわりが強く些細なことで癇癪起こし、2歳児と暮らしてるみたい
下の子4歳のほうが既に精神的には上だと感じる
学校に支援級の相談したけど学習面に遅れは感じられないと言われ様子見しましょうとのこと
だけど家で勉強見てるとかけ算覚えてないし、文章問題も理解していないことが多い
漢字の書き取りもめちゃくちゃ苦手で毎回私とやると喧嘩になるから放デイに頼んでる
なんか疲れたなー
105:名無しの心子知らず
23/06/10 09:42:31.79 VJ2XzE3p.net
>>102
私ら夫婦は20代前半で出産したよ
確かに療育園や支援学校って普通園や普通校より父親が高齢率が高いかも
やっぱり特性✖特性は良くないのかなー…
確かに親が片方定型っぽい家庭は、きょうだいが定型とか頭の良い私立中高に通ってる
>>103
遺伝の仕方というか出方がよくわからないよね
私の従兄弟は今の時代でいう学習障害や多動があって学校の先生に親が呼び出されたりとかいろいろあったけど、今のところ従兄弟の子供2人とも一応定型 まだ幼稚園と小学校低学年だから今後わからないけど
私も夫も学校の先生に呼び出される子ではなくどちらかと言うと真面目でおとなしい子だったのに、生まれた子供は知的ありの自閉。
106:名無しの心子知らず
23/06/10 12:42:44.43 fiK7bwFc.net
野原しんのすけ
107:名無しの心子知らず
23/06/10 13:06:27.49 h7U6jEIB.net
うちは夫婦ともに軽く特性ありかな、ってレベルで男の子3人、一番上がガッツリアスペ、次がほんのりアスペ、下がピカピカの定型ってパターンだよ
一番下は夫が40過ぎてからの子なのでリスク高かったと思うけど、よく定型が生まれたなと思ってる
ついでに言うと定型の三男は全方面に出来がいいスーパー優等生だわ
108:名無しの心子知らず
23/06/10 15:59:29.57 rL9l1EYm.net
シングルで実家とは疎遠、誰にも相談できなくて悶々しているんですが、担任にこんなこと言われた経験がある方いらっしゃいますか
情緒級在籍のスレタイ、勉強が不出来なので2学期からのドリルはスレタイさんの分は購入を見合わせて下さい、購入しなくていいですよね？と言われてびっくりしてしまった…
109:名無しの心子知らず
23/06/10 16:14:59.28 rL9l1EYm.net
スレタイは四年生です
担任が言う理由としては他の子もいるから教えきれないから、だそうです
こういうこと言われてしまうということは親の方から知的級に移動をお願いして星本で勉強させた方がいいんでしょうか…
110:名無しの心子知らず
23/06/10 16:15:49.23 16Qwcqlh.net
学年相当のドリルと習熟度が合ってないので本人に合わせたプリントをつくりますね！とかなら納得して感謝する
出来ないからいりませんよねだけだったら、今後の学校や家庭での学習方針というか方向性について相談させてもらう
そこで担任が出来ないなら教えません知りませんって態度なら校長なりなんなりとお話するかな自分なら
111:名無しの心子知らず
23/06/10 16:26:42.92 rL9l1EYm.net
>>110
頭真っ白になって「少し考えてからお返事させてください」だけ言って帰ってきてしまいました
冷静なご意見ありがとうございます
ドリル購入なしで今年度の後半、どう学習させる考えなのか掘り下げて聞くしかないですよね
今でさえ他の子も見てるから見切れないって言ってるのにうちのスレタイに合わせたプリントを用意することなんてできるのか…？と思ったけど、聞かなきゃわかんないですよね
後出してすみませんが知的級も今年度は定員ギリギリで、移動してもマンツーで見てもらえる状況じゃなさそうなのです
112:名無しの心子知らず
23/06/10 17:01:51.97 16Qwcqlh.net
お子さんにとって一番合った環境にいられるように教育委員会の障害児支援担当的な方と相談されてもよいかもです
しかし支援が追い付かない自治体はみんな苦しいですね…
113:名無しの心子知らず
23/06/10 17:43:06.84 58VqwqBf.net
【汚】自▼民党＝文鮮明精◯ワインごくごくコオロギうめぇ
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板)
【多摩市】旧統一教会進出に反対署名 東京・多摩、住民が開始 [クロ★]
ｽﾚﾘﾝｸ(seijinewsplus板)
【社会】旧統一教会の相談611件 22年度、消費者庁公表 [ムヒタ★]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
統一教会「文鮮明の精子入りワイン」を高額販売！これ半分麻原彰晃だろ🍷 [712093522]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
「消去法で自▼民党」では無い
「積極的に自▼民党を落とす」べし
さもないと
文鮮明のおチ○ポミルク
＋
コオロギ
＋
安倍晋三
＋
増税
＋
毒ワク
＋
移民（治安悪化）
＋
その他悪事
最悪の結果にwwwwwwwwwwwww
自▼民党に投票するヤツは馬鹿ぁ？
114:名無しの心子知らず
23/06/10 21:18:08.10 fiK7bwFc.net
国に断種して欲しい
115:名無しの心子知らず
23/06/10 21:47:51.82 6gZ2+uzv.net
>>108
>勉強が不出来なので
って、特別な支援で勉強教えろよ！って思うよ。
まあ、うちのスレタイはドリル拒否で座って授業を聴くだけだったから、本当にドリルはいらないから校納金減らしてくれと思ったなぁ。
116:名無しの心子知らず
23/06/10 23:38:49.11 rHKUFs4D.net
「そういう子」は「そういう所」へ……
それが一番！
117:名無しの心子知らず
23/06/11 07:52:01.64 kC0Q2BXV.net
>>102
父親だけでなく母親までASDっぽい人の子供は知的なし軽度（一族全員ASDの傾向あり
母親が定型の人の子供は知的あり重度（運悪く突然変異で生まれてしまった
私の周りはこんな感じ
子供産まれるまでは陽キャ側だったんだろうなあという人がちらほらいる
118:名無しの心子知らず
23/06/11 09:42:00.98 n0F0w+N1.net
>>117
わかる
周りのアスペっぽい軽度自閉の子の親はお母さんもみんな傾向ありそうで、ご主人の方は知らないけど旦那似とか言ってたりするし傾向ありのご夫婦が多い
1人知ってる重度の子のお母さんは、コミュ力抜群の誰からも好かれるピカピカ定型のママさんだわ
119:名無しの心子知らず
23/06/11 09:56:43.00 nI5qtaJS.net
自己紹介おつなのかな
>>108は1学期分が終わりそうにないから2学期のドリルはとりあえずなしでって話ではないの？
ご了承くださいねって意味で
家で自宅学習がんばるから買って欲しいって頼むのはありだと思うけど
支援級は個別支援だからその子に合わせた進度にするのよくあるよ
不出来っていうか積み重ね学習ができてなくて理解できてないだけかもよ
120:名無しの心子知らず
23/06/11 09:58:24.51 T8ZHYA6z.net
>>118
夫婦共に傾向ありの子供はきょうだい2．3人とも
スレタイ
親が昔私学校の勉強が全くできなかった、いじめられた、オタクだったって言ってたり
夫婦片方が傾向ありの子供は重度な子と定型の子がいて子供が両極端とか
陽キャで明るくて可愛いいオシャレなお母さんとかバリキャリのお母さんの子が重度とかね
121:名無しの心子知らず
23/06/11 10:02:37.61 Qh0DNKdD.net
思い込み激しい人いるね
特性なんだろうけど
122:名無しの心子知らず
23/06/11 10:39:46.21 NUJc2wVt.net
今のところ統計で出てるのは
父親が高齢→自閉の発症リスク
母親が高齢→知的障害のリスク
あと
母親高齢×父親若年、母親若年×父親高齢
→母親高齢×父親高齢より自閉リスク高の可能性
でこれら全部必ずでも高確率でもないわけで
123:名無しの心子知らず
23/06/11 12:38:49.40 HD6d90d6.net
自己認識が「陽」→努力も経歴も伴わない中身のないプライド持ちの可能性
→子に問題がある現実に耐えらえず、耐える能力もなし
→目が合わない程度で嫌悪するなど保育環境悪化・状況悪化スパイラル自業自得
という見方もできるんだよ。
124:名無しの心子知らず
23/06/11 13:02:27.61 T8ZHYA6z.net
>>122
芸能人って夫婦共に高齢出産なのに健常児を産んでる人が多いね
公表してないだけかもしれないけど
125:名無しの心子知らず
23/06/11 13:19:17.23 kC0Q2BXV.net
障害も軽度なら言わなければ分からないし、そうそう大当たりって引かないもんだよ
126:名無しの心子知らず
23/06/11 13:22:36.98 7Sb4SZoS.net
子供に傾向あっても軽ければ気付かなかったり公表しないよね
芸能人は特別コミュ力最強だから、高齢でもガチのスレタイ産む確率は低そう
芸人のおかもとまりだっけ？広末の真似してた人は、旦那さんが発達障害だって番組で公表してたけど
お子さんはどうなんだろうと気になってしまった
近況が書かれてる記事読んだけど、ご本人が精神疾患になってしまい病院行ったりして大変そうだったな
127:名無しの心子知らず
23/06/11 14:49:52.74 T8ZHYA6z.net
>>125
そうだね
今は発達障害の子が増えてると言っても知的なしやグレーや軽度の子が多いよね
昔だったら個性や性格って言われてた子が診断されて増えてるだけ
ガチな障害児の子って各学年に数人程度いるかいないかって感じ
128:名無しの心子知らず
23/06/11 16:36:18.37 85XI/wgy.net
ガチな子以外って高校卒業した後どうしてるのかなぁ
大半は普通に働いてるのかな
うちは支援学校だから普通の高校卒業した子はわからない
129:名無しの心子知らず
23/06/11 16:58:16.85 0ICrB6zD.net
>>128
俺の後輩、診断とかは受けてなかったけど明らかに軽度知的～境界知能だった(掛け算と足し算がまともに出来ないレベル。単純作業ですら俺が3個やってる間に1個とか)。
俺の職場はクソ緩い工場だったけど、そこですらミス多発しまくり、何年働いても改善出来なかったから職場仲間にもボロクソに言われて、ミスによる会社への損害を理由にクビになったよ。
よそ行ってもウチよりゆるい会社なんてないやろって思ってたけど、案の定よそでもついて行けなくてボロボロになってたっぽい(職場の人が自転車乗ってる彼を見かけたらかなりやつれてたらしい)。
ちゃんと親が子供のレベルを把握して、身の丈にあった環境に連れて行かないとダメって事だと思う。
130:名無しの心子知らず
23/06/11 17:00:30.58 LWsIO1Gh.net
>>128
私もそれ知りたい
ネットの掲示板やブログで、支援学校卒業した子は一部は企業就職してその他ほとんどが作業所や生活介護でって卒業した後の進路について情報得られるけど、知的なしや普通校を卒業したあとの情報が少ないから気になる
このスレも中高以上の書き込みが減るし、普通校に通ってる子のブログも中学あたりで更新されなくなるし
大学出た後一般企業で働いて鬱病になりデイケアに通ってニート生活してるとかＡ型作業所に通ってるとか精神疾患の人の情報は見かけるのに
131:名無しの心子知らず
23/06/11 17:47:52.00 kC0Q2BXV.net
適応できる職場見つけられるかどうかだと思う
同級生でADHDの診断ついた人はSEとか職を転々としてるっぽい
ASDっぽい人は都庁合格してた
お決まりのポスドクコースに行った人もいる
あとは友達とか旦那の会社の愚痴でそれっぽい人の話を聞くことがあるから、まあ普通に就職はしてるんじゃないかな
続くかどうかは別として
続かなかった人は非正規・精神病コースなんだろうと思う
友達少ない人ってあんまり情報流れて来ないんだよね
132:名無しの心子知らず
23/06/11 18:05:56.07 467m6zMi.net
>>119
108です
算数に限って言うと3年生の頃からちょっと躓いていて、支援級担任（去年からの持ち上がり）の教え方が
演習問題にかける時間＜計算の仕方の概念 で、
自分の子供の頃とはだいぶ違う授業だな…とは思っていたんですが、うちのスレタイはよく混乱したまま帰ってきてました
演習問題が足りない部分は家で親が教えたり公文などで補ってきましたが、少人数の支援級でも見切れないって見切りをつけられたような気持ちで悲しくて…
IQ90前半、処理速度凹の子です
フルボッコにされる覚悟で書き込んだのにちゃんとしたアドバイスありがとうございます
勉強系のデイも探してみようかな
担任は公文式は嫌いみたいです
133:名無しの心子知らず
23/06/11 19:30:32.77 xldXVkUm.net
>>131
仕事ができない職場で嫌われながらもなんとか働いてる人や結婚出来た人は、◯さんは◯の仕事してるとか結婚して子供いるとか噂や情報が流れてくるけど、ニートや引きこもりになった人は音信不通になってしまうもんね
犯罪起こした人について元同級生元友人にインタビューしても「最近は全く会ってないからわからない、何をしてるとかどこに住んでるかも知らなかった」って答えてることが多いし
134:名無しの心子知らず
23/06/11 19:34:09.04 xldXVkUm.net
まぁ人生うまくいってない時は音信不通になる気持ちわかる
私も子が知的スレタイと診断された時は療育やら日々の育児がしんどくて人に会いたくなくて自分から連絡取らなくなって誘われても断ってた
「お子さんってもう保育園？小学生？」「習い事は何かしてる？」「2人目は？」とか何気ない会話も辛かったから
友達が順調に育児してる話も聞きたくなかったし
135:名無しの心子知らず
23/06/11 19:48:02.31 wYi/cEmt.net
「そういう人」は「そういう所」へ……
結局、そうなる
136:名無しの心子知らず
23/06/11 21:13:44.61 K08pBoUI.net
昔は高校・大学が今より出席や提出物に甘くて単位を簡単にくれたし
就職でもスレタイを除く試験はなかったし単純作業の職も多かったから
大人のスレタイはあまり参考にならない気がする
137:名無しの心子知らず
23/06/11 22:06:09.80 LiqsYxZY.net
自分は学生時代友達いなかったな
大学行ったけど就職も全滅で既卒になった
んで30歳までフリーターしてた
見かねた親が家業継がせた
138:名無しの心子知らず
23/06/11 22:11:01.88 kC0Q2BXV.net
最後は子供のために事業興さなきゃいけないのか…
毎日擦り切れそうなんだけど先は長いな
139:名無しの心子知らず
23/06/11 22:21:08.99 K08pBoUI.net
昨今の就職状況はコミュ力重視でマルチタスクできる即戦力募集ばかり
コミュ力だけで雇ったところで口先ばかりの人間も多いだろうに
話すの下手でも真面目に働ける子ってどうしたら雇ってもらえるんだろう
140:名無しの心子知らず
23/06/11 22:32:38.57 wYi/cEmt.net
ライン工
141:名無しの心子知らず
23/06/11 22:49:09.35 LiqsYxZY.net
最近の大学生の就職事情は聞いた話だと
新卒で即戦力らしい
スレタイじゃ無理だよw
142:名無しの心子知らず
23/06/11 22:52:55.66 LiqsYxZY.net
日本の大学は職業訓練してないから
外資や大企業入社したい子は
大学生の間に自らに職業訓練を課す事になるという話
ある意味グローバル化のせい
143:名無しの心子知らず
23/06/11 22:54:50.44 NUJc2wVt.net
コミュニケーション能力特化では組織が立ち行かなくなるから多様な人材を雇うし育成するよ
そこはそんなに心配しなくても
144:名無しの心子知らず
23/06/11 22:57:52.79 wYi/cEmt.net
ライン工
145:名無しの心子知らず
23/06/11 23:00:33.81 T8ZHYA6z.net
>>136
スレタイを除く就職試験があるのか…
確かに企業側からするとスレタイはコミュニケーションや集団生活苦手で仕事できない人が多いからなるべく採用したくない気持ちもわかるけど
スレタイの指導係になって病む話も結構聞くし
146:名無しの心子知らず
23/06/11 23:03:39.67 HD6d90d6.net
氷山の一角の上に乗った数センチの雪をすべてのように言うなよ
初任給に大きな格差ができていて、即戦力は頂点付近だけだよ
仲間と楽しいキャンパスライフを過ごしてガクチカ攻略法を読んでたみたいな
凡人が絶対に入れない領域だし、コミュ力特化の弱体企業とは別モノだからね
それに昔から外資系投資銀行とか初任給が全然違うルートはあったし
147:名無しの心子知らず
23/06/11 23:11:51.18 wYi/cEmt.net
刺身にタンポポのせる仕事
148:名無しの心子知らず
23/06/11 23:27:29.42 wYi/cEmt.net
"不適性な人"を密かに排除する社会の到来
自由の名のもとに行われる「淘汰」
>精神疾患や発達障害を排除したいかのような項目
>重要なのはもうひとつの「精神分析検査」だ。ことわっておくと、同検査のサイト上には「疾患」とか「障害」ということばは
>一切使われていない。「本検査結果レポートは、精神疾患や障害を確定するものではなく、
>医療行為および医師による診断に該当または代替するものではありません」という「注意」も書かれている。
>あくまで「リスク評価」にとどまっているということである。検査項目を見るかぎり、企業が採用する場合に
>リスクとして認識しており、できれば入社させたくないと感じているのは、「うつ病（双極性障害）」や
>「ASD」「ADHD」などのようだ。
>どうやらこの「不適性検査スカウター」はなかなか好評のようで、
>「約4800社以上の企業、社会福祉法人、官公庁」が利用しているという。
>サービスとしては「精神疾患や発達障害やパーソナリティー障害をもつハイリスクな人材を
>採用せずに排除したい企業様にオススメです」と言っているに等しい。
>だが繰りかえしになるが「疾患」「障害」を診断するとは一切書いていないので、
>これが不当な差別にあたると断言はできない。釈然としないことはたしかだが、
>企業の「経済活動の自由」の範疇にギリギリ収まるラインの商売をしているようにも見える。
URLﾘﾝｸ(president.jp)
149:名無しの心子知らず
23/06/11 23:30:39.22 wYi/cEmt.net
【こんなことでお困りではありませんか？】
入社してもすぐに辞めてしまう。
いつも不平不満ばかり言う。
教育しても経験させても、全然成長しない。
社員がストレスに弱くて困っている。
まるでやる気を感じられない。
頑張ってるんだが、まるで成果が出ない。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「不適性検査スカウター」が！
見抜く！
150:名無しの心子知らず
23/06/11 23:31:34.90 wYi/cEmt.net
>「約4800社以上の企業、社会福祉法人、官公庁」が利用しているという。
>「約4800社以上の企業、社会福祉法人、官公庁」が利用しているという。
>「約4800社以上の企業、社会福祉法人、官公庁」が利用しているという。
151:名無しの心子知らず
23/06/11 23:45:23.35 LiqsYxZY.net
解雇規制が世界一厳しいからね
リスクのある人材は正社員はもちろん、非正規でも採用したくない！
というのが企業の本音w
裏でリクルートとか関わってたりして？w
152:名無しの心子知らず
23/06/11 23:52:04.44 wYi/cEmt.net
「精神疾患や発達障害やパーソナリティー障害をもつハイリスクな人材を採用せずに排除したい企業様にオススメです」
スカウターが見抜く！
153:名無しの心子知らず
23/06/11 23:54:10.42 wYi/cEmt.net
ライン工
154:名無しの心子知らず
23/06/11 23:55:10.89 LiqsYxZY.net
入社してもすぐに辞めるのは発達とは関係無い気もする
定型でもいるし
そもそもこの問題は新卒一括採用の問題でハイリスク人材とはカテゴリが違うし
155:名無しの心子知らず
23/06/12 00:24:38.80 UrP7tR+t.net
この不適切スカウター云々って、AIなのかね？
AIが社会不適合者やハイリスク人材を排除・・・
156:名無しの心子知らず
23/06/12 07:57:36.63 ZVFcDQVc.net
全企業の99.7%が中小企業で労基法遵守したら倒産するようなブラックが多い
支援学校に通わせてるお母さんのブログにブラックに耐える根性がないと障害者枠でも就職は厳しいと書いてた
一般人の就職後３年以内離職率は、高卒で36.9％、大卒で31.2％
知的がない子でも理不尽なことに素直に従えない限り働けないだろう
157:名無しの心子知らず
23/06/12 08:04:12.70 SI/2OlNl.net
労基署に通報したら
158:名無しの心子知らず
23/06/12 08:10:46.83 ZVFcDQVc.net
７割が法令違反してるんだよ
159:名無しの心子知らず
23/06/12 08:25:01.07 7c4f2h5u.net
スレタイでも一年後の離職率は3割だよ
定型と変わらない
知的があるともう少し割合が増えるようだけど
建設業や飲食だと離職率高いから適正見るのが大事だよね
160:名無しの心子知らず
23/06/12 08:27:56.60 7c4f2h5u.net
ちなみに離職率は発達障害、知的障害身体障害、精神障害の順で高くなってく
この中で定職率が一番いいのは発達障害
161:名無しの心子知らず
23/06/12 08:31:45.64 XrBj6zcP.net
身体障害、離職率高いんだ？意外…
頭は普通なのに周りと壁があるのに耐えられなかったりするのかな
162:名無しの心子知らず
23/06/12 08:33:27.42 SI/2OlNl.net
>>158
そんなところで働いてたってこと？本当に通報すれば？
163:名無しの心子知らず
23/06/12 08:33:46.92 nyoG6w5y.net
>>158
そんなところで働いてたってこと？本当に通報すれば？
164:名無しの心子知らず
23/06/12 08:42:11.65 ZVFcDQVc.net
働いてない
７割がブラックだから正義厨スレタイだと詰むってこと
165:名無しの心子知らず
23/06/12 08:49:12.72 byJw+s8c.net
>>161
あたまがしっかりしてても身体的に障害あると
与えられる仕事が限られるから、仕事が少なくて辛いって思うのかな
他には通勤するのが大変って言うのがありそう
身体的に障害あると通勤ラッシュの電車とかバス乗るの難しい
166:名無しの心子知らず
23/06/12 09:04:34.57 1ObZSYic.net
>>161
私が働いてた中小企業は車椅子の人の雇用が多かったんだけど物理的な移動が少ない仕事が割り当てられてた
バリアフリーにするにしても限界あるのと行動に早さが求められちゃうとどうしても不利になるよね
体調悪くなりやすい人もいるし
あと車椅子の人が複数人いて仲間がいるかどうかはやっぱり大きいと思ったよ
当時の社長が立場によってできることも考えることも違うそれでも稼いで食って行かなきゃなのはみんな同じだから
お互いに協力しあって仕事をして欲しいって入社時の挨拶が生かされてる職場だったよ
167:名無しの心子知らず
23/06/12 09:09:26.25 HGxsCf4t.net
>>164
まず7割ブラックじゃないから…
168:名無しの心子知らず
23/06/12 09:20:40.97 byJw+s8c.net
2023年6月12日(月)
開演：18:30～
「恋は突然やってくる」公演 本郷柚巴 卒業
安部若菜・川上千尋・塩月希依音・上西怜・出口結菜・原かれん・堀詩音・本郷柚巴・前田令子・眞鍋杏樹
※中野美来が体調不良の為、休演→眞鍋杏樹が出演となります。
原→鵜野→眞鍋（新？）
169:名無しの心子知らず
23/06/12 10:40:56.18 nYJvhIjq.net
知的学級の子が来年中学受験しかも公立一貫校受けるって話を聞いたよ
情緒学級でさえみんな地域の支援学級行くのに
知的学級の子が行ってどうするんだろね
そもそも合格無理で子どもが傷つくだけだし
中学でまた支援学級来ても無茶な中学受験して落ちた馬鹿な親子としか思えん
普通には付き合えないや
170:名無しの心子知らず
23/06/12 10:48:54.81 xXQI/GcI.net
こっちは就職できなきゃ粛々と一人暮らし・生活保護・就職難で鬱診断・障害年金
というレールに乗せて社会に責任を負わせるだけだから何も怖くないんだけど
傾向がありながら手帳や受給者証を取ったことがない人は大変な時代だろうね
171:名無しの心子知らず
23/06/12 11:36:05.92 UrP7tR+t.net
最悪は犯罪して刑務所も
172:名無しの心子知らず
23/06/12 11:39:55.81 XrBj6zcP.net
>>169
妬みにしか見えない
ど田舎の公立小のクラスで3番目ぐらいの子でも受かる偏差値30代の私立中もあるし、選ばなければどこか行けるでしょ
173:名無しの心子知らず
23/06/12 11:42:08.65 nYJvhIjq.net
>>172
公立一貫校って書いたんだけど読めなかった？
どんな所か知らなかった？
174:名無しの心子知らず
23/06/12 11:44:49.62 XrBj6zcP.net
>>173
学芸大附属とか筑附とかでしょ
単願ってそう聞かないし当然私立も受けるでしょ
嫉妬って醜いね
175:名無しの心子知らず
23/06/12 11:52:48.04 nYJvhIjq.net
>>174
ブブー学芸大附属は国立ね筑波も国立
やっぱり公立中高一貫校が何かも知らずに噛み付いてたんだ？
知ったかぶって恥ずかしいね
176:名無しの心子知らず
23/06/12 11:54:13.48 XrBj6zcP.net
眼中にもなかったから知らないわ
詳しいのにあなたのお子さんは行かせることができなくて残念ね
177:名無しの心子知らず
23/06/12 12:01:24.96 nYJvhIjq.net
>>176
さっきは自信満々に知ってるよって
意気揚々と書いてたじゃない
間違いを指摘された途端に拗ねてそれは無いわ
ごめんなさい知りもせず知ったかぶって攻撃してしまいましたって
まずはごめんなさいしようよ
そういうの良くない
178:名無しの心子知らず
23/06/12 12:07:56.76 xXQI/GcI.net
公立一貫校って入学試験ではなく「適性検査」っていう醜い言葉を使うから
最初は厄介なものだと勘違いしてたけど、意外とまともな試験らしいね
ただ都道府県ではなく市が作ると、転校を手段にする子が増えすぎて異様
国の政策で全部都道府県に移管させればいいのに
179:名無しの心子知らず
23/06/12 12:24:36.25 qyeFLB8X.net
>>177
なんかここまでのレスであなたがプライド高くてでいかにも妬みそうって人格滲み出てるわ
180:名無しの心子知らず
23/06/12 12:27:09.01 6X+XDQK3.net
本当に適性検査してくれよと思うくらいの被害にあったことがある。今では、障害者雇用で入社してくるので対策できてよい。
181:名無しの心子知らず
23/06/12 12:53:49.70 nYJvhIjq.net
>>179
知ったかぶって発言したら間違えてたのに
訂正も謝罪もない人のプライドは？
182:名無しの心子知らず
23/06/12 12:57:10.53 XrBj6zcP.net
>>181
その調子でクソどうでもいいことで子供を詰めてそう
あなたは遺伝でも努力でもその人に勝てなかったんだからしょうがないでしょ
周りに当たり散らさないの
183:名無しの心子知らず
23/06/12 13:14:29.71 nYJvhIjq.net
>>182
だから知らないくせに知ったかぶって間違えてたお話は？
ごめんなさいしないの？
184:名無しの心子知らず
23/06/12 13:16:49.66 yNcQ3HdL.net
でも何でよそのご家庭について書き込むんだろう
公立一貫校と書かれても名前上がったような国立なんかも難関私立もあるし「しかも」と書かれると
公立と書けば通じると地域の方なのかな、するとますます何が「しかも」なのか不明だしひとりよがりだなと感じる
185:名無しの心子知らず
23/06/12 13:30:10.10 UrP7tR+t.net
スレタイだと睡眠をたくさん取らないと体持たないから残業は無理だよね。
いまだに年功序列な会社多いから残業は必須だし。
186:名無しの心子知らず
23/06/12 15:10:42.96 WHSlidkM.net
他人ディスはともかくとして
地元の公立中高一貫は私立中高や国立大付属小中高とは毛色違うのは確か
自閉みたいに学力に偏りがあってコミュ力に問題がある子には一番向いてない
公立中高一貫行くぐらいなら公立中学からトップ公立高校狙う方がまだまし
187:名無しの心子知らず
23/06/12 15:25:20.73 x7LkJ+Zo.net
リーダーっぽい優等生を欲しがるからね
188:名無しの心子知らず
23/06/12 17:51:09.07 xXQI/GcI.net
>>186
調べたことない？ コミュ力（）重視の無能なテストじゃ大学進学実績は稼げないよ
授業中に共感脳でみんなと一緒に覚えたコミュ力馬鹿より、自分の頭で考えられる
思考力がある子が勝てるような視点や切り口を変えた問題を目指している感じ。
高知能ASDなら、記述の伝わりやすさ以外の要素は追い風になりそう。
あくまで私立一貫進学校に対抗できる学校を作るのが目的だから、内申書で
自慰的な文武両道ゴッコしてる都道府県立高校受験ほど歪んではいない。
189:名無しの心子知らず
23/06/12 19:24:49.61 TjsuIR0F.net
ウソついてるヤツ多くて……
離職率
身体障害者 60.8%
知的障害者 68.0%
精神障害者 49.3%
発達障害者 71.5%
出典：障害者の就業状況等に関する調査研究（2017年、障害者職業総合センター）
さらに
>一般的に精神障害者は離職率が高いと言われているので、あまり違和感はないかもしれませんが、
>なぜ身体障害者の離職率が高いのでしょうか。
>その理由は、この調査では障害者求人、一般求人（障害を開示）、一般求人（障害を非開示）が
>含まれているからです。知的障害者と発達障害では8割以上が障害者求人で応募していますが、
>身体障害、精神障害は、障害者求人で応募している割合は半数ほどです。
実際には身体障害は開示せずに、一般の求人にトライして、離職しているケースが多いんですね。
URLﾘﾝｸ(syougaisya-koyou.com)
190:名無しの心子知らず
23/06/12 19:25:52.06 TjsuIR0F.net
障害者の勤続年数はどれくらい？
続いて、障害別の勤続年数について見ていきます。「障害者雇用実態調査結果報告書」の平成25年度を見ると、次のようになっています。
身体障害者 １０年
知的障害者 ７年９ヶ月
精神障害者 ４年３ヶ月
障害者雇用実態調査結果報告書は5年ごとに実施されていますが、これまで結果を見ると、平均すると身体障害者は10年程度、知的障害者は8年程度、精神障害者は4年程度となっています。
URLﾘﾝｸ(syougaisya-koyou.com)
191:名無しの心子知らず
23/06/12 19:43:53.62 TjsuIR0F.net
>>189
おっとこれは失礼、すみません。
これって定着率ですね！
ただ、発達障害者は開示して障害者枠として就職した場合ね。
もちろん就職先の職種は待遇は健常者と違う
192:名無しの心子知らず
23/06/12 20:01:54.96 TjsuIR0F.net
小学生10人に１人が発達障害だが…あまりに安い「将来の手取り額」に焦る親たち「どう生きていけと？」
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
「仕事をする発達障害者の平均月収は平均12万7,000円。手取りにすると、9万～10万円程度です。また週所定労働時間が通常の30時間以上に限定すると、月16万4,000円。手取りにすると、12万～13万円程度となります。」
ま、こんなもんでしょ
「日本人の平均給与は月30.7万円」てのも
193:名無しの心子知らず
23/06/12 20:22:46.61 RokAuBBZ.net
障害者枠で就職してない人口のが多いよね
支援校から行くよりずっといるし
194:名無しの心子知らず
23/06/12 20:37:40.00 viBD460l.net
てかこの人何しに来てんの？
データ古いし
195:名無しの心子知らず
23/06/12 21:07:28.56 UrP7tR+t.net
こんなに薄給でもがっつりと税金だけは取られるｗ
もう終わりだよ
196:名無しの心子知らず
23/06/12 22:43:23.95 ILV0QqGm.net
>>195
保護者じゃないの？当事者？
197:名無しの心子知らず
23/06/12 22:50:51.46 TjsuIR0F.net
>>193
？？？
>知的障害者と発達障害では8割以上が障害者求人で応募
の状況で、定着率が７割ってことだよ
多くの発達障害は障害者求人枠に入る
で、待遇は>192ってこと
198:名無しの心子知らず
23/06/12 23:18:23.50 UrP7tR+t.net
未婚で子無しで実家暮らしじゃないと生きていけないね
199:名無しの心子知らず
23/06/13 00:33:22.89 l6fyEmzl.net
障害者雇用の給料は障害年金貰える前提で決まってるんだろうね。
200:名無しの心子知らず
23/06/13 02:02:46.63 anXzud/L.net
>>197
自己申告だからだよ
あくまで希望した人だけでしょう
煽りたいだけだから理解できないか
201:名無しの心子知らず
23/06/13 06:29:18.64 PikrAQ0A.net
田舎だったら定型でも高卒の事務職手取り10万11万、保育士さん介護士さん（夜勤なし）で手取り13万15万とか普通にあるよ
大卒の公務員でも初任給が手取り17万とか
最低15万ないと結婚できないし、子供うまれたら奥さんも正社員かフルかパートで共働き前提
私が昔働いてた工場で障害のある方も働いてたけど障害があると正社員で雇ってくれないからアルバイト扱いになって1番稼いでる人でも10万ぐらいって聞いたことある
202:名無しの心子知らず
23/06/13 08:08:14.50 0AzmyXqH.net
精神障害者手帳は2年に一度、更新のために診断書に金を払わなきゃいけない。
そのための通院も役所での手続きも必要で、よほど困ってないと手帳取得の上で
こういうものに自己申告までやっていられない。療育手帳も面倒だが保護者がやるし。
更新不要で身分のように維持できる身体障害者手帳とは条件が全然違うよ
ASDみたいに完治がないもので頻繁な更新を求めるのは、差別として叩いても
いいんじゃないかと思う。同じ完治のない身体障害と差別するべきじゃない。
鬱なんかと一律にされて、運転免許より更新期間が短いとか制度が頭悪すぎる
203:名無しの心子知らず
23/06/13 08:12:06.94 zuYroKnQ.net
住んでる地域や会社によるんじゃないの
前勤めてたとこでは30時間以上勤務で基本給16万くらい貰ってる人いたよ（経理だったら知ってる）
基本給がだいたい高卒が18万大卒20万くらいだったかな
時短やパート扱いだと違うけど
時給で長い時間働けない人は安くなるけど
204:名無しの心子知らず
23/06/13 10:00:06.74 PikrAQ0A.net
確かに都会とか住んでる地域で給料も違いますね
バイト扱いでも8時間働いたらそこそこもらえたりするので
スレタイや持病持ちの人は大量がないとか体が弱いとかで長い時間勤務出来ない人もいるから給料少なめになってしまうかと
205:名無しの心子知らず
23/06/13 13:29:26.79 l6fyEmzl.net
身体障害や知的は治らないからね
死ぬまで一生だし、手帳は返したい人だけ返す
精神（発達）は鬱とかだと治る可能性あるし
基本手帳取らせたくないんでしょｗ
206:名無しの心子知らず
23/06/13 17:36:53.03 VwmIop1B.net
小3男児、癇癪、暴力、暴言、全然かわいく思えない
他の人が男の子は可愛いとか言ってるけど全く共感出来ない
下の4歳女の子のほうが泣いても怒ってもいないいないばあしたらまだ笑う
笑ってそのうち変顔大会になって嫌なこと忘れるし、楽しい
結局は相性問題なのかな
自閉持ってても可愛い可愛い言ってる親いるしな
207:名無しの心子知らず
23/06/13 18:02:07.86 PikrAQ0A.net
スレタイでも障害あっても可愛いって言う人もいるけど特性が強めなタイプや育てにくいタイプは可愛いと思えないのは結構あると思うよ
相性もあるし1人目定型2人目スレタイで下の方が可愛いと言ってるお母さんもいる
そりゃ育てやすい子や笑顔でニコニコしてて情緒安定してる子のほうが可愛いよ
208:名無しの心子知らず
23/06/13 19:31:07.55 Edi8DRWN.net
>スレタイでも障害あっても可愛いって言う人
あ、それ知的障害なのに自閉症だって思い込んでる親
209:名無しの心子知らず
23/06/13 22:12:19.86 mJo9nCHs.net
エビリファイ飲ませるようになったら今日一日園で褒められることしかしてなかったらしい
入園以降初めて本気で褒められて嬉しくなったけど相変わらず下の子には攻撃的なのがほんと嫌
病院の先生に部屋を分けてと言われたからスレタイだけ毎日リビングの続きの部屋に閉じこもってもらってるのいつまで続くんだろ…
210:名無しの心子知らず
23/06/14 00:14:27.97 UsM3RvJL.net
自閉でも女児は可愛いって言うよね。
211:名無しの心子知らず
23/06/14 06:29:48.09 LsncjuWC.net
>>206
小学生低学年で可愛くないなら成人したらもっと気持ち悪くなるよ。
デブでキモいおっさんの面倒を一生見れる？
212:名無しの心子知らず
23/06/14 07:02:40.76 R8iX02lf.net
>>206
きょうだい児含めて性別年齢全く一緒 ただ暴言はない
癇癪起こしたり拘り酷いとこっちもイラッとするけど普段はかわいいよ
成長して妹の方が口達者になってきて上の子の方がかわいいと思う時もある
でも接触は段々苦手に思えてきたわ 匂いとかも
年齢上がるにつれてますます苦手になりそう
下の子はいつ嗅いでも気にならないのにな
213:名無しの心子知らず
23/06/14 08:41:01.54 arO+b1tU.net
うちは未就学児時代可愛いと思えなかった
宇宙人みたいで全く日本語が通じず特性が強く毎日が戦争で、他人に迷惑かけたことや公開処刑を受けた場面もあったし施設に預けたいとか2人で◯んだほうが楽じゃないかと思うくらいだった
子供を叩いたり強く叱ってしまったこともあったし当時私もおかしかった
夫婦仲も微妙になって家の中の空気も悪かった
でも就学後に本人比で特性が落ち着いてだいぶ指示が通るようになってやや人間らしくなってきてから可愛いと思えるようになった。放課後デイに行って親子離れる時間が増えたのも大きいかと。
今小6でもちろんムカつく時や本気でキレそうになったりするけど未就学児の暗黒時代と比べると可愛いと思うし、子が落ち着いたおかげで夫婦関係も昔より修復して笑えるようになった
まぁ、これから反抗期思春期を迎えるから
また子供が荒れてる時期がくるかもしれないし、その時はまた可愛くないと思ってしまうかな
214:名無しの心子知らず
23/06/14 09:32:38.99 0iWATUdt.net
>>213
意にそぐわないと昨日まで愛してくれてた人からも
すぐ嫌われちゃう
嫌われないようにしなくちゃって
ビクビクしながら生きる子にならなきゃ良いね
215:名無しの心子知らず
23/06/14 09:53:19.11 3wqotbO+.net
>>208
思い込んでいるというか、複数の医師からそう診断されているからそうなんだろうって感じやね。
216:名無しの心子知らず
23/06/14 12:07:13.44 hKOpf2G1.net
>>210
女児だって指示全く通じず多動気味で癇癪ひどいと全く可愛くないとまでは言わないけど苛立ちの方が大きいわ
結局は特性次第じゃないのかな
自閉でも会話が成り立って人に迷惑かけるタイプじゃないなら可愛いと思う
217:名無しの心子知らず
23/06/14 12:19:34.99 Z6hX07lc.net
うちの子可愛いわ
こだわりはそれなりにあるけど、正直言って顔が可愛い
可愛い服着せてあちこち連れ回してる
218:名無しの心子知らず
23/06/14 12:51:52.10 FsWTEsSy.net
豚切りすみません
投薬ってやっぱり太りますか？
周りの投薬してる子、全員体重増加してます
長年投薬しても太らない記事は見つけられず…
それと、漢方で自閉症の症状軽くなった方いますか？
219:名無しの心子知らず
23/06/14 13:03:26.22 7kztmqSX.net
なんの薬でかな
リスパダールやインチュニブは副作用に食欲増進あるね
うちはエビリファイ飲んでて副作用に食欲増進あるらしいけど体重は増えてなくてむしろ痩せ気味だよ
漢方は西洋薬が視野に入る子には気休め程度だと思う
220:名無しの心子知らず
23/06/14 13:24:49.26 FsWTEsSy.net
ありがとうございます
リスパダールとエビリファイのどちらかを打診されてます
知的なしでかなりおとなしい子で一見問題無しに見られますが、極度の不安がり、緊張があり、ついに登校拒否になりました
なので、投薬勧められてます
親族全員背が低く小太りなため、娘もその様な体型です
不安が強くなったのは体型をからかわれた事も要因なので、娘は太るのを極度に嫌がってます
投薬のブログみても数ヶ月で5キロ増しとか見て恐怖です
漢方は気休めなんですねー
ありがとうございます
221:名無しの心子知らず
23/06/14 13:54:27.36 arO+b1tU.net
>>216
性別より特性だね
少し言葉が遅れて少し個性的で少し勉強が苦手なおっとりニコニコタイプならイライラすることが少なく可愛いかも
癇癪多動とかで悪目立ちする子や他害や集団行動乱すような他人に迷惑かける子を可愛いと思えないのは仕方ない
222:名無しの心子知らず
23/06/14 13:55:44.66 vHlMVwyH.net
意見下さい
夫=定型だけど兄が知的障害で施設入所、作業所で働いている
妻=もしかしたら発達の気がある？
の組み合わせだと子どもはどんな子が生まれる可能性が高いですか？
223:名無しの心子知らず
23/06/14 14:06:39.96 bDnKtMMl.net
勉強が得意でおっとりした安心できる子は……いないか
多動スイッチ入らなければ完璧な優等生君なら知ってるけど
224:名無しの心子知らず
23/06/14 14:27:49.43 Se/RwBTo.net
>>221
まだ年中だけどうちは前者かも
2～3歳の未診断の時は癇癪酷かったけど体もまだ小さいしイヤイヤ期の範疇だと思ってたのでそこまで大変だと思ってなかった
知的あるし言葉も定型よりも遅れてるけど4歳過ぎて言葉が伸びてきたら言葉のラリーが続くようになったし癇癪減って基本いつもにこにこ沢山話しかけてくれてかわいい
知的があるから言葉使いが2～3歳児みたいというのもあるかも
保育園では大人しくて癇癪や加害、多動はないと言われた
もちろんお遊戯会で棒立ち公開処刑とか電車内だとテンション上がって多動とか困り事もあるけど
225:名無しの心子知らず
23/06/14 17:03:42.70 w/IoE9iF.net
>>223
大人しい受動型は成長して問題が表面化する。少し問題行動があって学校が対応するくらいが安心できる。うちのスレタイ息子も「支援級に入れてほしい」と言っても「問題行動もないし、他にもっと大変な子もいる。」と言われて普通級で小学校を卒業。中学で引きこもり中。無理にでも支援級に入れておけばよかった。
226:名無しの心子知らず
23/06/14 17:40:45.32 DC/0867n.net
>>225
最近も支援級が増えすぎて問題行動が少ない子や顕著な勉強の遅れがない子は普通級判定が出る学校や地域も増えてるみたいね
支援級でも支援校でも行き渋りや不登校の子もいるし在籍してる環境がどこでも起こり得ること
227:名無しの心子知らず
23/06/14 18:29:42.40 3uHhYDRS.net
>>213
分かるわ
うち女子だけど似たような経緯
中学以降もどんどん可愛くなっていくと思うよー
228:名無しの心子知らず
23/06/14 18:35:37.20 RRv9YAaj.net
>>225
そのレベルの子だと支援級に入ったとしてどういう進路を想定するの？
中学も支援級にしてその後通信とか？
もしもの話で申し訳ないけど
229:名無しの心子知らず
23/06/14 20:09:07.48 UsM3RvJL.net
まるでナマポの水際作戦みたいｗ
（普通級への追いやりね）
230:名無しの心子知らず
23/06/14 20:16:22.96 6eMphigi.net
4歳年中だけど本当に可愛いと思えない
癇癪偏食こだわりなくて育てやすい方だけど、自閉が強くてマイワールドだしエコラリアがキツい。
江頭みたいな動きするのも気持ち悪い。
知的はないけど言葉の遅れありで定型の2歳児の方がコミュケーションとれる。夫婦仲も最悪だし辛い
231:名無しの心子知らず
23/06/14 20:55:27.46 P4oeP347.net
>>208
>>215
うち、子供可愛い（腹も立つけど）
診断は自閉症で知的の指摘は無し
k式の平均は100
でも言うことがいつまでもバカなんだよね…
もう小2なのに、総武線は1000円でも降りられる駅があるんだって！とか、は？？？としか返事できない事をしょっちゅう言う
密かに知的を疑ってる
232:名無しの心子知らず
23/06/14 21:08:17.95 RRv9YAaj.net
>>229
今って知的ありでも障害年金受給認められなくて生保でグルホに入る人もいるんでしょ？
でも生保の方が金額高そうだしそっちのがむしろいいのか
233:名無しの心子知らず
23/06/14 22:37:27.86 MNghrlsS.net
>>228
支援学校高等部にはそんな感じの子がたくさんいるよ
その方が就職しやすい
ひきこもるより良いよ友達も出来ると思うし
普通に見える子の方が多い
234:名無しの心子知らず
23/06/14 22:46:22.10 MNghrlsS.net
ついでだけどうちも子供可愛い
顔の作りが私の好みの顔
中顔面短くて横顔Eラインはっきり
きれいな二重まぶた涙袋くっきり
オレンジスマイルで色白肌ツルツル
髪も艶々ストレート
私に似てないこの顔になりたいぐらい
スレタイ部分はもちろんあるけど許せる
235:名無しの心子知らず
23/06/14 22:49:28.20 vHlMVwyH.net
>>234
旦那さんに似たの？
236:名無しの心子知らず
23/06/14 22:57:35.93 arO+b1tU.net
小さい頃特に3歳までは顔可愛いとか目がクリクリで女の子見たいと言われてた
でもだんだんと大きくなるにつれて自閉特有の表情や仕草や雰囲気がわかりやすくなって見た目を褒められることが減った
YouTubeの障害児系の動画見てても小さい頃は見た目でわかりにくい感じだけど成長するにつれて独特な雰囲気になる子が多いね
237:名無しの心子知らず
23/06/14 23:07:08.29 MNghrlsS.net
>>235
両親の良いパーツだけ似たみたい
顔は得してるわ
頭は夫の発達が似たと思ってる
それを煮詰めて濃縮して重度の自閉症
私に似れば良かったのにな
238:名無しの心子知らず
23/06/15 06:32:32.47 DqUNHbhL.net
>>233
その子達って知的障害ないの？
239:名無しの心子知らず
23/06/15 07:27:02.81 qKE/eS9M.net
支援学校の高等部は見学したことあるけど部活とか行事は他の高校と変わらない雰囲気だった
たぶん手帳のランクでクラス分けてて授業内容も進路先も分けられてる
知的ない子は卒業までに手帳取らないとダメらしいけど
高等部はだいたい作業所が進路先で一番上のクラスの障害枠で一般行けるのがエリートなんだって
高等支援学校の方は障害枠の一般職がメインって聞いた
240:名無しの心子知らず
23/06/15 08:12:24.56 DqUNHbhL.net
それで手帳取れなかったら詰むよね
支援学校で手帳取れなかった子のブログで支援学校の先生の反対を押し切って自分でバイトをはじめてそこからその子は運良く社員登用になってたけど支援学校だと高卒扱いにならないから普通のバイトするのもハードル高いよね
まあ手帳取れないレベルの子はどのルートに行ってもでも詰む可能性が高いんだけど
241:名無しの心子知らず
23/06/15 08:34:55.40 SPfFGvB5.net
子が通う支援学校は許可は要るけど長期休暇限定でバイトできるわ
一般目指してるなら設定された実習だけじゃ経験値が足りないだろうなと思ってたからなるほどなと
働きぶりのことは分からないけど自ら探して選択して行動することが出来るって大きいよね
242:名無しの心子知らず
23/06/15 08:36:36.80 UicyMGhC.net
Twitterでのスレタイ親が書いてたけど
支援学校高等部卒の娘連れて仕事を紹介してもらいに行ったら
通信でもいいから高校卒業してきて
そしたらいくらでも仕事あるからって言われた話を書いてて
同じ経験ある人もちらほらいて
やっぱり今時支援学校じゃ採用する側も嫌だよねと思ったよ
243:名無しの心子知らず
23/06/15 08:42:02.04 tXJD3qn9.net
同僚から子供が検診に引っかかって療育に通ってる相談された。来年年少から幼稚園に行くか年少の間は療育に通って年中から幼稚園に行くか迷ってると。
こういう時にどんな返答したらいいか迷う
前に親戚から子が一歳半検診に引っかかってという相談をされた時、私は専門家じゃないから保健師さんとかに相談したら？と言ったら「うーん…相談するつもりは今のところない…」って言われた
たぶん今思えば「ゆっくりだけど大丈夫だよー！」「うちのスレタイよりしっかりしてるから大丈夫！」みたいに励ましてほしかったのかな？結局その親戚の子は少しゆっくりでマイペースながらも療育などに通わず保育園に行って今は小学校の普通級に在籍してる
同僚に相談された時も、大丈夫だよ！って励まして欲しいのか本気で相談してるのかわからなかった
適当に大丈夫だよ！って言ってももし大丈夫じゃなかった時に責任取れないし
まぁまだ入園まで時間あるから様子見たらいいんじゃないですか？って言うしかなかった
244:名無しの心子知らず
23/06/15 08:49:19.39 70c1MFjY.net
>>243
その返事で良かったんじゃない？
事実、幼稚園の願書は秋だから数ヶ月あれば様子が変わるかもしれないし
自分なら、分かるよ～決めるの大変だよね～悩むよね～と悩んでることには同調してもアドバイスはしないと思うし
大丈夫は絶対言わない
245:名無しの心子知らず
23/06/15 09:00:33.72 qKE/eS9M.net
>>242
嫌っていうか募集も高卒がデフォルトだからそれないと見つからないよって意味でしょ
支援学校は中卒になるから手帳ありきで障害枠の就職目指してるわけでそこから外れたらそうだよなとしか
その場合は自立支援の職業訓練から障害枠で探せないかなと思うけど難しいのかな
>>240
うちまさに手帳取れなさそうな子で詰むのが予想できたから中学から普通級
中学の情緒級が交流してる学科しか内申取れなくてしかも全体の1/3しか交流しない仕組みで高等部進学が前提だった
なんとか落ち着いて登校してるけど心配ばかりだよ
246:名無しの心子知らず
23/06/15 09:04:26.00 kaoLqJam.net
高等支援学校って知的の手帳ありきだけど精神手帳の子も行けたらいいのにと思う
知的ある子のなかでも軽度の子を対象にしてて支援学校高等部と分けてる理由が知的が軽度かどうかなら
情緒の子も該当すると思うんだけどなぜかダメだよね
247:名無しの心子知らず
23/06/15 09:53:58.30 tXJD3qn9.net
>>244
もうすぐの2歳の3歳の将来なんてわからないよ
療育でいろんな子を見てきたけど3歳過ぎでもほとんど言葉話せなくても急に言葉が増えて普通級に行ってる子もいるし、3歳でまぁまぁ喋ってたのに伸び悩んで問題行動が増えて支援校に行った子もいる
話を聞いてもアドバイスはしないほうがいいよね
確かに「大丈夫」は言わないようにしてる
「障害児を育ててるお母さんに大丈夫って言われたのに大丈夫じゃなかった」と言われたら嫌だから。責任もとれない。
248:名無しの心子知らず
23/06/15 09:54:59.83 tXJD3qn9.net
>>247
もうすぐ3歳の2歳だったわ。間違えた。
249:名無しの心子知らず
23/06/15 10:20:55.73 I+piAVJi.net
>>246
それは知的障害と発達障害は別の障害だから仕方ないのでは？
上で出てるみたいに頭は良くないけどいつもニコニコしてる人と
頭は良いけど変なこだわりで周りをかき乱す人
どっちと働きたいかという話では？
250:名無しの心子知らず
23/06/15 11:43:36.82 79BAxvkc.net
発達支援は手間以外は支援級より遥かにハードル低いし、行かせなければ
支援級判定もありそうな子が行ったことで普通級判定にもなるほど効果的
たとえ発達支援なしでも普通級判定行ける子だとしても、色々訓練したら
いじめ犯罪被害にあう可能性を減らせる。からかいなどの早期に大人を
動かすスキルはヤンチャ＝犯罪児に隙を与えない上で重要。
大丈夫と思っても転ばぬ先の杖みたいに考えて受給者証取った方がいいね
251:名無しの心子知らず
23/06/15 11:50:18.77 tvvUvnbL.net
>>249
横だけど発達に対する偏見ありすぎ
知的で発達を併発してたり問題行動でてる人だっているはず
おとなしくてルーチン得意な発達だっているし
国が先に知的障害を支援してその時の制度のままなのと発達に対してはインクルーシブに舵取ったからの現状なわけじゃん
これから変わって発達の子の行き先増えるかもだしさ
252:名無しの心子知らず
23/06/15 12:09:54.16 6RWvPzqw.net
>>246
私の地域は療育手帳がなくても知的ボーダーの精神手帳を取得してる生徒、持病や自閉重度で日常生活に困難がある生徒は支援学校に入学できる
でも居住県に高等支援学校がないから軽度知的の子も支援学校高等部に通う
253:名無しの心子知らず
23/06/15 12:26:29.99 qKE/eS9M.net
>>252
ボーダーの子はそれで卒後はどんな進路になるの？
障害者枠で療育手帳なくて働けるのかな
うちのとこも支援校は知的なくても自閉が重いと入学できるけど
そういう子は入学時はギリ知的なかったりボーダーでも卒業時には手帳に該当するくらいまで下がるからってことみたい
下がらなかった子もいるんじゃ？って思ったけど
情緒級から来た子たちが卒後が決まらなくて大荒れした話も聞いたからそういうことなのかも
254:名無しの心子知らず
23/06/15 12:57:02.22 cPmMrXu1.net
支援学校と高等支援の卒業時の就労率はほぼ100%
5年後同じ所で働いている子は…一握り
そして新卒ならまだしも
支援系既卒の子の就労移行入所は少ない断られるから
親の会情報
255:名無しの心子知らず
23/06/15 13:01:06.17 PJ8kFLyK.net
>>253
知的ボーダーなのに支援学校に行く必要がある子って作業所コースじゃないかな…
卒後の進路の正確なデータがなくてすみません
256:名無しの心子知らず
23/06/15 13:05:56.64 Xc+bYVPL.net
ボーダーや数値はギリギリ健常だけど凹凸の激しい子達は
アルバイトで生計立ててる子が多いみたい
学校から紹介された仕事はやっぱり健常者に冷たくされて
続かなかった子が多い
うちの会のお子さんでいるのは、新聞配達のアルバイト
公園管理のアルバイト（期限付き公務）
親が手伝って内職のアルバイト
病院の清掃専門の清掃会社クリーニング会社の現場作業のアルバイトなど健常者と同じ賃金で働いてる
ただどれも横のつながりであてがって貰ったアルバイトで
個人で探すのは難しい
257:名無しの心子知らず
23/06/15 13:17:31.07 qKE/eS9M.net
>>255
そっかーありがとう
ボーダーでも入れるなら就職先あるのかと思ったよ
私が聞いた支援校の話は中学の情緒級から来た子たちで一部の子たちが療育手帳取るのを拒否ったのと
療育手帳取ったけど希望してた就職先が不景気でなくなって作業所は嫌だとかそんな話だった
それで一般就労は情緒の子は1名しか決まらなくてあとは作業所になったけどすぐやめちゃったとかそんなの
親も就職させるからって言われて信じて入学させたのにって怒って大変だったらしいとか
噂レベルだから確かじゃないんだけどね
258:名無しの心子知らず
23/06/15 15:33:00.76 tOrQcYGM.net
情緒がメインっぽい子の卒後は就労移行が増えてる印象
作業所よりマッチングのハードルは低そうだけどどうなのかな
259:名無しの心子知らず
23/06/15 16:28:22.91 p9iRQtGs.net
別に正社員じゃなくてもアルバイトで生計でも良いんじゃない？
恋愛や結婚や子どもは諦める事になるけど
260:名無しの心子知らず
23/06/15 17:02:17.35 0l0E/fDr.net
>>259
実家暮らしの非正規でアルバイトか作業所なら別にいいかな
また数日前か1週間前の話になるけど恋愛して結婚したいとか彼女が妊娠したって言われたらどうするの？
恋愛や結婚妊娠は親がコントロール出来ない
あんた非正規（作業所）だから結婚するな赤ちゃんどうするのって言うの？
261:名無しの心子知らず
23/06/15 18:58:38.08 p9iRQtGs.net
恋愛は知らないけど赤ちゃんは中絶させるしかないよ。
262:名無しの心子知らず
23/06/15 19:22:32.07 out4ZDjy.net
ここって有意義になりそうな意見にはコメントあまりつかず、荒れそうな意義の無いレスには異様に盛り上がるよね
例えば顔が可愛いとかそう言う系
5ちゃんだから有意義な会話より荒れそうな方が好きな人多いのかな
263:名無しの心子知らず
23/06/15 19:58:16.99 5Zj07qnM.net
顔がいいスレタイ子だと親にとってそれだが心のささえになったりするから…
264:名無しの心子知らず
23/06/15 19:59:37.12 p9iRQtGs.net
コミュ障でも異性にはモテるとかあるよね
それでホストになれたりヒモになったりとか
265:名無しの心子知らず
23/06/15 21:11:03.29 o8mwgW9T.net
イライラしててもふと見た顔が可愛い顔してたら許されるってある
266:名無しの心子知らず
23/06/15 21:15:09.92 VUBx/VPQ.net
うちの子顔はいいけどそれが理由で優しくなれることは今まで一度もないわ
大事なのは愛嬌
267:名無しの心子知らず
23/06/15 21:46:41.67 WeDBNvpn.net
>>265
それも小学生くらいになると、、、ね？
268:名無しの心子知らず
23/06/15 23:47:27.84 ENc2mjvj.net
まーだこんなとこで夢語りやってのか、おまえらはー
とっとと医者に連れてって手帳貰ってこいやー！
269:名無しの心子知らず
23/06/16 01:58:48.17 JgeiRrOs.net
障害年金も財源枯渇して来て厳しくなってるしね。
270:名無しの心子知らず
23/06/16 07:14:42.31 BbrqAgCW.net
手帳貰えないスレタイだっているし
271:名無しの心子知らず
23/06/16 07:54:16.04 Kb51w96T.net
うちも療育手帳も精神手帳も取れない
手帳ないことを受容できてないって方向に考えられてリアルでスレタイ親に叱咤された経験あるけど
手帳ある子の親に取れないって言うのも躊躇われて流すしかなかったよ…
二次障害になったら取れるかな
手帳欲しいわけじゃないけど
272:名無しの心子知らず
23/06/16 08:16:31.57 T/XdIz1a.net
スレタイなのに手帳出ないって掛かり付け医が無能なのかなって思っちゃう
転院した方が良いんじゃないのかなって煽りじゃなく心配になる
自閉スペクトラム症IQ118投薬なし
これでも手帳出してもらえるように診断書書いてくれた
273:名無しの心子知らず
23/06/16 08:23:17.25 VRTyMoi+.net
他罰に自慢を混ぜ込んで
274:名無しの心子知らず
23/06/16 08:26:28.54 IYTGNMrk.net
主治医に手帳欲しいから手心加えてくれって相談してくる人がいるけど私はしてませんって最初に話あったな
それをいいと思うかは受ける人によるだろうが
障害年金も窓口でごねる人いるし
275:名無しの心子知らず
23/06/16 08:33:08.19 bEk31RKR.net
>>272
自閉が重かったり自傷他害や不登校があるとIQ高くても手帳貰えるパターン？
困り感あるから手帳取ったんだよね
276:名無しの心子知らず
23/06/16 08:36:17.49 T/XdIz1a.net
>>274
手心加えないと受給者証も出ないと思うけど
それも受け入れてるの？うちはフルで出るようにしてくれてるし
聞き取りもフルで出るように役所がしてくれるよ
お陰で受給者証2冊（デイ・日中）有効に利用させて貰ってるけど
277:名無しの心子知らず
23/06/16 08:39:33.91 T/XdIz1a.net
>>275
自傷他害無いよコミュニケーションと言語に躓きがある子
勉強は学年相応かそれ以上できるけどコミュニケーションが
難しいから大人しい子しか居なくて1番人数が少ない
知的支援級に医師の診断書で在籍してる
278:名無しの心子知らず
23/06/16 08:41:59.62 OlkAAvVI.net
うちの地域は自閉症やADHDの診断あればひきこもりやうつなどの二次障害がなくても取得できるよ
1番下の3級判定になるけど
元々療育手帳を持ってたけど知的ボーダー値に数値が上がって療育手帳返納した代わりに精神手帳を取る人もいる
未成年や二次障害がないと手帳が取れない地域もあるみたいだね
279:名無しの心子知らず
23/06/16 08:52:33.19 vN/F4m35.net
地域によるんだよね
うちのスレタイは中学生だけど
公的な療育が小3までで地域にデイができたのが小4の時で
デイが学童代わりの低学年向けで騒がしいのが苦手なうちの子が拒否したから
デイも行かず受領証も貰わないまま中学生になったよ
もともと知的ない支援校支援級じゃないなら未成年には出にくい地域で
その後に普通級に移ったから手帳は遠くなった
成人する時に3級なら取れるかどうかって感じ
280:名無しの心子知らず
23/06/16 08:57:49.83 akCBDAuG.net
>>277
wiscは口頭のやり取りあるのに118出たのすごいね
場面緘黙なんかな
人が多いのがそこまで苦手なら自閉重めなんだろうけど
281:名無しの心子知らず
23/06/16 09:03:54.42 /mFLYmrB.net
>>277
まだ小学生なのかな？
118ある本人は知的支援級に在籍していることについて何か思わないの？
282:名無しの心子知らず
23/06/16 09:03:55.51 T/XdIz1a.net
>>280
全くのお見立て違い
場面緘黙では無いよ他の診断は出てるけど
公で言えるほどメジャーなものでは無いからいわないね
283:名無しの心子知らず
23/06/16 09:06:38.75 T/XdIz1a.net
>>281
中学生よ
静かで自分のペースで勉強をさせてもらえて助かると言ってるよ
ありがたい事に、そこで自尊心が傷つくほど心が幼く無いんだ
284:名無しの心子知らず
23/06/16 09:09:59.04 /mFLYmrB.net
中学の知的支援級に在籍してて高校に行ける内申もらえる地域なの？
285:名無しの心子知らず
23/06/16 09:12:20.72 vN/F4m35.net
受領証や手帳は貰うメリットがあるなら取りたいってことだよね？
取ったから親が認めてるとか認めてないとかの話ではないような
うちはどちらも取ってないけど取るメリットが薄い地域だよ
もともとある療育園やデイは支援校の子向けで
傾向あるだけで通える公的な療育があるけど小3までってなってる
デイができて受領証はってやっと話が出てきたレベルだよ
支援級なら就学補助はでるけど普通級でも支援級でも知的がないと手帳はでない
つぎはぎ感すごくてたぶん遅れてる地域だなー
286:名無しの心子知らず
23/06/16 09:17:15.78 4sDLVTdd.net
IQ高いのに知的級にいて投薬もしてなくてって進路はどんな見立てなんだろ
287:名無しの心子知らず
23/06/16 09:22:47.71 T/XdIz1a.net
>>284
私立一発勝負だよ
高偏差値の高校は当日一発勝負でも行けるところ多いよ
>>286
投薬は魔法じゃないからw
288:名無しの心子知らず
23/06/16 09:28:34.82 FD6m7gfQ.net
大人しい子ばかりの少人数制じゃないとダメなのにいきなり全日制って無理くないか
289:名無しの心子知らず
23/06/16 09:31:23.86 UexwRjNh.net
>>285
横だけど、診断をつけるかどうか手帳や特児をもらうかどうかは親の自由。
でも中には、診断や手帳や特児をもらってないのは親が障害を受け入れてないせいだと口出す親もいる
私の場合は特児なんだけど、私の地域は特児はIQ50以下じゃないとほぼ貰えない（IQ関係なくもらえる地域もある）からうちの子はギリギリ特児貰えず
でも、同じ療育園のお母さんになんで特児を貰ってないの？貰えるものはもらった方がいいよ！ってしつこく言われたことがある
>>271さんの経験談のように「うちの子はIQ50以上なので特児貰えないので」って言うのも相手を不快にさせるから適当にはぐらかせるしかなかった
他の親から息子くんこの前発達検査受けたの？IQどれくらいだった？と聞かれたから正直に答えたら、え？？って驚かれたあと残念そうな顔された
うちの子は多動癇癪エコラリアが目立つから軽度に見えないんだと思う 普段の困りごとが多いわりに意外と発達検査はできるから複雑というか
相手は良かれと思って手帳や特児を勧めてくるんだけど対象にならないスレタイがいるわけで
290:名無しの心子知らず
23/06/16 09:33:39.32 T/XdIz1a.net
>>288
うちが第一希望に入れてる高校は主要教科は一斉授業じゃなくて
能力別に少人数に分かれて先生が着くゼミのような方式
だからうちの子みたいな勉強だけはできるコミュニケーションが
怪しい子も毎年受け入れてる学校
付属で大学院まであるから残れるだけ残る子も多いみたい
とりあえず勉強だけはできて助かった
これで馬鹿だったら行き場なかった
291:名無しの心子知らず
23/06/16 09:34:14.53 UexwRjNh.net
特児をしつこく勧めるお母さんが、他のお母さんにも特児勧めてたんだけど、そのお母さんが「うちは数値的には特児対象だが
所得制限に引っかかるから…」とポツリと言ってた
確かにうちは所得制限に引っかかるからって特児貰えないってはっきり言いにくいよね
お金もちアピール？？って妬んでくる人もいるし
292:名無しの心子知らず
23/06/16 09:36:09.44 /mFLYmrB.net
>>287
賢い高校でもうるさい子とグループワークしないと単位が取れないけど大丈夫？
うちも似たIQでコミュ力ない
デイは知的重めの子しか無い地域でそこより塾に行きたいと本人が言うから受給証とったことなくて
普通に毎日学校に通えてるから手帳も無理と医者に言われて取らないまま今は高偏差値高校生
293:名無しの心子知らず
23/06/16 09:38:00.68 T/XdIz1a.net
>>292
>>290
294:名無しの心子知らず
23/06/16 09:40:49.34 /mFLYmrB.net
主要教科だけ少人数制？少人数制ではない他教科の単位も落とすと留年だよ
295:名無しの心子知らず
23/06/16 09:41:49.05 vN/F4m35.net
うちもIQ120超えてて成績もいいけど高校はレベル下げた本人の興味に合った高校受験するつもりでいる
高校あがると偏差値高いとこは勉強詰め詰めになるしついて行くの大変だと思うよ
その中で勉強しても上位になれないってへし折られるよりレベル下げて上位にいる方が楽だし
勉強できても他に困り感あるなら凹に合わせた環境を用意しないとつらくなるよね
296:名無しの心子知らず
23/06/16 09:43:18.17 T/XdIz1a.net
なんかもう言い負かしたくて必死に食いついてくる人なんなんだろw
心配してくれなくても主要教科以外も面倒見てくれるから
もう心配してくれなくていいよ
補修って形で体育は個別に対応もしてくれるしね
もううちの話はおしまい
297:名無しの心子知らず
23/06/16 09:46:45.11 GMsmTN3S.net
>>296
締めたとこすいません高校のヒントお願いします
首都圏かどうかだけでも
うちは未就学児で中受を考えてはいますが、今後の発達次第では高校受験も視野に入れたいと思っています
298:名無しの心子知らず
23/06/16 09:53:09.01 +d/2uUdF.net
噛みついてんのどっちなんだか…
299:名無しの心子知らず
23/06/16 09:55:20.78 oNHt/JI2.net
>>296
このスレは中学高校以降の情報がすごく減るから、詳しく書いてくれて勉強になったよ！
食いついてくる人は気にしなくていいよー
こんなふうに変に絡まれるからスレの人口自体が少なくなったり子供が大きくなるにつれてフェードアウトして情報が減るんだよね
今小学生だから中高以降の話を持って知りたい
300:名無しの心子知らず
23/06/16 10:02:41.00 TRDkhq2/.net
わかってたけど地域差大きいね
支援級だとテスト受けてても内申つかない上に地域トップ校あたり以外は私立高にも内申いる地域だから羨ましい…
301:名無しの心子知らず
23/06/16 10:08:09.71 joIoD/oW.net
支援学級からそれなりの学歴つけて一般に就職出来る様になれれば療育の福祉でも納税して還元される
一番良いコースやん
学歴だけつけても年金コースは最悪だけど
302:名無しの心子知らず
23/06/16 10:08:10.63 F8l3+SF/.net
支援級でも内申が付くと聞いて安心していたら
支援級と普通級の内申は別物だから普通高校への進学には使えない
とか言われる事もあるらしいので、よく確認した方が良いですよ
303:名無しの心子知らず
23/06/16 10:08:39.66 OlkAAvVI.net
>>295
勉強出来ると言っても勉強だけ出来たらいい高校と文武両道で行事も多くて体育会系や陽キャが多い高校があるからちゃんと調べたほうがいいね
私は後者の高校に行って苦労したから
高校なのに体育会系がオタク系をいじめるとかあった
304:名無しの心子知らず
23/06/16 10:10:15.66 OlkAAvVI.net
地域差もあるし情緒級か知的級かで内申がつくかどうかの学校もあるから調べた方がいいし
305:名無しの心子知らず
23/06/16 10:12:34.70 tneMTIOs.net
>>274
一部の他罰的な医師はそういう発想になるだろうけど
現実にふつうの家庭がかけなくていい手間とコストをかけてる
スレタイの保護者に手当てを与えないような扱いをしてしまえば
そうでない家庭より確実に養育環境は悪くなって二次障害が近づく
つまりそういう医師にかかっている方が予後が悪い。
想像力がないんだろうね。冷たく「普通」の扱いをしてしまえば
親は子供に「普通」をより強く求めてしまい、療育で求められる
子供への態度を貫くことなんてできなくなるってこともわからない
そういう世間知らずの医師だと、きっと他の能力も低いよ
親も子もうまく観察できていないんじゃないかな。
別に不正をしなくても、親の困り感をしっかり掘り起こして
合理的に解釈してくれる医師なら、通る診断書を書いてくれる
それは手心じゃなくて仕事だよ。
親が慣れてしまっただけで困り感を表明してない場所にだって
手帳につながる要素を見つけることはできるのだから。
306:名無しの心子知らず
23/06/16 10:13:07.71 /mFLYmrB.net
高校受験ナビというサイトで「中学生ですが教えて下さい」と先輩達に質問すると
美辞麗句ばかりの高校説明会とは違う内情がわかって良いですよ
307:名無しの心子知らず
23/06/16 10:23:20.72 tneMTIOs.net
>>289
＞私の地域は特児はIQ50以下じゃないとほぼ貰えない
私なら賃貸に住んでたら通勤可能な範囲でマトモな特児基準の
自治体探して引っ越し検討するくらいのヒドさにびっくり。
知り合いで特児薦められるってことは、近くにマトモな自治体が
あるのかもしれないし。薦めで救われる人も確実にいそう。
私は対面ではシャイだから干渉しないタイプだけど、積極的な人が
特児ないと勿体ないと言う気持ちはわかる。苦しんでる戦友（？）
に税金が使われるのはいいことだと思うし
308:名無しの心子知らず
23/06/16 10:31:33.45 Oe8eHANc.net
小学校見学してきた
先生たちはきちんとしてたけど
学習はほぼ無しで身辺自立に週の大半を使っていた
制度的には転籍も交流も全然可能だけど普通級への転籍は学習面でかなり覚悟が必要だと説明受けた
差がどうしても開くらしい
ここから就学検診やって年明けまでに結論出すって流れだけどすでに胃がキリキリする
309:名無しの心子知らず
23/06/16 11:00:00.75 o3HHbRrw.net
精神手帳3級って取得してそんなにメリットある？
受給者証は児発と放デイ行けるからいいけど
今は手帳申請者が多すぎて同じ内容で昔申請通ったものが今は通らなくなってるって聞いた
310:名無しの心子知らず
23/06/16 11:03:33.21 o3HHbRrw.net
あと同じ病院でも手帳の申請すんなり飲む医者と渋る医者がいるみたいよ
311:名無しの心子知らず
23/06/16 11:35:24.90 p2y25X1N.net
うちの息子（重度自閉、知的無し）は、言語性125・動作性81・総合101で
言語性は東大生並み、動作性はギリ健、総合は平均だよ
吃音（学習障害）とADHDもあるし、躁鬱（双極性障害）もあるけど
精神2級で障害年金は審査で落とされた（国民2級、大卒後既卒でフリーター）
やっぱ前の人が書いてる通りで安倍晋三のせいで障害年金厳しくなってるみたい
312:名無しの心子知らず
23/06/16 12:16:13.93 OlkAAvVI.net
>>309
プールや映画館や遊園地が安くなるくらいかな
夏休みなどに放課後デイ利用すると、◯日にみんなで施設に遊びに行くので◯日に手帳を持参してくださいとか言われる
313:名無しの心子知らず
23/06/16 12:50:46.97 BU7v8LAE.net
>>308
うちの子の小学校の場合だけど
入ってすぐはそこまで差はないけど2学期からは授業の進みが早くなって一気に開いていくと聞いた
支援級は個別対応で勉強を見ますと言うけど、数人がバラバラの事をやっているのを先生が見て回るから待ちが長くて進まないとか
314:名無しの心子知らず
23/06/16 14:13:43.24 dD/sxRlA.net
>>280
コミュ力低くて身体を動かすのも苦手、体力なくて疲れやすくて不登校気味、IQの高さぐらいしか取り柄ないのに勉強は苦手でどうしようもないわ
315:名無しの心子知らず
23/06/16 15:10:31.04 AC/mHrk5.net
>>297
多分それだけ珍しい制度で院まである付属高校なら
調べれば出てくると思う
うちの近所ではないのは間違いない
316:名無しの心子知らず
23/06/16 15:40:31.59 0+Ao0yOU.net
自閉重度で知的なしってケースもあるんだね
その自閉が重度って基準は何なのだろう?
自閉が重いって発語もない目も合わない指示が全く通らない様なイメージだけど言語高くて大卒だからやり取りが全く出来なくて会話にならないわけじゃなさそうだし
317:名無しの心子知らず
23/06/16 16:13:11.01 F8l3+SF/.net
アスペの特性が酷い版だと考えれば
そんなに不思議な存在でもなくないですか？
318:名無しの心子知らず
23/06/16 16:19:42.66 F5jVoihT.net
>>312
上で転院とか引っ越しって書いてる人いるけどこれって転院を勧めるほどのメリットなの？
手帳の取得しやすさは医者が無能かどうかより地域差の方が大きそうだけど
それとも未成年のうちから精神の手帳を取得しとくと将来的にメリットがあるの？
昔から持ってるから成人になっても更新されやすくなるみたいな配慮があるとか？
319:名無しの心子知らず
23/06/16 18:39:40.31 cfdZG+EB.net
うちの子言語性130超えてるけど東大生みたいとか思ったことないw
東大王は好きで良く見てるけどあの人らに匹敵するとは思えない
320:名無しの心子知らず
23/06/16 19:04:06.80 1fJlOrnj.net
>>316
知的ボーダー児ですが3年前に未就学時代に自閉度のテストをしたら「重度」と言われました
あれから3年経ったし本人比で落ち着いたから自閉度の検査をしたらまた結果変わるかもしれないけど
特性の一つ一つがすごく強いからって言うわけでなく、いろんな自閉の特性の項目に当てはまることが多いから重度になったかも
321:名無しの心子知らず
23/06/16 19:08:09.91 GwrF5RQE.net
>>317
それって発達障害って言うならなんかわかるけど自閉重度って言うのはニュアンスが違うような気がしない？
322:名無しの心子知らず
23/06/16 19:10:49.01 GwrF5RQE.net
>>320
知的あるかボーダーなら普通に自閉重度はあると思うわ
323:名無しの心子知らず
23/06/16 20:12:34.38 OPGVS6M1.net
>>321
横だけどアスペは自閉症で自閉症は発達障害だからそのへん別に疑問に思わない
あれもしかして私の認識おかしいのかな
324:名無しの心子知らず
23/06/16 20:35:49.42 J2C0i140.net
スペクトラムで考えたら合ってる
325:名無しの心子知らず
23/06/16 20:47:05.24 OPGVS6M1.net
あっ自閉スペクトラム症だね
326:名無しの心子知らず
23/06/16 21:38:43.62 j0ZLfyUu.net
プライドが東大生なみw
327:名無しの心子知らず
23/06/17 06:05:31.17 zwRMBkjV.net
自閉重度で知的無しは
こだわりが常軌を逸してるとか全く他人に興味無いとか
まぁ平たく言うと、社会性の欠如
328:名無しの心子知らず
23/06/17 07:04:02.65 zYq2Ll7O.net
普通に会話できても頭打ち付けるとか自傷してたら重度？
329:名無しの心子知らず
23/06/17 07:54:13.17 zwRMBkjV.net
それは精神科医に聞いて
330:名無しの心子知らず
23/06/17 08:06:57.79 1Dk6k+5R.net
>>328
自閉症度を調べるテストや検査って一つじゃないからテストによって結果が変わると思う
自傷行為があるから重度ってわけじゃなくて他の自閉の特性があるかどのくらいの頻度で起きるかどうかじゃない？
331:名無しの心子知らず
23/06/17 09:37:04.32 jZQpGKvj.net
WISCは受けて診断がついてIQなんかの数字は聞いたけど自閉度は特に言われなかったな
聞いたら軽度中度重度のどれに該当するのか教えてもらえるものなの？
332:名無しの心子知らず
23/06/17 10:03:23.96 1Dk6k+5R.net
自閉症度を調べる意味ってあんまりないと思う
未就学時代は特に、手帳取得や支援級支援校など進路を決めるためにIQ値が基準になって判定されるから
ほとんどの子は自閉度が軽度または中度だから調べる必要ない
うちの子IQが低くないわりに問題行動が多い特性が強いって悩んだ時に自閉度を調べてもいいかと
333:名無しの心子知らず
23/06/17 10:06:27.98 1Dk6k+5R.net
IQが高めだと特児や精神手帳が取得しにくい地域があるから自閉度が高いという検査結果が出ると医師の診断書や意見書に「自閉症度が重度だから〜という日常生活の困難がある」など書かれて申請が通りやすい
334:名無しの心子知らず
23/06/17 21:15:44.67 zwRMBkjV.net
知的無し重度自閉より軽度知的軽度自閉のほうが生きやすいよ
335:名無しの心子知らず
23/06/18 08:41:07.73 AHv5VFWV.net
【悲報】岸田首相「すまん、会社員の終身雇用とか要らなくない？😅」見直しへ閣議決定！
ｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板)
政府、終身雇用や年功序列など日本型雇用崩壊を閣議決定。ヤフコメ政府への批判殺到 [256556981]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
全部、閣議決定で決めたら国会はいらないよね？
ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板)
朝鮮▼閣議決定で何でもやろうとする自.民党▼民意0
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【朗報】岸田内閣、「骨太の方針」を閣議決定！日本の骨がどんどん太くなっていく！🦴🇯🇵 [878970802]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
終身雇用など日本の〝常識〟見直しへ 骨太方針閣議決定 ★5 [ぐれ★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
天才Yが暴露 (安倍晋三や自.民党などの)法律で解消できない暴力には暴力を使うしかない
ｽﾚﾘﾝｸ(livegalileo板)
共産志位「国会の力関係で不信任は否決されたが、
国民の中では批判の声で岸田政権が追い詰められている。
国民民主党と維新の会は与党」 [932029429]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
内閣不信任案は維新ら反対に回り否決に 岸田首相は笑み、泉代表は逆ギレ会見
[きつねうどん★]
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
結局、消去法で自.民党が真っ先に消えるよな
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
336:名無しの心子知らず
23/06/18 10:33:59.85 fLrNglc1.net
>>334
そりゃそうでしょ
だから軽度知的単体又は軽度知的自閉軽度のための高等支援学校があるわけで
337:名無しの心子知らず
23/06/18 12:15:06.78 ScpxcicI.net
富豪左派の米国方式で左派の票と影響力を福祉予算や格差是正から
切り離しポリティカル・コレクトネスでごまされるのが一番怖い
従来型の「コンクリートより人」の対立軸の方がずっとまし。
福祉に優しい左側でも、ポリコレ色薄い人や勢力を選ぶのが有利
保守自己責任既得権層VSポリコレ自己責任国際金融資本
みたいな地獄絵図になったら福祉予算は確実に死ぬ
338:名無しの心子知らず
23/06/18 14:46:18.27 Llo2JiUa.net
日本の保守は福祉切り捨ての自己責任論大好きだからねｗ
自助とか家族で助け合えとか
でも高い税金は取るんだよね
政治家とか官僚とか既得権益があるからｗ
339:名無しの心子知らず
23/06/18 22:55:17.64 WbQ/zgfr.net
ちょっと前、電車系のイベントに子どもと行ってきた
小一時間電車に乗っていって駅に停まって写真撮ったりするタイプのイベント
自分たちの座席シートの向かい側にママ友4人幼稚園児4人のグループがいたんだけど
そのうちの子ども1人がずっと何かしらグズグズ言ってた
電車が嫌いとか退屈とかなら仕方ないんだけど、むしろ電車が好きなのに
他の子どもたちがニコニコして窓から外の電車を見ていたり
ママと写真を撮ったりしているのにその子だけがずっと不機嫌
ママはその子にべったり張り付いてなだめたりスマホでご機嫌をとったりしていた
駅が近づいて降りるよーってなって皆んな自分でリュック背負って靴履いてる中
その子だけがグズって結局ママが靴を履かせていた
昔の自分と子どもそのままで胸が痛かった
340:名無しの心子知らず
23/06/19 06:27:59.01 3mG6JLco.net
仲間がいるとすぐ分かるよね
341:名無しの心子知らず
23/06/19 07:26:58.58 buTlwBJ8.net
人が多いとかいつもと違うとそうなりがちだよね
喜ぶと思って連れてきてるのに親は切ない
親がその子の特性掴むまではそういうの大変なんだよな
うちは行きはぐずるけど現地に着くと全力で遊んだからその子も少しでも楽しめてたらいいね
342:名無しの心子知らず
23/06/19 08:39:09.18 aRPH7ww0.net
>>341
わかる 親は子供のためにいろんな場所に連れて行っていろんな経験をしてあげたい良い刺激を受けて成長を促したいって思うんだよね
私も一時「子供のために、良い刺激を、少しでも健常児に近づけたい」と必死になっていろんな場所にお出かけしてた
でもうまくいかず夫婦で喧嘩してしまったり夫婦で疲れた顔して帰ったり
うちの子もどちらかと言うと楽しめる子なんだけど興奮して大きな奇声を上げたり多動が酷くなって周りから冷たい目で見られたり迷惑かけたり私も多動の子をひたすら
追いかけ回したりしたな
あとはせっかく動物園に連れて行ってもなぜか入り口の三角コーンに夢中になってそこばかりうろうろして動物を見ずに帰ったり
主治医から刺激を与えるのが必ずしも良い結果にならないし刺激で特性が酷くなるなら成長に繋がらない、落ち着いた生活のほうが成長に繋がることもあると言われてハッと目が覚めた。それで今は子供の特性もわかってきて親の行きたいところではなく子供が行きたい場所へなるべく行ってるけど、当時はこんなに子供のために頑張ってるのに楽しませようとしてるのにって悲しい気持ちになった
343:名無しの心子知らず
23/06/19 08:52:28.44 anB0n9ef.net
ママの心中考えると・・・
うちの子も常に不機嫌モード
スレタイ子ってそんな子多くない？あれなぜなんだろう
ママ友の子も同じで本人が行きたいって言ってママ友、ママ友子、友達、友達ママと
動物園行ったのに入口でぐずりだしてママ友が耐えられなくて泣いてしまったって話聞いたし
とにかくスレタイ子は普通の子が普通にやってることをぐずるって印象
344:名無しの心子知らず
23/06/19 08:57:15.53 E8VV7Gxp.net
ママ友グループでお出かけは避けたほうが無難だよね
345:名無しの心子知らず
23/06/19 09:00:31.57 pUDAS3TD.net
ワクワク楽しみな事ですら気持ちが動いて不快で不安定になるんじゃないかな
何が起きるか分からない非日常な場所で周りに人も多いし情報がたくさん入ってくるのも疲れる
多分傾向強い自分の感覚だとそんな感じ
346:名無しの心子知らず
23/06/19 09:32:06.70 aRPH7ww0.net
>>344
休みの日に遊びに行くほど仲の良いママ友がいないわw
療育や保育園や支援学級の保護者とも世間話ぐらいしかしない
療育が終わった後同じ学年のクラスのみんなで近くの公園に行こうって誘われて数回参加したぐらい
347:名無しの心子知らず
23/06/19 09:50:54.86 E+1iEUm+.net
>>343
スレタイは疲れやすい、イレギュラーに弱い、聴覚過敏があるからじゃない？
傾向ありの私が小さい頃のエピソードを思い出すと、地元の小さくて空いててのんびりしてる遊園地と違って、大きな敷地で混んでるディズニーに行ったら歩き疲れるし食事もアトラクションも待ち時間ばかりだしパレードの大きな音楽やみんながパレードでテンションが上がるという異様なノリが不安になって疲れやらいつもと違う雰囲気で不機嫌になってしまって両親が私にせっかくディズニーに来たのに！ってイライラしてた
年に一度は家族旅行に行ってもちろん「楽しさ」もあったけど旅行中はいつもより歩き回って疲れるしいつもとイレギュラーな連続な出来事が起きるせいか心の奥底から楽しめなかったです
大人になったら今も疲れやすくて休みの日はお出かけするより寝てたい
348:名無しの心子知らず
23/06/19 10:16:45.35 buTlwBJ8.net
>>343
みとおし不全からの不安や過敏だと思う
あとやっぱ疲れやすいし
このくらい時間かかって混んでて当日は待つのもあるとか想像してないから不機嫌になるよね
待つんだったらしたくないとか空いてなきゃ嫌だとかうまく伝えられないし
にこにこで到着したのに入り口通った瞬間にひっくり返って大泣きとかうちもよくあったよ
349:名無しの心子知らず
23/06/19 10:48:28.99 +ar0aqrq.net
自分より大人しい（閉じた）人へのサプライズは大抵迷惑行為
と一般化すればスレタイに限った話ではなくなる模様。
映像見せる→「ここ行きたい」の手順で意外感のない生活を。
手順踏んでも行列はダメだったけどね。
並べない子連れて有名テーマパークは手帳ないと完全に金ドブ
350:名無しの心子知らず
23/06/19 10:52:38.17 HEGQAg0/.net
>>347
スレタイはじゃなくて
スレタイの中にはに書き直した方がいいと思う
351:名無しの心子知らず
23/06/19 11:43:01.18 Y8UPYoDQ.net
疲れるの分かりきってるのに、家に閉じこもるのもしんどくて毎回出掛けてしまうんだよなあ
352:名無しの心子知らず
23/06/19 11:51:01.34 AEJ/+R3P.net
ASDあると疲れやすいって言うよね
たぶん無理してるとか環境が辛いとか
うち小3までは疲れ知らずの体力ある方かと思ってたけど
疲れるってどういうことか分かるようになったら変わったよ
それまで鈍麻だったのと認知が上がったからって医師に言われた
もともと脳内が忙しいタイプだからそれまでも疲れてたはずですよって
疲れてるのも分かんなかったって相当だなと白目になったよ
353:名無しの心子知らず
23/06/19 12:21:56.51 3UMUAG1S.net
>>346
同じくw
保育園は2～3歳頃から友達同士で休日遊んだりし始めるけどうちの子はそもそもそんなに友達と遊んだりしないのでママ同士も仲良くなる機会がなく降園後にちょっと世間話する程度
療育も個別だから関わる機会なし
自分の子だけで遊びに行くのでも子の癇癪やこだわりに合わせて様子見ながら行ってそれでも親も子もしんどいのに他の親子と一緒になんて無理ゲーだなと思う
354:名無しの心子知らず
23/06/19 12:25:37.78 T/ZYDaai.net
>>228
サポート校を勧めるが、普通校に進学すると言っている。
高校中退を視野に入れて対策している。
355:名無しの心子知らず
23/06/19 12:27:18.79 pUDAS3TD.net
集金袋と給食着が置きっぱなしになっている…そもそも集金袋も今朝出してきて
下の子の粗捜しして文句ばかり言うスレタイに「あなたこそ自分の身支度するもの全部置きっぱなしじゃないの」と割り込んで
以下下の子と会話禁止、下の子はあとは靴下はいて先に登校班の集合場所に行ってと送り出してその間に背後でスレタイが「タブレット矯正上靴体操服！」と確認して飛び出してったんだけどさ
給食着についてもっと早く気付けば学校に届けられたのに昨日から偏頭痛つらくて今朝も時間通り送り出せたらほっとしたら寝込んでて
いつもなら私もチェックしてたはずなのに大事なタイミングで抜けてしまう
356:名無しの心子知らず
23/06/19 12:32:33.60 T/ZYDaai.net
>>352
スレタイは疲れる感覚に鈍感だから、過労死する人も同じようなタイプでないかと思っている。ウチのスレタイも卓球を月100時間練習して3年目に「疲れた」と言ってやめた。だけど、体力的な疲労だけで、精神的な疲労は感じたことがないと思う。
357:名無しの心子知らず
23/06/19 12:38:14.27 pUDAS3TD.net
皆さん登校の支度ってどの程度まで手伝ってますか？
宿題は採点と印鑑まで親がするのでやり忘れはないんだけど持っていき忘れはある
後は学校で提出忘れもよくあるから期限がある提出物は初日に持たせて最終日までに提出できたら良いかくらいに割り切った
今朝は給食着もあったし、ちゃんと最終チェックするべきだったなー下の子がそこは自立してるからまだ良かったけど
358:名無しの心子知らず
23/06/19 13:07:13.62 nOc4IKsa.net
人並みの幸せ諦めたら凄い楽になった
359:名無しの心子知らず
23/06/19 14:20:24.78 ZlqD1yAA.net
子供が定型に生まれたら？と思ってた時期あるけど
自分がスレタイだったし、誰かが書いてる通りで自己免疫疾患あるんだよね
自閉症って自己免疫疾患なんでしょ？
360:名無しの心子知らず
23/06/19 15:23:59.99 MKvj+t1W.net
なんの問題も抱えてない家庭なんてほぼ無い
それに気がつけばコッチ指差してｸｽｸｽしてる人が滑稽に見えるわよ
361:名無しの心子知らず
23/06/19 15:34:58.16 yztljFV6.net
>>357
障害の程度がそれぞれだから介入もそれぞれかと
うちは100％送迎つきそい、身支度が必要
持ち物は自分が使う物だから大事なのか本人も自分で確認して忘れ物はないな
私も几帳面だから帰ったらすぐ連絡帳見て明日の準備はすぐしてる
仕事あるから後で持っていく方が大変だから
362:名無しの心子知らず
23/06/19 20:17:23.50 pUDAS3TD.net
>>361
偉い～やっぱり帰宅後すぐのタイミングで何もかも出させて準備終わらせなきゃダメですね
少しずつ自力でも身支度頑張れるようにと思って、以前は私が荷物整理して今日の宿題を渡したりしてたけど
自分でも意識して欲しいと思って金曜帰宅から月曜朝登校まで声掛けだけにしてみたらこんな結果に
本人が困ったという感覚が乏しい所も悩みで、困ったという感覚が分からなくても周りに迷惑だけはかけないようにしたい
お支度ボードの項目を少し細分化してみます
363:名無しの心子知らず
23/06/20 02:52:30.36 +a4kN+WR.net
今の世間を見るに、医者ではどうしても治す事のできぬ、業病の多いのに驚く。本人の
嘆きは勿論の事、家族の嘆きは、筆舌に尽くしえない。予、これを見るに、胸に、五寸
のクギを打たれる様な思いがする。可哀想でならないのだ。何とかして、一日も早く、
これを治してやりたいものと思わざるをえない。凡夫の身として、医者も治しえない業
病を、どうしてこれを治す事ができようか。
深く憂い、深く悲しみ、そのご指南を、大聖人に受ける以外に無い事を知って、御書を
拝見するのに、明々白々として、これが治療の方法を知ったのである。
それは、創価学会の御本尊を信じて、これを行ずる、即ち信力行力が法力仏力となって
人力に及ばざる大現象を、そこに現出せしむるのである。
今、これを詳論するならば、太田入道殿御返事に、病の起る原
因として、次の様に示されている。
『病の起る因縁を明すに六有り
一には四大順ならざる故に病む
二には飲食節ならざる故に病む
三には座禅調わざる故に病む
四には鬼便りを得る
五には魔の所為
六には業の起るが故に病む』……と。
一、二、三、これは医者で治る病気である。四、五、六は医者で治らない病気であ
るが、四、五は、幾分の望み無しとはしない。
これらの事については、今医学が、何とか解決したいと非常に焦っており、また、
幾分の効果を上げ得ないとは言えぬ状態である。
しかし、現代医学をもって、如何ともする事のできぬのが、六の業病である。しか
も、過去世の業因によって起こったところのものは、最も難病中の難病である。例
えば、精神病、自閉症等々である。
364:名無しの心子知らず
23/06/20 02:52:56.11 +a4kN+WR.net
この業病は、何によって起こったものかというに、同抄に云く、
『病を勘うるに六病を出でず其の中の五病は且らく之を置く第六の業病最も治し難
し、将た又業病に軽き有り重き有りて多少定まらず就中・法華誹謗の業病最第一な
り』と。
治し難き業病の最も重いのは、過去世の法華誹謗による事は明らかである。また、
業病とて、過去世の謗法にのみよるものではなく、現世においても、同じく言いう
るのである。
それは前述の『軽き有り重き有りて多少定まらず』と、仰せある軽いものは、今世
の業因によるものである。同抄に云く、
『大涅槃経に云く「今世に悪業成就し乃至必ず地獄なるべし乃至三宝を供養するが
故に地獄に堕せずして現世に報を受く所謂頭と目と背との痛み」等云云、
止観に云く「若し重罪有つて乃至人中に軽く償うと此れは是れ業が謝せんと欲する
故に病むなり」云云』と。
以上のお言葉において解かる様に、業病は、現世及び過去世の業因によるものであ
る。しからば、これを大御本尊を信じ、行ずる事によって、どうして
治りうるかの文証は、次のお言葉によって判断しうるのである。
365:名無しの心子知らず
23/06/20 03:05:24.71 +a4kN+WR.net
同じく同抄に云く、
竜樹菩薩大論云 問云 若爾者華厳経乃至般若波羅蜜非秘密法。而法華者秘密也等。乃至譬如大薬師能変毒為薬云云。
天台承此論云 譬如良医能変毒為薬 乃至今経得記即是変毒為薬。
故論云 余経非秘密 法華為秘密也云云。
止観云 法華能治。復称為妙云云。
妙楽云 難治能治。所以称妙云云。
大経云 爾時王舎大城阿闍世王 其性弊悪 乃至害父已心生悔熱。乃至心悔熱故遍体生瘡 其瘡臭穢不可附近。
爾時其母字韋提希。以種種薬而為傅之。其瘡遂増無有降損。王即白母。如是瘡者従心而生。非四大起。若言衆生有能治者無有是処云云。
爾時世尊大悲導師為阿闍世王入月愛三昧。入三昧已放大光明。其光清涼往照王身身瘡即愈。
366:名無しの心子知らず
23/06/20 03:09:49.72 +a4kN+WR.net
以上の各文をお引きになったお心は、法華経こそ一切の病の良薬であり、変毒為薬の妙
なるものであると仰せられているのである。
謗法は毒であり、これを治しうる法は良薬である。業病の因たる謗法の毒を、法華経の
力によって、良薬に変ずるのであるから、これ即ち、変毒為薬である。
同抄に云く、『人の地に倒れて還つて地に従りて起つ』即ち法華経誹謗の業因ある者は、
また、法華経より以外の物によって、治すことのできない事は明々白々である。末法の
法華経とは、言うまでもなく、日蓮大聖人出世の本懐たる三大秘法の南無妙法蓮華経で
あり、その実体は、大聖人の極説中の極説である、弘安二年十月十二日ご出現の一閻浮
提総与の大曼荼羅である。