23/06/04 18:01:42.51 sLPuIHxu.net
自閉症児を抱えて悩める人が集うスレです。
煽りや単発荒らしはスルーしてください。
次スレは>>980が立ててください。
荒らしや煽りはスルーしましょう。荒らしに構う人も荒らしです。
専用ブラウザを使って荒らしや煽りをあぼーんにし、完全無視に徹しましょう。
※前スレ
自閉症児を抱えて悩める人が集うスレッド118人目
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
自閉症児を抱えて悩める人が集うスレッド119人目
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
自閉症児を抱えて悩める人が集うスレッド120人目
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
自閉症児を抱えて悩める人が集うスレッド120（121）人目
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
自閉症児を抱えて悩める人が集うスレッド122人目
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
自閉症児を抱えて悩める人が集うスレッド123人目
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
自閉症児を抱えて悩める人が集うスレッド124人目
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
2:名無しの心子知らず
23/06/04 18:55:37.46 RxMOAvZO.net
2get
3:名無しの心子知らず
23/06/04 19:32:22.44 mBxuMfL2.net
乙
4:名無しの心子知らず
23/06/04 19:46:36.84 eseTwqb6.net
うち聴覚過敏は抗精神薬で消えたよ
5:名無しの心子知らず
23/06/04 22:47:46.14 zn2TfnGd.net
乙です
6:名無しの心子知らず
23/06/05 07:39:59.82 Hh7GF3Tw.net
>>4
参考までに何飲んでるか差し支えなければ教えて下さい
7:名無しの心子知らず
23/06/05 13:14:18.37 udgwuQpv.net
APD（聴覚処理障害、LD？）な子いますか？
8:名無しの心子知らず
23/06/05 13:32:24.41 kGW9HHbt.net
新スレ乙です
前スレの天才算数少年は中学校入ってからは追いかけなくなってたけど
そんなことになってたんだ、今見る気もしないけど。
得意なものあればいいけど、あればどうにかなるわけじゃないのだよな。
9:名無しの心子知らず
23/06/05 13:41:57.47 cTzwgREy.net
>>7
聴覚情報処理障害ね
まだまだ正式に診断だせる医師も検査できる技師や設備も少なくて
ただの注意力の低いの人が診断もなく自称してるケースが多いそうよ
聴覚情報処理障害と聞いたり見たりしたのに
アウトプットする時は聴覚処理障害となってしまうのも
ただの注意力が低いせいかも
10:名無しの心子知らず
23/06/05 14:21:37.88 Y+XwxHqw.net
うち数人組の雑談は何を話してたのか分かってないっぽい
単に興味ないのか本人自身よく分かってないけど
11:名無しの心子知らず
23/06/05 14:32:33.74 nHdVIsPI.net
聴覚情報処理障害って身体障害者手帳7級貰えるんだっけ？
障害年金は身体は確か4級からだから障害年金は貰えないけど。
12:名無しの心子知らず
23/06/05 15:55:08.23 pINE9xEN.net
APDは今のところ診断じゃないからね
ここ数年の論文追って議論見てたらほとんど発達障害の症状の一つって方向に転換してるのかと思いきや、機能的な聴覚領域の専門家だとまだまだ元の意味で臨床に当たってる人もいる
発達障害の医療や教育の方できちんと対応してもらえてる子はAPDかどうかって考える必要ないなと思った
APDの症状で困って相談に行っても「自閉症ならそのせいでしょう。」と片付けられちゃったり
13:名無しの心子知らず
23/06/05 15:59:49.73 pINE9xEN.net
>>9
それは自称な人がでしょう？
でも結局、聞こえてないのを注意力のせいにされるから本人は困ってるのにさ
注意力ないのは何故か断定してしまうのも、自分で書いてた矛盾感じない？
14:名無しの心子知らず
23/06/05 19:56:19.87 5O5FTC4N.net
脳が興味ない情報を拒絶しちゃうんじゃないの？
スレタイは多いと思うけど。
脳が情報を選べずに全て拾ってしまうスレタイもいるけど。
15:名無しの心子知らず
23/06/05 20:38:33.39 pINE9xEN.net
ケースバイケースだし人によるしで、こういうスレタイが多いとか少ないけどいるとかまだ言えないと思うよ
興味ない情報を遮断というのが誤解で、むしろ聞き慣れないが聞きたい情報というものを聞くことが出来るなら良いのにという子はいるし
情報の取捨選択が出来なかったり、聴覚視覚の錯覚が定型とは違う形で現われてる子もいるし
ここで簡単にこうなんじゃないと言えるようならあんなに議論になってないし研究もされないよね
16:名無しの心子知らず
23/06/05 22:16:35.95 vxEyRGMW.net
聞き返しが多い。 ...
雑音下での聞き取りが困難。
何と言われたのかしばしば誤解する。
要求された事柄について絶えず確認する。
言語情報が減少すると言葉の理解が困難。
音声指示に従うのが困難。
類似する言語音の弁別や識別が困難、聞き誤る。
聴覚刺激に対して的外れな反応をする。
↑これがAPDなんだけど、いわゆる「バカ」とどう区別するの？
17:名無しの心子知らず
23/06/05 22:54:22.52 Niec5sxR.net
ある程度訓練で聞き取る力は伸ばせるよ
18:名無しの心子知らず
23/06/05 23:20:11.83 vxEyRGMW.net
バカも厳しく躾ければ少しはマシになるよね！
19:名無しの心子知らず
23/06/05 23:24:15.36 Y+XwxHqw.net
学業上でやらねばいけない事項や事実確認などはまともに聞こえてて問題ないけどどうでもよい世間話が何も脳に届かないようで相づち不可能
20:名無しの心子知らず
23/06/05 23:26:29.70 vxEyRGMW.net
えっ！
勉強はできるんだ！
21:名無しの心子知らず
23/06/05 23:28:33.09 Y+XwxHqw.net
勉強は全く問題ないけどコミュ力が問題
22:名無しの心子知らず
23/06/05 23:37:07.34 vxEyRGMW.net
「どうでもよい世間話が何も脳に届かない」
「障害」じゃなくて「才能」だわ、むしろ……
23:名無しの心子知らず
23/06/05 23:41:01.89 Y+XwxHqw.net
社会生活では世間話こそ大事だから本当に困ってる
24:名無しの心子知らず
23/06/06 03:39:53.64 qZr0i+dF.net
>>19
数人の雑談なら予想し得ない複数の情報を整理するのが苦手とか、普通なら遮断している人の声以外の音も入ってきてるとかが考えられるけど、本人の自覚している状況はどうなんだろうね
聞き取れるかどうかを情報の種類(重要な話か雑談かみたいな)で区別するのも、本当にそうなのか実は環境の違いなのか判断が難しい
25:名無しの心子知らず
23/06/06 06:15:42.30 IIIGx24g.net
自閉の過集中による指示通らない問題で身体手帳もらえるなら最高なんだけどな
精神手帳は頻繁に更新あるから診断書代でコストがかかる
26:名無しの心子知らず
23/06/06 09:14:21.60 OuyMHn38.net
精神3級とか取るメリットある？
就職不利になりこそすれ有利になる状況が見えない
27:名無しの心子知らず
23/06/06 10:18:55.92 Jlt0KxxY.net
必要がないと思ったら返納したらいいんじゃない？
何歳かわからないけど、就職するときに「この子昔精神手帳申請したことある」って調べたりしないし
うちはギリギリ療育手帳が取れなかった知的ボーダー値だから精神手帳申請して3級になったよ
28:名無しの心子知らず
23/06/06 10:44:12.01 fNA4XOUg.net
18歳以下で何かしら手帳取れるなら取っておいて
定期診察受けとけば手帳が3級でも
障害年金2級取れるって親の会とか入ってないと分からない情報だから
どことも繋がりの無い人って取らないで後で困るケース多いのよね
29:名無しの心子知らず
23/06/06 11:05:52.53 pP2j8azy.net
>>28
一般で働けない確定の人は取っておいてもいいと思う
でも2級貰えてもそれだけじゃ生活出来ない
30:名無しの心子知らず
23/06/06 11:09:13.52 OhRvswL9.net
2級って働けないレベルだよね
それなら申請したらもらえると思う
医師に相談したら手帳なくても5年分のカルテがあれば申請はできるから20才になる前に相談してって言われたよ
通院してない人は無理かもだけど
31:名無しの心子知らず
23/06/06 12:22:20.85 Lfgb+ggG.net
手帳取ったら税金は返ってくるけど外見や学歴が普通だけに結婚できなくなるかと心配で
32:名無しの心子知らず
23/06/06 12:22:57.99 iqkrMAW0.net
俺の兄貴、中度知的と自閉症で2級やけど特例子会社で時給1000円ちょい(県の最低賃金)で働いとるぞ。
障害年金で年間80万弱、賃金手取りで年間140万くらい。
合わせて年間収入220万。
後20年働いたとして、実家暮らしなら老後の金十分貯まりそうやけどな。
親亡き後の心配もあるけど、多分近くに住む仲の良い姉貴夫婦がなんとかする。
俺も協力するつもりだけど、6歳の息子くんの方が将来心配や。
33:名無しの心子知らず
23/06/06 14:38:34.24 plKlBvMR.net
>>32
ナマポ受けさせる予定は？
家持ちだから無理？
34:名無しの心子知らず
23/06/06 14:51:10.29 GlBs2pME.net
>>31
自閉症が結婚とか普通に無理だよ。現実をよく見ろ。
35:名無しの心子知らず
23/06/06 14:53:30.73 GlBs2pME.net
>>32
君に6歳の息子がいるってこと？その子は自閉症じゃないのか？自閉症がおじ→甥に遺伝するとかデフォだし。
36:名無しの心子知らず
23/06/06 15:19:55.19 iqkrMAW0.net
>>33
俺の子も俺の兄貴も今のところ予定なし。
>>35
俺の息子たんや。境界知能と軽度自閉や。
素直さとか愚直さみたいなのをあまり感じないというか、言われた事を集中して続けられない。
今はご飯食べる時間だよ、って言われて食べ始めても1分も経たずに「休憩ー！」って行ってソファでゲーム始めたりする。
行き渋りもあるし、支援級の教室に着いてもランドセルを床に放り投げて、その状態で中身もぶちまけてから机の中やらロッカーやらに仕舞いだす。
こうやるんだよ、って伝えても直らない。
他の子見習って机の上でやれや！ って気持ちになったりする。
もう少し学年が上がったら出来るようになるかな……って。
まあ、兄貴も低学年時代は問題行動ばっかだったんだけど。
目潰しされたり、ストーブで熱したプラスチックの棒(ペロペロチョコとかのアレ)を手に押し付けられて水膨れになったりしたなぁ。
10歳ごろからかなり落ち着いたから、そこを目安に頑張ってみよう。
なんか変な書き込みですまん。
37:名無しの心子知らず
23/06/06 15:23:53.80 IIIGx24g.net
コミュ力全振りの低所得マイルドヤンキーカップルにはなれないだけで、
それ以外の結婚の可能性は少子化地獄の世間並程度に結婚しにくい程度
ただ低所得になる可能性を考えると特に男子は結婚志向が低ければ低いほど
犯罪に走りにくくなってリスクが減るから結婚願望は持たせたくないね
生物学的本能から疎外されて怒るのを倫理で抑えつけるのは無理ゲーだから
怒るより代償として用意されたいかがわしい文化でも楽しんでいてほしい
一番危険なのは秋葉原殺傷事件犯人みたいなタイプ
モテやコミュ力に憧れて、そのへんを比較する用語をネットで乱発する子
38:名無しの心子知らず
23/06/06 15:29:21.89 GlBs2pME.net
>>36
スレの主題からは外れるが、君は兄を恨んだことはなかったか？
自分の息子まで自閉症にされて、君は兄のお陰で人生をメチャクチャにされてるわけだろ。
39:名無しの心子知らず
23/06/06 15:52:11.24 /+k5FZVv.net
>>37
マイルドヤンキは低所得じゃないよ
40:名無しの心子知らず
23/06/06 15:54:23.87 iqkrMAW0.net
>>38
うーんと、そういう気持ちは全くないかな。いやホントに。
まず、ウチの子が自閉症なのは兄貴のせいだ、とかは特に思ってない。
子供を作ったのは俺と奥さんな訳だし。
次に、人生めちゃくちゃにされたかって言われると、それも全然思ってない。
俺は中学の時に不登校になったり、高校は夜間の定時制に通ったりしたんだけど、これは兄貴関係なく俺の問題。
そもそも小学校の時から俺は万引きして見つかったり、親の財布から金盗んだり、まかり間違っても平凡かつ真っ当な道なんて歩んでなかった。
つまり、俺の人生は他の誰でもなく自分のせいで平凡とは違ってハードモードになってる、って感じてる気持ちが強いかな。
むしろ兄貴のことは尊敬してるし、仲良いよ。
毎日真面目に仕事行って、決めた事はきっちり守るし、お歳暮とかもくれるし、小学校の時に県の絵のコンクールで金賞取ったし(俺は絵心0だから余計に凄いと思う)。
41:名無しの心子知らず
23/06/06 16:19:17.58 Yls8gFlz.net
>>38
横だけどお兄さんも代々の先祖から遺伝子が受け継がれて自閉発症したと思うからお兄さん本人のせいではないでしょ
お兄さんがいきなり突然変異で自閉になったと考えにくい
でも奥さんは義兄と息子がスレタイだから悩んでると思うよ
あとあんまり言いたくないけどお兄さんは運良く？（もちろん本人や家族の努力もしたと思う）真面目に働いてるけど、スレタイって引きこもりになったり仕事が続かない人が多いからお兄さんが大丈夫だから息子さんも大丈夫…とは言えないよ
42:名無しの心子知らず
23/06/06 17:44:42.55 iqkrMAW0.net
>>41
そらそうや。だから、息子の方が心配、って書いたで。
とはいえ、蓋を開けてみるまで結果なんて分からんからなー。
過剰にビビって心病むのも、楽観視し過ぎて何もしないのも良くないと思うから、とりあえず自分の出来ることをやっていこうと思う次第。
43:名無しの心子知らず
23/06/06 22:06:24.60 plKlBvMR.net
将来はナマポで良いよ
安倍死んだし廃止しようとか言う馬鹿も居ないだろうし
44:名無しの心子知らず
23/06/07 09:52:53.47 7YfG7FQw.net
ホルモンスターになりたい
ナマポ貴族になりたい
45:名無しの心子知らず
23/06/07 23:35:07.03 OKGuKjF/.net
質の良い遺伝子を残そう
46:名無しの心子知らず
23/06/08 17:42:05.88 Ka3wjNvL.net
兄貴が自閉症～て長文語りする人ずっとこのスレに居るよね
NGしたいからコテつけてくれませんか？
47:名無しの心子知らず
23/06/08 18:14:05.69 L4Qcaj3B.net
長文はスクロールすればいいから別にいいけど、高機能を妬んで絡む奴は目に入ってくるからうざいわ
どんだけ学歴コンプなんだか
48:兄貴
23/06/08 19:23:07.35 WOGNS8Lg.net
今後書き込みしないかもだけど、NGどうぞ。
49:名無しの心子知らず
23/06/08 19:53:44.00 I6GgBwGH.net
高機能って知的に遅れがない、というだけで知的に高いという意味ではないよね？
IQ80ぐらいでも知的障害の診断ついてなければ高機能自閉症よね
50:名無しの心子知らず
23/06/08 20:09:48.60 3qGXVkji.net
え、まあ、普通学級の最底辺ってことだから、そんなもんじゃない？
将来はFランだろうね
51:名無しの心子知らず
23/06/08 20:19:11.33 3dT8KdCl.net
>>49
言葉に遅れがない自閉症だよ
結果として知的に遅れてないというだけ
話せる＝発語があるでもないんだけど
52:名無しの心子知らず
23/06/08 20:48:18.30 gLyavkg/.net
>>49
そうそう、知的ないこと示してるだけだからIQ71～
知的なし自閉症だから発語遅れてる子のほうが多いんじゃないかな、アスペが例外だし
知的に高い場合は高知能っていうんだとか
53:名無しの心子知らず
23/06/08 21:03:33.51 w5MPsYvT.net
知的障害が無い＝高機能という意味じゃないの？
54:名無しの心子知らず
23/06/09 05:14:06.71 8SPun6nI.net
言葉に遅れがないのが所謂アスペルガー
言葉に遅れが出たけど成長とともに追いつくのが所謂高機能
高IQは所謂アスペルガー型が多いのかな？
高機能ってどこまで伸びるんだろう
55:名無しの心子知らず
23/06/09 06:22:41.50 QpQipgIX.net
知的障がいの無い自閉症は将来親殺しになる確率が高い。
頭が良くてもコミュ力が皆無だから。
大学中退とか大卒後就職したけど馴染めなくて引きこもりとか。
ある意味、知的障がいがあった方が大きくなっても子供みたいに心がピュア。
56:名無しの心子知らず
23/06/09 07:12:46.97 H3gs8QN+.net
知的は先人が頑張って受け入れられる環境つくってくれてるからまだ生きやすい結果なのかなと思ったりする
開拓してくれてない環境だったら病むのは一緒な気がする
57:名無しの心子知らず
23/06/09 07:44:22.42 LxEt/7k2.net
女の子は軽度知的〜境界域ならワンチャン結婚して主婦になる選択肢もある
でも夫がモラハラや不仲とか子供がスレタイで生まれるという新たな悩みが出てくるとか
独身で引きこもりやニートも大変だけど結婚してもどっちにしても苦労する人生かも
58:名無しの心子知らず
23/06/09 08:37:06.46 lZThUiCL.net
>>57
うちまさに境界女児だけど結婚して主婦とか夢見れない
子供作られたら本当おしまいだよ
本人がまともに育児できる気がしないしそれこそスレタイ遺伝するだろうし孫育てなんてしたくない
まぁでも上記はまだ幸せなパターンで知らない間に騙されて妊娠しちゃったり風俗パターンもあるんだろうなと思うと
めちゃくちゃ暗い気持ちにしかならないわ
59:名無しの心子知らず
23/06/09 08:46:21.54 C27HcI48.net
うちのスレタイはいわゆるアスペルガーで結婚はしない方が無難だと思ってる
したいって相手が現れない可能性のが高いけど
女子は妊娠出産のリスクあるから心配だね
知人の知的の子は身だしなみとか男子にボディタッチしないとかかなり教え込まれてて感心したよ
そのへんは親が気をつけなきゃだよね
60:名無しの心子知らず
23/06/09 08:54:11.54 LxEt/7k2.net
>>58
うちは男子だけどまた遺伝でスレタイの孫が生まれるの嫌だし息子と配偶者が育児がまともにできなかったらまたスレタイの孫の子育てを手伝うとかゾッとする
それなら独身のままか既婚こなしがいい
>>59
似たもの同士結婚するからアスペ同士やADHDとアスペで惹かれ合って結婚あり得るよ
でも夫婦2人とも傾向持ちなら子はかなりの確率で遺伝する
61:名無しの心子知らず
23/06/09 08:58:47.13 ttv4BFSb.net
結婚までは縛れないよね
2人で幸せに暮らしたいと言うなら止められない
でも子供は別
62:名無しの心子知らず
23/06/09 09:05:28.15 C27HcI48.net
>>60
そうかもしんないけど結婚するなまで言いだしたら大袈裟だけど人権侵害みたいにならん？
子供は成人するまでには遺伝の可能性伝えて慎重に考えてって話すつもりでいるけどさ
でもうち親子関係いいし家庭内わりと平和に過ごしてるから自分の体験で子供いてもって思っちゃうかもしんない
63:名無しの心子知らず
23/06/09 09:07:40.03 XEYGJvgt.net
結婚して主婦ったって
共働きが当たり前の世の中、マルチタスクできなきゃ詰み
専業でいさせてくれる位稼ぎのいい夫なら別だけど
軽度の障害持ちの女性の行き場がこれからもっと無くなっていくと思う
64:名無しの心子知らず
23/06/09 09:24:49.76 LxEt/7k2.net
>>61
子供に強制的にパイプ カットも避妊手術なんか出来ないから妊娠出産も止められないよ
話し合ってもわかってくれないでしょ
また多動や癇癪やこだわりがある孫の相手をするのか…また療育やリハに通うのを手伝うのか…って
◯ぬまでスレタイに振り回される人生になるのかな
65:名無しの心子知らず
23/06/09 09:46:23.81 2jdpMg4G.net
付き合わなくていいんじゃないの？
親じゃないし孫として可愛がれば充分だよ
私が嫌だから孫産まないではちょっとな
66:名無しの心子知らず
23/06/09 10:00:03.94 6zZRES/U.net
うちの子はこうしたら伸びた、みたいな経験値はあるから一応子供に伝えとこうと思ってるわ
あんまり口出して煩い姑とか思われても面倒だし
67:名無しの心子知らず
23/06/09 10:03:11.84 L8IXGlKg.net
結婚というか人生を共に歩む人に出会って欲しいとは思ってるけど
子供だけは賛成できない
もちろん気絶させてパイプカットとか卵管を縛る手術を受けさせられることはできないから
力づくというわけにはいかないけど、それでも全力で子供は止めろと伝える
68:名無しの心子知らず
23/06/09 10:04:59.53 L8IXGlKg.net
日本語おかしい
○受けさせる
×受けさせられる
69:名無しの心子知らず
23/06/09 10:14:24.18 ttv4BFSb.net
>>64
そこまで過激なことは考えてないよ
うちスレタイ2人だからさ、やっぱり遺伝の話は避けられないわ
細かいことは受け取り方と反応次第だけど事前に話をしなかった後悔はしたくないんだよね
70:名無しの心子知らず
23/06/09 10:27:53.92 LxEt/7k2.net
>>65
付き合いたくないし自分たちで頑張って欲しい
たまに孫の育児を手伝うぐらいならオッケー
でも、障害者だから稼ぎが少ないから家賃を払えない、育児家事が大変だからと息子夫婦と孫が実家に転がり込んでこないかが心配
私の従兄弟ファミリーも若くして出来婚してお金がないからと実家に住んで、子供3人ポンポン産んで奥さんも共働きで忙しいからと育児家事を叔父さん叔母さんに任せてて、叔父さん叔母さんが疲れた顔してる
2人ともゆっくりな老後を送りたかったのに息子夫婦と孫と強制同居生活をしてる
夫の親戚の人も離婚してシングルマザーになって実家に出戻りして育児家事を自分の両親に丸投げしてる
私の周りでは、経済的に厳しいから、共働きやシングルマザーで忙しいからと同居してる家庭が結構いるから他人事じゃない
71:名無しの心子知らず
23/06/09 10:31:17.45 2TpMLGxc.net
>>70
なんかそこまで言われてるスレタイが可哀想になった
嫌いなのかなって
そう思ってると伝わるから願い通り頼って来ないかもね
72:名無しの心子知らず
23/06/09 12:02:55.09 ykcZ4r+Z.net
老後に入れる施設の空きがなくて自宅介護が必要になったら同じように子に邪険にされそう
73:名無しの心子知らず
23/06/09 12:40:45.21 rjM0SqA6.net
>>67
子孫を残すのは動物としての人間の本能だから仕方ない
74:名無しの心子知らず
23/06/09 13:43:24.31 R33NHN+C.net
孫の代で困ったら役所と税金で面倒みさせればいいよ。
それより恋愛弱者としてストレス溜めて暴発される方が嫌だ。
金の問題は切り離して生活保護でどうにかなるが犯罪者家族の問題は解決不能。
本人が最もストレスにならない選択をするべきで、世の中のことなんか知るか
75:名無しの心子知らず
23/06/09 14:35:51.52 mZGOryc1.net
支え合える配偶者に恵まれて欲しいとは切に思う
でも子供は別だよね
色々とリスクを説明したとて本質的に理解して子供は産まない選択を取れる程我が子の情緒や思考は育たないと思う
結局その尻拭いは親の私に来るのかと思うと手放しで結婚やパートナーの存在を喜べない
76:名無しの心子知らず
23/06/09 14:43:20.48 /qjBzFfO.net
引っ越しで来週新しい住所地に加配のための面談に行くんだけど今から胃がキリキリする
健常児だったらこんなに色々やらなくてもいいしそもそも転居ももっと気軽に進められたと思う本当に苛々する
77:名無しの心子知らず
23/06/09 15:46:35.09 3faL4lXl.net
>>76
乙
うちも小学校入園を見据えて今年度都内から郊外に引っ越す予定で来週新しい自治体の役所に加配の面談に行く
保育園も加配なしなら空きがあるのに加配が付くかどうかで入園がかなり限られる
あとは新しい療育やかかりつけ医を探す、療育手帳の手配etcやることいっぱい
小学校も支援学級の有無で住むところ限られるし定型だったら必要ない手続きが多いなと思うわ
78:名無しの心子知らず
23/06/09 17:47:32.29 r/LruJPt.net
>>75
定型でも出来婚や望まない又は予定外の妊娠すること多いのに、スレタイに遺伝のリスクや子育ての苦労を話しても理解しないと思う
79:名無しの心子知らず
23/06/09 19:19:40.45 R33NHN+C.net
喜べないのは自由だし気持ちは理解するけど、抑制する手段とか実現性がないよね。
それに自分たちの負担を最小化するのが目的であれば、抑制するのも賢くないかも。
役所の助けを得られる確率は子育て世帯の方が高いからね。
特に母子家庭なんてある意味で子供を人質にとってるから、役所もゆるゆるだし。
80:名無しの心子知らず
23/06/09 19:47:40.56 zP3s6p0r.net
今年中で2年ぶりにK式やってもらったら77→80になってて少しだけ増えた
2年で＋3かーと思ったけどかなり喋れるようになってきたから本人には大きな進歩なんだよねきっと
でも衝動性が酷いので薬処方してもらってきた
少しは自傷とパニック減るかな…期待しすぎるのもよくないんだろうけど期待してしまう
81:名無しの心子知らず
23/06/09 20:34:34.79 bYx8wsZT.net
28でB型に在籍だけど勤怠は不安定
色々と自分の存在意義を常に疑ってる
誰かの役に立ちたいって色んな5カ所の企業で就労してたけど馴染まなかった
ウクライナの義勇兵志願したいって義弟(叔父)に漏らしてるらしく旦那から聞いた
旦那は本人に確認取るのはまだ早いって状況なんだけどね
ちなみに思想強くて個安倍氏やトランプやゼレンスキーは応援してる意識高い系
82:名無しの心子知らず
23/06/09 21:02:06.96 aFmO7GKM.net
大天使が使う調和の砂プレミアムのことは聞いた？
83:名無しの心子知らず
23/06/09 21:19:44.31 lcMLgW7k.net
>>55
それはアスペルガー
発語が遅れているけど、コミュニケーションの問題は少な目なのが高機能
といっても成長すると、言葉の遅れは縮まって、一部はアスペルガーそのものみたいになるから、今は高機能とアスペルガーを分けて考えるのは非主流派
似たような区分になってる
84:名無しの心子知らず
23/06/09 22:13:41.18 kPeiJg4z.net
おー、こんどは「自閉症児が結婚する夢」の話かー
絶対ありえないのにね
85:名無しの心子知らず
23/06/09 22:14:44.69 kPeiJg4z.net
保護者会とかで「ウチの子の嫁は…」とか話さないほうがいいよ
影で笑われるだけだから……
86:名無しの心子知らず
23/06/09 22:15:01.71 kPeiJg4z.net
さて、そろそろ定番の「さかなクンの話」しない？
87:名無しの心子知らず
23/06/09 22:32:58.88 YUw6wkkN.net
高機能達が結婚して子供作ってるから遺伝して自閉症児が量産されてるんじゃないの
88:名無しの心子知らず
23/06/09 22:33:09.63 7jBoEZ+m.net
結婚は親が金持ちなら出来るかもしれないけど
夫婦仲良く生活続けるのってかなり難しそう
89:名無しの心子知らず
23/06/09 22:43:13.54 6zZRES/U.net
>>83
コミュニケーションの問題少なめなのか、なるほどね
確かにうちの子も表情とか空気読むし友達もいる
ここから所謂アスペみたいになるとはとても思えないんだけど、どういう経過を辿るんだろ
90:名無しの心子知らず
23/06/09 22:48:58.96 rjM0SqA6.net
さかなクンってコミュ力は問題なさそうだよ
こだわりは強そうだけど
まぁサラリーマンとかじゃなくて学者だからね
91:名無しの心子知らず
23/06/09 23:02:45.38 wTiqGViX.net
さかなスターに甲本ヒロトがゲストに出た回見たけどさかなクンは普通の人だったよ
92:名無しの心子知らず
23/06/09 23:09:05.59 a1vuEqXO.net
さかなの子、面白かった
特性を受容しきれないまともなお父さんと
ふんわりどこまでも受容しちゃうお母さんが良かった
93:名無しの心子知らず
23/06/09 23:25:13.91 Yk6zexWQ.net
息子のクラス 高2だけど
アスペの子が居て運動神経はいいので瞬時の判断力と言うかマルチタスク上達と他の子との
協調性学ばすためにサッカーを小学生の時からやっている子がいるよ
94:名無しの心子知らず
23/06/09 23:44:36.27 kPeiJg4z.net
>>88
キモチワルー
95:名無しの心子知らず
23/06/09 23:47:56.04 rjM0SqA6.net
まぁ学者はアスペ多そうだし（定型じゃ務まる仕事でもないし）
96:名無しの心子知らず
23/06/10 00:00:13.23 rHKUFs4D.net
※6/7(水) 8:52配信
週刊SPA!
開成中に灘中、桜蔭中……中国のSNSに続々とアップされる難関校の合格通知。さらに大学でも名門校に続々と中国人留学生が。いったい、何が起きているのか？
過熱する中学受験戦争に在日中国人が「参戦」の怪
2月、中国SNS「小紅書」にある投稿が相次いだ。在日中国人が、開成中や灘中など名門中学校の合格証書を数多くアップしていたのだ。
「息子が第一志望の開成に合格！7年前に家族で来日したとき日本語は一言も話せなかったのに！」
「子供は志望通りに理数系でいちばんの灘中に進学することになった」
どれも自慢げに我が子が合格したことを報告しているが、秀才中国人が続々と名門中学に入っているということなのか。教育ジャーナリスト・おおたとしまさ氏は言う。
「名門校に取材に行くと中国系の学生をよく見かけ、増えていると感じます。7～8年前からでしょうか。保護者からも、クラスに1～2人は中国系の生徒がいると聞きます」
学習塾に入塾する中国人も年々増加
続きは↓
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
※前スレ
【中学受験】灘、開成、桜蔭…名門校に「お受験中国人」が急増中。SNSに子供の成績表や勉強姿を晒す親も [ぐれ★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
★ 2023/06/09(金) 08:25:17.97
【中学受験】灘、開成、桜蔭…名門校に「お受験中国人」が急増中。SNSに子供の成績表や勉強姿を晒す親も ★2 [ぐれ★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
97:名無しの心子知らず
23/06/10 00:04:14.48 rHKUFs4D.net
>>66
関東のとある専門で講師やってたけど
そこもクラスに一人二人はハーフの子や外人がいるという感じだったな
それで日本人はグズグズモゴモゴしてるか、お愛想で誤魔化すかやることが死ぬほど遅い上身の程知らず
あと個性というほどのものがない
技術的に優秀な子でも打たれ弱くてプライドと理想だけ高い
そんな中でハーフの子や外人は柔軟で積極的で自分で考えて行動しクラスをやんわりリードしたり優秀で活発で活動的だった
これからの日本の縮図だよ
おまえらこどおじがいくら陰謀論となえても文句たれても無駄だ
【中学受験】灘、開成、桜蔭…名門校に「お受験中国人」が急増中。SNSに子供の成績表や勉強姿を晒す親も ★2 [ぐれ★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:66番)
98:名無しの心子知らず
23/06/10 07:12:57.22 LGeRiPDD.net
>>87
きちんと調べるとお母さんが境界知能
お父さんはアスペルガーの人が多いって聞いた
だから今は子供が診断されたからご両親も検査しましょうとは言わなくなった
99:名無しの心子知らず
23/06/10 07:39:47.73 G0Q+ApMF.net
きちんと調べたんだ？w
うちは旦那が擬態上手なアスペだよ
理系大学で同窓でマイペースだけど常識弁えているように見えてた
付き合ったのは卒後だけど職場も変人率高いから私が感覚鈍ってて結婚してしまったよ
100:名無しの心子知らず
23/06/10 08:02:19.50 RocczzWH.net
男だと金銭欲も性欲も満たせないと同じくらいツライようだから
仕事ができる人がいれば当然、恋愛ができる人もいるわけだ。
女子だって自分だけ相手がいないのは社会的に苛立つからなんとなく相手を作る
コミュ力だけのガキの恋愛は無理でも経歴の力込みならいくらでも結婚してる
社会的に力がないと「コミュ力が全て」と考えて、その子供が事件を起こす
そういう思考の人間が人の親にならなければ犯罪者予備軍は激減すると思う
101:名無しの心子知らず
23/06/10 08:52:31.22 VJ2XzE3p.net
両親が傾向ありや軽度同士のスレタイで子供も傾向ありや軽度ならいいけど、子供は重度スレタイとか知的を伴うスレタイで生まれてくるのが実際にある
療育にも親が軽度やグレーっぽいのに子供が2人とも知的ありとか特性が強いきょうだいとかいる
私と夫もアスペの特性あるけど普通級で大きな問題なく過ごせたのに子は知的ありの自閉で支援学校に通っててバリバリの障害児
せめて子がアスペや知的なしの子だったらよかったのにって思う
102:名無しの心子知らず
23/06/10 09:01:05.62 AmvRJuf/.net
特性持ち×特性持ちに
父親が高齢あるいはともに高齢が加わると、重度知的障害が生まれる率が高くなる気がする
ソースはうちの夫婦と、支援学校小学部から何組もの夫婦見てきてそう感じる
103:名無しの心子知らず
23/06/10 09:10:44.94 G0Q+ApMF.net
うちは医師に夫婦で面談したことあるけど
別の日に受診した時に医師に息子は旦那みたいな大人になるでしょうねって言われたよ
病みもせず風変わりでありながら社会に適応していていい見本になりますよって
旦那の幼少時の話聞くとまんま息子のコピーなんだよね
うちの場合はウト→旦那→息子って一直線に出たけど
旦那のいとこで親は定型っぽいのに中度知的自閉強めがいてその甥も怪しい
遺伝ってどうでるか分かんないなと
104:名無しの心子知らず
23/06/10 09:14:22.85 gO9Eyn2m.net
9歳男児、自閉の診断は下りてるけど軽度重度は教えて貰えない
家にいるとこだわりが強く些細なことで癇癪起こし、2歳児と暮らしてるみたい
下の子4歳のほうが既に精神的には上だと感じる
学校に支援級の相談したけど学習面に遅れは感じられないと言われ様子見しましょうとのこと
だけど家で勉強見てるとかけ算覚えてないし、文章問題も理解していないことが多い
漢字の書き取りもめちゃくちゃ苦手で毎回私とやると喧嘩になるから放デイに頼んでる
なんか疲れたなー
105:名無しの心子知らず
23/06/10 09:42:31.79 VJ2XzE3p.net
>>102
私ら夫婦は20代前半で出産したよ
確かに療育園や支援学校って普通園や普通校より父親が高齢率が高いかも
やっぱり特性✖特性は良くないのかなー…
確かに親が片方定型っぽい家庭は、きょうだいが定型とか頭の良い私立中高に通ってる
>>103
遺伝の仕方というか出方がよくわからないよね
私の従兄弟は今の時代でいう学習障害や多動があって学校の先生に親が呼び出されたりとかいろいろあったけど、今のところ従兄弟の子供2人とも一応定型 まだ幼稚園と小学校低学年だから今後わからないけど
私も夫も学校の先生に呼び出される子ではなくどちらかと言うと真面目でおとなしい子だったのに、生まれた子供は知的ありの自閉。
106:名無しの心子知らず
23/06/10 12:42:44.43 fiK7bwFc.net
野原しんのすけ
107:名無しの心子知らず
23/06/10 13:06:27.49 h7U6jEIB.net
うちは夫婦ともに軽く特性ありかな、ってレベルで男の子3人、一番上がガッツリアスペ、次がほんのりアスペ、下がピカピカの定型ってパターンだよ
一番下は夫が40過ぎてからの子なのでリスク高かったと思うけど、よく定型が生まれたなと思ってる
ついでに言うと定型の三男は全方面に出来がいいスーパー優等生だわ
108:名無しの心子知らず
23/06/10 15:59:29.57 rL9l1EYm.net
シングルで実家とは疎遠、誰にも相談できなくて悶々しているんですが、担任にこんなこと言われた経験がある方いらっしゃいますか
情緒級在籍のスレタイ、勉強が不出来なので2学期からのドリルはスレタイさんの分は購入を見合わせて下さい、購入しなくていいですよね？と言われてびっくりしてしまった…
109:名無しの心子知らず
23/06/10 16:14:59.28 rL9l1EYm.net
スレタイは四年生です
担任が言う理由としては他の子もいるから教えきれないから、だそうです
こういうこと言われてしまうということは親の方から知的級に移動をお願いして星本で勉強させた方がいいんでしょうか…
110:名無しの心子知らず
23/06/10 16:15:49.23 16Qwcqlh.net
学年相当のドリルと習熟度が合ってないので本人に合わせたプリントをつくりますね！とかなら納得して感謝する
出来ないからいりませんよねだけだったら、今後の学校や家庭での学習方針というか方向性について相談させてもらう
そこで担任が出来ないなら教えません知りませんって態度なら校長なりなんなりとお話するかな自分なら
111:名無しの心子知らず
23/06/10 16:26:42.92 rL9l1EYm.net
>>110
頭真っ白になって「少し考えてからお返事させてください」だけ言って帰ってきてしまいました
冷静なご意見ありがとうございます
ドリル購入なしで今年度の後半、どう学習させる考えなのか掘り下げて聞くしかないですよね
今でさえ他の子も見てるから見切れないって言ってるのにうちのスレタイに合わせたプリントを用意することなんてできるのか…？と思ったけど、聞かなきゃわかんないですよね
後出してすみませんが知的級も今年度は定員ギリギリで、移動してもマンツーで見てもらえる状況じゃなさそうなのです
112:名無しの心子知らず
23/06/10 17:01:51.97 16Qwcqlh.net
お子さんにとって一番合った環境にいられるように教育委員会の障害児支援担当的な方と相談されてもよいかもです
しかし支援が追い付かない自治体はみんな苦しいですね…
113:名無しの心子知らず
23/06/10 17:43:06.84 58VqwqBf.net
【汚】自▼民党＝文鮮明精◯ワインごくごくコオロギうめぇ
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板)
【多摩市】旧統一教会進出に反対署名 東京・多摩、住民が開始 [クロ★]
ｽﾚﾘﾝｸ(seijinewsplus板)
【社会】旧統一教会の相談611件 22年度、消費者庁公表 [ムヒタ★]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
統一教会「文鮮明の精子入りワイン」を高額販売！これ半分麻原彰晃だろ🍷 [712093522]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
「消去法で自▼民党」では無い
「積極的に自▼民党を落とす」べし
さもないと
文鮮明のおチ○ポミルク
＋
コオロギ
＋
安倍晋三
＋
増税
＋
毒ワク
＋
移民（治安悪化）
＋
その他悪事
最悪の結果にwwwwwwwwwwwww
自▼民党に投票するヤツは馬鹿ぁ？
114:名無しの心子知らず
23/06/10 21:18:08.10 fiK7bwFc.net
国に断種して欲しい
115:名無しの心子知らず
23/06/10 21:47:51.82 6gZ2+uzv.net
>>108
>勉強が不出来なので
って、特別な支援で勉強教えろよ！って思うよ。
まあ、うちのスレタイはドリル拒否で座って授業を聴くだけだったから、本当にドリルはいらないから校納金減らしてくれと思ったなぁ。
116:名無しの心子知らず
23/06/10 23:38:49.11 rHKUFs4D.net
「そういう子」は「そういう所」へ……
それが一番！
117:名無しの心子知らず
23/06/11 07:52:01.64 kC0Q2BXV.net
>>102
父親だけでなく母親までASDっぽい人の子供は知的なし軽度（一族全員ASDの傾向あり
母親が定型の人の子供は知的あり重度（運悪く突然変異で生まれてしまった
私の周りはこんな感じ
子供産まれるまでは陽キャ側だったんだろうなあという人がちらほらいる
118:名無しの心子知らず
23/06/11 09:42:00.98 n0F0w+N1.net
>>117
わかる
周りのアスペっぽい軽度自閉の子の親はお母さんもみんな傾向ありそうで、ご主人の方は知らないけど旦那似とか言ってたりするし傾向ありのご夫婦が多い
1人知ってる重度の子のお母さんは、コミュ力抜群の誰からも好かれるピカピカ定型のママさんだわ
119:名無しの心子知らず
23/06/11 09:56:43.00 nI5qtaJS.net
自己紹介おつなのかな
>>108は1学期分が終わりそうにないから2学期のドリルはとりあえずなしでって話ではないの？
ご了承くださいねって意味で
家で自宅学習がんばるから買って欲しいって頼むのはありだと思うけど
支援級は個別支援だからその子に合わせた進度にするのよくあるよ
不出来っていうか積み重ね学習ができてなくて理解できてないだけかもよ
120:名無しの心子知らず
23/06/11 09:58:24.51 T8ZHYA6z.net
>>118
夫婦共に傾向ありの子供はきょうだい2．3人とも
スレタイ
親が昔私学校の勉強が全くできなかった、いじめられた、オタクだったって言ってたり
夫婦片方が傾向ありの子供は重度な子と定型の子がいて子供が両極端とか
陽キャで明るくて可愛いいオシャレなお母さんとかバリキャリのお母さんの子が重度とかね
121:名無しの心子知らず
23/06/11 10:02:37.61 Qh0DNKdD.net
思い込み激しい人いるね
特性なんだろうけど
122:名無しの心子知らず
23/06/11 10:39:46.21 NUJc2wVt.net
今のところ統計で出てるのは
父親が高齢→自閉の発症リスク
母親が高齢→知的障害のリスク
あと
母親高齢×父親若年、母親若年×父親高齢
→母親高齢×父親高齢より自閉リスク高の可能性
でこれら全部必ずでも高確率でもないわけで
123:名無しの心子知らず
23/06/11 12:38:49.40 HD6d90d6.net
自己認識が「陽」→努力も経歴も伴わない中身のないプライド持ちの可能性
→子に問題がある現実に耐えらえず、耐える能力もなし
→目が合わない程度で嫌悪するなど保育環境悪化・状況悪化スパイラル自業自得
という見方もできるんだよ。
124:名無しの心子知らず
23/06/11 13:02:27.61 T8ZHYA6z.net
>>122
芸能人って夫婦共に高齢出産なのに健常児を産んでる人が多いね
公表してないだけかもしれないけど
125:名無しの心子知らず
23/06/11 13:19:17.23 kC0Q2BXV.net
障害も軽度なら言わなければ分からないし、そうそう大当たりって引かないもんだよ
126:名無しの心子知らず
23/06/11 13:22:36.98 7Sb4SZoS.net
子供に傾向あっても軽ければ気付かなかったり公表しないよね
芸能人は特別コミュ力最強だから、高齢でもガチのスレタイ産む確率は低そう
芸人のおかもとまりだっけ？広末の真似してた人は、旦那さんが発達障害だって番組で公表してたけど
お子さんはどうなんだろうと気になってしまった
近況が書かれてる記事読んだけど、ご本人が精神疾患になってしまい病院行ったりして大変そうだったな
127:名無しの心子知らず
23/06/11 14:49:52.74 T8ZHYA6z.net
>>125
そうだね
今は発達障害の子が増えてると言っても知的なしやグレーや軽度の子が多いよね
昔だったら個性や性格って言われてた子が診断されて増えてるだけ
ガチな障害児の子って各学年に数人程度いるかいないかって感じ
128:名無しの心子知らず
23/06/11 16:36:18.37 85XI/wgy.net
ガチな子以外って高校卒業した後どうしてるのかなぁ
大半は普通に働いてるのかな
うちは支援学校だから普通の高校卒業した子はわからない
129:名無しの心子知らず
23/06/11 16:58:16.85 0ICrB6zD.net
>>128
俺の後輩、診断とかは受けてなかったけど明らかに軽度知的～境界知能だった(掛け算と足し算がまともに出来ないレベル。単純作業ですら俺が3個やってる間に1個とか)。
俺の職場はクソ緩い工場だったけど、そこですらミス多発しまくり、何年働いても改善出来なかったから職場仲間にもボロクソに言われて、ミスによる会社への損害を理由にクビになったよ。
よそ行ってもウチよりゆるい会社なんてないやろって思ってたけど、案の定よそでもついて行けなくてボロボロになってたっぽい(職場の人が自転車乗ってる彼を見かけたらかなりやつれてたらしい)。
ちゃんと親が子供のレベルを把握して、身の丈にあった環境に連れて行かないとダメって事だと思う。
130:名無しの心子知らず
23/06/11 17:00:30.58 LWsIO1Gh.net
>>128
私もそれ知りたい
ネットの掲示板やブログで、支援学校卒業した子は一部は企業就職してその他ほとんどが作業所や生活介護でって卒業した後の進路について情報得られるけど、知的なしや普通校を卒業したあとの情報が少ないから気になる
このスレも中高以上の書き込みが減るし、普通校に通ってる子のブログも中学あたりで更新されなくなるし
大学出た後一般企業で働いて鬱病になりデイケアに通ってニート生活してるとかＡ型作業所に通ってるとか精神疾患の人の情報は見かけるのに
131:名無しの心子知らず
23/06/11 17:47:52.00 kC0Q2BXV.net
適応できる職場見つけられるかどうかだと思う
同級生でADHDの診断ついた人はSEとか職を転々としてるっぽい
ASDっぽい人は都庁合格してた
お決まりのポスドクコースに行った人もいる
あとは友達とか旦那の会社の愚痴でそれっぽい人の話を聞くことがあるから、まあ普通に就職はしてるんじゃないかな
続くかどうかは別として
続かなかった人は非正規・精神病コースなんだろうと思う
友達少ない人ってあんまり情報流れて来ないんだよね
132:名無しの心子知らず
23/06/11 18:05:56.07 467m6zMi.net
>>119
108です
算数に限って言うと3年生の頃からちょっと躓いていて、支援級担任（去年からの持ち上がり）の教え方が
演習問題にかける時間＜計算の仕方の概念 で、
自分の子供の頃とはだいぶ違う授業だな…とは思っていたんですが、うちのスレタイはよく混乱したまま帰ってきてました
演習問題が足りない部分は家で親が教えたり公文などで補ってきましたが、少人数の支援級でも見切れないって見切りをつけられたような気持ちで悲しくて…
IQ90前半、処理速度凹の子です
フルボッコにされる覚悟で書き込んだのにちゃんとしたアドバイスありがとうございます
勉強系のデイも探してみようかな
担任は公文式は嫌いみたいです
133:名無しの心子知らず
23/06/11 19:30:32.77 xldXVkUm.net
>>131
仕事ができない職場で嫌われながらもなんとか働いてる人や結婚出来た人は、◯さんは◯の仕事してるとか結婚して子供いるとか噂や情報が流れてくるけど、ニートや引きこもりになった人は音信不通になってしまうもんね
犯罪起こした人について元同級生元友人にインタビューしても「最近は全く会ってないからわからない、何をしてるとかどこに住んでるかも知らなかった」って答えてることが多いし
134:名無しの心子知らず
23/06/11 19:34:09.04 xldXVkUm.net
まぁ人生うまくいってない時は音信不通になる気持ちわかる
私も子が知的スレタイと診断された時は療育やら日々の育児がしんどくて人に会いたくなくて自分から連絡取らなくなって誘われても断ってた
「お子さんってもう保育園？小学生？」「習い事は何かしてる？」「2人目は？」とか何気ない会話も辛かったから
友達が順調に育児してる話も聞きたくなかったし
135:名無しの心子知らず
23/06/11 19:48:02.31 wYi/cEmt.net
「そういう人」は「そういう所」へ……
結局、そうなる
136:名無しの心子知らず
23/06/11 21:13:44.61 K08pBoUI.net
昔は高校・大学が今より出席や提出物に甘くて単位を簡単にくれたし
就職でもスレタイを除く試験はなかったし単純作業の職も多かったから
大人のスレタイはあまり参考にならない気がする
137:名無しの心子知らず
23/06/11 22:06:09.80 LiqsYxZY.net
自分は学生時代友達いなかったな
大学行ったけど就職も全滅で既卒になった
んで30歳までフリーターしてた
見かねた親が家業継がせた
138:名無しの心子知らず
23/06/11 22:11:01.88 kC0Q2BXV.net
最後は子供のために事業興さなきゃいけないのか…
毎日擦り切れそうなんだけど先は長いな
139:名無しの心子知らず
23/06/11 22:21:08.99 K08pBoUI.net
昨今の就職状況はコミュ力重視でマルチタスクできる即戦力募集ばかり
コミュ力だけで雇ったところで口先ばかりの人間も多いだろうに
話すの下手でも真面目に働ける子ってどうしたら雇ってもらえるんだろう
140:名無しの心子知らず
23/06/11 22:32:38.57 wYi/cEmt.net
ライン工
141:名無しの心子知らず
23/06/11 22:49:09.35 LiqsYxZY.net
最近の大学生の就職事情は聞いた話だと
新卒で即戦力らしい
スレタイじゃ無理だよw
142:名無しの心子知らず
23/06/11 22:52:55.66 LiqsYxZY.net
日本の大学は職業訓練してないから
外資や大企業入社したい子は
大学生の間に自らに職業訓練を課す事になるという話
ある意味グローバル化のせい
143:名無しの心子知らず
23/06/11 22:54:50.44 NUJc2wVt.net
コミュニケーション能力特化では組織が立ち行かなくなるから多様な人材を雇うし育成するよ
そこはそんなに心配しなくても
144:名無しの心子知らず
23/06/11 22:57:52.79 wYi/cEmt.net
ライン工
145:名無しの心子知らず
23/06/11 23:00:33.81 T8ZHYA6z.net
>>136
スレタイを除く就職試験があるのか…
確かに企業側からするとスレタイはコミュニケーションや集団生活苦手で仕事できない人が多いからなるべく採用したくない気持ちもわかるけど
スレタイの指導係になって病む話も結構聞くし
146:名無しの心子知らず
23/06/11 23:03:39.67 HD6d90d6.net
氷山の一角の上に乗った数センチの雪をすべてのように言うなよ
初任給に大きな格差ができていて、即戦力は頂点付近だけだよ
仲間と楽しいキャンパスライフを過ごしてガクチカ攻略法を読んでたみたいな
凡人が絶対に入れない領域だし、コミュ力特化の弱体企業とは別モノだからね
それに昔から外資系投資銀行とか初任給が全然違うルートはあったし
147:名無しの心子知らず
23/06/11 23:11:51.18 wYi/cEmt.net
刺身にタンポポのせる仕事
148:名無しの心子知らず
23/06/11 23:27:29.42 wYi/cEmt.net
"不適性な人"を密かに排除する社会の到来
自由の名のもとに行われる「淘汰」
>精神疾患や発達障害を排除したいかのような項目
>重要なのはもうひとつの「精神分析検査」だ。ことわっておくと、同検査のサイト上には「疾患」とか「障害」ということばは
>一切使われていない。「本検査結果レポートは、精神疾患や障害を確定するものではなく、
>医療行為および医師による診断に該当または代替するものではありません」という「注意」も書かれている。
>あくまで「リスク評価」にとどまっているということである。検査項目を見るかぎり、企業が採用する場合に
>リスクとして認識しており、できれば入社させたくないと感じているのは、「うつ病（双極性障害）」や
>「ASD」「ADHD」などのようだ。
>どうやらこの「不適性検査スカウター」はなかなか好評のようで、
>「約4800社以上の企業、社会福祉法人、官公庁」が利用しているという。
>サービスとしては「精神疾患や発達障害やパーソナリティー障害をもつハイリスクな人材を
>採用せずに排除したい企業様にオススメです」と言っているに等しい。
>だが繰りかえしになるが「疾患」「障害」を診断するとは一切書いていないので、
>これが不当な差別にあたると断言はできない。釈然としないことはたしかだが、
>企業の「経済活動の自由」の範疇にギリギリ収まるラインの商売をしているようにも見える。
URLﾘﾝｸ(president.jp)
149:名無しの心子知らず
23/06/11 23:30:39.22 wYi/cEmt.net
【こんなことでお困りではありませんか？】
入社してもすぐに辞めてしまう。
いつも不平不満ばかり言う。
教育しても経験させても、全然成長しない。
社員がストレスに弱くて困っている。
まるでやる気を感じられない。
頑張ってるんだが、まるで成果が出ない。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「不適性検査スカウター」が！
見抜く！
150:名無しの心子知らず
23/06/11 23:31:34.90 wYi/cEmt.net
>「約4800社以上の企業、社会福祉法人、官公庁」が利用しているという。
>「約4800社以上の企業、社会福祉法人、官公庁」が利用しているという。
>「約4800社以上の企業、社会福祉法人、官公庁」が利用しているという。
151:名無しの心子知らず
23/06/11 23:45:23.35 LiqsYxZY.net
解雇規制が世界一厳しいからね
リスクのある人材は正社員はもちろん、非正規でも採用したくない！
というのが企業の本音w
裏でリクルートとか関わってたりして？w
152:名無しの心子知らず
23/06/11 23:52:04.44 wYi/cEmt.net
「精神疾患や発達障害やパーソナリティー障害をもつハイリスクな人材を採用せずに排除したい企業様にオススメです」
スカウターが見抜く！
153:名無しの心子知らず
23/06/11 23:54:10.42 wYi/cEmt.net
ライン工
154:名無しの心子知らず
23/06/11 23:55:10.89 LiqsYxZY.net
入社してもすぐに辞めるのは発達とは関係無い気もする
定型でもいるし
そもそもこの問題は新卒一括採用の問題でハイリスク人材とはカテゴリが違うし
155:名無しの心子知らず
23/06/12 00:24:38.80 UrP7tR+t.net
この不適切スカウター云々って、AIなのかね？
AIが社会不適合者やハイリスク人材を排除・・・
156:名無しの心子知らず
23/06/12 07:57:36.63 ZVFcDQVc.net
全企業の99.7%が中小企業で労基法遵守したら倒産するようなブラックが多い
支援学校に通わせてるお母さんのブログにブラックに耐える根性がないと障害者枠でも就職は厳しいと書いてた
一般人の就職後３年以内離職率は、高卒で36.9％、大卒で31.2％
知的がない子でも理不尽なことに素直に従えない限り働けないだろう
157:名無しの心子知らず
23/06/12 08:04:12.70 SI/2OlNl.net
労基署に通報したら
158:名無しの心子知らず
23/06/12 08:10:46.83 ZVFcDQVc.net
７割が法令違反してるんだよ
159:名無しの心子知らず
23/06/12 08:25:01.07 7c4f2h5u.net
スレタイでも一年後の離職率は3割だよ
定型と変わらない
知的があるともう少し割合が増えるようだけど
建設業や飲食だと離職率高いから適正見るのが大事だよね
160:名無しの心子知らず
23/06/12 08:27:56.60 7c4f2h5u.net
ちなみに離職率は発達障害、知的障害身体障害、精神障害の順で高くなってく
この中で定職率が一番いいのは発達障害
161:名無しの心子知らず
23/06/12 08:31:45.64 XrBj6zcP.net
身体障害、離職率高いんだ？意外…
頭は普通なのに周りと壁があるのに耐えられなかったりするのかな
162:名無しの心子知らず
23/06/12 08:33:27.42 SI/2OlNl.net
>>158
そんなところで働いてたってこと？本当に通報すれば？
163:名無しの心子知らず
23/06/12 08:33:46.92 nyoG6w5y.net
>>158
そんなところで働いてたってこと？本当に通報すれば？
164:名無しの心子知らず
23/06/12 08:42:11.65 ZVFcDQVc.net
働いてない
７割がブラックだから正義厨スレタイだと詰むってこと
165:名無しの心子知らず
23/06/12 08:49:12.72 byJw+s8c.net
>>161
あたまがしっかりしてても身体的に障害あると
与えられる仕事が限られるから、仕事が少なくて辛いって思うのかな
他には通勤するのが大変って言うのがありそう
身体的に障害あると通勤ラッシュの電車とかバス乗るの難しい
166:名無しの心子知らず
23/06/12 09:04:34.57 1ObZSYic.net
>>161
私が働いてた中小企業は車椅子の人の雇用が多かったんだけど物理的な移動が少ない仕事が割り当てられてた
バリアフリーにするにしても限界あるのと行動に早さが求められちゃうとどうしても不利になるよね
体調悪くなりやすい人もいるし
あと車椅子の人が複数人いて仲間がいるかどうかはやっぱり大きいと思ったよ
当時の社長が立場によってできることも考えることも違うそれでも稼いで食って行かなきゃなのはみんな同じだから
お互いに協力しあって仕事をして欲しいって入社時の挨拶が生かされてる職場だったよ
167:名無しの心子知らず
23/06/12 09:09:26.25 HGxsCf4t.net
>>164
まず7割ブラックじゃないから…
168:名無しの心子知らず
23/06/12 09:20:40.97 byJw+s8c.net
2023年6月12日(月)
開演：18:30～
「恋は突然やってくる」公演 本郷柚巴 卒業
安部若菜・川上千尋・塩月希依音・上西怜・出口結菜・原かれん・堀詩音・本郷柚巴・前田令子・眞鍋杏樹
※中野美来が体調不良の為、休演→眞鍋杏樹が出演となります。
原→鵜野→眞鍋（新？）
169:名無しの心子知らず
23/06/12 10:40:56.18 nYJvhIjq.net
知的学級の子が来年中学受験しかも公立一貫校受けるって話を聞いたよ
情緒学級でさえみんな地域の支援学級行くのに
知的学級の子が行ってどうするんだろね
そもそも合格無理で子どもが傷つくだけだし
中学でまた支援学級来ても無茶な中学受験して落ちた馬鹿な親子としか思えん
普通には付き合えないや
170:名無しの心子知らず
23/06/12 10:48:54.81 xXQI/GcI.net
こっちは就職できなきゃ粛々と一人暮らし・生活保護・就職難で鬱診断・障害年金
というレールに乗せて社会に責任を負わせるだけだから何も怖くないんだけど
傾向がありながら手帳や受給者証を取ったことがない人は大変な時代だろうね
171:名無しの心子知らず
23/06/12 11:36:05.92 UrP7tR+t.net
最悪は犯罪して刑務所も
172:名無しの心子知らず
23/06/12 11:39:55.81 XrBj6zcP.net
>>169
妬みにしか見えない
ど田舎の公立小のクラスで3番目ぐらいの子でも受かる偏差値30代の私立中もあるし、選ばなければどこか行けるでしょ
173:名無しの心子知らず
23/06/12 11:42:08.65 nYJvhIjq.net
>>172
公立一貫校って書いたんだけど読めなかった？
どんな所か知らなかった？
174:名無しの心子知らず
23/06/12 11:44:49.62 XrBj6zcP.net
>>173
学芸大附属とか筑附とかでしょ
単願ってそう聞かないし当然私立も受けるでしょ
嫉妬って醜いね
175:名無しの心子知らず
23/06/12 11:52:48.04 nYJvhIjq.net
>>174
ブブー学芸大附属は国立ね筑波も国立
やっぱり公立中高一貫校が何かも知らずに噛み付いてたんだ？
知ったかぶって恥ずかしいね
176:名無しの心子知らず
23/06/12 11:54:13.48 XrBj6zcP.net
眼中にもなかったから知らないわ
詳しいのにあなたのお子さんは行かせることができなくて残念ね
177:名無しの心子知らず
23/06/12 12:01:24.96 nYJvhIjq.net
>>176
さっきは自信満々に知ってるよって
意気揚々と書いてたじゃない
間違いを指摘された途端に拗ねてそれは無いわ
ごめんなさい知りもせず知ったかぶって攻撃してしまいましたって
まずはごめんなさいしようよ
そういうの良くない
178:名無しの心子知らず
23/06/12 12:07:56.76 xXQI/GcI.net
公立一貫校って入学試験ではなく「適性検査」っていう醜い言葉を使うから
最初は厄介なものだと勘違いしてたけど、意外とまともな試験らしいね
ただ都道府県ではなく市が作ると、転校を手段にする子が増えすぎて異様
国の政策で全部都道府県に移管させればいいのに
179:名無しの心子知らず
23/06/12 12:24:36.25 qyeFLB8X.net
>>177
なんかここまでのレスであなたがプライド高くてでいかにも妬みそうって人格滲み出てるわ
180:名無しの心子知らず
23/06/12 12:27:09.01 6X+XDQK3.net
本当に適性検査してくれよと思うくらいの被害にあったことがある。今では、障害者雇用で入社してくるので対策できてよい。
181:名無しの心子知らず
23/06/12 12:53:49.70 nYJvhIjq.net
>>179
知ったかぶって発言したら間違えてたのに
訂正も謝罪もない人のプライドは？
182:名無しの心子知らず
23/06/12 12:57:10.53 XrBj6zcP.net
>>181
その調子でクソどうでもいいことで子供を詰めてそう
あなたは遺伝でも努力でもその人に勝てなかったんだからしょうがないでしょ
周りに当たり散らさないの
183:名無しの心子知らず
23/06/12 13:14:29.71 nYJvhIjq.net
>>182
だから知らないくせに知ったかぶって間違えてたお話は？
ごめんなさいしないの？
184:名無しの心子知らず
23/06/12 13:16:49.66 yNcQ3HdL.net
でも何でよそのご家庭について書き込むんだろう
公立一貫校と書かれても名前上がったような国立なんかも難関私立もあるし「しかも」と書かれると
公立と書けば通じると地域の方なのかな、するとますます何が「しかも」なのか不明だしひとりよがりだなと感じる
185:名無しの心子知らず
23/06/12 13:30:10.10 UrP7tR+t.net
スレタイだと睡眠をたくさん取らないと体持たないから残業は無理だよね。
いまだに年功序列な会社多いから残業は必須だし。
186:名無しの心子知らず
23/06/12 15:10:42.96 WHSlidkM.net
他人ディスはともかくとして
地元の公立中高一貫は私立中高や国立大付属小中高とは毛色違うのは確か
自閉みたいに学力に偏りがあってコミュ力に問題がある子には一番向いてない
公立中高一貫行くぐらいなら公立中学からトップ公立高校狙う方がまだまし
187:名無しの心子知らず
23/06/12 15:25:20.73 x7LkJ+Zo.net
リーダーっぽい優等生を欲しがるからね
188:名無しの心子知らず
23/06/12 17:51:09.07 xXQI/GcI.net
>>186
調べたことない？ コミュ力（）重視の無能なテストじゃ大学進学実績は稼げないよ
授業中に共感脳でみんなと一緒に覚えたコミュ力馬鹿より、自分の頭で考えられる
思考力がある子が勝てるような視点や切り口を変えた問題を目指している感じ。
高知能ASDなら、記述の伝わりやすさ以外の要素は追い風になりそう。
あくまで私立一貫進学校に対抗できる学校を作るのが目的だから、内申書で
自慰的な文武両道ゴッコしてる都道府県立高校受験ほど歪んではいない。
189:名無しの心子知らず
23/06/12 19:24:49.61 TjsuIR0F.net
ウソついてるヤツ多くて……
離職率
身体障害者 60.8%
知的障害者 68.0%
精神障害者 49.3%
発達障害者 71.5%
出典：障害者の就業状況等に関する調査研究（2017年、障害者職業総合センター）
さらに
>一般的に精神障害者は離職率が高いと言われているので、あまり違和感はないかもしれませんが、
>なぜ身体障害者の離職率が高いのでしょうか。
>その理由は、この調査では障害者求人、一般求人（障害を開示）、一般求人（障害を非開示）が
>含まれているからです。知的障害者と発達障害では8割以上が障害者求人で応募していますが、
>身体障害、精神障害は、障害者求人で応募している割合は半数ほどです。
実際には身体障害は開示せずに、一般の求人にトライして、離職しているケースが多いんですね。
URLﾘﾝｸ(syougaisya-koyou.com)
190:名無しの心子知らず
23/06/12 19:25:52.06 TjsuIR0F.net
障害者の勤続年数はどれくらい？
続いて、障害別の勤続年数について見ていきます。「障害者雇用実態調査結果報告書」の平成25年度を見ると、次のようになっています。
身体障害者 １０年
知的障害者 ７年９ヶ月
精神障害者 ４年３ヶ月
障害者雇用実態調査結果報告書は5年ごとに実施されていますが、これまで結果を見ると、平均すると身体障害者は10年程度、知的障害者は8年程度、精神障害者は4年程度となっています。
URLﾘﾝｸ(syougaisya-koyou.com)
191:名無しの心子知らず
23/06/12 19:43:53.62 TjsuIR0F.net
>>189
おっとこれは失礼、すみません。
これって定着率ですね！
ただ、発達障害者は開示して障害者枠として就職した場合ね。
もちろん就職先の職種は待遇は健常者と違う
192:名無しの心子知らず
23/06/12 20:01:54.96 TjsuIR0F.net
小学生10人に１人が発達障害だが…あまりに安い「将来の手取り額」に焦る親たち「どう生きていけと？」
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
「仕事をする発達障害者の平均月収は平均12万7,000円。手取りにすると、9万～10万円程度です。また週所定労働時間が通常の30時間以上に限定すると、月16万4,000円。手取りにすると、12万～13万円程度となります。」
ま、こんなもんでしょ
「日本人の平均給与は月30.7万円」てのも
193:名無しの心子知らず
23/06/12 20:22:46.61 RokAuBBZ.net
障害者枠で就職してない人口のが多いよね
支援校から行くよりずっといるし
194:名無しの心子知らず
23/06/12 20:37:40.00 viBD460l.net
てかこの人何しに来てんの？
データ古いし
195:名無しの心子知らず
23/06/12 21:07:28.56 UrP7tR+t.net
こんなに薄給でもがっつりと税金だけは取られるｗ
もう終わりだよ
196:名無しの心子知らず
23/06/12 22:43:23.95 ILV0QqGm.net
>>195
保護者じゃないの？当事者？
197:名無しの心子知らず
23/06/12 22:50:51.46 TjsuIR0F.net
>>193
？？？
>知的障害者と発達障害では8割以上が障害者求人で応募
の状況で、定着率が７割ってことだよ
多くの発達障害は障害者求人枠に入る
で、待遇は>192ってこと
198:名無しの心子知らず
23/06/12 23:18:23.50 UrP7tR+t.net
未婚で子無しで実家暮らしじゃないと生きていけないね
199:名無しの心子知らず
23/06/13 00:33:22.89 l6fyEmzl.net
障害者雇用の給料は障害年金貰える前提で決まってるんだろうね。
200:名無しの心子知らず
23/06/13 02:02:46.63 anXzud/L.net
>>197
自己申告だからだよ
あくまで希望した人だけでしょう
煽りたいだけだから理解できないか
201:名無しの心子知らず
23/06/13 06:29:18.64 PikrAQ0A.net
田舎だったら定型でも高卒の事務職手取り10万11万、保育士さん介護士さん（夜勤なし）で手取り13万15万とか普通にあるよ
大卒の公務員でも初任給が手取り17万とか
最低15万ないと結婚できないし、子供うまれたら奥さんも正社員かフルかパートで共働き前提
私が昔働いてた工場で障害のある方も働いてたけど障害があると正社員で雇ってくれないからアルバイト扱いになって1番稼いでる人でも10万ぐらいって聞いたことある
202:名無しの心子知らず
23/06/13 08:08:14.50 0AzmyXqH.net
精神障害者手帳は2年に一度、更新のために診断書に金を払わなきゃいけない。
そのための通院も役所での手続きも必要で、よほど困ってないと手帳取得の上で
こういうものに自己申告までやっていられない。療育手帳も面倒だが保護者がやるし。
更新不要で身分のように維持できる身体障害者手帳とは条件が全然違うよ
ASDみたいに完治がないもので頻繁な更新を求めるのは、差別として叩いても
いいんじゃないかと思う。同じ完治のない身体障害と差別するべきじゃない。
鬱なんかと一律にされて、運転免許より更新期間が短いとか制度が頭悪すぎる
203:名無しの心子知らず
23/06/13 08:12:06.94 zuYroKnQ.net
住んでる地域や会社によるんじゃないの
前勤めてたとこでは30時間以上勤務で基本給16万くらい貰ってる人いたよ（経理だったら知ってる）
基本給がだいたい高卒が18万大卒20万くらいだったかな
時短やパート扱いだと違うけど
時給で長い時間働けない人は安くなるけど
204:名無しの心子知らず
23/06/13 10:00:06.74 PikrAQ0A.net
確かに都会とか住んでる地域で給料も違いますね
バイト扱いでも8時間働いたらそこそこもらえたりするので
スレタイや持病持ちの人は大量がないとか体が弱いとかで長い時間勤務出来ない人もいるから給料少なめになってしまうかと
205:名無しの心子知らず
23/06/13 13:29:26.79 l6fyEmzl.net
身体障害や知的は治らないからね
死ぬまで一生だし、手帳は返したい人だけ返す
精神（発達）は鬱とかだと治る可能性あるし
基本手帳取らせたくないんでしょｗ
206:名無しの心子知らず
23/06/13 17:36:53.03 VwmIop1B.net
小3男児、癇癪、暴力、暴言、全然かわいく思えない
他の人が男の子は可愛いとか言ってるけど全く共感出来ない
下の4歳女の子のほうが泣いても怒ってもいないいないばあしたらまだ笑う
笑ってそのうち変顔大会になって嫌なこと忘れるし、楽しい
結局は相性問題なのかな
自閉持ってても可愛い可愛い言ってる親いるしな
207:名無しの心子知らず
23/06/13 18:02:07.86 PikrAQ0A.net
スレタイでも障害あっても可愛いって言う人もいるけど特性が強めなタイプや育てにくいタイプは可愛いと思えないのは結構あると思うよ
相性もあるし1人目定型2人目スレタイで下の方が可愛いと言ってるお母さんもいる
そりゃ育てやすい子や笑顔でニコニコしてて情緒安定してる子のほうが可愛いよ
208:名無しの心子知らず
23/06/13 19:31:07.55 Edi8DRWN.net
>スレタイでも障害あっても可愛いって言う人
あ、それ知的障害なのに自閉症だって思い込んでる親
209:名無しの心子知らず
23/06/13 22:12:19.86 mJo9nCHs.net
エビリファイ飲ませるようになったら今日一日園で褒められることしかしてなかったらしい
入園以降初めて本気で褒められて嬉しくなったけど相変わらず下の子には攻撃的なのがほんと嫌
病院の先生に部屋を分けてと言われたからスレタイだけ毎日リビングの続きの部屋に閉じこもってもらってるのいつまで続くんだろ…
210:名無しの心子知らず
23/06/14 00:14:27.97 UsM3RvJL.net
自閉でも女児は可愛いって言うよね。
211:名無しの心子知らず
23/06/14 06:29:48.09 LsncjuWC.net
>>206
小学生低学年で可愛くないなら成人したらもっと気持ち悪くなるよ。
デブでキモいおっさんの面倒を一生見れる？
212:名無しの心子知らず
23/06/14 07:02:40.76 R8iX02lf.net
>>206
きょうだい児含めて性別年齢全く一緒 ただ暴言はない
癇癪起こしたり拘り酷いとこっちもイラッとするけど普段はかわいいよ
成長して妹の方が口達者になってきて上の子の方がかわいいと思う時もある
でも接触は段々苦手に思えてきたわ 匂いとかも
年齢上がるにつれてますます苦手になりそう
下の子はいつ嗅いでも気にならないのにな
213:名無しの心子知らず
23/06/14 08:41:01.54 arO+b1tU.net
うちは未就学児時代可愛いと思えなかった
宇宙人みたいで全く日本語が通じず特性が強く毎日が戦争で、他人に迷惑かけたことや公開処刑を受けた場面もあったし施設に預けたいとか2人で◯んだほうが楽じゃないかと思うくらいだった
子供を叩いたり強く叱ってしまったこともあったし当時私もおかしかった
夫婦仲も微妙になって家の中の空気も悪かった
でも就学後に本人比で特性が落ち着いてだいぶ指示が通るようになってやや人間らしくなってきてから可愛いと思えるようになった。放課後デイに行って親子離れる時間が増えたのも大きいかと。
今小6でもちろんムカつく時や本気でキレそうになったりするけど未就学児の暗黒時代と比べると可愛いと思うし、子が落ち着いたおかげで夫婦関係も昔より修復して笑えるようになった
まぁ、これから反抗期思春期を迎えるから
また子供が荒れてる時期がくるかもしれないし、その時はまた可愛くないと思ってしまうかな
214:名無しの心子知らず
23/06/14 09:32:38.99 0iWATUdt.net
>>213
意にそぐわないと昨日まで愛してくれてた人からも
すぐ嫌われちゃう
嫌われないようにしなくちゃって
ビクビクしながら生きる子にならなきゃ良いね
215:名無しの心子知らず
23/06/14 09:53:19.11 3wqotbO+.net
>>208
思い込んでいるというか、複数の医師からそう診断されているからそうなんだろうって感じやね。
216:名無しの心子知らず
23/06/14 12:07:13.44 hKOpf2G1.net
>>210
女児だって指示全く通じず多動気味で癇癪ひどいと全く可愛くないとまでは言わないけど苛立ちの方が大きいわ
結局は特性次第じゃないのかな
自閉でも会話が成り立って人に迷惑かけるタイプじゃないなら可愛いと思う
217:名無しの心子知らず
23/06/14 12:19:34.99 Z6hX07lc.net
うちの子可愛いわ
こだわりはそれなりにあるけど、正直言って顔が可愛い
可愛い服着せてあちこち連れ回してる
218:名無しの心子知らず
23/06/14 12:51:52.10 FsWTEsSy.net
豚切りすみません
投薬ってやっぱり太りますか？
周りの投薬してる子、全員体重増加してます
長年投薬しても太らない記事は見つけられず…
それと、漢方で自閉症の症状軽くなった方いますか？
219:名無しの心子知らず
23/06/14 13:03:26.22 7kztmqSX.net
なんの薬でかな
リスパダールやインチュニブは副作用に食欲増進あるね
うちはエビリファイ飲んでて副作用に食欲増進あるらしいけど体重は増えてなくてむしろ痩せ気味だよ
漢方は西洋薬が視野に入る子には気休め程度だと思う
220:名無しの心子知らず
23/06/14 13:24:49.26 FsWTEsSy.net
ありがとうございます
リスパダールとエビリファイのどちらかを打診されてます
知的なしでかなりおとなしい子で一見問題無しに見られますが、極度の不安がり、緊張があり、ついに登校拒否になりました
なので、投薬勧められてます
親族全員背が低く小太りなため、娘もその様な体型です
不安が強くなったのは体型をからかわれた事も要因なので、娘は太るのを極度に嫌がってます
投薬のブログみても数ヶ月で5キロ増しとか見て恐怖です
漢方は気休めなんですねー
ありがとうございます
221:名無しの心子知らず
23/06/14 13:54:27.36 arO+b1tU.net
>>216
性別より特性だね
少し言葉が遅れて少し個性的で少し勉強が苦手なおっとりニコニコタイプならイライラすることが少なく可愛いかも
癇癪多動とかで悪目立ちする子や他害や集団行動乱すような他人に迷惑かける子を可愛いと思えないのは仕方ない
222:名無しの心子知らず
23/06/14 13:55:44.66 vHlMVwyH.net
意見下さい
夫=定型だけど兄が知的障害で施設入所、作業所で働いている
妻=もしかしたら発達の気がある？
の組み合わせだと子どもはどんな子が生まれる可能性が高いですか？
223:名無しの心子知らず
23/06/14 14:06:39.96 bDnKtMMl.net
勉強が得意でおっとりした安心できる子は……いないか
多動スイッチ入らなければ完璧な優等生君なら知ってるけど
224:名無しの心子知らず
23/06/14 14:27:49.43 Se/RwBTo.net
>>221
まだ年中だけどうちは前者かも
2～3歳の未診断の時は癇癪酷かったけど体もまだ小さいしイヤイヤ期の範疇だと思ってたのでそこまで大変だと思ってなかった
知的あるし言葉も定型よりも遅れてるけど4歳過ぎて言葉が伸びてきたら言葉のラリーが続くようになったし癇癪減って基本いつもにこにこ沢山話しかけてくれてかわいい
知的があるから言葉使いが2～3歳児みたいというのもあるかも
保育園では大人しくて癇癪や加害、多動はないと言われた
もちろんお遊戯会で棒立ち公開処刑とか電車内だとテンション上がって多動とか困り事もあるけど
225:名無しの心子知らず
23/06/14 17:03:42.70 w/IoE9iF.net
>>223
大人しい受動型は成長して問題が表面化する。少し問題行動があって学校が対応するくらいが安心できる。うちのスレタイ息子も「支援級に入れてほしい」と言っても「問題行動もないし、他にもっと大変な子もいる。」と言われて普通級で小学校を卒業。中学で引きこもり中。無理にでも支援級に入れておけばよかった。
226:名無しの心子知らず
23/06/14 17:40:45.32 DC/0867n.net
>>225
最近も支援級が増えすぎて問題行動が少ない子や顕著な勉強の遅れがない子は普通級判定が出る学校や地域も増えてるみたいね
支援級でも支援校でも行き渋りや不登校の子もいるし在籍してる環境がどこでも起こり得ること
227:名無しの心子知らず
23/06/14 18:29:42.40 3uHhYDRS.net
>>213
分かるわ
うち女子だけど似たような経緯
中学以降もどんどん可愛くなっていくと思うよー
228:名無しの心子知らず
23/06/14 18:35:37.20 RRv9YAaj.net
>>225
そのレベルの子だと支援級に入ったとしてどういう進路を想定するの？
中学も支援級にしてその後通信とか？
もしもの話で申し訳ないけど
229:名無しの心子知らず
23/06/14 20:09:07.48 UsM3RvJL.net
まるでナマポの水際作戦みたいｗ
（普通級への追いやりね）
230:名無しの心子知らず
23/06/14 20:16:22.96 6eMphigi.net
4歳年中だけど本当に可愛いと思えない
癇癪偏食こだわりなくて育てやすい方だけど、自閉が強くてマイワールドだしエコラリアがキツい。
江頭みたいな動きするのも気持ち悪い。
知的はないけど言葉の遅れありで定型の2歳児の方がコミュケーションとれる。夫婦仲も最悪だし辛い
231:名無しの心子知らず
23/06/14 20:55:27.46 P4oeP347.net
>>208
>>215
うち、子供可愛い（腹も立つけど）
診断は自閉症で知的の指摘は無し
k式の平均は100
でも言うことがいつまでもバカなんだよね…
もう小2なのに、総武線は1000円でも降りられる駅があるんだって！とか、は？？？としか返事できない事をしょっちゅう言う
密かに知的を疑ってる
232:名無しの心子知らず
23/06/14 21:08:17.95 RRv9YAaj.net
>>229
今って知的ありでも障害年金受給認められなくて生保でグルホに入る人もいるんでしょ？
でも生保の方が金額高そうだしそっちのがむしろいいのか
233:名無しの心子知らず
23/06/14 22:37:27.86 MNghrlsS.net
>>228
支援学校高等部にはそんな感じの子がたくさんいるよ
その方が就職しやすい
ひきこもるより良いよ友達も出来ると思うし
普通に見える子の方が多い
234:名無しの心子知らず
23/06/14 22:46:22.10 MNghrlsS.net
ついでだけどうちも子供可愛い
顔の作りが私の好みの顔
中顔面短くて横顔Eラインはっきり
きれいな二重まぶた涙袋くっきり
オレンジスマイルで色白肌ツルツル
髪も艶々ストレート
私に似てないこの顔になりたいぐらい
スレタイ部分はもちろんあるけど許せる
235:名無しの心子知らず
23/06/14 22:49:28.20 vHlMVwyH.net
>>234
旦那さんに似たの？
236:名無しの心子知らず
23/06/14 22:57:35.93 arO+b1tU.net
小さい頃特に3歳までは顔可愛いとか目がクリクリで女の子見たいと言われてた
でもだんだんと大きくなるにつれて自閉特有の表情や仕草や雰囲気がわかりやすくなって見た目を褒められることが減った
YouTubeの障害児系の動画見てても小さい頃は見た目でわかりにくい感じだけど成長するにつれて独特な雰囲気になる子が多いね
237:名無しの心子知らず
23/06/14 23:07:08.29 MNghrlsS.net
>>235
両親の良いパーツだけ似たみたい
顔は得してるわ
頭は夫の発達が似たと思ってる
それを煮詰めて濃縮して重度の自閉症
私に似れば良かったのにな
238:名無しの心子知らず
23/06/15 06:32:32.47 DqUNHbhL.net
>>233
その子達って知的障害ないの？
239:名無しの心子知らず
23/06/15 07:27:02.81 qKE/eS9M.net
支援学校の高等部は見学したことあるけど部活とか行事は他の高校と変わらない雰囲気だった
たぶん手帳のランクでクラス分けてて授業内容も進路先も分けられてる
知的ない子は卒業までに手帳取らないとダメらしいけど
高等部はだいたい作業所が進路先で一番上のクラスの障害枠で一般行けるのがエリートなんだって
高等支援学校の方は障害枠の一般職がメインって聞いた
240:名無しの心子知らず
23/06/15 08:12:24.56 DqUNHbhL.net
それで手帳取れなかったら詰むよね
支援学校で手帳取れなかった子のブログで支援学校の先生の反対を押し切って自分でバイトをはじめてそこからその子は運良く社員登用になってたけど支援学校だと高卒扱いにならないから普通のバイトするのもハードル高いよね
まあ手帳取れないレベルの子はどのルートに行ってもでも詰む可能性が高いんだけど
241:名無しの心子知らず
23/06/15 08:34:55.40 SPfFGvB5.net
子が通う支援学校は許可は要るけど長期休暇限定でバイトできるわ
一般目指してるなら設定された実習だけじゃ経験値が足りないだろうなと思ってたからなるほどなと
働きぶりのことは分からないけど自ら探して選択して行動することが出来るって大きいよね
242:名無しの心子知らず
23/06/15 08:36:36.80 UicyMGhC.net
Twitterでのスレタイ親が書いてたけど
支援学校高等部卒の娘連れて仕事を紹介してもらいに行ったら
通信でもいいから高校卒業してきて
そしたらいくらでも仕事あるからって言われた話を書いてて
同じ経験ある人もちらほらいて
やっぱり今時支援学校じゃ採用する側も嫌だよねと思ったよ
243:名無しの心子知らず
23/06/15 08:42:02.04 tXJD3qn9.net
同僚から子供が検診に引っかかって療育に通ってる相談された。来年年少から幼稚園に行くか年少の間は療育に通って年中から幼稚園に行くか迷ってると。
こういう時にどんな返答したらいいか迷う
前に親戚から子が一歳半検診に引っかかってという相談をされた時、私は専門家じゃないから保健師さんとかに相談したら？と言ったら「うーん…相談するつもりは今のところない…」って言われた
たぶん今思えば「ゆっくりだけど大丈夫だよー！」「うちのスレタイよりしっかりしてるから大丈夫！」みたいに励ましてほしかったのかな？結局その親戚の子は少しゆっくりでマイペースながらも療育などに通わず保育園に行って今は小学校の普通級に在籍してる
同僚に相談された時も、大丈夫だよ！って励まして欲しいのか本気で相談してるのかわからなかった
適当に大丈夫だよ！って言ってももし大丈夫じゃなかった時に責任取れないし
まぁまだ入園まで時間あるから様子見たらいいんじゃないですか？って言うしかなかった
244:名無しの心子知らず
23/06/15 08:49:19.39 70c1MFjY.net
>>243
その返事で良かったんじゃない？
事実、幼稚園の願書は秋だから数ヶ月あれば様子が変わるかもしれないし
自分なら、分かるよ～決めるの大変だよね～悩むよね～と悩んでることには同調してもアドバイスはしないと思うし
大丈夫は絶対言わない
245:名無しの心子知らず
23/06/15 09:00:33.72 qKE/eS9M.net
>>242
嫌っていうか募集も高卒がデフォルトだからそれないと見つからないよって意味でしょ
支援学校は中卒になるから手帳ありきで障害枠の就職目指してるわけでそこから外れたらそうだよなとしか
その場合は自立支援の職業訓練から障害枠で探せないかなと思うけど難しいのかな
>>240
うちまさに手帳取れなさそうな子で詰むのが予想できたから中学から普通級
中学の情緒級が交流してる学科しか内申取れなくてしかも全体の1/3しか交流しない仕組みで高等部進学が前提だった
なんとか落ち着いて登校してるけど心配ばかりだよ
246:名無しの心子知らず
23/06/15 09:04:26.00 kaoLqJam.net
高等支援学校って知的の手帳ありきだけど精神手帳の子も行けたらいいのにと思う
知的ある子のなかでも軽度の子を対象にしてて支援学校高等部と分けてる理由が知的が軽度かどうかなら
情緒の子も該当すると思うんだけどなぜかダメだよね
247:名無しの心子知らず
23/06/15 09:53:58.30 tXJD3qn9.net
>>244
もうすぐの2歳の3歳の将来なんてわからないよ
療育でいろんな子を見てきたけど3歳過ぎでもほとんど言葉話せなくても急に言葉が増えて普通級に行ってる子もいるし、3歳でまぁまぁ喋ってたのに伸び悩んで問題行動が増えて支援校に行った子もいる
話を聞いてもアドバイスはしないほうがいいよね
確かに「大丈夫」は言わないようにしてる
「障害児を育ててるお母さんに大丈夫って言われたのに大丈夫じゃなかった」と言われたら嫌だから。責任もとれない。
248:名無しの心子知らず
23/06/15 09:54:59.83 tXJD3qn9.net
>>247
もうすぐ3歳の2歳だったわ。間違えた。
249:名無しの心子知らず
23/06/15 10:20:55.73 I+piAVJi.net
>>246
それは知的障害と発達障害は別の障害だから仕方ないのでは？
上で出てるみたいに頭は良くないけどいつもニコニコしてる人と
頭は良いけど変なこだわりで周りをかき乱す人
どっちと働きたいかという話では？
250:名無しの心子知らず
23/06/15 11:43:36.82 79BAxvkc.net
発達支援は手間以外は支援級より遥かにハードル低いし、行かせなければ
支援級判定もありそうな子が行ったことで普通級判定にもなるほど効果的
たとえ発達支援なしでも普通級判定行ける子だとしても、色々訓練したら
いじめ犯罪被害にあう可能性を減らせる。からかいなどの早期に大人を
動かすスキルはヤンチャ＝犯罪児に隙を与えない上で重要。
大丈夫と思っても転ばぬ先の杖みたいに考えて受給者証取った方がいいね
251:名無しの心子知らず
23/06/15 11:50:18.77 tvvUvnbL.net
>>249
横だけど発達に対する偏見ありすぎ
知的で発達を併発してたり問題行動でてる人だっているはず
おとなしくてルーチン得意な発達だっているし
国が先に知的障害を支援してその時の制度のままなのと発達に対してはインクルーシブに舵取ったからの現状なわけじゃん
これから変わって発達の子の行き先増えるかもだしさ
252:名無しの心子知らず
23/06/15 12:09:54.16 6RWvPzqw.net
>>246
私の地域は療育手帳がなくても知的ボーダーの精神手帳を取得してる生徒、持病や自閉重度で日常生活に困難がある生徒は支援学校に入学できる
でも居住県に高等支援学校がないから軽度知的の子も支援学校高等部に通う
253:名無しの心子知らず
23/06/15 12:26:29.99 qKE/eS9M.net
>>252
ボーダーの子はそれで卒後はどんな進路になるの？
障害者枠で療育手帳なくて働けるのかな
うちのとこも支援校は知的なくても自閉が重いと入学できるけど
そういう子は入学時はギリ知的なかったりボーダーでも卒業時には手帳に該当するくらいまで下がるからってことみたい
下がらなかった子もいるんじゃ？って思ったけど
情緒級から来た子たちが卒後が決まらなくて大荒れした話も聞いたからそういうことなのかも
254:名無しの心子知らず
23/06/15 12:57:02.22 cPmMrXu1.net
支援学校と高等支援の卒業時の就労率はほぼ100%
5年後同じ所で働いている子は…一握り
そして新卒ならまだしも
支援系既卒の子の就労移行入所は少ない断られるから
親の会情報
255:名無しの心子知らず
23/06/15 13:01:06.17 PJ8kFLyK.net
>>253
知的ボーダーなのに支援学校に行く必要がある子って作業所コースじゃないかな…
卒後の進路の正確なデータがなくてすみません
256:名無しの心子知らず
23/06/15 13:05:56.64 Xc+bYVPL.net
ボーダーや数値はギリギリ健常だけど凹凸の激しい子達は
アルバイトで生計立ててる子が多いみたい
学校から紹介された仕事はやっぱり健常者に冷たくされて
続かなかった子が多い
うちの会のお子さんでいるのは、新聞配達のアルバイト
公園管理のアルバイト（期限付き公務）
親が手伝って内職のアルバイト
病院の清掃専門の清掃会社クリーニング会社の現場作業のアルバイトなど健常者と同じ賃金で働いてる
ただどれも横のつながりであてがって貰ったアルバイトで
個人で探すのは難しい
257:名無しの心子知らず
23/06/15 13:17:31.07 qKE/eS9M.net
>>255
そっかーありがとう
ボーダーでも入れるなら就職先あるのかと思ったよ
私が聞いた支援校の話は中学の情緒級から来た子たちで一部の子たちが療育手帳取るのを拒否ったのと
療育手帳取ったけど希望してた就職先が不景気でなくなって作業所は嫌だとかそんな話だった
それで一般就労は情緒の子は1名しか決まらなくてあとは作業所になったけどすぐやめちゃったとかそんなの
親も就職させるからって言われて信じて入学させたのにって怒って大変だったらしいとか
噂レベルだから確かじゃないんだけどね
258:名無しの心子知らず
23/06/15 15:33:00.76 tOrQcYGM.net
情緒がメインっぽい子の卒後は就労移行が増えてる印象
作業所よりマッチングのハードルは低そうだけどどうなのかな
259:名無しの心子知らず
23/06/15 16:28:22.91 p9iRQtGs.net
別に正社員じゃなくてもアルバイトで生計でも良いんじゃない？
恋愛や結婚や子どもは諦める事になるけど
260:名無しの心子知らず
23/06/15 17:02:17.35 0l0E/fDr.net
>>259
実家暮らしの非正規でアルバイトか作業所なら別にいいかな
また数日前か1週間前の話になるけど恋愛して結婚したいとか彼女が妊娠したって言われたらどうするの？
恋愛や結婚妊娠は親がコントロール出来ない
あんた非正規（作業所）だから結婚するな赤ちゃんどうするのって言うの？
261:名無しの心子知らず
23/06/15 18:58:38.08 p9iRQtGs.net
恋愛は知らないけど赤ちゃんは中絶させるしかないよ。
262:名無しの心子知らず
23/06/15 19:22:32.07 out4ZDjy.net
ここって有意義になりそうな意見にはコメントあまりつかず、荒れそうな意義の無いレスには異様に盛り上がるよね
例えば顔が可愛いとかそう言う系
5ちゃんだから有意義な会話より荒れそうな方が好きな人多いのかな
263:名無しの心子知らず
23/06/15 19:58:16.99 5Zj07qnM.net
顔がいいスレタイ子だと親にとってそれだが心のささえになったりするから…
264:名無しの心子知らず
23/06/15 19:59:37.12 p9iRQtGs.net
コミュ障でも異性にはモテるとかあるよね
それでホストになれたりヒモになったりとか
265:名無しの心子知らず
23/06/15 21:11:03.29 o8mwgW9T.net
イライラしててもふと見た顔が可愛い顔してたら許されるってある
266:名無しの心子知らず
23/06/15 21:15:09.92 VUBx/VPQ.net
うちの子顔はいいけどそれが理由で優しくなれることは今まで一度もないわ
大事なのは愛嬌
267:名無しの心子知らず
23/06/15 21:46:41.67 WeDBNvpn.net
>>265
それも小学生くらいになると、、、ね？
268:名無しの心子知らず
23/06/15 23:47:27.84 ENc2mjvj.net
まーだこんなとこで夢語りやってのか、おまえらはー
とっとと医者に連れてって手帳貰ってこいやー！
269:名無しの心子知らず
23/06/16 01:58:48.17 JgeiRrOs.net
障害年金も財源枯渇して来て厳しくなってるしね。
270:名無しの心子知らず
23/06/16 07:14:42.31 BbrqAgCW.net
手帳貰えないスレタイだっているし
271:名無しの心子知らず
23/06/16 07:54:16.04 Kb51w96T.net
うちも療育手帳も精神手帳も取れない
手帳ないことを受容できてないって方向に考えられてリアルでスレタイ親に叱咤された経験あるけど
手帳ある子の親に取れないって言うのも躊躇われて流すしかなかったよ…
二次障害になったら取れるかな
手帳欲しいわけじゃないけど
272:名無しの心子知らず
23/06/16 08:16:31.57 T/XdIz1a.net
スレタイなのに手帳出ないって掛かり付け医が無能なのかなって思っちゃう
転院した方が良いんじゃないのかなって煽りじゃなく心配になる
自閉スペクトラム症IQ118投薬なし
これでも手帳出してもらえるように診断書書いてくれた
273:名無しの心子知らず
23/06/16 08:23:17.25 VRTyMoi+.net
他罰に自慢を混ぜ込んで
274:名無しの心子知らず
23/06/16 08:26:28.54 IYTGNMrk.net
主治医に手帳欲しいから手心加えてくれって相談してくる人がいるけど私はしてませんって最初に話あったな
それをいいと思うかは受ける人によるだろうが
障害年金も窓口でごねる人いるし
275:名無しの心子知らず
23/06/16 08:33:08.19 bEk31RKR.net
>>272
自閉が重かったり自傷他害や不登校があるとIQ高くても手帳貰えるパターン？
困り感あるから手帳取ったんだよね
276:名無しの心子知らず
23/06/16 08:36:17.49 T/XdIz1a.net
>>274
手心加えないと受給者証も出ないと思うけど
それも受け入れてるの？うちはフルで出るようにしてくれてるし
聞き取りもフルで出るように役所がしてくれるよ
お陰で受給者証2冊（デイ・日中）有効に利用させて貰ってるけど
277:名無しの心子知らず
23/06/16 08:39:33.91 T/XdIz1a.net
>>275
自傷他害無いよコミュニケーションと言語に躓きがある子
勉強は学年相応かそれ以上できるけどコミュニケーションが
難しいから大人しい子しか居なくて1番人数が少ない
知的支援級に医師の診断書で在籍してる
278:名無しの心子知らず
23/06/16 08:41:59.62 OlkAAvVI.net
うちの地域は自閉症やADHDの診断あればひきこもりやうつなどの二次障害がなくても取得できるよ
1番下の3級判定になるけど
元々療育手帳を持ってたけど知的ボーダー値に数値が上がって療育手帳返納した代わりに精神手帳を取る人もいる
未成年や二次障害がないと手帳が取れない地域もあるみたいだね
279:名無しの心子知らず
23/06/16 08:52:33.19 vN/F4m35.net
地域によるんだよね
うちのスレタイは中学生だけど
公的な療育が小3までで地域にデイができたのが小4の時で
デイが学童代わりの低学年向けで騒がしいのが苦手なうちの子が拒否したから
デイも行かず受領証も貰わないまま中学生になったよ
もともと知的ない支援校支援級じゃないなら未成年には出にくい地域で
その後に普通級に移ったから手帳は遠くなった
成人する時に3級なら取れるかどうかって感じ
280:名無しの心子知らず
23/06/16 08:57:49.83 akCBDAuG.net
>>277
wiscは口頭のやり取りあるのに118出たのすごいね
場面緘黙なんかな
人が多いのがそこまで苦手なら自閉重めなんだろうけど
281:名無しの心子知らず
23/06/16 09:03:54.42 /mFLYmrB.net
>>277
まだ小学生なのかな？
118ある本人は知的支援級に在籍していることについて何か思わないの？
282:名無しの心子知らず
23/06/16 09:03:55.51 T/XdIz1a.net
>>280
全くのお見立て違い
場面緘黙では無いよ他の診断は出てるけど
公で言えるほどメジャーなものでは無いからいわないね
283:名無しの心子知らず
23/06/16 09:06:38.75 T/XdIz1a.net
>>281
中学生よ
静かで自分のペースで勉強をさせてもらえて助かると言ってるよ
ありがたい事に、そこで自尊心が傷つくほど心が幼く無いんだ
284:名無しの心子知らず
23/06/16 09:09:59.04 /mFLYmrB.net
中学の知的支援級に在籍してて高校に行ける内申もらえる地域なの？
285:名無しの心子知らず
23/06/16 09:12:20.72 vN/F4m35.net
受領証や手帳は貰うメリットがあるなら取りたいってことだよね？
取ったから親が認めてるとか認めてないとかの話ではないような
うちはどちらも取ってないけど取るメリットが薄い地域だよ
もともとある療育園やデイは支援校の子向けで
傾向あるだけで通える公的な療育があるけど小3までってなってる
デイができて受領証はってやっと話が出てきたレベルだよ
支援級なら就学補助はでるけど普通級でも支援級でも知的がないと手帳はでない
つぎはぎ感すごくてたぶん遅れてる地域だなー
286:名無しの心子知らず
23/06/16 09:17:15.78 4sDLVTdd.net
IQ高いのに知的級にいて投薬もしてなくてって進路はどんな見立てなんだろ
287:名無しの心子知らず
23/06/16 09:22:47.71 T/XdIz1a.net
>>284
私立一発勝負だよ
高偏差値の高校は当日一発勝負でも行けるところ多いよ
>>286
投薬は魔法じゃないからw
288:名無しの心子知らず
23/06/16 09:28:34.82 FD6m7gfQ.net
大人しい子ばかりの少人数制じゃないとダメなのにいきなり全日制って無理くないか