【戸建て】子供を育てる家 part.88【マンション】at BABY
【戸建て】子供を育てる家 part.88【マンション】 - 暇つぶし2ch200:名無しの心子知らず
23/03/27 21:05:58.87 OduuYO2q.net
>>191
水害の実績見ると、城東地域が良いのが明白だよね

201:名無しの心子知らず
23/03/27 21:09:50.98 7u5HWNi3.net
埋め立てても湿度は残っちゃうのか

202:名無しの心子知らず
23/03/27 21:11:19.35 eqSR/j8m.net
周囲の家より豪邸だと周囲の家から嫉妬される、というのもある

203:名無しの心子知らず
23/03/27 21:13:25.73 WkUq86/w.net
2区画まとめて買ったけどみんな慕ってくれるよw

204:名無しの心子知らず
23/03/27 21:51:11.44 JPZbTd34.net
盛り土とか過去田んぼとか何も調べずに買ったけど地盤調査したら地盤補強必要無しだったわ
良い土地だったのかしら

205:名無しの心子知らず
23/03/27 21:58:04.71 0BkixO4L.net
>>198
完全に好みでしょう
通勤通学習い事を重視するなら3階建て、
子育て環境と金銭面を重視するなら2階建てって感じじゃないかな
まあうちだったら2階建てを選ぶな
3階建てだと年取ったら引っ越さないとならないだろうし、通勤通学短いよりかは自然豊かで健康的な環境が好み
なんとなく共働きパワーカップルが前者、専業主婦が後者な感じがある
うちは専業主婦

206:名無しの心子知らず
23/03/27 22:35:52.61 Jz0Izfuu.net
>>203
老後どうするかにもよるかな。
自分なら引っ越す前提なら前者、終の棲家にするなら後者かなぁ?
3階建はたいてい2階リビングなので、老後辛いなと。

207:名無しの心子知らず
23/03/27 22:47:24.57 lW/8hgXB.net
>>190
大学生の好きな子ってなに?

208:名無しの心子知らず
23/03/28 04:42:45.61 CCWl8x1z.net
>>207
文字通りの意味
ワイ29
相手今年で22の来年卒業の学生
付き合いたいと思ってるって人

209:名無しの心子知らず
23/03/28 05:43:58.22 5V+dmBrA.net
>>208
せめて付き合ってからこのスレ書き込めば?

210:名無しの心子知らず
23/03/28 06:13:18.00 V+FtTG24.net
子供いない、結婚していない、付き合ってすらいない段階の奴が何でこの板このスレでレスしてんの?

211:名無しの心子知らず
23/03/28 06:37:04.39 dt1QMfDL.net
付き合ってすらいない人とペアローン組む妄想してるとかきもちわる

212:名無しの心子知らず
23/03/28 06:47:19.21 8UhY71S7.net
袋叩きで草

213:名無しの心子知らず
23/03/28 06:56:58.58 pEgDoxnm.net
付き合ってすらない自分より7つも年下の女の子に家の金半分出してもらう妄想してるとか草

214:名無しの心子知らず
23/03/28 07:00:21.21 ayUC/RzM.net
しかも転勤の心配までしてるし
きもすぎるストーカーになりそう

215:名無しの心子知らず
23/03/28 07:31:24.06 OuttCnz/.net
>>208
マジレスすると地方公務員になるのは都道府県外に出たくない人が就職する所だからお前には無理
フリーター30女がお似合い
ただ、一度も実家から出た事ない地縛霊系統のフリーター女は地元離れるのを嫌がるから、一度は実家離れた経験あるフリーター女な

216:名無しの心子知らず
23/03/28 10:19:53.04 jAuNaTY4.net
>>190
> 国家公務員と地方公務員で違うかもしれんけど
うん違う

217:名無しの心子知らず
23/03/28 11:34:53.28 RnhRHA+F.net
きしょすぎて記念カキコ

218:名無しの心子知らず
23/03/28 11:54:52.66 SVQGWZtF.net
>>205
>>206
引き続き答えてくれてありがとうございます
都市部なのでどこ選んでも自然はない地味な住宅街なのと
三階建ては一階居室+水回りで二階LDK、二階建ても土地は狭いので二階寝室になってしまうので
売却視野に入れつつ利便性いい地域のほうで考えることにします

219:名無しの心子知らず
23/03/28 13:03:35.42 9ices8lb.net
>>208
記念あげ

220:幸ちゃん
23/03/28 13:15:11.55 9ljGeSR8.net
'वह ब्रह्म तुम्हीं हो।'

221:名無しの心子知らず
23/03/29 08:18:55.42 ss5kLKQX.net
前々からこの板って明らかに未婚者が一定数いるなと感じてたんだよね
特に中学生スレとか
未婚者でも受験関係だけは自分の経験から一応は語れてしまうから自分が子育てやってるような感覚になりに来てるとしか思えない

222:名無しの心子知らず
23/03/29 08:33:55.13 /JMW6rhB.net
>>221
マジでそんなのいるの?あたおかやん

223:名無しの心子知らず
23/03/29 09:51:26.69 JH5j5B7V.net
>>221
驚愕だわ

224:名無しの心子知らず
23/03/29 10:01:18.79 lgI0XM2l.net
29歳のシングルマザー(orシングルファザー)で22歳大学生に片思いしてるって可能性も微レ存…
それはそれで恐怖だけど

225:名無しの心子知らず
23/03/29 10:25:23.32 qAz/CCNO.net
なぜか知らんが育児板って未婚も小梨もOKのルールになってるんだよね

226:名無しの心子知らず
23/03/29 11:09:06.00 iuwpMUbJ.net
未婚で育児中はいるだろうけど、小梨はなんでだw

227:名無しの心子知らず
23/03/29 12:43:27.06 CcdYEjAl.net
【速報】WHOが重大発表、健康な人へのワクチン接種「推奨せず」、
コロナ感染者より死者カタワが多いことが確定したため [422186189]
スレリンク(poverty板)
【悲報】WHO「すまん、健康なのにワクチン何回も打ってる人全員バカだったわ」
ワク信死亡へ
スレリンク(livegalileo板)
【WHO】新型コロナワクチンの接種指針改定 健康な成人「追加接種を推奨しない」★3 [ポンコツ★]
スレリンク(newsplus板)
【悲報】WHO「健康な成人はコロナワクチンの2回目以降の接種を推奨しません!」
スレリンク(news4vip板)
【悲報】WHO「すまん、やっぱ健康な人はワクチン打たなくていいわ。というか打つな」
スレリンク(livegalileo板)
【超絶悲報】WHO「すまん、やっぱ健康な人はワクチン打たなくていいわ」
ワク信、無事死亡🥶🥶🥶
スレリンク(news4vip板)

228:名無しの心子知らず
23/03/29 13:43:34.11 NMlNLvCb.net
子育て世帯はフラット35の金利引き下げの方針だって
どれくらい下がるのかな
下がってもやっぱり変動よりは高そうだよね

229:名無しの心子知らず
23/03/29 13:44:26.32 8ZhVWmwq.net
そりゃね
そうでないと銀行が死ぬし

230:名無しの心子知らず
23/03/29 14:23:03.13 9SKdMeKu.net
別に庇うわけじゃないけど7歳差ってどうなの?
ここにいるやつらの旦那/妻は何歳差?

231:名無しの心子知らず
23/03/29 14:40:58.27 52OXTly6.net
スレ的に「子供がいる」なら年齢差は全く問題では無いと思うんだが?
ウチは6歳差

232:名無しの心子知らず
23/03/29 14:43:56.09 oKXvqrLP.net
>>230
本人ウザいわ

233:名無しの心子知らず
23/03/29 14:56:32.65 GvMUYrBe.net
やつら呼ばわりw一人だけ口調が浮いてるよw

234:名無しの心子知らず
23/03/29 15:02:05.51 hrQOM9AN.net
収入的にしんどいから収入合算して郊外の中古マンションを狙おうかなと思ってるんだけど、中古ってだけで評価額的に住宅ローン渋られたりするの?
エアプだから何もわからない
有識者の方教えてください
ちなみに30年落ちで3,500万円くらい

235:名無しの心子知らず
23/03/29 15:02:54.89 hrQOM9AN.net
まあこのスレに賃貸のほうがいいだろって人はいないと思うけど持ち家が欲しい

236:名無しの心子知らず
23/03/29 15:04:30.39 CcxoqQ4Z.net
7歳差だから引いてるんじゃないんだよな
一体何を思って育児板の家スレにいるのか気になる
家買ってないし子供育ててないし結婚してないし付き合ってすらないって一欠片もかすってないこのスレに一体なぜ

237:名無しの心子知らず
23/03/29 15:19:11.96 hrQOM9AN.net
奥さんを連帯保証人にして収入合算すればまあ手が届くけど子ども欲しいし生まれた後の産休育休期間のローン支払いとかどうしようとか悩んで踏みとどまってる
連投すまそ
勤続消えるから転職は考えてない

238:名無しの心子知らず
23/03/29 15:45:18.11 VLjKXVqO.net
専門的な話だとこっちの方が詳しい人多そう

住宅ローン31
スレリンク(build板)

239:名無しの心子知らず
23/03/29 15:48:20.07 Ld3tQv+i.net
>>236
これ

240:名無しの心子知らず
23/03/29 15:55:46.52 4Hm1PKbB.net
>>237
戸建ては考えていないの?
中古マンションて管理費修繕費高いし住宅機能評価とかも低くて火災保険も高くなりがちだよ
10年落ちくらいならアリだけど30年落ちで35年ローンとか組むのはちょっと
駅チカとか立地が良いなら30年落ちでも価値落ちにくいけど郊外なら戸建て検討してみてもいいんじゃない
今は建売とかならマンションより安いかも

241:名無しの心子知らず
23/03/29 16:49:16.21 XcyLebqH.net
>>234
たっか!冷静になると少し前なら駅近の新築が買えた値段
30年も経ってると2大震災前の建築だし一見リフォームで綺麗でも配管とか見えない設備にどんどんリフォーム代取られると思うけど大丈夫そ?

242:名無しの心子知らず
23/03/29 17:13:23.13 7KtsBAFc.net
以前にも質問された方かもしれませんが、30年経過しているマンションだと、建物の老朽化の他に、住んでいる住民が老人ばかりだと思うので、購入はやめた方がいいと思います
老人ばかりで子供はほぼいないでしょうから、マンションでのお子さんの友達もできないだろうし
もし、そのマンションに賃貸部屋があれば、試しに数ヶ月住んでみればいいかと

243:名無しの心子知らず
23/03/29 17:35:28.58 wlJAdQLA.net
>>240-242
ありがとう
知り合いの既婚者が妻の実家の近くに家買ったって言うからなるべくなら近いほうがいいのかな、近くだとだいたい築15-30年くらいのマンションしかないなと思っていた
狙ってるエリアだと戸建ては駅徒歩20分とかになるから車持つ予定ない人間からすると割と面倒だよなーと思っている
でもさっき改めてathome見てみたら駅徒歩10~20分、3,500~4,000万円の新築戸建て売っとったわ、意外な盲点だった
収入合算すれば4,500万円くらいまでなら買えるからいいかもしれない

244:名無しの心子知らず
23/03/29 17:41:54.73 BTvFPHrc.net
>>243
収入合算って、年収と比率は?
まだ子どももいないみたいだし産育休中の心配しかしてないけどその地域は保育園入れるのかとか、そもそも論で言えば本当になにがあっても復帰できるのか?とか大丈夫?

245:sage
23/03/29 18:55:11.62 LDhFzaLj.net
うちは私が育休中にペアローンで家買ったよ。元々家賃折半してたし同じ額くらいの育休手当で賄える範囲の返済額にしたから育休中でもローン払えてる。
出産で何かあったら払えないってよくいうけど、男でも交通事故とかで突然死もあるし、女性側だけ心配するのはなんかなぁって思う。

246:名無しの心子知らず
23/03/29 19:35:56.97 w9wqzDpI.net
問題なく復職できるのは公務員ぐらいじゃないの?
それと、復職した後、子供の保育園の送り迎え等で残業できなかったり時短勤務で給料が減ったりと

247:名無しの心子知らず
23/03/29 19:44:55.89 X8aSJtjw.net
>>245
男1人でローン組んでる場合はそういうのも考えて団信とか保険に入らない?
ペアローンももちろん入ると思うけど、復帰できなかった場合のカバーまではできないからそういう話になるんだと思うよ

248:名無しの心子知らず
23/03/29 19:55:24.40 Q+PKAWg6.net
旦那年収380万円、奥さん年収300万円でマイホームは無謀ですか?

249:名無しの心子知らず
23/03/29 20:13:35.70 wNLaBj58.net
無謀です

250:名無しの心子知らず
23/03/29 20:19:50.98 8ZhVWmwq.net
値段次第
子供次第

251:名無しの心子知らず
23/03/29 20:24:27.68 tpZuJoAV.net
大学生の好きな子とペアローンを組みたいんですが無謀ですか?

252:名無しの心子知らず
23/03/29 20:40:54.87 wlJAdQLA.net
狙ってるエリアから職場まで電車と徒歩込みで1時間40分ぐらいかかってしかも8:30始業だから(とは言っても時間ぴったりに出勤するわけにもいかず)20分ほど早く会社に着くことを考えると6時半には家出ないといけないしんどい生活になりそうなんだよね
一応時差出勤制度ありと謳ってる会社だから子ども持ったら9:00とか9:30始業にできませんか?と交渉するつもりではいるけどここだけが働いていてしんどいところ

253:名無しの心子知らず
23/03/29 20:57:14.66 wlJAdQLA.net
朝6時半からやってる保育園とかほぼないに等しいし、それならいっそ奥さんの実家の近くに住んで日中はリタイアした祖父母に預けるというのも選択肢として考えているんだよね
義父母としては迷惑かもしれんが。諸事情でもっと近いエリアに引っ越すことは難しい。

254:名無しの心子知らず
23/03/29 20:58:16.88 hfAXkt9u.net
親戚に頭下げてても近い家買えるようにしな

255:名無しの心子知らず
23/03/29 21:18:19.58 SExtKi/X.net
実際のところ旦那の収入だけで住宅ローン組んでる人の方が多いの?

256:名無しの心子知らず
23/03/29 21:53:54.01 w1FJwL5V.net
>>252
それは絶対に無理。
昔の同僚で、同じ考えで安いところに家を買ったけど、結局復職前に無理なことが判明して、売って職場と嫁実家が近いところに引っ越した人がいるし。子供の送迎って地味に時間かかるよ。大人みたいにさっさと動いてくれないし。
職場近くにするか、住みたいエリアにある会社に転職するかかねぇ?

257:名無しの心子知らず
23/03/29 22:04:31.46 ysiUGUG4.net
祖父母に子供を預けると、お菓子やジュースをたくさん与えて子供を太らせてしまう、ということがある

258:名無しの心子知らず
23/03/29 22:42:27.76 LZ1sJRHA.net
>>252
その条件は子育てには非常に厳しいのでは
共働きで子育ての関わり方のバランスが偏ってるのは子供面倒見る側の負担がデカすぎる
夫婦の職場が離れすぎてるなら転職しやすい方が転職して寄せるほうがいい
両親に頼るのもあまりおすすめできない
親にも生活はあるしいつでも必ずサポートできるわけじゃないから
夫婦ともに家から職場が近くなら実家の近くに住まなくても何とかなる

259:名無しの心子知らず
23/03/29 22:43:05.15 Hj/C3VMo.net
>>255
旦那一馬力700の時に組んだ
だから会社からは少し離れてるけどたまたま渋滞しないエリアに買ってたから通勤が楽
今は下の子が中学生になったから自分もフルで働いていて300
組んだ当初より旦那の年収が400くらい上がったからローン自体はだいぶ楽になった
でも最初から共働きだったら二馬力で払ってるとこが多いんじゃない?

260:名無しの心子知らず
23/03/29 23:22:50.25 Phc3JZIr.net
>>255
夫一馬力だからうちはそう

261:名無しの心子知らず
23/03/29 23:24:04.82 Phc3JZIr.net
>>248
田舎だとわりといると思う

262:名無しの心子知らず
23/03/29 23:30:21.13 vbmpbGX6.net
>>230
年齢は関係ないよ
付き合ってるなら、まぁ家を買う想定も分からなくはない。あくまでも付き合ってる関係性ならな

263:名無しの心子知らず
23/03/29 23:45:35.10 7vm7N6BP.net
>>255
旦那の一馬力だよ。
ただ頭金は2人で結構いれてるから住宅ローンで借りた額は結構少ないほうだと思う。

264:名無しの心子知らず
23/03/30 01:20:53.99 7NGKIhvH.net
昨年から、でりへるで補助エンジン稼働
メインエンジン点火フルパワーで960万円
ワープ成功しましたぁ。。

265:名無しの心子知らず
23/03/30 02:53:46.62 BMVfsE0a.net
頭金ってなくても戸建てやマンションって買えるん?

266:名無しの心子知らず
23/03/30 03:30:42.49 vSkqdh/3.net
買えるけど諸費用分はローン控除対象外
諸費用の額はググればすぐ出てくる
ついでに頭金についてもググれば出てくる

267:名無しの心子知らず
23/03/30 06:21:01.26 g1rSeNzI.net
なんJの弱者男性が出入りしてるみたいだね
スルー推奨
育児板の家スレで気持ち悪いレスが発見される 想像の10倍キモイ
スレリンク(livejupiter板)

268:名無しの心子知らず
23/03/30 07:51:52.33 Cr+vdEzP.net
>>252
通勤、通学時間が徒歩5分から1時間超まで複数の経験した身から言わせてもらうと1時間40分は長い
ストレスなく通えるのは1時間が限界で、それ以上長いと日々疲れが溜まって行くよ

269:名無しの心子知らず
23/03/30 08:02:18.28 CvC9cRwT.net
仕事復帰にあたってドラム式洗濯機を考え始めたんだけど、みなさん水栓の位置ってどれぐらいですか?
現在縦型は問題なく置けてるけど、HPで見るとドラムは水栓の高さがけっこう必要そうなのにうちは100cmぐらいしかないです
埋込水栓のため上部に伸ばすのは不可で水栓自体の交換となるとかなり金額がかかるみたい
去年建てて将来的にはドラム~って話もしてたからそこもふまえて水栓つけてほしかった…と思ってるんだけど、横幅にスペースはあるから水栓を避けて取り付ければ可能でしょうか?

270:名無しの心子知らず
23/03/30 08:06:16.17 5GGXIWHl.net
>>265
頭金なしで買った。
諸費用もローン。
エアコン買ったり引越ししたりで、今月の支払い100万行きそう。
頭金入れてたら家は買えたけど引越しできなかったかも

271:名無しの心子知らず
23/03/30 08:39:10.37 4cMqCDTw.net
物件高い地域だから頭金と諸費用両方払うと本当にスッカラカンになるし
子供の学費分と生活費一年分は現金持っておきたい
引っ越し代や家具の購入費もそこそこかかるだろうから
どちらもフルローンで組んでしまいたい

272:名無しの心子知らず
23/03/30 09:29:31.90 nAwtlQ0a.net
>>265
控除もあるし頭金無しの方がいいんだろうけど、頭金入れた

273:名無しの心子知らず
23/03/30 09:37:51.90 5OIlFKHd.net
金利安いから組めるならフルローンのほうが良いのかもしれないけどやっぱりちょっと頭金入れないと不安だよね
うちも子供の学費分と生活費一年分くらいは取っておきたい
土地が高いからそれで建てられる家ってなると色々削らないといけないけど好きなエリアに住めるならまぁいいかな
性能は削りたくないから洗面ボウル2つの洗面台とかウッドデッキを諦めたり…

274:名無しの心子知らず
23/03/30 15:44:21.07 k9PwIIH4.net
子育て支援で住宅ローン金利が安くなるの?
子供が何才までだろう?
今変動だから低金利の固定に変えたいわ
いつ上がるか不安から解放されたい

275:名無しの心子知らず
23/03/30 16:10:14.00 9/IiOpA+.net
泥棒検知にも使えそう

スマートウォッチから「人感センサー」の通知 父親との「部屋勝手に入ったでしょ」論争に終止符(LIMO) - Yahoo!ニュース
URLリンク(news.yahoo.co.jp)

276:幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP
23/03/30 16:12:05.34 V7ANs/mM.net
噪音と雑音について

 カントは、生き生きとしているもろもろの力について、一つの論文を書いたが、わたしは、反
対に、このような力について、一つの悼辞ないしは挽歌をつづってみようと思う。というのは、
叩音、槌音、打音などで、生き生きとしているもろもろの力が余りにしばしば使用されるために、
わたしは、一生涯を通じて、毎日のように、苦しめられてきたからである。もちろん、世間には、
雑音に対して無感覚でいるため、わたしがこう言うのを聞くと、嘲笑する人がいるだろう、いや、
いるだろうどころか、きっと大勢いるにちがいない。しかし、これらの人々は、論証・思想・詩
文、また、芸術作品に対し、つまり、あらゆる種類の精神的印象に対しても、やはり、無感覚な
人たちである。この原因は、彼らの脳髄の材質が粘りづよい組成と手堅い織り方で出来あがって
いることに存する。これに反して、わたしは、噪音が思索する人々に与える苦痛についての愁訴
を、ほとんどすべての偉大なる著述家の伝記や、或いは、その他みずから書いたもろもろの作
品のうちで発見する。たとえば、カント、ゲエテ、リヒテンベルグ、ジャン=パウルなど、いず
れも、このことを嘆いている。たまたま、この方面に言及していない人があったにしても、それは、
ただ、文章の前後の関係が、著述の筆を、この方面に導いていかなかったのによるだけであろう。
わたしは、この問題を、次のように解説する。ちょうど、一つの大きなダイヤモンドを、いくつ
かに切断すると、その価格は、これらの小さな砕片の総和以上に出ないと同じく、まあ、一つ
の軍隊が、小さい部隊に分けられると、もはや何らの力をも保ち得ないのと同様に、或る偉大な
る才能も、それが中断され、攪乱され、分散され、転換されると、もはや、普通の才能以上には、
何ごとも成し遂げ得られないようになる。何と言っても、彼のすぐれた性質は、みずからのあら
ゆる力を、あたかも凹面鏡がすべえの光線を一点に集中するごとく、一個の対象に手中すること
を必要条件としているので、これが噪音によって中断されることは、精神の働きを妨害するから
である。

277:幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP
23/03/30 16:12:28.74 V7ANs/mM.net
 それゆえ、すぐれた思想家は、常に、あらゆる攪乱・中断・転換などを忌み、とりわけ
噪音による暴力的な分散を、最もはなはだしくきらった。もっとも普通の人々は、こんなこと
で特に悩まされはしないけれども。すべてのヨーロッパ諸民族の中で最も悟性的であり最も精神
的な国民は、never interrupt という規則―「けっして邪魔するな」ということ―を、かねてより、
モーゼの十戒に次ぐ、第十一番目の戒律と呼んでいる。しかも、噪音は、わたしたち自身の思索
を中断する、というよりむしろ、粉砕してしまうから、あらゆる邪魔の中で最も不作法なものと
いわねばならない。しかし、中断されるものが全く無い場合に、噪音が、取り立てて感じられな
いのは当たりまえなことであろう。―往々にして或る―あまり強くはないが持続的な―雑音が、
わたしのはっきりとこれを意識する前に、しばらくの間、わたしを苦しめかつ妨げていることが
ある。この場合、わたしは、それが何であるかわかるまで、ちょうど足の先に石ころを乗せたよ
うに、わたしの思索の歩みが困難になっているのを絶えず感じるばかりである。―
 しかし、いまや、「属」から「種」に移って、わたしは、まず、最も許しがたき、かう最も罪深
い噪音として、都市の反響する狭い街路で打ち鳴らされる、真にいまいましい鞭の音を弾劾しな
ければならない。この音は、まさしく、人生から、一切の安静とすべての思慮とを、奪うもので
ある。鞭を打ち鳴らすことが許されているということぐらい、人類の鈍感と無分別とについて、
きわめて明瞭な概念を、わたしに与えるものは、またとあるまい。この突如として起こる、鋭い―
脳髄をしびれさせ一切の思慮を裁りきざみかつ思索を殺す―響きは、いやしくも、思考に類似す
る何ものかを脳髄のうちに持ちまわっている人なら、だれしも、苦痛を感じさせられずにはいら
れないはずである。従って、このような響きは、そのたびごとに、行く百の人々の精神の働きを、
たとえ、その働きがいかに低級な種類のものであるにしても、常にかき乱すに相違なく、いわん
や、思索家の瞑想裡に闖入するならば、首斬り刀が頭と胴体との間を通るごとく、苦痛と破壊と
が頭脳に及ぼす影響は、ちょうど、ねむり草に何かがさわった時と同様に、かなり長い時間にわ
たって消えずに残る。

278:幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP
23/03/30 16:12:53.54 V7ANs/mM.net
 実益という最も神聖なことに対して、わたしは、充分に尊敬を払っている
けれども、一車の砂または肥料を運んでいく男が、(街路を三十分ほど通過する間に)次々に、一
万ほどの頭脳のうちに浮かびあがろうとする或る思想を、その萌芽のうちに枯死せしめていくよ
うな特権を、運搬という若干の実益ある行為によって獲得せねばならぬとは、どうしても納得す
るわけにはいかない。なるほど、槌で打つ音、犬のほえる声、それに、子供たちの泣き叫ぶのも、
身の毛のよだつほどいやなものだが、まさに、思索を殺戮するものは、ただ、鞭の響きばかり。
或る人がやっと、時たま、よい思いつきの浮かんだ大切な瞬間を、まるっきり、台なしにして
しまうのが、この響きの使命である。車をひく動物を駆るために、あらゆる音のうちで最も忌ま
わしい鞭の響きを使用するほかに、何らの方法もない時だけは、余儀ないこととして、堪忍されも
しようが、しかも、事実は全く反対なのだ。こののろわしい鞭を鳴らす音は、馬に及ぼす心理的な作
用を主眼としたことであるが、この音を不断に濫用したために、もはや習慣になて、その作用
も、すっかり鈍くなり、ほとんど失われ、馬は、鞭の音を聞いても、歩みを早めはしないのだか
ら。その証拠には、空の辻馬車が、乗客を捜しつつ、特にゆっくり行きながらも、馭者は絶えず
鞭を鳴らしているではないか。実際には鞭を鳴らすよりも、むしろ、ほんの軽く鞭を馬の体に
触れさせたほうが、ずっと多くの効き目があるのだ。また、もし、この響きによって、鞭のあるこ
とを絶えず馬に思い起こさせておくことが、どうしても必要だと仮定しても、その目的のために
は、普通に出す響きの、百分の一ほどの弱い音で、充分であろう。だれしも知っている通り、動
物というものは、聴覚的にも、また、視覚的にも、きわめて軽微な―それこそわたしたち人間が
ほとんど気のつかないくらいの―合図にすら、注意を払う。この事実については、すでに、調教
された犬や、カナリヤが、驚嘆に値する適例を示している。それゆえ、鞭を鳴らすことは、純然
たる悪戯である、のみならず、腕で働く連中が、頭脳で仕事をする者に対して加える一種の厚かま
しい嘲笑だとも思える。

279:幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP
23/03/30 16:18:33.04 V7ANs/mM.net
てすてす

280:幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP
23/03/30 16:18:45.48 V7ANs/mM.net
 かかる破廉恥な行ないが都市において許されていることは、大なる野蛮
であり不正である。これは、警察から、すべての鞭のくびれた末端に一つの結び目を取りつける
ように命令を出してくれさえすれば、きわめて容易に除き得ることなのだから、なおさら、そう
感じるのだ。プロレタリアをして、彼らの上に立つ階級の頭脳作業に対して注意させるのは、少
しも悪いことではあるまい。なぜなら、彼らは、すべての頭脳作業に対し、非常ななおそれをいだ
いているのだから。しかし、非番の郵便馬を連れたり、車輛から放した輓馬に乗ったりして、一
尋もある長い鞭を力いっぱいに振り鳴らしながら、人口稠密な都市の狭い街路を通行する男は、
直ちに馬からおろされて、杖で五つも性根にこたえるほどなぐられるがよい。たとえ、世界中の
博愛論者が、筋道立った理由から体刑を全廃しようとする立法団体とともに、鉾先をそろえて、
この処罰を非難したとて、わたしは説服されないつもりだ。しかも、もっとひどい実例さえ、あ
まりにもたびかさねて目にすることが出来る、それは、馬を連れずにひとりっきりで往来を通
る馬丁が、絶えず、鞭を鳴らしていることだ。不都合な寛大さのおかげで、この男には、鞭を鳴
らすことが、これほど身についた習慣になってしまったのである。何だって、肉体のため、また、
すべて肉体を満足させるためには、一般に、きわめて人情深い取扱いがなされているにもかかわ
らず、ひとり、思索する精神だけが、尊敬を受けるなどはさておき、最もわずかな顧慮をも保護
をも与えられずにいて、果たして、よいものだろうか? 荷車の馭者・荷揚人足・立ちん坊など
は、いわば、人間の社会の駄馬であるが、なるほど、彼らとしても、全く人間的に、正義・公正・
寛大・慎重な取り扱いを受けなければならない。とはいえ、ほしいままに噪音を立てて、人類の
高尚な努力を邪魔することは、けっして、許されてあってはあらない。この鞭を鳴らす音が、す
でに、どれほど多くの寛大な、また、美しい思想を、この世の中から追い払ったかを、わたしは
知りたい。もしも、わたしが命令する権限を有っていたなら、わたしは、馭者たちの頭に、鞭を
鳴らす音と、笞刑との間には、切り離し得ざる観念連合のあることを、とくと滲みこませてや
るだろう。

281:幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP
23/03/30 16:19:50.49 V7ANs/mM.net
 ―知性のよりすぐれている、かつ、感情のより繊細な諸国民が、この点においても、
規範を示してくれ、ついて、その先例にならって、ドイツ人も同様なところまで進歩するように
なることを、わたしたちとしても希望しようではないか。
   一八五八年十二月の『ミュンヘン動物保護協会の告示』によると、ニュールンベルグでは、
  必要以上に鞭で打つことおよび鞭を鳴らすことを、厳重に禁止されているそうだ。
 ところで、トーマス=フッドは、(その著『ライン河のぼり』のなかで)ドイツ人について、
「音楽的な国民としては、わたしが今まで逢ったうちで、彼らは最も騒々しい国民である」と
述べている。
 ドイツ人が、こんなことを言われるのは、彼らが、他の国民よりも、特に騒々しいのを好むか
らではなくて、騒々しい音を、年中、聞かされなければならない人たちの魯鈍さから生まれてく
るときも、噪音によって妨げされはしないのだ。なにしろ、彼らは、めったに考えごとなどせず、
いつも煙草ばかり吸っていて、喫煙が、彼らにとって、思索の代用物になっているのだから。不
必要な噪音―たとえば、きわめて不作法な扉のあけたて、ぞんざいに投げとばす「バタンという響
き―に対する一般的な辛抱強さ、これこそ、彼らの頭脳が一般に魯鈍でかつ考え無しであること
の一証徴なのだ。ドイツでは、なんぴとも、噪音を気にかけないように―たとえば目的も無しに
太鼓を打ち鳴らすように―躾けられているらしく思われる。
 さて、最後に、この章で論じられた問題に関する適切な文献として、わたしは、推薦せねばな
らぬたった一冊の―とはいえ、立派な―詩的作品を有っている。それは、すなわち、有名な画家
ブロンツィーノが、三韻脚法で作った書簡体の詩で、『騒音について―ルカ=マルティニ氏へ』と
いう表題の本である。これには、イタリアの或る町の種々さまざまな噪音のために、人々のなめ
た苦しみが、悲喜劇的な方法で、詳細にかつはなはだおもしろく描かれている。この書簡体の詩
は、『ベルニ、アレティノおよびその他の人の滑稽な行ない』第二巻二五八頁にも出ているが、
そこに一七七一年作と記載されているのは誤りである。

282:名無しの心子知らず
23/03/30 20:51:45.14 QR8eudgI.net
長期優良住宅だから控除上限5000万までローン借りたほうが得だったけど、頭金入れてローン3000万に抑えたよ
借金がたくさんあるとなんか不安になるよね

283:名無しの心子知らず
23/03/30 21:05:28.24 aD7dZCQr.net
冷静に考えると万が一すぐ亡くなったりしても損だから頭金は入れないか少なくて良いんだけどね
うちは5000万超フルで借りて控除が終わる13年後まで運用して、その時の金利見ながらまとまった金額を繰上げ返済する予定

284:名無しの心子知らず
23/03/30 21:12:46.37 rtT/RBq6.net
>>283
金利分は住宅ローン控除で逆ザヤ状態だし、うちもその予定
頭金ナシでフルローンは危険だけど、頭金をちゃんと置いてあるなら無理に今払わなくてもと思ってる

285:名無しの心子知らず
23/03/30 21:20:47.12 ZcMRl/pK.net
私は現金あったほうが安心するんだけど旦那は少しでもローン少ないほうが安心するみたい
ローン組むのは旦那だからなぁ

286:名無しの心子知らず
23/03/30 21:40:42.43 jgP96lgU.net
旦那だからなぁの側から見た絶望感好き

287:名無しの心子知らず
23/03/30 21:42:21.33 CC5yBMoY.net
>>287
ほんこれ過ぎるw

288:名無しの心子知らず
23/03/30 22:20:56.68 QR8eudgI.net
>>283
ローンが少ない方が詐欺にあったり事故にあったり病気にかかったり災害にあったりしてもやり直しやすいのが大きかった

289:幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP
23/03/31 09:54:00.62 fCzxNbQN.net
TBS古谷有美アナ「近頃めっぽう涙もろくて」7カ月長女がかわいくてと思いきや…まさかの理由
URLリンク(news.yahoo.co.jp)

産休、育休中のTBS古谷有美アナウンサー(34)が30日までに自身のインスタグラムを更新。昨年9月に出産を報告し現在7カ月となった第2子長女の様子を投稿した。

「近頃めっぽう涙もろくて 娘のこんな姿を見ているだけでも尊いかわいい...と瞳がうるんでくる」とつづった古谷アナ。「と思ったらわたし花粉症になったんだったわ!」と続けた。

 最後に「いつもみんなの癒しです。ありがとう。」と記し、散った桜の花びらの中で座る長女の写真を添えた。

さらに長男を「もち太郎」と呼ぶことに合わせてハッシュタグで「#もち太郎の妹 #命名まる子」とつづられた。

古谷アナは20年7月に自身のインスタグラムで結婚と、第1子妊娠を報告し、同年12月に第1子となる長男を出産したことを公表。昨年9月には第2子となる長女を出産したことを明かした。

290:名無しの心子知らず
23/03/31 21:49:41.24 QfhgFY23.net
子ども欲しいんだけど抗不安薬飲んでてED気味なんだけど無理かな?

291:名無しの心子知らず
23/03/31 22:58:04.39 YQhUWAUh.net
下の子があと1年で家を出る予定
中古3000万築20年で買ったボロ家もついに売る時が来るわ
需要の多い所だからすんなり売れると助かる
すんなり大学受かって出てくれよほんとに

292:名無しの心子知らず
23/04/01 00:13:10.49 20hsl3OJ.net
URLリンク(news.yahoo.co.jp)
洪水来る前に売り抜けられるといいね

293:名無しの心子知らず
23/04/01 02:16:11.25 YPJb86Eg.net
日本は地震も多いし交通事故も多いから住まないほうがいいね

294:名無しの心子知らず
23/04/01 06:16:41.42 PjsU3HMd.net
うちも便利さだけで今の場所に今の家だけど
定年したら程よく海に近い場所に平屋で庭に少し家庭菜園とか作ってのんびりしたい
でも新しく買うとまたそこで自治会だなんだあるからそれも面倒なんだよなあ
今の地域はほとんど役員終わらせたし

295:名無しの心子知らず
23/04/01 13:15:57.45 A9nelOY+.net
>>291
買った時築20年ってことは築37年?立地が良ければ売れるのか

296:名無しの心子知らず
23/04/01 15:32:53.58 JtxEZDtc.net
更地にしないでも売れるものなの?

297:名無しの心子知らず
23/04/01 16:06:05.49 1Vl5mkFd.net
>>296
うち築30年の上物付きで買ったけど、更地にするかどうかは売主次第だよ

298:名無しの心子知らず
23/04/01 16:08:38.87 iYq1/YqH.net
現在築42年w周りを見るとそのまま売ってる感じかなぁ
駅近一本20分で中心街に行ける立地と土地の広さに拘った
実際数件お隣さんの跡はマンションが建ってるしそれなりに需要はあると思う
嫁さんの考えで子育てと老後は家の機能要件が違う訳だからこういう選択もあるって説得された思い出

299:名無しの心子知らず
23/04/01 16:31:53.83 nIdYK0OW.net
実家が築31年と築60年以上の二世帯住宅なんだけど
8年前に祖母が亡くなったときの相続関係で一番メインの土地評価額で200万?とか見てこりゃ引っ越して別の地域に住んだ方がマシだな、遺産としてもいらんわと思ったわ
男3人兄弟で上に二人もいるから後のことは全て丸投げするつもり

下手な観光地だから周りに観光するもの以外何にもないし、まともに買い物するにも隣町まで車で行かなきゃいけないし、車ありきの生活なのがしんどいから埼玉に越してきた

300:名無しの心子知らず
23/04/01 16:37:33.01 dPElRgSW.net
>>299
坪200万と勘違いして読み直した

301:名無しの心子知らず
23/04/01 16:48:24.08 VdCaeIGB.net
うちの実家のあたりはどうなんだろうなぁ。学区内では高い方(小中学校やスーパーなどが徒歩5分圏内だから)らしいが、一応政令指定都市の自治体内では安いほうだと思うし。
空き地は見当たらなくなってきた(以前は結構あった)し、需要がなくはなさそうなんだけど。

302:名無しの心子知らず
23/04/01 18:25:09.18 CJ4sgmSX.net
>>299
相続のための土地評価額と実際売る時の値段て結構違くない?知人の家は売ったら3~4000万の土地だけど相続の評価額は1500万ぐらいだったって

303:名無しの心子知らず
23/04/01 18:30:53.80 4RCbF2d2.net
路線価は時価の7割くらいだから、売却見込みより相続の評価の方が低いよ

304:名無しの心子知らず
23/04/01 21:54:04.06 6Gs6ZEdD.net
うちの実家は下水通ってないくらいの田舎だしプロパンガスだし誰も買わんやろって感じの土地だったけど
某ハウスメーカーで建てた家だったせいか築25年だったけど1000万で売れた
今少人数型の老人ホームになってるんだって

305:幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP
23/04/02 02:58:40.13 nUAbj+lA.net
生命保険は要りませんか?(*^^*)

306:名無しの心子知らず
23/04/02 08:36:38.61 zu4VLRCZ.net
>>304
まず地価がわからないのと建物の状況がわからないので何とも言えないよね。
根拠なくハウスメーカーに誘導しようという意図を感じる

土地相場が1000万の土地に25年ならば、
朽ちていても1000万で売れる

ハウスメーカーでなくとも25年で継続的利用ができれば、
建物としても金は払う価値がある

307:名無しの心子知らず
23/04/02 10:49:39.02 pKlkMZXE.net
【日本】強盗事件が“40%”急増 多くの“実行犯”がSNS「闇バイト」応募 [Hitzeschleier★]
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308:名無しの心子知らず
23/04/02 12:11:54.77 pKlkMZXE.net
【日本】強盗事件が“40%”急増 多くの“実行犯”がSNS「闇バイト」応募 [Hitzeschleier★]
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強盗事件が、全国で急増していることがわかった。

警察庁への取材によると、2月、全国で起きた強盗事件は104件で、前の年の同じ月と比べ、およそ40%増えた。

前の月の1月も、およそ30%増加している。

一連の広域強盗の指示役とみられる特殊詐欺グループのリーダーの男は、フィリピンから2月9日に強制送還されているが、強盗事件の減少にはつながっていないことが明らかになった形。

実行犯の多くが、SNSの「闇バイト」に応募しているとみられることから、警察当局は、関係機関と連携して対策を強化している。
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倒産ラッシュ到来、借入金が返せない。岸田は本当によくやってくれてるよ、ずっと総理やっていてくれ [971283288]
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309:幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP
23/04/02 14:25:30.17 nUAbj+lA.net
韓国系キリスト教団体が日本のホームレスに現金をばら撒く理由…その恐るべき資金力の秘密
URLリンク(news.yahoo.co.jp)


欧米では、教会に行けばタダでご飯を食べさせてくれるよね。ところが日本では、お坊さんは何もしてくれない。裸の大将は、お墓で神さまに「お腹が空いたので、おはぎをください」とお祈りしてから、お供え物のおはぎを盗み食いしていたな。鮮度の高いうちに食べないと、お腹が痛くなってしまうけど、お坊さんからすれば、お供え物をゴミ箱に捨てる手間が省けて一石二鳥なのだろうか。交通事故の現場にペットボトルが置かれるようになったのも、平成になってからだよね。

310:名無しの心子知らず
23/04/02 14:39:44.18 B2bqZtbM.net
>>309
ここに書き込みするのは、ちょっと違うわ。 よそ行って

311:幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP
23/04/02 14:48:06.50 nUAbj+lA.net
>>310
ここってタワマン分譲スレじゃなかったの?(*^^*)

312:名無しの心子知らず
23/04/02 17:28:07.96 S2BKzbnM.net
子供が巣立ったら部屋数は要らない
1(寝室)LDKで十分
外構は玄関前に救急車両が停車できるようにしておけば安心
植栽‥要らない

313:名無しの心子知らず
23/04/02 17:33:11.19 tFe17LSu.net
この話題何度も繰り返してるけど、子供の帰省先として残したいなら旧宅を守り続けるのが一番なんだよね
金銭的にも一番オトクだし

314:名無しの心子知らず
23/04/02 18:47:35.52 X252C4zh.net
夫婦と子ども2人で3LDKしかないから、子が巣立ってもこのままだわ。狭小戸建だから特に掃除が大変とかもないし
てか都内で便利な場所だから結婚(出来るか知らんけどw)するまで出て行かないかも?

315:名無しの心子知らず
23/04/02 18:54:28.43 +tmsevlB.net
子ども二人持ちたいから夫婦+子ども+子どもで3LDKで見てるんだけど、相場通りかな?

316:名無しの心子知らず
23/04/02 19:01:06.44 X252C4zh.net
相場てか最低3LDKは必要だよね
3LDK~4LDKが普通では?

317:名無しの心子知らず
23/04/02 19:09:43.02 glj4c2Zi.net
ついに物件申し込みしてしまった
地価の高い地域だから三階建てだけど一階に水回りと寝室、二階にLDKトイレ、三階は居室のみだから子供が巣立っても困らないはず
二階建て建てられる広さの土地は崖下とか道幅が3mくらいしかないとかろくでもない物件しか出回ってないしマンションは高すぎた

318:幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP
23/04/02 19:15:14.62 nUAbj+lA.net
和式便器に洋式便座のアタッチメントとかまだ売ってるのかな。
ヒモを引っ張ると、天井の下のタンクから水が重力で落下。

319:名無しの心子知らず
23/04/02 19:18:13.20 f6eyYvlY.net
結婚・出産のタイミングが10年以上前、せめて5,6年でも前のタイミングの年齢だったら土地も上物もずっと良い条件で買えたろうにな、あーあ、といまだにくよくよしてしまう

320:名無しの心子知らず
23/04/02 19:37:28.25 IOIz8Sbn.net
>>319
いつ買ったの?

321:名無しの心子知らず
23/04/02 19:50:52.97 fifujkhj.net
>>317
おめでとう!家建てるまで気付かなかったけど普通の二階建て建てられるまともな土地なんてなかなか買えないよね

322:名無しの心子知らず
23/04/02 20:22:20.94 ofe1ZS8E.net
本当に土地が無いっていうか馬鹿高いよね
子持ちで土地を1から見つけて家建てるって労力もお金も足らなくて無理な気がしてきた

323:名無しの心子知らず
23/04/02 21:01:09.53 glj4c2Zi.net
>>321
ありがとう
都内ではないのに建売ですら変形地だらけで中古もまともなのは即売れちゃうからとにかくないね
実家の前の車がすれ違えない程度の幅しかない道路でさえまともな道路なんだと痛感した
きれいに舗装された幅のちゃんとある道路と四角い土地は贅沢品だね

324:名無しの心子知らず
23/04/03 00:42:58.33 u2eImhIh.net
いい男といい物件は即完売
残り物にまともな男はないわ

325:名無しの心子知らず
23/04/03 01:03:31.40 M2Y2/hSy.net
【坂本龍一さん】政府の原発回帰に「なぜ」「なぜ」「なぜ」本紙に寄せたメッセージ全文 [クロ★]
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安倍晋三が岸田文雄の肉体をアンダーコントロールしてあの世からテレワークを行っている可能性
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安倍晋三「全電源喪失は起こりえない」

全電源喪失

安倍晋三「絶対に高橋さんは捕まらないようにします」

高橋さん逮捕

安倍晋三「私はおいそれと消えていなくなったりはしない」

おいそれと消えていなくなる

326:名無しの心子知らず
23/04/03 06:52:09.77 3nUBoMqw.net
今無理に買わなくてもなあと思う
金だけは貯めておいていつか買えたらいいんでない?

327:名無しの心子知らず
23/04/03 07:48:09.01 fjUSisB8.net
その人にとっては今が欲しいときなんでしょう
ほんとタイミングだよね

328:名無しの心子知らず
23/04/03 07:59:29.02 baby6ui8.net
買いたいって気持ちがある時に買わないと、なかなか買えなくなるよね
よっぽど地価や建物の価格が下がれば別かもしれないけど、今後数年内に起こるかというと可能性は薄いし

329:名無しの心子知らず
23/04/03 08:29:36.57 +elmuqCZ.net
地価は郊外は下がるかもしれんがそのぶん上物は値上がりするからな
ほしいなら早く買えとしか言えん

330:名無しの心子知らず
23/04/03 08:29:53.02 Sn+EEMQq.net
子供が小さい時こそ一軒家が欲しいんだよなぁ
一軒家の賃貸がもっと選択肢あればいいんだけど

331:名無しの心子知らず
23/04/03 08:43:04.15 6EYVXlXD.net
材料だけでなく、人材集まらないし、人件費も上がっているんだよね

332:名無しの心子知らず
23/04/03 09:23:30.45 +elmuqCZ.net
リフォーム費用もあがってるしファミリー向けは家賃上がる

333:名無しの心子知らず
23/04/03 10:44:06.71 syRJRyMT.net
賃貸派だけど、都内でファミリータイプはハードル高くて建売買ったわ
買うならマンションが良かったけど、資金がなくて建売。都内マンション高すぎだよ

334:名無しの心子知らず
23/04/03 11:19:39.44 YowGWzGT.net
>>333
同じ駅で1.5倍する上管理修繕費駐車場代のってくるからな

335:名無しの心子知らず
23/04/03 11:58:18.99 PCLYAbI/.net
本当に修繕積立金が痛い
管理費も上がったしこれかもどんどん上がってローンは余裕で組んだけどローン終わる頃には修繕積立金がローンと同じくらいの額になりそう
それは住んでる限り一生払わないといけないんだよな…って思うと戸建てにしたくなる
戸建ても修繕費かかるのは分かってるけど

336:名無しの心子知らず
23/04/03 13:43:25.11 rQ/c09+O.net
戸建ては外壁や屋根材で修繕費全然変わってくるからね
マンションみたいに一律とられることはないし、念のため積み立てておいて使わなかったら違う部分に回せるのが良いところだと思う

337:名無しの心子知らず
23/04/03 13:51:56.91 g7WXVKET.net
極端な話、ボロボロでも家人が気にならなくて近隣に迷惑かけなきゃ修繕しなくてもねw

338:名無しの心子知らず
23/04/03 14:11:18.88 bT7VHQ67.net
雨漏りはヤバイ

339:名無しの心子知らず
23/04/03 14:14:43.71 g7WXVKET.net
それは問題外

340:名無しの心子知らず
23/04/03 15:28:14.48 MM7Jp2A5.net
数年前に近くの高級住宅街のそこそこ良さげなマンションが私でも手が届くレベルの金額で出てて、詳しく見てみたら管理費修繕積立費が家賃とほぼ同額なんてところがあったわ
高級住宅街だからこそ、外観や共用部の修繕とかいろいろお金かかるんだろうなぁと思った
戸建ては最悪お金がなければどうにかなるもんね

341:名無しの心子知らず
23/04/03 17:07:23.07 fjUSisB8.net
低コストで長く住むには雨漏りしにくい仕様にすべし
片流れと陸屋根は雨漏りツートップだからアウト
軒ゼロもアウト

342:名無しの心子知らず
23/04/03 17:34:50.54 9H49e6Mv.net
>>337
夫の実家が築60年だけど、最低限の修繕でどうにかなっているから、夫が戸建て派になってしまったわ

343:名無しの心子知らず
23/04/03 19:21:24.62 caVbmoQF.net
>>341
参考になります。

344:名無しの心子知らず
23/04/03 19:39:57.49 PSicJehL.net
結局、昔ながらの切妻か寄棟で軒長いのが長持ちするんだよな
寺や神社もそうだし

345:名無しの心子知らず
23/04/03 19:44:12.03 RHMEzbpO.net
マンションは金持ちが住む場所だと思ってる
修繕費や管理費いくら払ってるか知らないけど
こないだ10年目で点検してもらって外壁塗ってもらったのは80万だった
管理費なんか自力でやれば金掛からないしね
定年後にこれらを払うのはキツイね

346:名無しの心子知らず
23/04/03 22:53:34.46 M2Y2/hSy.net
★現在の福島原発、想像以上にヤバイ★

即死の猛毒燃料デブリは冷却水地下水等に水没中

12年経過して
コンクリート、鉄骨が劣化腐食ボロボロ

「ある日突然、東日本が終わる大きなリスクがある」

【原発事故】福島第一の原子炉土台、内壁の一部が溶けて鉄骨露出…東電が撮影・公開 [緑茶★]
スレリンク(newsplus板)
【事故から間もなく12年】むき出しの鉄骨、今も 福島第1原発[2023/2/26] [プルート★]
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【緊急】福島第1原発、土台内部の鉄筋が損傷して露出。
「ある日突然、東日本が終わる大きなリスクがある」
[153490809]
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福島第一原発1号機の原子炉真下を初調査 デブリ撤去の難題あらわに
[蚤の市★]
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【東京電力】福島第一原発1号機の格納容器内部でデブリが広範囲に分布か(福島)[2023/2/23] [プルート★]
スレリンク(seijinewsplus板)
日本さん。福島原発の溶けた燃料約880㌧、12年経ったのに1gも取り出せてない事が判明。
専門家「100年以上、莫大なコストが掛かる」 [485983549]
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福一燃料デブリ、数百トン取らなければならない
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【原発事故】「耳かき1杯程度から」着手 「廃炉の本丸」デブリ取り出し 福島第1 [すらいむ★]
スレリンク(scienceplus板)
さあ、耳かきでほじくっていて間に合うのか?
原発炉のコンクリート、鉄骨がボロボロ崩れ落ちて地下水乗って太平洋が猛毒放射能汚染されるのが早いのか?
耳かきVSコンクリート鉄骨腐食スピード

347:名無しの心子知らず
23/04/03 23:01:07.27 GZtIH2CA.net
>>345
定年後にそれを自分でやるのもキツイよ
金払えば良いってもんでもない変な業者に騙されてもいけないし
でも確かにうちのマンション買った時は戸建てより安かったから全然いいけど今はマンションも戸建てと同じかむしろちょっと高いよね
今買うなら戸建てにしてたかも

348:名無しの心子知らず
23/04/03 23:12:46.42 dR7nRRGi.net
松戸と和光どっちに家建てよう。。
通勤は池袋と上野w

349:名無しの心子知らず
23/04/03 23:23:46.37 GZtIH2CA.net
旦那がかつての高級住宅街の分泌量されてる土地狙ってるけど
そういうところって自治会とかご近所付き合い面倒そう
あと道が迷路みたいで一通が多くて嫌だなぁ

350:名無しの心子知らず
23/04/03 23:29:14.02 nRMmpOZa.net
>>348
和光にしなよ
トンカツみたいで美味しそうだわ

351:名無しの心子知らず
23/04/04 01:25:38.46 qAcOJqHL.net
>>348
子持ちに手厚い方にしたらどうだろ?

352:名無しの心子知らず
23/04/04 05:34:58.16 h8tQjoLZ.net
>>348
松戸から池袋
和光から上野
どっちも乗り換えありで遠いし満員電車キツいから巣鴨か駒込に住もう

353:名無しの心子知らず
23/04/04 06:56:03.18 QTuarXOM.net
>>345
> 修繕費や管理費いくら払ってるか知らないけど
相場は、管理費平米200円、修繕積立費が平米200円
(タワマンなど修繕工法が特殊だと更に割高になる)

つまりミニコ相当の100平米程度で月4万円
年48万円、10年で480万円、35年で1680万円
戸建なら上記費用で35年毎に建て替えできちゃうね。

354:名無しの心子知らず
23/04/04 07:02:48.82 EiHDcFcW.net
>>349
夫の実家が高級ではないけど都内のどんどん分筆されているような地域だけど、ミニコの人とは付き合いがなさそう

355:名無しの心子知らず
23/04/04 08:35:59.94 kcqGb4Eu.net
ミニコってなに?

356:名無しの心子知らず
23/04/04 08:41:02.88 /G+ryPwj.net
ミニ戸建(みにこだて)は、狭い土地に建てられた一戸建てのなかでも、主に建売り住宅につけられた蔑視的な呼称。
ミニ戸・ミニコとも言う。
ミニ戸建の厳密な定義はないが、土地面積で20坪にも満たないものが多く見られる。

357:名無しの心子知らず
23/04/04 08:55:53.10 yCJoUkCl.net
土地30坪は違うの?
うちがそうでずっと狭小だと思ってたわ

358:名無しの心子知らず
23/04/04 09:02:41.49 cNyCFaZo.net
地価の高い安いで感覚の差はでる
インスタの家垢でやたら断熱ばっちりな豪邸だなーとおもったら寒冷地仕様とか

359:名無しの心子知らず
23/04/04 10:32:04.93 PAtVVK0I.net
>>356
まあ基本3階建てのやつね

360:名無しの心子知らず
23/04/04 10:45:35.66 GIljSM8x.net
20坪未満のマンションを3部屋購入した方が使い勝手よかったりして
要不要に応じて1部屋単位で売買できるし

361:名無しの心子知らず
23/04/04 11:02:47.41 NmZKF6RO.net
>>360
毎月の管理費修繕費も×3になるよ

362:名無しの心子知らず
23/04/04 11:20:15.48 cNyCFaZo.net
一室目を自宅、二室目を職場兼自宅の一部で使ってる自営の人はたまーにいるけどサラリーマンだと維持費大変そう
あと大家族な知り合いが手狭になって数軒先の建売を二軒目として買ってたな
一時的にしか使わないなら広い家買うよりは買い足して不要になったら売るのは無しではないけど
隣接してないといったりきたりは不便だと思う

363:名無しの心子知らず
23/04/04 18:29:11.40 FFwJanQz.net
マミポってなに?

364:名無しの心子知らず
23/04/04 19:39:08.96 yN9UuMOi.net
【棄民】棄民無責任対応悪ネオリベ知事は危険
スレリンク(seiji板)
【悲報】大阪府、コロナ対応堂々のワースト1位 
吉村はん…どうして…😮 ★2
[ネトウヨ★]
スレリンク(newsplus板)
【日刊ゲンダイ】吉村“ワースト知事”の呆れた開き直り  
大阪府コロナ死者数が全国最多391人、
東京179人
・・通常病床すでにパンク状態
[影のたけし軍団★]
スレリンク(newsplus板)
【民度】大阪 コロナ死亡率ワーストでも
「吉村はん、ようやってはるわ!」
在阪テレビと府民は吉村ヨイショ祭り
[スペル魔★]
スレリンク(newsplus板)
▼ネオリベ▼水道民営化は何故危険なのか?▼売国▼
スレリンク(sisou板)
【愚民】朝鮮壺に騙され外国人から水を買う宮城県民
スレリンク(tohoku板)
宮城県・村井知事
「外国人をどんどん受け入れていくことも考える
タイミングだ」少子化・人口減少対策で持論展開 ★2
[Stargazer★]
スレリンク(newsplus板)
【常識】生命・健康を守る政党に投票しよう【基本】
スレリンク(sisou板)

365:名無しの心子知らず
23/04/04 19:51:49.39 QdCTPRGF.net
ネオリべ(新自由主義)
ネオリベって何?
自由と規制

暮らしを守る規制・・・行政の監督権
民間ビジネスの自由・・・ビジネス活性


ネオリベ(新自由主義)
特徴1、規制緩和、規制緩和は良い事?
規制(行政の監督)を緩和

ビジネスが活性化するといわれるが、、

反面
行政の規制の監督を受けない悪質な業者が野放しに

特徴2、
民営化、民営化は良い事?

民営で効率的な経営になると言われるが、、

実は
経営権を手放してしまうこと
外国人にせっかくの権利を売り渡してるだけ

366:名無しの心子知らず
23/04/04 21:31:37.18 4xUHy4Xt.net
新自由主義(ネオリベ)失敗例

電動キックボード事故動画集がこれ。ノーヘル・ノー免許で乗ってるジャップ、全員バカですw [339624533]
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動画
URLリンク(video.twimg.com)
【フランス】電動キックボード パリでレンタル廃止へ「街がカオス状態」 住民投票9割が継続反対 [香味焙煎★]
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パリ住民投票 レンタルキックボード反対90%に サービス打ち切りに [448218991]
スレリンク(news板)
フランス「電動キックボード禁止。危険すぎ」一方ジャップはノーヘル・ノー免許で乗れるよう規制緩和ww
[339624533]
スレリンク(poverty板)

367:名無しの心子知らず
23/04/04 23:36:06.97 Yiwiop4a.net
【坂本龍一さん】政府の原発回帰に「なぜ」「なぜ」「なぜ」 本紙に寄せたメッセージ全文
[クロ★]
スレリンク(seijinewsplus板)
坂本龍一「たかが電気。原発は要らない。」
スレリンク(livegalileo板)
明治神宮外苑の再開発、
小池都知事は坂本龍一の手紙をスルー 
なぜ東京のことを考えた手紙に真摯に向き合わないのか [クロ★]
スレリンク(seijinewsplus板)
坂本龍一「辺野古新基地建設は差別、この美しい自然を壊してまで造る意義はない」 [904151406]
スレリンク(poverty板)
【悲報】中国政府、岸田政権より先に坂本龍一への追悼メッセージを発表
「日中友好交流のために貢献」
[452836546]
スレリンク(poverty板)
【緊急】報ステが坂本龍一の「反戦」「脱原発」を報道→ネトウヨやっぱり大発狂 [582249557]
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ガン闘病中の坂本龍一さん、外苑再開発見直し要望書を東京都に送付
「何もしなかったら禍根を残す」
[クロ★]
スレリンク(seijinewsplus板)

368:名無しの心子知らず
23/04/05 04:37:03.01 Vvx6mKSl.net
>>345
これで同平米の戸建てと比べて同額で更に売れてるのが凄いわ

369:名無しの心子知らず
23/04/05 06:51:38.54 LdBpwBkz.net
>>357
建築の世界では土地30坪未満ぐらいを全て狭小と言うが、ここでのミニコと言われるものは、例えば60坪を3つに分筆し、3軒同じようなデザインの3階建ての建売で販売されているものを指すものと思われる。

370:名無しの心子知らず
23/04/05 07:20:08.60 8OGjEbDa.net
>>368
マンションは値落ちしにくいから、、
管理費とか大規模修繕とか考えると戸建てのが気楽だと思うけど

371:名無しの心子知らず
23/04/05 08:01:10.32 LdBpwBkz.net
値落ちってランニングコストも考慮しないとね

戸建100平米を2000万で建てたとして、ほぼ管理費修繕費はかからない

マンションは同じ100平米を35年で管理費修繕費考慮すると、
同額で売れても相場で1680万支出している。

戸建は建物320万の値がつけばマンションと同等ということになる。

今は戸建は土地が大幅に値上がってるから
戸建の方が値が下がらないんじゃないか?

372:名無しの心子知らず
23/04/05 08:03:26.09 /5phos1H.net
まず同額で売れないような

373:名無しの心子知らず
23/04/05 08:09:07.34 LdBpwBkz.net
東京郊外ぐらいだと
100平米の戸建が土地3000万、建物2000万の5000万
100平米のマンションが1億ぐらい。

戸建は35年で戸建は土地値上がりと建物価値減で4000万でマイナス1000万
マンションは8000万で支出も1680万で、マイナス3680万程度かと

374:名無しの心子知らず
23/04/05 08:20:20.49 QHq4GPDn.net
>>373
そんなに戸建て安い?
名古屋だけど、同じ広さなら戸建のほうが高いし。
最近、近隣でマンションレベルの狭さでもかなり高いと感じる建売が多いんだけど、そのせいか全く売れてない。
色々値上がってるのか、新築だと手頃な値段だと狭小三階建で、ゆとりがあると建売で億超えるとかエグいな~と思いながら、家に入れられる不動産のチラシを見てる。

375:名無しの心子知らず
23/04/05 08:22:09.61 68TDPxlh.net
首都圏ローコストや建売はまだ上物2000万くらいだね
名古屋の事情はわからないけど上物高め志向なのか土地が安いのか

376:名無しの心子知らず
23/04/05 09:21:14.69 gm1YtgMk.net
両方住んで戸建て派だったのだけど、最近仕事でバスか車がないと困る住宅地へ行ってマンションを選ぶ人が増えた理由が分かったわ
横浜あたりでそう思うから、もっと郊外ならなおさらかも

377:名無しの心子知らず
23/04/05 09:29:04.38 pWACy1Hb.net
>>374
安いよ
建売ならまだ1000万ちょいで建つし

378:名無しの心子知らず
23/04/05 11:28:07.79 3fPplJ8a.net
>>374
地方は知らないけど都内はマンションの方が高いよ

379:名無しの心子知らず
23/04/05 12:07:09.43 UI4FNS33.net
>>376
バスか車がないと困る地域って駐車場無料の戸建て派にならない?
私も戸建て派だけど、実家が雪国だから、雪かき不要のマンションの便利さはわかる
暴論だけど、田舎は住む場所指定集約して、空き地はひたすら草刈りだけすればインフラ整備費の節約になると思う

380:名無しの心子知らず
23/04/05 12:10:39.23 P0Aia0EE.net
俺がガキの頃はマンションは戸建て買えない人間が買うもんだったがおかしな世の中になったもんだ

381:名無しの心子知らず
23/04/05 12:24:21.58 F8SlxCCc.net
大体のマンションは駅近の条件付きだからね

382:名無しの心子知らず
23/04/05 12:30:42.59 gm1YtgMk.net
>>379
実家が都心よりの都内だったの。少し歩くとまた他の駅があるから、マンションと戸建ての違いは立地になかったけど、
駅前はマンションで遠くまで開発された戸建てが並ぶ地域を見ていたら、ここで時々、「老後は駅前のマンションに引っ越したい」と書かれている理由が分かった。
郊外に住んでいる友達が駅から20分ぐらい離れたマンションですら戸建てより高いと話していたわ

383:名無しの心子知らず
23/04/05 12:32:36.92 VmLPReW7.net
>>379
コンパクトシティ化だね
だんだんとそうなってくと思うよ

384:名無しの心子知らず
23/04/05 12:33:13.17 9iysiXi4.net
>>380
親世代のころの庭付きのゆったりした戸建てならマンションより高いと思う

385:名無しの心子知らず
23/04/05 13:00:05.90 68TDPxlh.net
マンションもくそ不便なとこにでっかいやつどーんて建ってたりするよね
そういうとこは車必須なのに駐車場が遠かったり機械式とかで使いづらかったり
知り合いのご両親が老後にむけてマンションに越したけど敷地内駐車場より隣接の月極の方が近いから別に借りてると言ってた
地元の工場跡地にできた大型マンションはスーパー併設とバスの始発になったり便利そうだなーとおもうけどバスから駅までが毎朝20分近くかかるからちょっと大変そう
もっと大きいところだと住民向けシャトルバスとかあったりするよね
維持費とか高いのかな?

386:名無しの心子知らず
23/04/05 13:47:53.79 OVmsa5bJ.net
>>385
そういうマンション検討してた時にいろいろ調べたけど、最初はマンション建てた側がバスを管理してたけど途中から住民管理になり、そうなると毎日バス使う人とまったく使わない人で維持費でモメて便数激減みたいなのは見た
うちはほとんど車使用だけどバス停もあれば安心かなと思うところに戸建て買ったら、数年後には利用者少ないからって廃止になったわw

387:名無しの心子知らず
23/04/05 14:24:22.94 qXMiLH2R.net
うちは叶わなかったけどイオンみたいな大型商業施設に徒歩で行ける家良いなと思ってたけど年末あたりからイオンの中のテナントがガンガン閉店してる。イオン無くなるんじゃないかと不安になるぐらい
コロナと世界情勢と不景気と少子化で今までの当たり前がどんどん変わっていくのかも?公共施設や総合病院の統廃合も進んでて、都心部以外はどんどん不便になっていきそう

388:名無しの心子知らず
23/04/05 14:40:49.34 8ayykfdN.net
>>386
知り合いがそういうところに買ったよ
歩くと30分近くかかるけど、駅の側に賃貸で住んでいた人が学区を変えなくていいギリギリのところらしい
あと共同で使えるBBQできる場所があったり

389:名無しの心子知らず
23/04/05 15:45:51.32 pWACy1Hb.net
【独自】「値上げの春」が到来 建材・設備のリスト一挙公開
URLリンク(www.s-housing.jp)

390:名無しの心子知らず
23/04/05 16:07:37.78 RzFpH71k.net
早く買ったほうがいいだろうな
どんどん上がるし

391:名無しの心子知らず
23/04/05 17:15:24.16 DUGbUxAi.net
>>385
地元にそういう駅からバス10分くらいの古い大規模マンション街がある
分譲当時は小学校も中学校も敷地内にあったけど今は統合されてない
通勤通学を除けばスーパーも郵便局も病院もあるから駅前行かなくても
ほぼ敷地内で生活できるみたい

392:名無しの心子知らず
23/04/05 17:16:55.04 P0Aia0EE.net
>>391
郊外の団地がそんな感じだな
団地内に設備揃ってるから意外と住みやすい

393:名無しの心子知らず
23/04/05 18:06:08.12 LdBpwBkz.net
>>374
東京近郊ぐらいの駅同距離で、
新築戸建100平米と築20年80平米マンションが同価格ぐらいかな。

394:名無しの心子知らず
23/04/05 18:58:23.08 bCVpx7Gc.net
>>357
都内だと狭小って感じはしないかな
近所は15~30坪が多い

395:名無しの心子知らず
23/04/05 19:19:29.90 huBkdZAq.net
立地と広さが同じなら都心だと戸建よりマンションのが安いよ
ベッドタウンだと逆に戸建のが安いが

396:名無しの心子知らず
23/04/05 19:29:17.89 LdBpwBkz.net
ベッドタウンでもマンションの方が高いわ。
聖蹟桜ヶ丘100平米1.3億、本八幡90平米1.6億

397:名無しの心子知らず
23/04/05 19:30:11.29 LdBpwBkz.net
いずれも中古な

398:名無しの心子知らず
23/04/05 20:02:16.45 6rspiFLn.net
ローン返せるあてもなく買うのは愚かの極致だな
子供が成長して金かかるようになったら手放すことになる

399:名無しの心子知らず
23/04/05 20:05:16.24 6rspiFLn.net
え、聖蹟桜ヶ丘ってそんなするの
ほどよく田舎ってイメージなんだけど

400:名無しの心子知らず
23/04/05 20:11:40.93 68TDPxlh.net
今はマンションがどこもかしこも高いね
理想を言えば駅直結マンションだったけど高すぎて手が出なくてミニ戸建てだよ
バス車必須地域でもマンション暮らしが人気だからか結構いい値段だし売れてるね
管理費修繕費駐車場代含めると25~30坪の二階建て建売と同じくらいの支払いになるし

401:名無しの心子知らず
23/04/05 21:01:12.77 +D/c6ded.net
>>392
晴海フラッグがそんな感じで団地みたいだなと思った

402:名無しの心子知らず
23/04/05 21:02:55.96 CHQOUKxT.net
アシナガバチが軒下に巣を作り始めてた
すぐ気づいて対処したけど、予防的にもハチアブマグナムジェット必須の季節だね

403:名無しの心子知らず
23/04/05 21:07:17.21 QVS5I8Bp.net
>>395
都心でもマンションの方が高くない?

404:名無しの心子知らず
23/04/05 21:08:39.25 QVS5I8Bp.net
>>400
> 理想を言えば駅直結マンションだったけど高すぎて手が出なくてミニ戸建てだよ

同じ

405:名無しの心子知らず
23/04/05 21:34:21.67 8V+MLZ6j.net
ミニ戸建って子供生まれる前はいいけど
車大きくなったりママチャリや子供の自転車増えると置くスペースなさそうな家ばっかりじゃない?
みんなどうしてるんだろう

406:名無しの心子知らず
23/04/05 21:48:11.91 QVS5I8Bp.net
>>405
今は大きめの車(ミニバン)だけど、将来的には手放す予定。都内で今でもほぼ乗ってない
自転車は子どもの含めて5台所有してるけど、余裕で置けてるよ

407:名無しの心子知らず
23/04/05 22:07:34.39 4QRdOzU9.net
よくあるミニ戸の1階のガレージ部分に
普通車とママチャリ1台とミニベロ3台普通に置けてる

でっかいワゴン車だと雨がかかってしまう部分にまで自転車を置いてるお宅もあるかも、でも道路にまではみ出してるようなパターンはあまり見た事ないな

408:名無しの心子知らず
23/04/06 00:05:51.10 FcLlqGln.net
狭小3階ここにもたくさんいるんだな
子供を育てるにはよくないのに

409:名無しの心子知らず
23/04/06 00:10:57.97 50+KC3NS.net
隣の家の壁にタッチできるくらいならマンションに住めばいいのにw

410:名無しの心子知らず
23/04/06 01:11:35.09 Ib/Gy4lt.net
だからマンションの方が高くて住めないんだってば

411:名無しの心子知らず
23/04/06 01:21:14.63 j+cxLN1Z.net
>>410
ごもっとも!
マンションは💴💴💴もちが住む環境
地下鉄直結大雨でも1滴の雨にも濡れずに会社に着く
マンションはお金持ちなのが今も昔も変わりません

412:名無しの心子知らず
23/04/06 06:40:16.61 hVGXZNdt.net
>>406
それ全然ミニ戸じゃなくない?

413:名無しの心子知らず
23/04/06 06:50:55.11 I9/B2LZ9.net
前3000万の家云々の話したものだけど分筆してミニ戸建てにして売るってのが鉄板なんだろうなぁ
でもそれって不動産会社が利益最大化を目指した結果なんだろう
売り主としてはなんか癪だしもっといい方法無いものかなぁ

414:名無しの心子知らず
23/04/06 07:03:41.53 I0xwntkF.net
建物はどんどん値段あがる一方だけど給料はあがらないから組めるローンにも限界があるし、そうなると土地を細かくするしかないんじゃないかなぁ
分筆できるぐらい間口広い土地ならいいけど、間口狭くて奥行きある感じの土地だと分筆できずないし詰みそう

415:名無しの心子知らず
23/04/06 07:16:16.22 ytLeum+C.net
もうウサギ小屋どころかハムスターのカゴだよ

416:名無しの心子知らず
23/04/06 07:25:52.96 r5cKve7+.net
>>411
駅直結なんてマンションの中の何%あんのさ
athome23区30000件中、徒歩1分以内は僅か1400件

417:名無しの心子知らず
23/04/06 08:09:52.62 tbXOvhmF.net
>>426
直結なんてかなりレアよね。
市内に1つだけ、雨に濡れない直結通路ありのマンション知ってるが、当たり前だが高級タワマン。
今、地下で直結になるマンションも建設されてるが、こっちも高級タワマンじゃなかったかなぁ?
どちらにせよ、庶民は住めない。

418:名無しの心子知らず
23/04/06 08:32:19.21 9av9V44k.net
スーパーに直結なだけでも高いよね…
駅直結良いとは思うけど、駐車場代もかなりしそう

419:名無しの心子知らず
23/04/06 08:49:09.94 uGG5bqUU.net
駅徒歩五分くらいだけど屋根付きデッキで駅とつながってる物件あるけど
賃貸でも最低家賃20万↑、分譲は当然高級物件て感じだった

420:名無しの心子知らず
23/04/06 08:49:14.69 /Ky9GpHl.net
駅直結買う人は車は持たず、乗るとしてもカーシェアなんじゃないかな

421:名無しの心子知らず
23/04/06 10:12:19.24 FJ6CqdoY.net
>>412
土地27坪だよ

422:名無しの心子知らず
23/04/06 10:27:13.74 5B/3pm4n.net
スロップシンクを後付けしたらいくらかかるかなあ?
トイレトレ始まって付けなかったことを後悔してる。介護経験がある親からも激推しされたわ。
どうでもいいオプション削ったら設置できたなあ

423:名無しの心子知らず
23/04/06 10:36:24.57 OrXyTvxd.net
【坂本龍一さん】政府の原発回帰に「なぜ」「なぜ」「なぜ」本紙に寄せたメッセージ全文 [クロ★]
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【“アンダーコントロール”の惨状】
東日本大震災から10年 
福島第一原子力発電所・緊急取材レポート [ウラヌス★]
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【あれから10年】福島第一原発事故は
安倍晋三が「全電源喪失は起こりえない」として
津波対策を怠って起こった人災、忘れてはいけない
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【五輪汚職】安倍晋三元首相
「絶対に高橋さんは捕まらないようにします。必ず守ります」
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安倍晋三が岸田文雄の肉体をアンダーコントロールしてあの世からテレワークを行っている可能性
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安倍晋三「全電源喪失は起こりえない」

全電源喪失

安倍晋三「絶対に高橋さんは捕まらないようにします」

高橋さん逮捕

安倍晋三「私はおいそれと消えていなくなったりはしない」

おいそれと消えていなくなる
世界一の無責任男★安倍晋三★\(^o^)/

424:名無しの心子知らず
23/04/06 10:51:33.89 hVGXZNdt.net
>>421
27坪でミニ戸なんだね…
自分の感覚では15~18坪がミニ戸だったわ
超狭小になるのかな

425:名無しの心子知らず
23/04/06 10:54:08.16 OZeIk/SL.net
実家がメトロを上がってすぐの戸建てだったけど、会社も駅直結で冬に病んだことがあるわ

426:名無しの心子知らず
23/04/06 11:17:49.34 OrXyTvxd.net
五輪▼小池百合子都知事の悪政を挙げるスレ▼コロナ
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小池都知事、ゴマダラカマキリ
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■■小池のババアは注目浴びたいだけ■■ [無断転載禁止]©2ch.net
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【芸能】坂本龍一さん死去 脱原発、安保法案への抗議、神宮の樹木伐採に意見… 高かった社会問題への関心 [jinjin★]
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明治神宮外苑の再開発、小池都知事は坂本龍一の手紙をスルー なぜ東京のことを考えた手紙に真摯に向き合わないのか [クロ★]
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元東京都知事「神宮外苑の樹木の伐採に反対。小池知事は坂本龍一の遺志に耳を傾けるべき」 [234053615]
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427:名無しの心子知らず
23/04/06 11:36:44.47 mmhQV0p7.net
戸建さんいらっしゃい

428:名無しの心子知らず
23/04/06 11:36:56.31 mmhQV0p7.net
マンションさんいらっしゃい

429:名無しの心子知らず
23/04/06 11:37:44.44 WGrykHD2.net
ミニ戸はゴミ屋敷化する

430:名無しの心子知らず
23/04/06 11:39:23.16 hE3TsvQ2.net
大竹まこと「オール電化」に怒り心頭…値上げ先送りも対象外、電気代11万円報道も(SmartFLASH)

「10年ちょっと前は、家を建てる際、オール電化にするのが売りだった」として、そのころに家を建てた大竹も自宅はオール電化だと明かす。

「何をやるにも、家の中、全部電気をかけなきゃいけない。その後は『節電しろ』とかいろんなこと言われたり、電気代があっという間に年末にめっちゃくちゃ高くなって、『え!』っていうぐらい高くなって」とぼやきが止まらない。

 さらに「その高くなった電力料金を少し下げますっていうのが、このあいだ発表あって、下げ幅が500円ぐらいだろうって言ってるんだけど、それを過ぎるともう1回電力会社が値上げするっていう話が出てるわけじゃん」と憤慨した。

 大竹と同じような声はネットでもあふれている。

《家族で外出すると結構お金かかるしこれじゃ外食もおちおちしてられんよね うちオール電化だからこの間は45000円かかってびっくりしたよ》

《ガスも高くなるとはいえ、オール電化大変よね 今はまだ良いけど、これから冷房使う事になったら死んじゃうかも お金無くて死ぬか熱中症で死ぬか…究極の選択》

「北海道や東北地方では、冬場の電気代が高く、オール電化にして電気代が上がったとの報道が多くあります。

 たとえば北海道新聞では、1月の電気代が夫と子供3人の5人暮らしで11万4000円になった家庭が紹介されています。この家も、2011年に自宅を改装する際、『光熱費が安くなる』とすすめられてオール電化にしたそうです。

URLリンク(news.yahoo.co.jp)

431:名無しの心子知らず
23/04/06 11:52:24.10 Jd4S9tz6.net
それで恩恵もあったわけだし得なのか損なのかなんて最後まで払ってみないとわからないのにね

432:名無しの心子知らず
23/04/06 12:32:34.63 i8SD38iA.net
ガスは料理やお湯に火を直接使えるけど、オール電化は火→電気→熱の変換してから使うから効率半分以下(費用倍以上)になっちゃうのが痛い
国からの補助をもらって儲けた分を除くとランニングコストは完全敗北だよね
国ぐるみの利権詐欺に騙されちゃってお気の毒に
うちはガス併用なので大して影響ないから好きに値上げすればあ?って感じ

433:名無しの心子知らず
23/04/06 12:36:40.36 i8SD38iA.net
一番の勝ち組は太陽光の補助をもらいつつFITで儲けてガス併用で費用を安く抑えてる家だね
平常時にオール電化+太陽光は無駄でしかないよ

434:名無しの心子知らず
23/04/06 12:40:03.71 gsBzlkRb.net
>>432
性格悪そう

435:名無しの心子知らず
23/04/06 12:46:12.00 i8SD38iA.net
オール電化なんて詐欺に騙されるバカ

436:名無しの心子知らず
23/04/06 13:17:13.13 62s7ySfQ.net
ガスも値上がりしてること忘れた?

437:名無しの心子知らず
23/04/06 13:19:38.49 FcLlqGln.net
>>436
頭悪いって言われない?
人より考えてること浅いよね

438:名無しの心子知らず
23/04/06 13:44:30.57 JByW38ZC.net
>>422
どうでもいいオプションってどんなの?

439:名無しの心子知らず
23/04/06 15:45:18.02 j+cxLN1Z.net
>>433
そうよね
大陽光発電システムの設備投資できない人から
莫大な支払資金を吸い取って貧困層を踏み台に富裕層はさらに
肥え太るしルール。

440:名無しの心子知らず
23/04/06 16:07:00.77 uGG5bqUU.net
在宅仕事になったから今からでも自家消費で太陽光パネルの恩恵得られるかな
子供が小さい頃に家建てたかった

441:名無しの心子知らず
23/04/06 17:37:53.32 NNnaQPo1.net
後付パネルは雨漏りしやすいと聞くけどどうだろう
>>436
オール電化の窮状ばかりがニュースになってる理由を考えたことある?

442:名無しの心子知らず
23/04/06 17:54:25.24 J0gI17u8.net
アホだなー
料理かなりするならともかく給湯効率は電気の方がいいの知らんのだな

443:名無しの心子知らず
23/04/06 18:07:15.98 BLl3kAjc.net
なんで急にオール電化の話になっちゃったの

444:名無しの心子知らず
23/04/06 18:42:48.67 lvxsLwpZ.net
マンション1階住みだけどごみ捨てもベビーカーも全てが楽で素晴らしい
何より外に出るのが億劫にならないのがいい

445:名無しの心子知らず
23/04/06 19:14:49.23 j9VXL5CW.net
>>443
オール電化の話されたらまずいの?

446:名無しの心子知らず
23/04/06 19:26:15.79 ZuyZesPe.net
「オール電化で後悔」「やめたい」の声が続出⁉後悔しないためのポイントを解説
URLリンク(enechange.jp)
大竹まことじゃないけど電気代高騰でオール電化やめたがってる人多いみたい
でも比率は1割くらいだしオール電化の話題は興味ないがスレの大多数の感想ではなかろうか

447:名無しの心子知らず
23/04/06 19:29:45.78 ZuyZesPe.net
1割というのはオール電化にしてる人の比率ね
9割はガス併用

448:名無しの心子知らず
23/04/06 19:39:38.35 mcwBNQvG.net
これからオール電化検討中だから参考にしようと記事見たけどカスみたいな内容…
こんなんでオール電化やばいとなる頭がやばい…
もっと心配にさせてくれる記事くれよ

449:名無しの心子知らず
23/04/06 19:44:44.92 BJYmUX/b.net
太陽光付きオール電化だけど正解だったと思ってるからネガキャンしてる人は大変だなと思って生暖かく見守ってるよ

450:名無しの心子知らず
23/04/06 20:26:41.95 Jd4S9tz6.net
今の電気代の高騰って地域や電力会社によって違うみたいだね
うちは去年と全然変わってないけど他の電力会社使ってた人は2倍になったらしい

451:名無しの心子知らず
23/04/06 20:38:45.69 ZuyZesPe.net
>>448>>449
興味ないのでゴミみたいなレスしてないで黙って突き進んでください

452:名無しの心子知らず
23/04/06 20:41:44.97 50+KC3NS.net
太陽光と蓄電池してない情弱かわいそう

453:名無しの心子知らず
23/04/06 20:46:38.65 3pkGKBYt.net
>>452
20年後なんて言うか楽しみにしてるwww

454:名無しの心子知らず
23/04/06 20:57:08.19 W34ASJE4.net
太陽光すら乗せられない葡萄ちゃんが暴れてると聞いて
それとも乗せられないうさぎ小屋住民?

455:名無しの心子知らず
23/04/06 21:31:18.50 ZuyZesPe.net
マジレスするとお金ある人よりない人のほうがうまい話に乗せられて太陽光入れがちだよ
そして収支計画が外れローン返済できず家を売るのありがち

456:名無しの心子知らず
23/04/06 21:37:14.87 yALCktLC.net
馬鹿発見だね

457:名無しの心子知らず
23/04/06 21:37:30.10 ZuyZesPe.net
てかオール電化の話からなんで太陽光の話になってるんだ

スレチだから終了

458:名無しの心子知らず
23/04/06 21:38:40.52 yALCktLC.net
この情弱痛いなw

459:名無しの心子知らず
23/04/06 21:53:57.31 tHsaExcx.net
>>447
オール電化ってそんな割合少ないんだ
このスレ10年前くらいはオール電化推しが主流だったけど業者の書き込みだったのかなw
一生の買い物するのによくこんな匿名掲示板を参考にするなって思ってたけど
このスレにいる人が家を建てる奥様だと信じてそうで驚く
現実は業者のオジサンや建築事務所経営者の夫人のおばさんの誘導スレなのに

460:名無しの心子知らず
23/04/06 22:00:03.11 r5cKve7+.net
火災が起きたら消防梯子車が届かなくてなす術なしのタワマンとかがオール電化だけど、それ以外ほとんどないのが実態だろう。

461:名無しの心子知らず
23/04/06 22:02:26.24 UAo9eG4X.net
>>460
今は新築戸建ての3割がオール電化って知ってる?

462:名無しの心子知らず
23/04/06 22:07:15.88 r5cKve7+.net
そりゃなくはないだろ?で、割合は?

463:名無しの心子知らず
23/04/06 22:16:38.45 8y/W8vRq.net
>>461
プロパン地域?

464:名無しの心子知らず
23/04/06 22:28:17.29 j+cxLN1Z.net
ま、いずれにしても人生の悩みの大半はお金で解決できます。
ここでの議論
お金があれば太陽光
なければそれなり
子供を巣立てる快適な家 次新レス進みましょう

465:名無しの心子知らず
23/04/06 22:37:39.64 QPCrLeNR.net
情弱ガスおばさん
蓄電池も太陽光もつけられなくて、ガスだけが誇りなんでちゅね
それでなんとか心の平穏を保っているのかあ

466:名無しの心子知らず
23/04/06 22:40:52.97 50+KC3NS.net
やめたれw

467:名無しの心子知らず
23/04/06 23:46:40.57 QCsqflaG.net
マンションの騒音問題は大変だよね

【住宅】恐怖の階下住人「22時ごろ、シャワーの音がうるさい!」 生活音に過剰クレームをつけられて…… [ひぃぃ★]
スレリンク(newsplus板)

468:名無しの心子知らず
23/04/06 23:51:17.46 0gq4q660.net
マンションの子はどこで楽器の練習するの?

469:名無しの心子知らず
23/04/06 23:53:20.59 zoU/8+vi.net
うちのマンションはスタジオがあるから楽器はそこでやってる

470:名無しの心子知らず
23/04/07 00:10:41.58 rSHul01a.net
バランスの悪い太陽光パネルの重みと想定外の長周期地震で
夢のマイホームも雨漏りに基礎コンクリートにヒビ

環境政策の犠牲者

471:名無しの心子知らず
23/04/07 00:11:41.10 rSHul01a.net
オール電化もコロコロ変わる環境問題に振り回された犠牲者
可哀想

472:名無しの心子知らず
23/04/07 00:13:18.00 GZyXuJBa.net
ガスおばさんCO2吸いすぎてただでさえ悪い知能がw

473:名無しの心子知らず
23/04/07 01:24:51.65 AGthfIBa.net
>>459
業者おじさんスレだから
反対意見は草生やして排除

474:名無しの心子知らず
23/04/07 06:47:08.91 of7lYWaM.net
また一条社員のしかるがスレ荒らしてるね

>>459
しかる、10年も前から工作活動してたんかな?

475:名無しの心子知らず
23/04/07 06:48:58.03 KlIQrjuW.net
>>463

北海道エリア:6.4%
東北エリア:5.1%
関東エリア:4.2%
北陸エリア:17.5%
中部エリア:8.4%
関西エリア:9.3%
中国エリア:14.5%
四国エリア:12.4%
九州エリア:11.6%
沖縄エリア:4.0%

関東は非常に低いんだな、やはりプロパンエリアなんだろうな

476:名無しの心子知らず
23/04/07 07:01:22.18 t6zSthX2.net
ガスおばさん(うちはガスだから大丈夫大丈夫…あっ)

477:名無しの心子知らず
23/04/07 07:53:18.42 6d7DuT6g.net
うちのマンションは防音性能いいから、日中なら普通にピアノ弾いてるよ。夜はサイレントにしてるけど。うち以外でもピアノ持ってるお宅はあるが、苦情が来たことはない。
というか、戸建てでも夜に対策無しでピアノ弾くとか近所迷惑だからね。近所でピアノの音がガンガン外に漏れた状態で弾いてる家があったが迷惑だろうなと。

478:名無しの心子知らず
23/04/07 08:45:48.99 Bn8i+y4T.net
都内戸建だけど昼間でもピアノはサイレントにしてる
男児2人暴れてても外に聞こえないから、窓開けなければピアノも聞こえなさそうではあるけど

479:名無しの心子知らず
23/04/07 17:29:12.69 dUlE/UBu.net
👑TOWER TOP floor
💴💴💴持ちのステータス✌

480:名無しの心子知らず
23/04/07 18:45:32.16 0wWeB+HX.net
サイレントでピアノ弾くってどういうこと?
イヤホンして電子ピアノ弾くの?

481:名無しの心子知らず
23/04/07 19:08:51.57 +t35sAW0.net
>>480
電子ピアノではなくアップライトピアノだけど消音機能がついてる
ヘッドホンつけて弾いてるよ

482:名無しの心子知らず
23/04/07 19:15:18.40 u5fpIVur.net
生ピアノの意味が…と思ってしまうわ
響かせる弾き方とか練習できる?
二重窓にするだけで効果あるよ
我が家は窓は業者に頼んだけど、壁も自分達で防音材詰めて二重にした

483:名無しの心子知らず
23/04/07 19:19:34.63 gEEpA/t+.net
6歳の子どもが楽しく弾いてるからまあいいかなw

484:名無しの心子知らず
23/04/07 19:20:33.31 gEEpA/t+.net
ごめん出先でID変わってますが>>481です

485:名無しの心子知らず
23/04/07 19:25:24.93 vmMNGcVD.net
大半のご家庭はそこまで気にしてピアノの練習してないと思う

486:名無しの心子知らず
23/04/07 20:19:58.73 dUlE/UBu.net
窓は要らない

487:名無しの心子知らず
23/04/07 20:56:58.96 c0mlR0Xg.net
>>485
ね。それなりにやってる人はそれなりのこと(防音対策)してると思うしね

488:名無しの心子知らず
23/04/08 13:21:55.44 OPgn2n8p.net
大きいお姉さんいいと思います
お尻が当たるとひくひくするのでいい感じで押し付けると押し返してきます
あまり強く押すと倒れてしまいそうなので腰をもって支えます

489:名無しの心子知らず
23/04/08 17:08:33.88 iVYzX7ra.net
響かせる弾き方(笑)とか気にするなら防音よりもスタインウェイのグランド買おうよw

490:名無しの心子知らず
23/04/08 17:55:49.16 ohZTCb2J.net
>>482
余計なお世話だと思うわ

491:名無しの心子知らず
23/04/08 19:15:58.17 SFIMbAT+.net
コップを棒で叩いて、その音の響きを子供に聞かせて、ピアノも同じく打楽器だから、それを意識して、音が最大限に響くように弾く練習をする、とピアノスレで見た

492:名無しの心子知らず
23/04/08 19:21:46.34 6lgbSb/5.net
家の隣が親戚の会社だったから、ピアノでも吹奏楽器でも気にせず演奏していた環境で育ったから、下町育ちの夫にリコーダーの練習はどうしていたのか聞いたら「河原」と言われたわ。
楽器以外も道具が嵩張る趣味を子供にやりたいと言われたら躊躇ってしまうかも

493:名無しの心子知らず
23/04/08 22:03:24.16 LxyOfOO7.net
【住宅】恐怖の階下住人「22時ごろ、シャワーの音がうるさい!」 生活音に過剰クレームをつけられて……★2
近所の騒音問題により、時に引っ越しを余儀なくされることもある。今回紹介するのは、ご近所トラブルにより引っ越しを決めた30代男性(年収650万円)から寄せられたエピソードだ。事の始まりは「階下の住人から騒音と言われ、部屋に怒鳴り込まれた」ことだった。(文:林加奈)
■怒鳴り込む階下の住人の対応を管理会社へ求めると……
3年前に住んでいたマンションで「22時ごろにシャワーを浴びている音がうるさい」と階下の住人が怒鳴り込んできたことがあった。
 「喧嘩しても仕方がないと思い、そこからはできるだけ静かにするように注意することにしました」
と最初は下手に出ていたというが……
 「しかし、フローリングにきしむ部分がありそこを踏んだことで『軋み音がうるさい』『ベランダを開ける音がうるさい』などと何度か怒鳴り込んできました」
 「生活音の範囲活建物自体の老朽化による問題もあったため、さすがに怒りました」
とはいえ、怒っても何も解決しないと判断した男性。管理会社に連絡して、階下の住人が騒音で困っているが住戸の改修などをできないか相談したという。その結果
 「住戸と階下での状況を確認し、許容範囲とのことでこの状況で怒鳴り込む階下の住人を注意してくださいました」
と、一応は解決したと綴っている。
■監視カメラ、アルミ的なもので完全遮光していた階下の住人
その後、トラブルはなかったものの、一度起きた騒音トラブルにより気持ち悪さを感じていた男性は妻と相談して引っ越しを決めたという。引っ越し前日、「嫌な思いをしたとは言え挨拶くらい行くか」と思い、階下の男性宅を訪ねてみた。ところが
 「賃貸マンションにもかかわらず、監視カメラを設置しており、部屋はアルミの断熱材?的なもので光が入らないようにするなどの異常さから、関わったら面倒だと判断し、挨拶もせず引っ越ししました」
最後の最後まで気持ち悪さが残った階下の住人。この話には後日談がある。<続編に続く>
URLリンク(news.livedoor.com)
スレリンク(newsplus板)

494:名無しの心子知らず
23/04/09 09:17:17.29 sJHybVvp.net
子供の音問題が怖くて戸建てに引っ越したというのはある
戸建てに手が届かなくなりつつある現在これから生まれる子供やご両親がかわいそう

495:名無しの心子知らず
23/04/09 09:44:56.06 m/7HkUvA.net
>>482
面倒臭いし音漏れするし、防音室つくるのが1番良くない?

496:名無しの心子知らず
23/04/09 09:47:38.86 mnaBKgqo.net
>>495
防音室見積もり出してもらったら450〜500万と言われた

497:名無しの心子知らず
23/04/09 09:57:17.79 m/7HkUvA.net
>>496
だから?
中途半端に防音して「響かせる弾き方~」とかマウント取ってるよりはいいと思うけど

498:名無しの心子知らず
23/04/09 10:10:22.96 m5dW3Oks.net
>>494
前にこのスレで、集合住宅だから音立てないで過ごさせてる、音立てる前に叱るって得意気に語ってる人がいて、子どもがかわいそうだなあと思った

499:名無しの心子知らず
23/04/09 10:22:55.43 vs2rqSan.net
戸建だけど都内住宅密集地だから騒音は気にしてるわ

500:名無しの心子知らず
23/04/09 11:06:32.67 6Wia4d2Y.net
集合住宅(板マン)だけど防音性高いから気にしてないし苦情受けたこともない
タワマンだと音響きやすいって聞くけど実際住んでいる人いたら実情聞いてみたい

501:名無しの心子知らず
23/04/09 11:09:11.41 JsunDafW.net
まあ長屋は仕方ないでしょ
そういうもんだし

502:名無しの心子知らず
23/04/10 11:47:36.05 PoSh8BLn.net
中古マンション買って、仮に配管が傷んでたりしたら配管が埋め込んであるコンクリとかぶち抜いて工事するの?

503:名無しの心子知らず
23/04/10 16:14:45.67 skaxqKRG.net
建売とかない地方なんだけど、まず土地の目処がついてからハウスメーカーとか工務店の門をたたくもん?

地域の不動産屋hpに掲載されてる土地情報しかないので、思うような立地が出てくるまで待つしかない?

504:名無しの心子知らず
23/04/10 16:45:38.96 i9kEdyoC.net
>>503
建売ない地方なんてあんのか
確実に負動産になるな

505:名無しの心子知らず
23/04/10 18:02:40.53 onfnGbnp.net
>>503
ハウスメーカーに希望伝えて探してもらったり
同時に自分でも探した

散歩してたら近所に良い感じの土地が出たのでそこになったわ

506:名無しの心子知らず
23/04/10 18:28:33.32 LB4KSb+L.net
>>503
少しでも気になる土地があれば不動産会社に連絡して見学行って
担当に希望伝えたらSUUMOに載せる前に教えてくれたり
売主都合で非公開の物件教えてくれたりするよ
うちはこのパターンで紹介された土地購入した

このハウスメーカーで建てたい!てのがあればそこに行って土地探し中で~って言えば紹介してくれるところもあると思う

507:名無しの心子知らず
23/04/10 19:12:15.15 DqQDfu5y.net
ありがとうございます
工務店のhpに不動産情報のページがありますが更新されてる様子が見られません
不動産屋に相談しないと始まりそうにないですね

508:名無しの心子知らず
23/04/10 19:23:16.52 DqQDfu5y.net
追加で質問なのですが、メーカーが近所に土地を所有してなかった場合、不動産屋で土地を見つけてからメーカー等に相談
そこで目処がつけば土地と建物をあわせて住宅ローンやら契約の手続きであってますか?
それとも先に土地を買っておくべき?

509:名無しの心子知らず
23/04/10 19:32:07.30 TOIgQOaA.net
>>508
個人的にはまず家メーカーだと思う
不動産屋は土地を売買するだけでそこがなにに適してる土地とか正直なところ関係ないから、此方側にちゃんと知識なければクソ土地売られてその後メーカー行っても家が建てられないとかもある
それに自分の条件に合う土地見つけて買ってからメーカー行って予算オーバーだったらさらにどうしようもない
工務店の情報が更新されてないのは、いい土地は出たら情報更新する前に顧客に伝えられて売れてる可能性もある
その工務店で土地さえ見つかれば建てるって本気度が高ければ高いほど真剣に土地探してくれるよ

510:名無しの心子知らず
23/04/10 19:34:56.88 njra4PZ4.net
建ぺい率80で20坪の土地に家を建てようか考えているんだけど、実際それぐらいの広さに住んでいる人いるかな

511:名無しの心子知らず
23/04/10 20:06:37.80 UZRQPx90.net
いるでしょ
ここ狭小3階建て多いし

512:名無しの心子知らず
23/04/10 20:30:00.01 EVw1m50k.net
今建ぺい率70の18坪で家を建てているところだよ
15坪未満で縦長三階建てが売れてるくらいだし狭くても利便性とか安さとか考えたら住んでる人は結構いるかと

513:名無しの心子知らず
23/04/10 20:31:05.77 DqQDfu5y.net
>>509
知識ない身としては相手頼みですもんね
工務店主催の勉強会とかしてるので、そこを覗いてみます
いろいろとありがとう

514:名無しの心子知らず
23/04/10 21:02:35.24 njra4PZ4.net
>>512
実際に暮した住心地を聞きたかったの
実家の庭を潰して建てるとそれぐらいなんだ

515:名無しの心子知らず
23/04/10 23:14:55.74 Z9S0A4Le.net
防犯カメラはどんなのつけてる?
壁に穴開けるのが普通なのかな

516:名無しの心子知らず
23/04/11 06:42:01.40 7BRSVJKf.net
共働きで忙しいから自動お掃除つきの風呂に買い替えたい
もう全部自動したい

517:名無しの心子知らず
23/04/11 10:34:48.38 hv7qg/k7.net
>>516
そんなのあるのか
でも湯垢?とかは手で洗わないと取れなくない?ルンバみたいなのが出てくる自動なら別だけど
うちも最近全然掃除できてない
ロボット任せだから隅々まではできてない
あと気になるのが床の板の間の溝、たまに気になってお尻拭きを走らせたら真っ黒になるけど、みんなここも掃除してるんだろうか。やり始めたらキリないけど。


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