22/09/20 19:34:22.68 LTANwXyb.net
いちおつ！
3:名無しの心子知らず
22/09/20 22:13:21.68 us0+5/F6.net
いちおつ
乾太くんの流れで、ガス栓だけじゃなくて排気口もつけないといかんのでは?
うちのはごっついの付いてるけど、なくてもいけるのか
4:名無しの心子知らず
22/09/21 03:35:31.27 HoICqSJK.net
乾太には排気口は絶対に必要だよ
うちもガス栓と排気口を洗面所に設置して家建てたけど、賃貸マンションの時から使ってる電気式乾燥機をまだ使ってしまってる
乾太に変えようかなと思いつつそのままになってる
電気式とガス式、両方使ったことある人ってなかなかいないよね？ 使用感の違いとか知りたい
5:名無しの心子知らず
22/09/21 07:28:47.76 hiyb8s11.net
乾太だと洗濯終わったら移しかえないといけないんだよね？
乾燥機付き洗濯機なら全部やってくれるからそれを覚えると移し替えが面倒に思えるんだけど使ってる人からしたら気にならないの？
6:名無しの心子知らず
22/09/21 07:56:11.89 FJWBVogH.net
どんだけめんどくさがりなの…
7:名無しの心子知らず
22/09/21 08:12:12.46 /VDoq47u.net
【戸建て】子供を育てる家 part.84【マンション】
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
重複。こちらを先に消化してください
8:名無しの心子知らず
22/09/21 08:12:56.58 4AAy/bb6.net
いやめんどくさいわ
夜回して移し替えずに朝乾いてるって最高だよ
9:名無しの心子知らず
22/09/21 08:18:17.63 uf79gpzy.net
洗濯機から出して干す がデフォなので、時間がない めんどくさい 早く乾かしたい 部屋干し続いてなんかやだ って時に使う程度だと乾太くんすごく便利
10:名無しの心子知らず
22/09/21 08:26:12.01 4AAy/bb6.net
子供が吐いたりして夜中シーツ汚しちゃった時ドラム式なら洗濯押したら翌日乾いててありがたかった
一刻も早く乾かしたい時間優先なら幹太くん最強
知り合いは朝5時に起きて洗濯回して幹太くん使って畳んで仕舞うまで出勤前にやっちゃうって言ってた
11:名無しの心子知らず
22/09/21 08:26:40.30 mAjM0yoA.net
突っ込む所がなくて無理矢理突っ込んだって感じだな
ドラムがいいと思えばそれでいいんじゃね？笑
12:名無しの心子知らず
22/09/21 08:59:31.57 I0tuENuU.net
赤子の洗濯は今は分けてるけれど
洗濯機を回しながら、同時で乾燥できるのが良いかな
後は上にあるとおり40分くらいで乾燥生乾き臭関係の悩みが無くなった
13:名無しの心子知らず
22/09/21 09:08:08.63 ZP0bn3bV.net
ドラムとカンタと電気乾燥機全部使ったことある方いないのかしら
テレビで見た6~8人くらい兄弟の家は洗濯機が３台あった
そういう家ならカンタ1択かな
14:名無しの心子知らず
22/09/21 09:16:40.12 aYy1fN/E.net
ガス使うこと自体抵抗感あるね
別に乾燥が4時間から1時間に変わってもずっと待ってるわけじゃないからどうでもいい
15:名無しの心子知らず
22/09/21 09:18:28.33 8i+JMTjo.net
>>14
どうでもいいのはお前の感想だろ
話にならんな笑
16:名無しの心子知らず
22/09/21 09:27:05.88 yhqQOfra.net
ドラム→耐用年数が短い、洗濯機自体が高い、一台で済むから省スペース
縦型＆かんた→工事費用、移し替え面倒、置き場所、縮む、時間短い
縦型＆除湿機→干す手間、干す場所、お金は1番かからない
洗濯物の量とか家の広さや生活スタイルで最良は人それぞれ
17:名無しの心子知らず
22/09/21 09:29:43.65 1dQNQ2YB.net
>>15
お前は5chに何を期待してるんだ？
18:名無しの心子知らず
22/09/21 09:36:17.46 aYy1fN/E.net
>>15
ドラム洗濯機の使用者断然に多いのに話にならない？
むしろ乾太使わないとダメの理由を知りたいね
19:名無しの心子知らず
22/09/21 09:52:46.48 kTYz4gHV.net
しかる＝ドラム洗濯機推しか
自分の思い通りにならないと自演使ってブチ切れまくるからわかる
20:名無しの心子知らず
22/09/21 10:29:55.34 672+1Zg3.net
URLﾘﾝｸ(www.mitoriz.co.jp)
全自動洗濯乾燥機の使用は、専業主婦世帯では、53.6％に対し、共働き世帯では、57.9％であり、専業主婦世帯よりも共働き世帯が4.3ポイント上回る。
・洗濯物の乾かし方は、専業主婦世帯では「屋外干し」が83.6％、「部屋干し」が41.9％に対し、共働き主婦世帯では、「屋外干し」が76.2％、「部屋干し」が52.2％であり、「屋外干し」の割合は、専業主婦世帯が、7.4ポイント、「部屋干し」の割合は、共働き世帯が、10.3ポイント上回る。 「洗濯機の乾燥機能を利用」は、専業主婦世帯および共働き世帯ともに１割に満たない。
「洗濯機の乾燥機能を利用」は、専業主婦世帯および共働き世帯ともに１割に満たない。
「洗濯機の乾燥機能を利用」は、専業主婦世帯および共働き世帯ともに１割に満たない。
「洗濯機の乾燥機能を利用」は、専業主婦世帯および共働き世帯ともに１割に満たない。
21:名無しの心子知らず
22/09/21 10:34:25.69 aYy1fN/E.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
その調査なら乾太は「そのほか」の2.6%と2.7%ね
22:名無しの心子知らず
22/09/21 10:38:36.43 672+1Zg3.net
どっちにしろ目くそ鼻くそだろ
縦型洗濯機で外干しが王道に違いはない
23:名無しの心子知らず
22/09/21 10:42:52.19 mAb7n7Rq.net
ドラムは乾燥容量少ないから、ボタン押して終わりは疑問
24:名無しの心子知らず
22/09/21 12:41:50.59 YxU9VE3w.net
前スレで乾太くん付けるか悩んでた者だけど3人家族のうちはドラム式11キロで容量問題ないな
洋服は傷むのが嫌で乾燥機かけないからボタン押して終わりにはならないけど
ドラム式でタオルやパジャマ類はそのまま衣類は浴室乾燥日中時間があれば外干し
新居では外干し→サンルームというかインナーバルコニーに干す予定
今のところそれで全く困ってないけど乾太くんの評判の良さを聞くとなー
25:名無しの心子知らず
22/09/21 12:59:49.85 VtXSDhJL.net
乾太くんいいなと思うけど自分も服が痛むの嫌でタオルと靴下くらいしか乾燥機にかけないし家族5人だけど縦型洗濯機の乾燥機能で足りてるかも
サンルームの方が気になってるけど最近の夏の暑さでも大丈夫なんだろうか
26:名無しの心子知らず
22/09/21 14:04:30.96 ZBlAQMsD.net
乾太くん使用
移し替えは面倒といえば面倒だけど、我が家は実母と同居だから乾燥機と洗濯機の同時使用ができるのが逆に良い
タオル等の普通のものとブラウス等のきれいものはわけて洗濯するけど、そういうときにも乾燥機を使いながら洗濯ができるのも良い
スイッチを押したら乾燥まで全部終わるのと途中で入れ替えるのとどっちがいいのかは、それぞれの生活のスタイルにもよるよね
あとは、ガスだと早いから体操服や上履き等の洗濯を忘れちゃった時も朝急いで洗って乾燥機にいれればなんとか間に合うのも、うっかり者の私には良かった
27:名無しの心子知らず
22/09/21 14:55:05.26 g0U+B2Yj.net
ドラム洗濯機使ってたけど舐めてんの？ってくらい汚れ落ちなかったから縦型洗濯機に戻った
肝心の洗濯機能が落ちるんじゃ本末転倒
28:名無しの心子知らず
[ここ壊れてます] .net
子供が全身どろんこ遊びしてきても普通に落ちるんだけど
一体どんな汚れ方してるんだろうか
29:名無しの心子知らず
[ここ壊れてます] .net
素材によるのでは
肌着の生地は繊維の隙間に砂が入ると取れないよ
園の泥遊びの日に履かせていったパンツは砂が取れなくて捨てた
30:名無しの心子知らず
[ここ壊れてます] .net
素材にもよるだろうし、泥の種類？にもよるんじゃない？
地域や場所で泥って違うよね
子が通ってた幼稚園の園庭の泥は落ちにくかった
31:名無しの心子知らず
[ここ壊れてます] .net
こういうどうでもいい事の話題で延々自演混じりのやり取り
罵倒が張り付いてるスレの特徴
32:名無しの心子知らず
22/09/21 22:35:30.41 FEl17mKK.net
育児エアプ草
ひどい汚れとか泥とかそのまま洗濯機に入れる人いないよ
33:名無しの心子知らず
22/09/21 22:47:45.44 C84IFgga.net
罵倒は子供いないから
34:名無しの心子知らず
22/09/21 22:53:09.61 bZEnMtGx.net
>>32
想像力ないな〜
35:名無しの心子知らず
22/09/21 23:01:13.23 FEl17mKK.net
>>34
お前想像力で書き込むなよ
服を泥のまま洗濯機に入れたらどんな地獄絵図になるのか一回やって見てから書け
36:名無しの心子知らず
22/09/22 00:22:38.48 Tc14ozQR.net
予洗いした上での話でしょ
そもそもが分かってなくてどうしようもない人
37:名無しの心子知らず
22/09/22 00:54:56.35 mjfBzm02.net
後釣りだっさ
恥ずかしすぎる
38:名無しの心子知らず
22/09/22 01:48:09.19 NH5XUH6N.net
>>32
誰もそんな事言ってないのに怖い
園で洗ってくれるよね普通
それでも泥汚れは落ちないのよオッサンw
39:名無しの心子知らず
22/09/22 05:26:37.85 I8mZkFhT.net
2017年時点で縦型とドラム式の洗浄力は同等なのに
いつの時代の話してるんだろうね
URLﾘﾝｸ(joshinweb.jp)
40:名無しの心子知らず
22/09/22 06:26:05.58 pxPbUYlv.net
>>38
園児じゃない人もいるでしょ
41:名無しの心子知らず
22/09/22 07:09:55.02 u1kJZ1N2.net
保育園って泥汚れも園で洗ってもらえるの？
至れり尽くせりで裏山
42:名無しの心子知らず
22/09/22 08:16:20.78 riyHO3IC.net
>>41
うちの子が行ってた園だと、泥遊びの時は汚れていい服を用意して着替えてやるんだけど、その服は水洗いのみだけど簡単に砂や泥は落としてくれてた。
43:名無しの心子知らず
22/09/22 10:04:04.12 VFn7eNKr.net
うちは幼稚園だけど、汚れたら洗濯してくれる
夏なら乾かして、着て帰る日もあるよ
汚れが付いたまま、袋に入れる園とかあるのかな？
44:名無しの心子知らず
22/09/22 10:22:14.23 PBinAdfC.net
子育てエアプの然る君に何をマジレスしてるんだろう
45:名無しの心子知らず
22/09/22 12:12:24.98 c7lt1fca.net
割とマジで見た目がかっこいいからドラム式
縦型安っぽいいかにも日本の白物家電ってデザインのばっかりなんだもの
46:名無しの心子知らず
22/09/22 12:19:42.72 0TTRyVCX.net
>>50
はいはいわかったから
47:名無しの心子知らず
22/09/22 12:20:21.60 6uZFvni6.net
見た目は断然ドラム式のほうがかっこいいよね
うちは乾太くんを使ってて、洗濯機の機能は最低限でいいから値段も安い縦型だけど
縦型はダサいなとは思うけど、乾太くんと縦型で機能的には満足してる
48:名無しの心子知らず
22/09/22 12:22:55.32 c7lt1fca.net
>>25
亀レスごめんだけど24です
実家がサンルーム3代目で新居にも装着予定 構造や価格帯によって全く違うと思う
低価格帯の全面透明のポリカ板の後付けタイプは隣接した部屋恐ろしいほど暑くなる
しっかり基礎作って密閉度も高いものは一部屋増えるのとほとんど変わらない
直射日光遮れる分窓開けなければ隣の部屋はむしろ涼しい気もする 高いけど
今度作るサンルームはベランダに付けるタイプ 隣接の部屋は掃き出し窓を断熱→遮熱のものにする予定
まだ使ってないけどこれでかなり部屋の温度は抑えられるとのこと 住み始めたらまたレポします
49:名無しの心子知らず
22/09/22 12:31:24.57 u1kJZ1N2.net
>>43
うちの幼稚園は年少以下なら軽く濯いでくれてたかもしれないけど、基本はそのままビニル袋に入れて持って帰ってくる
洗濯までしてくれるなんて手厚い園だね
50:27
22/09/22 13:34:28.28 LaoAE4GM.net
27だけど荒れる原因作ってすまん
ドラム洗濯機は汚れ落ちないってのもあったけど一番の問題は臭いが落ちなかった
むしろドラム洗濯機するたび臭いがついた
掃除の仕方の問題か機種の問題がわからないけど新居は縦型一択だった
51:名無しの心子知らず
22/09/22 13:48:37.44 8GYWtgmw.net
洗浄力で言えば縦型なんだし、別にいいよ
しかるくん？って人が荒らしてるだけだよ
52:名無しの心子知らず
22/09/22 13:55:42.84 NYu/DMXh.net
自演天国だなここ
53:名無しの心子知らず
22/09/22 14:03:01.64 Po7rWDwH.net
しかるくん＝罵倒
自分の得意分野や持ってるものの話題でウンチク語りたいがために、
自演で批判・煽り・釣りレスして自分で応戦、これをいろんなスレで24時間延々とやる超暇人
それでいつも家にいるから近所中から気味悪がられてる
54:名無しの心子知らず
22/09/22 14:34:16.01 I8lIR9Xt.net
しかる君が来たので、このあと数時間はスレが機能しなくなります
55:名無しの心子知らず
22/09/22 14:41:40.44 t3n6clxl.net
むしろ居ないときある？
56:名無しの心子知らず
22/09/22 15:16:35.97 FBKJHlbc.net
しかるくんがドラム推しだからドラム下げ縦型上げすると確実に荒れるね
理想に反する意見はすべて自演荒らし扱いだからイーブンな議論がまるでできない
知的障害自己中（しかる）と匿名掲示板がコラボするとこんな酷いことになる
57:名無しの心子知らず
22/09/22 15:23:54.43 j2LDBXyB.net
>>48
サンルーム情報ありがとう
やっぱりよくあるタイプは灼熱になるんだね
築浅中古購入したけど若干狭くて室内干しメインだから増築申請が必要でない範囲でサンルーム後付けしようかと思ったけど基礎しっかり作るタイプだと申請いるのかな
費用が高いのも悩ましい
また情報お願いします
58:名無しの心子知らず
22/09/22 17:17:52.49 Po7rWDwH.net
罵倒（しかるくん）が罵倒（しかるくん）にありがとう
これが罵倒の玉無し日記
59:名無しの心子知らず
22/09/22 17:48:48.68 NYu/DMXh.net
自分だけ自演バレてないと思ってる草
60:名無しの心子知らず
22/09/22 17:59:39.30 6BrcpHOM.net
乾太ドラムネタは必ず荒れるね。半年毎の恒例
洗濯機の種類を問わず、汚れ落ちを気にする人は50℃で給湯すればいいよ。洗剤のパワーがマックスになる
61:名無しの心子知らず
22/09/22 18:02:36.03 KKwxI6wh.net
>>60
ウチは洗濯機の水栓を水だけにしてしまったけれど
折角ならお湯が出るようにしても良かったなと今更後悔
62:名無しの心子知らず
22/09/22 18:13:05.77 ExqSrTsc.net
うちもトイレの手洗い場混合水栓なのに洗濯機は水だけなの後悔
トイレの温水とか絶対いらない
63:名無しの心子知らず
22/09/22 18:30:57.38 HD38lVjS.net
伝説誕生の瞬間
0728 名無しの心子知らず 2021/12/18(土) 06:58:06.76
>>727
その記事のどこに数年で壊れる根拠があるっての？
エアコンしかる洗濯機乾燥機しかる除湿機しかる
メーカーが促す取り扱いをすれば問題ないだろ
ずっと前から洗濯乾燥機にはフィルターセンサーなど
ない部汚れが溜まったら壊れる前にアラート出して
掃除するまで動作させなくしてるんだから
壊れる根拠にならないよ
神経質でネガなやつって見苦しいわ
0756 名無しの心子知らず 2021/12/18(土) 21:24:33.72
>>728
しかる、って方言？
0757 名無しの心子知らず 2021/12/18(土) 22:17:43.45
ただの馬鹿でしょ
0758 名無しの心子知らず 2021/12/18(土) 22:33:33.45
日本人じゃないでしょ
0759 名無しの心子知らず 2021/12/18(土) 22:38:02.67
>>756-758
まともな日本語教育受けてないの？
「然る」って標準語知らないの？
もしかして在日とかで日本人じゃない？
可哀想だね
0761 名無しの心子知らず 2021/12/18(土) 22:52:01.52
○○しかり、○○しかりとは言うけどしかるとは言わないな
64:名無しの心子知らず
22/09/22 18:44:14.75 dHYKqTw5.net
しかる君ってそういう意味だったのかw
クソワロタw
あっちのスレでもおちょくって冗談でコリアン罵倒とかとも呼んでたけど罵倒マジで日本人じゃない説出てきたなw
65:名無しの心子知らず
22/09/22 18:47:49.32 NYu/DMXh.net
もうコテでいいよなアイドルになりたいでしょ
66:名無しの心子知らず
22/09/22 18:56:59.79 /oJRoShH.net
うちは洗濯機の水栓はお湯が出るようにした
お湯で洗うとスッキリするような気はする
すすぎまで全部お湯にする必要はないと思って途中で水に切り替えようと思うんだけど、他の家事をしてると忘れちゃってだいたいいつもすすぎまでお湯でやっちゃってる
67:名無しの心子知らず
22/09/22 18:57:26.71 zqNoPCR1.net
>>63
しかるって何だ？って思ってたので分かってる良かった
68:名無しの心子知らず
22/09/22 19:02:53.95 qHj6KTUS.net
>>63
リアルタイムで見てたのに由来を忘れてたわw
思い出させてくれてありがとう
69:名無しの心子知らず
22/09/22 19:02:57.57 NYu/DMXh.net
>>67
自分の名前由来が分からなかったかよ草
70:名無しの心子知らず
22/09/22 19:05:45.94 zqNoPCR1.net
後毎日しかる認定してる人の精度は結構当てになんないんだなって分かった
71:名無しの心子知らず
22/09/22 19:06:36.88 pGIO5TLf.net
ずっと同じ事やってんのか
どっちも低レベルだな
72:名無しの心子知らず
22/09/22 19:16:22.39 FBKJHlbc.net
>>69
もうスレのアイドルでいいからコテつけてよ
73:名無しの心子知らず
22/09/22 19:18:20.96 kPNZUiQy.net
>>66
ガス代もったいなくない？
食洗機はお湯の水栓使うけど洗濯機は流石に水だな
74:名無しの心子知らず
22/09/22 19:27:10.81 XiI4FuHi.net
しかるくん？とかいう人よりすぐしかるくん認定してギャーギャー言う人の方がスレ汚しになってて邪魔なんだけど、そう言うとしかるくん認定されるのかな
75:名無しの心子知らず
22/09/22 19:46:14.74 FBKJHlbc.net
すぐしかるくん認定する人よりすぐしかるくん認定する人をスレ汚しという人のほうがよっぽど邪魔なんだけど（以下繰り返し）
気になるんだったらスルーしなよ
76:名無しの心子知らず
22/09/22 20:09:35.68 /oJRoShH.net
>>73
もちろん毎回お湯じゃないよ
汚れが気になるときに時々お湯で洗ってる
数年前に家を建てるときに2ちゃんのどっかのスレで洗濯機の水栓はお湯も出るようにしたほうが便利って見てそうしたんだけど、よかったと思ってる
77:名無しの心子知らず
22/09/22 20:10:54.89 h9RZzE+p.net
>>75
割と綺麗なブーメラン
78:名無しの心子知らず
22/09/22 20:11:59.95 8RqjM33W.net
洗濯機の水栓をお湯に…なんてあるんだね。初めて聞いた
しっかり汚れが落ちそうね
79:名無しの心子知らず
22/09/22 20:46:01.80 lfymHV3N.net
>>78
実家が給水ホースを付け替えるとお湯にできるようになってた。30年以上前は粉洗剤だったし、雪国で水も冷たいから溶け残るのを防ぐ意味でも使ってた。
80:名無しの心子知らず
22/09/22 20:49:44.75 uSaoucG8.net
今時の洗濯機は温水モードがあって自動でお
81:水を温めてくれるけどそれとは洗い上がり違うのかな
82:名無しの心子知らず
22/09/22 21:05:12.47 qvHAmlIn.net
ドイツで使っていた洗濯機が高温になったけど、汚れは落ちる分、生地が傷みやすかった
83:名無しの心子知らず
22/09/22 21:21:13.24 I8mZkFhT.net
ドイツは硬水だから…
84:名無しの心子知らず
22/09/22 21:23:46.99 qtllM2vw.net
>>82
メーカーの人？
85:名無しの心子知らず
22/09/22 21:25:13.71 qNw3o0OS.net
残り湯で洗いだけしてるけど、最近の蓋と湯船の保温は優秀だから翌日でも緩いけどお湯で洗えてて汚れ落ちいいよ。
86:名無しの心子知らず
22/09/22 21:45:25.31 5NpnuWsd.net
残り湯はないわ
メリカリ行きよ
面倒だからやらないけど
87:名無しの心子知らず
22/09/22 22:09:38.89 /bkxbnx4.net
>>63
知らなかったけど何これ笑えるwww
然りだよね
しかるおばさんめちゃくちゃアホwww
88:名無しの心子知らず
22/09/22 22:21:25.05 5qD5iHzq.net
夏の汗吸ったタオルケットやシーツなんかを酵素系漂白剤ドバドバ入れてお湯洗いするとスカッとする
混合水栓は樹脂製おすすめ
金属の蛇口だと冬場結露する可能性があるので
89:名無しの心子知らず
22/09/22 22:37:47.41 dHYKqTw5.net
>>86
しかる＝罵倒を女と印象付けようとしても無駄だ罵倒
罵倒は千葉在住の小梨のJリーグファンおっさん
90:名無しの心子知らず
22/09/22 22:46:45.44 mjfBzm02.net
育児してないおっさんがここ常駐して遊んでる
リアルだと喋る相手いないから
91:名無しの心子知らず
22/09/22 22:48:12.15 6A29Dyrp.net
>>89
しかる君、自己紹介乙でーす！
92:名無しの心子知らず
22/09/22 22:52:15.99 dHYKqTw5.net
ダブルインカムノーキッズって子供作らない分贅沢して生きようという考え方
それで罵倒＝しかるはテレビの建もの探訪に出たくて番組に出た建築家に以来して家を建てたものの、低予算だったのでショボいベニヤ内装の家で結果番組には出られず
以降コンプレックスこじらせ建もの探訪スレに粘着荒らしとして居座り10数年現在に至る
93:名無しの心子知らず
22/09/22 22:55:50.56 dHYKqTw5.net
贅沢しなきゃ子供諦めた意味無いから家電も高いモノが正義という発想
そんで自分がドラム式買ったらたとえ手入れが面倒でもコレが最高で否定するヤツは許さない、となる
94:名無しの心子知らず
22/09/22 22:56:10.38 6A29Dyrp.net
他の人に擦り付けようと必死なしかる君
95:名無しの心子知らず
22/09/25 00:14:55.09 8jHGC3Nz.net
しかる君、長子って単語を無知故に知らなかったみたいで
そんな単語使うなんて日本人じゃないみたいな指摘してて笑ったわ
他スレでも有名人だったのか
96:名無しの心子知らず
22/09/25 00:25:58.14 Pc7tFuwk.net
将来的に子供4人ほしくて家に風呂をメインとサブと言う感じに2か所設置しようと思ってる
サブの方はシャワーだけでもいいか湯舟あった方がやっぱり便利か？
子供多い人に伺いますがどっちが良さそうかアドバイスお願いします
97:名無しの心子知らず
22/09/25 01:07:24.10 Ee9Op+pT.net
>>95
しかる＝罵倒っぽい、本当にアホみたいな質問
このクソみたいな話でまた延々自演する気かよ
98:名無しの心子知らず
22/09/25 07:13:39.40 i+mbVtdS.net
しかる君はしかる君だよ
ねぇ、しかる君？
99:名無しの心子知らず
[ここ壊れてます] .net
>>95
財力も体力もある理想的な家庭だね
うらやましい
子供できるならもっとほしいけど財力的にも体力的にも2人が精一杯
100:名無しの心子知らず
22/09/25 14:12:06.51 OjPTDWEa.net
>>95
2人兄弟だったけど、実家は普通のお風呂の他にシャワールームがあったんだけどお風呂に浸からずほぼシャワールームしか使わなかった
自分が建てる時、庭にジャグジーをつけたからあとはシャワールームだけでいいかと思ったけど、周りに反対されてお風呂も作ったけど結局使わず
101:名無しの心子知らず
22/09/25 14:26:06.98 lU/SWYgt.net
まだこれから産むとこなんだよね
風呂が2つ必要になるのはあと何年先の話なのだろう
使わなくても掃除しないと汚れてくるよ
配管の位置だけ確認しといてあとからリフォームで増設したほうがいい
102:名無しの心子知らず
22/09/25 19:49:06.72 Ee9Op+pT.net
罵倒がしかるにアドバイス
103:名無しの心子知らず
[ここ壊れてます] .net
子ども三人だけど風呂もトイレも１つだ
４人目生まれても増やす予定なし
２つ風呂あっても自分の身は１つだから分散してお風呂いれてあげられないんだけどなんで２つ必要なのさ
104:名無しの心子知らず
[ここ壊れてます] .net
流石に子供3人ならトイレ複数必須でしょ
105:名無しの心子知らず
[ここ壊れてます] .net
3人家族までならトイレは一つでもいい、4人なら二つあったほうがいい、5人以上なら二つないと厳しい
106:名無しの心子知らず
[ここ壊れてます] .net
5人家族だけどトイレ2つあると片方使ってなくてもいつでも入れるという安心感が良いよ
実際は誰かお腹壊しててトイレの住民になってたとしてももう1つで他の家族回せるからね
107:名無しの心子知らず
22/09/25 22:07:28.61 DGI8kw8N.net
夫と二人暮らしの時でさえ被った時はトイレ2つ欲しかったし三人以上で一つなんて考えられない
108:名無しの心子知らず
22/09/25 22:20:18.39 /A3vIzwA.net
実家の時は6人家族で1つでも問題なかったけど、今は3人で2つ
109:名無しの心子知らず
[ここ壊れてます] .net
何人でもトイレは2つのほうが良い
ウンコを時間気にせずに出来る
110:名無しの心子知らず
[ここ壊れてます] .net
実家マンションで4人家族だったけどトイレ一個で困ってなかった。
今は旦那がトイレ長い(30分とか余裕)から2個必須の戸建で探したわ。子供も夫に似てお腹緩そうだしw ちなみに都内は二階建てや3階建てでもトイレ一個の物件がちょこちょこあったよ。
111:名無しの心子知らず
22/09/25 22:46:25.66 kbyTC5Rl.net
>>102
幼児期じゃなくて中学生高校生のそれぞれ一人で入りたい時期を見据えてるんじゃないの
112:名無しの心子知らず
22/09/25 23:12:12.21 NtTCKa4p.net
>>109
販売価格を抑えたい業者はひとつにしたいよね。ニーズや利便性より自社の粗利優先
トイレ本体も取り付け工事も配管も
２つにしたら２倍かかる
12年目で一階トイレが交換になってあちこちで見積もりもらってるけど
老後を見据えて高機能機種だと
工事費込みで30万円オーバー
家電と違って競わせても
あんまり安くならない
2階のトイレもそろそろなんだろなー
113:名無しの心子知らず
22/09/25 23:16:06.66 7EFEsK9O.net
>>109
そうなんだ
こちらは大阪だけどトイレ2個は標準かなってくらいに普通についてるのが多いわ
うちの実家もトイレ2個で、2階のトイレはあまり使わないんだけど夜中とか父親の後にトイレ入りたくない思春期とかwやっぱりあると便利なんだよね
114:名無しの心子知らず
22/09/26 05:07:41.09 rR7yrWRg.net
>>111
壊れたのって便座じゃないの？
一体型？
115:名無しの心子知らず
22/09/26 05:32:48.98 DljNVH4u.net
>>113
書き忘れた
当時出たばかりの一番節水出来た一体型
タンクレス好きでもないのに
デメリットも知らず節水だけで
選んでしまった
部品がもうないからまるごと交換しかないと
TOTOに死刑宣告された
一体型は２度と買わぬ
10年ちょいで
水が流れにくくなったり直ったりの繰り返し
部分修理延命も出来ないし
来月から値上げらしいので全交換にした
15年はもって欲しかったなー
次は頼む
しかし、10年以上経ってるのに
トイレはほとんど進化してなくて
びっくりした
アラウーノの泡が魅力だったけど
故障報告多いのと
尿の色が見えないのとでやめた
116:名無しの心子知らず
22/09/26 06:37:56.34 yVL00S2h.net
>>109
都内建売はあるよね
3階建でもあって驚いた
117:名無しの心子知らず
22/09/26 06:50:43.33 YwAT/+vz.net
うちは家を出る時間がみんな一緒だからトイレ時間かぶる
4人家族で2つだけど早くー！みたいな時あるよ
118:名無しの心子知らず
22/09/26 07:34:43.40 rR7yrWRg.net
>>114
やはり一体型はお洒落だけど金掛かって仕方ないね
ダサいけど別体型なら数万の出費で済むのに
119:名無しの心子知らず
22/09/26 08:34:57.56 NF+/l+jZ.net
実家で７人でトイレ一つだったが困ったことはない。
トイレで長居する人がいなかったから。
今、３人家族なのに旦那が長居するタイプで、こっちが起きてくるタイミングで籠もってくれて、わたしと子供にドアノックされまくってるわ。
120:名無しの心子知らず
22/09/26 08:52:45.86 bcZIWmet.net
トイレ2台設置できる環境ならそうした方がいいよ
メインで使うであろう1階のトイレが先に壊れるから修理or取り替えになる事が多いんだけど漏水の場合で部品が無いとか取り替え工事となると暫く元栓で止水しないとだから2階にサブがあると安心
121:名無しの心子知らず
22/09/26 09:40:36.58 szC7vUAV.net
タンクレスいいじゃんと思ってたけどデメリットが結構キツイね
今設計中でトイレタンクレスにするか迷ってたけどやめておこうかな
122:名無しの心子知らず
22/09/26 09:42:22.52 YTxk9kiY.net
タンクレスのデメリットって何があるの？
123:名無しの心子知らず
22/09/26 09:46:02.98 tKwF8P/q.net
タンクレスと一体型を混同してそう
124:名無しの心子知らず
22/09/26 09:54:58.81 ruYKFkwF.net
子供3人で5人家族だけどトイレは２つじゃないと夫がこもってる時や男児がトイレ間に合わないって時もあるし厳しいわ
風呂は一つで大丈夫だけど女子は長いから四人姉妹なら時間被りまくってイライラしそう
うちは娘一人だけどやたら洗顔や身支度に時間かけるから忙しい時間に被ってしまう時があって洗面所２つ欲しいと思ってるところだわ
子供何人てより女子の人数にもよるんじゃないかな
125:名無しの心子知らず
22/09/26 10:25:34.48 Tkha9gni.net
ウチもあと半年もすればトイレトレーニングが始まる
男の子は立って出来ないと公共の場で困るからなぁ
126:名無しの心子知らず
22/09/26 10:31:13.01 wgyJsQ0Z.net
男子でも身支度長い子はいるからねぇ
私は実家がマンションで年の近い兄がいて、二人とも中学生のときなんか家を出る時間もほぼ同じだし洗面所取り合いみたいになってたな
高校は別だったから家を出る時間がずれてまだましだったんだけど、どっちかが朝シャワー浴びてると洗面脱衣所の
の鍵閉めるから洗面所も使えない状態
むしろみんな同性なら誰かがシャワー浴びててもちょっと入るよーで洗面所入れるからよさそう
127:名無しの心子知らず
[ここ壊れてます] .net
今時男子は身支度に時間かかりそうだよね
うちの近所に高校があるんだけど年々男の子達も綺麗になってる気がする
128:名無しの心子知らず
22/09/26 11:16:13.74 SkuABzw0.net
そっかー男子も最近身支度に時間かけるのね
今は男児たちさっぱりだけど大きくなったら時のために洗面所２つ付けられたら付けたいけど
その時期が一時的なものかもしれない思うと悩むね
129:名無しの心子知らず
22/09/26 12:37:43.11 rrwN7gGl.net
うちは実父母と同居なのもあってトイレ2つ、洗面所2つにした
洗面は1階は大きめ、2階は小さめ
トイレがバッティングすることはあまりないけど、夜トイレに起きたときとか2階にもあると便利
建築士さんからの提案で風呂・脱衣所に引き戸をつけて洗面台とわけられるようにもしたけど、これもしてよかったと思ってる
お風呂(シャワー)の時間が家族でバラバラなことがあるけど、洗面所のことを気にしなくていいから助かる
130:名無しの心子知らず
22/09/26 13:09:36.55 ssc/eqwv.net
たまたま今までトイレの故障を経験したことないから想像できないわ
親が老後の田舎暮らしがしたくて古民家をリホームした時に和式トイレにヒビ割れを見たけど
もしうちの今のトイレが故障したら、修理か取替えついでにリフォームしたいわ
131:名無しの心子知らず
22/09/26 13:16:02.17 HqwYjjKI.net
最近、トイレのフィルター故障で業者に来て貰ったけど（設置して８年で初）、その時にTOTOだとすぐに修理にきてくれる、LIXILだと時間がかかるって話をここで知ったわ。
代理店の数の差らしいけど。
132:名無しの心子知らず
22/09/26 14:06:07.27 qqn3MnmN.net
春先に知人がトイレ壊れて業者呼んだらコロナ影響で部品がなくて取り寄せにかなり時間かかるって言われたらしいわ
今は解消してるかもしれないけど
せっかく戸建てなら絶対2個あったほうがいい
133:名無しの心子知らず
[ここ壊れてます] .net
>>131
交換も2ヶ月ぐらい納期かかった
さらに10月から値上げ
134:名無しの心子知らず
22/09/26 17:28:37.56 MeTwa1EK.net
>>114
うちも旧宅TOTOだったけどちょっとした不具合なのに全取っ替えみたいなこと言われてから不信感出て新居ではTOTOやめた
客の足元見てると言うかアコギな売り方してるよね
135:名無しの心子知らず
22/09/26 18:07:20.58 cCymUaE8.net
素人が下したちょっとした不具合判定ってどこに根拠があるんだろうw
136:名無しの心子知らず
22/09/26 19:05:45.96 DljNVH4u.net
>>133
一体型なら部品ないと全交換よ
TOTOじゃなくてもそうなるはず
アラウーノも不具合報告多いし
LIXILは売りがよく分からないから
結局耐久性の評判がよいTOTOになっちゃう
トイレは壊れたとこだけ交換出来るのが
よいね
137:名無しの心子知らず
22/09/26 19:54:32.88 iFqEoBdr.net
アラウーノは陶器じゃなくてプラっぽい樹脂なんだっけ
138:名無しの心子知らず
22/09/26 23:05:46.30 2GOtjGzU.net
社宅がアラウーノだったけど、トイトレ中の娘の便とか確認出来ないし新居では採用しなかったな
けどあの泡は良かった
今はTOTOにスタンプ押してるけど、アラウーノの方が綺麗さ保ってたわ
139:名無しの心子知らず
22/09/26 23:07:29.39 7rLQKuhw.net
>>137
あれってトイトレの時期だけ洗剤入れなきゃいいんじゃないの？
洗剤入れなくても見えない？
140:名無しの心子知らず
22/09/26 23:12:10.79 bWBdqcl3.net
普通に泡はオンオフできるから検便とか検尿の時はオフ設定にしたらいいだけだよ
141:名無しの心子知らず
22/09/26 23:42:23.55 2GOtjGzU.net
オンオフ出来るよ
ボタン１つで泡消えるし調整出来る……けど、それするならアラウーノの意味？みたいな
アラウーノの良い所って泡洗浄だけで、陶器とか便座の形とかウォシュレットで総合的にTOTOにした
ごめん、なんかTOTOの回し者みたいなレスになったわ
142:名無しの心子知らず
22/09/26 23:58:57.85 bWBdqcl3.net
好きなのでいいんでないの
普段は自動洗浄オンにしてるからうちの場合は意味あって便利だよ
143:名無しの心子知らず
22/09/27 00:02:26.05 mzuTuVK+.net
アラウーノ使ってるけど、大の時しか洗剤流れない設定にしてるから連続大じゃない限りチェックはできる。
それでもアラウーノだとサボったリ
144:ングとか赤カビ？のできる頻度が激減したわ
145:名無しの心子知らず
22/09/27 06:43:17.47 T8xc66J7.net
職場がコストカットでアラウーノになったんだけど、尾てい骨から仙骨にかけて水を噴射してくるんだよね
どういう生き物を想定してデザインしたのか分からない
146:名無しの心子知らず
22/09/27 07:06:48.71 Eukvge4J.net
>>143
職場（外出先）のウォシュレット使ってるってこと！？
全く批判ではないんだけど、誰が使ったか分からないトイレのウォシュレットを使う気になれないから…
利用者がいるからついてるんだよね、もちろん。とは思う
147:名無しの心子知らず
22/09/27 07:33:30.58 rBDHdLxR.net
家族共用でも似たようなものだと思うけど…
148:名無しの心子知らず
22/09/27 07:43:16.53 77UtxV7o.net
職場のドアノブ握ったり
人のマウス操作することだってあるだろ
トイレと雑菌大差ないぞ
149:名無しの心子知らず
22/09/27 08:36:19.35 mzuTuVK+.net
使ってるなー出てくる水に罪はないし
公衆トイレとかだと我慢するけど、綺麗なコンビニとかショッピングセンターとかなら使う
というかもはやウォッシュレットなしにお尻拭くのがちゃんと取れてなさそうで不安
150:名無しの心子知らず
22/09/27 10:05:05.26 Xc3GsTfq.net
水に罪はないんだろうけど、他人の跳ね返ったウンがノズルの噴射口に付着して次に使う時に水と一緒に出て尻に付くくようなイメージがして何となく嫌、イメージだけど
自宅なら都度掃除できるからまだマシ
151:名無しの心子知らず
22/09/27 10:06:48.06 Iv+mcu6e.net
ウォシュレットで肝炎感染事例あるんだっけ
自分は外では使えないわ…
152:名無しの心子知らず
22/09/27 10:24:05.84 oMUN2VnN.net
ハンディタイプのウォシュレット持ち歩いてる知り合いがいる
家関係ないけど
153:名無しの心子知らず
22/09/27 10:25:36.20 8MnuPEOP.net
ウォシュレットの普及で膀胱炎になる人が増えたと聞いたことある
外のトイレがどれだけきれいにしてるかわからないし、私も家の以外は使えないな…
154:名無しの心子知らず
22/09/27 11:20:23.21 pX15SO+q.net
マンションを買っても、管理費、修繕積立金、駐車場代と馬鹿みたいに余計に金が毎月かかる
しかも、老朽化して建て替えるにしても住民同士話がまとまらないし、所有者が分からない部屋があったりと大変だからな
高級タワーマンションでさえ騒音問題があるから、子供が走り回ったらどうなるかわかるでしょ
155:名無しの心子知らず
22/09/27 11:51:30.20 V2Im5sTE.net
>>152
マンション買うなら、定額費用発生で毎月のローン返済額が減ることと、自分が管理組合の理事長をやる覚悟が必要だよね
管理会社任せにすると、住民の無関心を悪用してまあちょろまかしの多いこと。徹底的に調べて戦いましたよ
特に悪質な管理会社ではない有名大手でも、業界体質がそんなもの。
エレベーターの保守管理費に管理会社へのキックバックが含まれているとか、高齢の管理人の給与が実際の支払い額と全然違うとか、やりたい放題。脱税や横領や背任だっての。
販売会社から指名受注出来て競争がないのと他人の金だから、管理会社に節約の概念や緊張感がない
6年間理事長やって住民の無関心やたらい回し、自分の利益だけ主張や管理費駐車代の滞納や隠れペットなどにも嫌気がさして戸建てに買い換えました。これからマンション買うなら、そこを含んでの検討をオススメします
156:名無しの心子知らず
22/09/27 12:10:30.63 fYDCSD4N.net
うんこスレ
157:名無しの心子知らず
22/09/27 12:15:09.82 Xc3GsTfq.net
>>152
急に何？今うんこの話してるんだけど
158:名無しの心子知らず
22/09/27 12:18:02.37 vz3/0YRJ.net
>>155
ねw
唐突にマンション話ぶっ込んで自演とか見てて悲しくなるよね
159:名無しの心子知らず
22/09/27 12:33:58.31 w8kMq6Ng.net
トイレの手洗い場が別についてるのが良くて1階はアラウーノの手洗い場別のにした、2階はタンクの上が手洗いになってるのしか付けられないと言われてしぶしぶ違うメーカー
手洗い場別にできる条件って2階はダメとか何かあるのかな、理由がわからん
160:名無しの心子知らず
22/09/27 12:36:05.89 dVsrUS1+.net
アラウーノ洗剤まったく入れずに使ってる
洗剤代節約になるしきれい保ててるからまあいいかなって
そもそも洗剤入れて使うものだって知らなかったw
161:名無しの心子知らず
22/09/27 12:39:55.24 VDahBqql.net
>>157
給水管とか排水管の関係じゃない？
162:名無しの心子知らず
22/09/27 13:16:39.69 NKi9sZvx.net
>>144
肛門にうんこを残したままオフィスに戻る勇気は無いなぁ
163:名無しの心子知らず
22/09/27 16:53:27.54 4YZjzlO0.net
痔持ちだからウォシュレット使わないと死んじゃうわ
164:名無しの心子知らず
22/09/27 16:56:44.99 P3hNnNUp.net
>>151
自分はウォシュレット使わないんだけど、たしかに膀胱炎になったことないなぁ
というか、みんなそんなに使うんだとここで驚いた
165:名無しの心子知らず
22/09/27 17:02:54.46 oCxTWYFX.net
ウォシュレット使うけど膀胱炎なったことないわ
尿道に入るってことは女性がビデ使ってってこと？
さすがにそれは外出先ではしない
166:名無しの心子知らず
22/09/27 19:58:59.60 JxgLWIDv.net
なんだここ
167:名無しの心子知らず
22/09/27 20:19:52.67 /hCiRSj4.net
外出先でノズル洗浄ボタン押したら一生使えなくなるよ
168:名無しの心子知らず
22/09/27 20:21:44.58 rAlsevYV.net
次は尻毛脱毛の話かな
169:名無しの心子知らず
22/09/27 21:11:00.78 cxM4QQR+.net
さすが罵倒＝しかるの住み着いたスレ
170:名無しの心子知らず
22/09/27 22:08:33.73 77UtxV7o.net
>>167
しかる君こんばんわ！
171:名無しの心子知らず
22/09/27 22:52:46.43 ZVyK3RVN.net
>>157
うちも全く同じ
理由は2階はタンク式じゃないと水量足りなくて困るって設計士さんが言ってた
172:名無しの心子知らず
22/09/27 23:24:32.65 kNcq8/It.net
>>169
そういう理由があるんだね、タンク上の手洗い場だと子供が手洗うの大変だし水が散らばるから掃除が面倒だけどそれなら仕方ないね
173:名無しの心子知らず
22/09/27 23:31:54.76 wGsFVQ+Z.net
>>170
うちは手洗い付きタンク式で手洗い別に作った
174:名無しの心子知らず
22/09/27 23:33:19.63 fDv+63GQ.net
タンク式で手洗いないのもあるよ
うちの2階はそれだ
175:名無しの心子知らず
22/09/27 23:35:01.96 trDOE6O2.net
うちはハーフタンクにする予定
176:名無しの心子知らず
22/09/27 23:39:47.84 kNcq8/It.net
タンク式で手洗い場を別に作るなら可能なのか、うちもそうすればよかったなあ
タンク上だと子供の身長低いうちは手洗い大変なんだよー
177:名無しの心子知らず
22/09/27 23:47:34.58 JYVPXsnr.net
賃貸住まいの頃は、タンク上に手洗いしかなかったから、子供は足台置いてある洗面所で洗わせてたわ。
モデルハウス回りしてた頃に、とあるマンションで『タンクレスは非常時にすぐ流せなくなるから～』と言って、タンクありのトイレのところがあったが、大地震などの非常時は流しちゃ駄目よね…。
うちのマンションは、駐車場スペースに非常用トイレも設営できるそうだが、絶対に流さないようにと去年非常用トイレが配給されたわ。
178:名無しの心子知らず
22/09/28 02:30:10.21 CmNlmA6H.net
ウン小杉タワーは衝撃だったね
上の階の住人が禁止してもトイレ流して下の階のトイレから汚物がでてくるって
�
179:ﾐ害考えるならリスクはあれどやっぱり戸建てがいい
180:名無しの心子知らず
22/09/28 06:01:25.73 WenBtTcU.net
タンク上の手洗いだとハンドソープ使えないのがなぁ
181:名無しの心子知らず
22/09/28 06:55:32.64 dRu4WXP8.net
マンションは災害時がなあ…
182:名無しの心子知らず
22/09/28 08:26:44.48 oqjRm4Ph.net
>>177
ハンドソープ使ったらダメなの？
183:名無しの心子知らず
22/09/28 08:45:28.16 oH9m+QGR.net
ご近所に騒音に敏感すぎる人っている？
もしなにかいい方法で双方折り合いが付けば良いんだけど解決した子ある人いないかな？
15棟位のコの字みたいな真ん中に私道がある区画にいるんだけど、その中に苦情を出しまくりで子供にも怒鳴りつける子持ち妊婦がいて困ってる。
うちはもう小学生だし夕方に外遊するとしても公園でクラスの子と遊ぶからそこまでヘイト稼いでないはずと思っていたら先日、自転車で友達と公園に行くまでの間の数分キャッキャウフフしてたら注意されたみたい。
この区画にいる人全員に苦情出して子供にまで注意、時には叱りつける事もあるみたい。
因みに最近はその一家が居ない日はみんな思い思いに集まって遊んでいる感じかな…みんな良い人達ばかりだから気を使って外遊びのタイミングを計っている。
相手からしてみたら道路族！shine！って認識なんだろうけどこちらからしたら基地外妊婦でしかない。これって今後この人がいる限り続くってことだよね…最近じゃ家族で庭いじりしてても睨まれるしもう嫌だ
184:名無しの心子知らず
22/09/28 08:48:39.32 Or0lNJwl.net
怒鳴りつけてるだけならまだ害がなくていいですね
そういう人たちは他人の反応を見て行動を修正したりできないから、今後もっと先鋭化してくかもしれないですよ
もちろん、自分の子供がやかましくなって諦めてくれるかもしれないですが
185:名無しの心子知らず
22/09/28 08:55:34.24 WenBtTcU.net
>>179
メーカー公式回答は駄目
URLﾘﾝｸ(qa.toto.jp)
>>180
その敏感になる原因作ったんじゃないの？
今でこそ分別つけて私道利用してるけど入居当初は道路遊び凄かったとかさ
186:名無しの心子知らず
22/09/28 08:57:36.78 AI/vWXi7.net
自分の子供は外では一切声あげないんだろうか
子供の声って響くし盛り上がるとヒートアップするからあまりにうるさいと注意したくなる気持ちは分かる
でも普通にキャッキャするレベルでそのクレームなら嫌だね
極端な話、その人出産したら赤ちゃん泣くし騒音だ、迷惑だって言われても仕方ないけどどう思ってるんだろう
あまりにも厳しい人は後々事件に発展しそうで怖いね
187:名無しの心子知らず
22/09/28 09:06:25.38 BRcqJvpm.net
うんこ話3日目にしてやっと違う話題に
188:名無しの心子知らず
22/09/28 09:46:11.96 j48TNG10.net
過敏な人が先鋭化するとSNSに現場写真載せ始めるから怖いよね
うちの近所にも1人いて本人は正義のためと言っているけど周りからは完全に孤立してる
警察も傷害レベルの事件でも起きないと動いてくれないのがね
189:名無しの心子知らず
22/09/28 09:54:41.90 ZBRq2nIL.net
>>180
それはキツいわ、気の毒に
その妊婦の子供は一緒に遊んだりはしないのかな？
妊娠中で気が立ってるだけとかならいいけど続くようなら子供に危害加えてきそうだし怖いね
�
190:實ｹ問題ってどちらかが引っ越さない限り続くイメージだけどそれ以外の方法で解決することなんてあるんだろうか？
191:名無しの心子知らず
22/09/28 10:03:35.55 Hob+I4H6.net
駅近くの閑静なそこそこ高級住宅街で、中古物件出たから不動産の人と見に行ったんだけど
近くに幼稚園あるし素敵じゃんお買い得じゃんとときめいていたら、不動産屋がある家の前で「この家の人ちょっと変わってるらしくて～笑」とぶっちゃけはじめたことがある
気難しくて幼稚園に武器持って怒鳴り込んできたらしいんですよね～、何事もなかったけどウチの上司の子供が通ってたときだったからわりとインパクトあって～と赤裸々に語ってくれた
誠実な事実報告というより若手社員が面白くペラペラ喋っちゃったみたいな流れだけど、前情報はありがたかった
192:名無しの心子知らず
22/09/28 10:15:48.33 cGb3DdtZ.net
妊娠してる期間だけの一時的なものだといいね
子供に何かあったら怖いしご近所の人と連携とっておいた方が良さそう
193:名無しの心子知らず
22/09/28 11:25:53.03 BRcqJvpm.net
そういう攻撃的なご近所さんって町内会の清掃活動とかの時にハブられてそう
194:名無しの心子知らず
22/09/28 12:26:10.83 pjUkYqSE.net
妊婦なら子供が生まれてからのことがまだ想像できないのかなと思ったけど、子持ち妊婦か…
そこの子供はめっちゃ静かな子ってことなのかな
生まれてくる子がちょっと育てにくい子でよく泣く子とかだったらどうするんだろう
近所の子がもう年長だけど保育園が嫌でしょっちゅう泣いてるけど、そういうのをうるさいって言われたら自分のことは棚に上げそうよね
195:名無しの心子知らず
22/09/28 14:14:06.84 0b2r4n3F.net
ネコ対策してる人いる？
斜向かいの家がたくさん猫を飼ってて、引っ越し前の挨拶の時は（うちが後で引っ越した）猫好きなんだなくらいしか思わなかったんだけど、室内外を好きなように出入りさせてるみたいなんだよね
家の敷地内でちょいちょいフンされて、私動物全く好きじゃないから、なんでよその畜生のフンを始末しないといけないわけ？とめちゃくちゃ腹立つんだけど…
マンション育ちだから一軒家にこんなリスクあったなんて想定してなかったわ
あまりに腹たったから、うちの敷地内で遭遇したら蹴り出してやりたい！と思って調べたら、フンされて困るからって危害加えたら、野良猫相手なら動物愛護法違反、飼い猫相手なら飼い主から損害賠償請求されるって…え、やられっぱなしなわけ？？
そのくせ誰にも飼われてないネズミは殺してもOKとかほんとクソルールだったわ（ちなみに飼われてるネズミだと損害賠償……）
ちなみに相手の家と話し合うとかは今のところ考えてない
話し合いが通用する相手ならすでになんとかしてる気がして
196:名無しの心子知らず
22/09/28 14:15:30.59 Z/PAoIkx.net
>>191
なんだかあなたが怖いws
197:名無しの心子知らず
22/09/28 14:17:07.72 wZmdT3Xr.net
>>191
以前、野良猫？のフンをされた所に薄めた木酢酢撒いたらされなくなったよ
198:名無しの心子知らず
22/09/28 15:07:51.36 IZifR/aX.net
猫はたまにウロウロしているみたいだけれど、今の所フン害ないから対策はしてないな
むしろ鳥のフンがカーポート屋根ならともかく、内にも結構あって困ってるわ
人が居ないと縦横無尽にスズメや小鳥がウロウロしている
199:名無しの心子知らず
22/09/28 15:15:22.96 B5ok/UA6.net
180だけどレスくれた人ありがとう
>>182
入居してまだ1年も経ってないんだけど、当初から騒がしい感じではないんだよね…
200:むしろうちの隣が違う区画のコの字で駐車場越しに20時頃までスケボーとダムダム音がするから私が若干イライラしてたくらいw
201:名無しの心子知らず
22/09/28 15:27:35.91 B5ok/UA6.net
>>181
なるほど…他人の行動見て修正出来ない人もいるか…
先鋭化は本当に怖いよね。もし仮に自分の子がやかましくなってから自ら折れて一緒に遊びましょう～なんて自分が攻撃した手前言えないよね。つまり解決しない未来しかなさそうなのか
>>183
まだその妊婦さんのお子さんも歩き出して少し経つ位のレベルだし園児位の行動は理解出来ないのかなー今気がついたけどその子まだ発語してない気がする…あまりしゃべらないタイプの子なのかな？
全レスする勢いになりそうなので自重するけど、ここの板の道路族スレでも防犯カメラから子供の顔を切り取って個人情報載せて晒してる人もいるし基地外化しないようにこちらが上手くやっていくしかないのかな？
もう既にハブられてて居ない日はパラダイスみたいな雰囲気になってて、一生こんな感じなのかなとゲンナリする
愚痴みたいになって申し訳ない
202:名無しの心子知らず
22/09/28 15:51:10.24 BRcqJvpm.net
>>191
ホームセンターでネコ忌避剤かってきて家の周りに撒いてやったら？
203:名無しの心子知らず
22/09/28 17:15:20.48 2E7hgddb.net
>>197
効く？ 色々あるよね、どれがいいのかな
204:名無しの心子知らず
22/09/28 22:33:40.48 4HViXWuP.net
超音波？キーンってモスキート音みたいなのでるやつ買ったら来なくなった猫
205:名無しの心子知らず
22/09/29 05:50:32.76 sx9gi+I3.net
難しいと思うが犬飼うのもオススメ
206:名無しの心子知らず
[ここ壊れてます] .net
分譲地で戸建てを買ったけど隣の家がうちから3mも離れてなさそうな距離でBBQする外れ住人だった
南側にある我が家の換気口がその煙全部吸うし洗濯物も干せなくなるんだけど気づかないのかわざとなのか
207:名無しの心子知らず
[ここ壊れてます] .net
いい匂いの煙が嗅げて幸せだなHAHAHA
208:名無しの心子知らず
22/09/29 10:00:02.79 AMLDSpIM.net
二段ベッド置いてる人いる？
子供は同性2人で3歳差なんだけど何年くらい同室で使えるものなんだろう
209:名無しの心子知らず
22/09/29 10:01:41.25 O3PB7Pim.net
隣人外れガチャSランクに相当すると思うのこのあたり
BBQ、外国人、道路族
210:名無しの心子知らず
22/09/29 10:05:27.88 nWwsPWPb.net
外国人というだけでは問題無いでしょ
211:名無しの心子知らず
[ここ壊れてます] .net
研究機関や大学が近くにある住宅街だと、公立小中学校は外国籍の子やハーフの子も多かったけど、優秀できちんとしたご家庭が多かった
地方港町の過疎地域だと、ブラジル国籍中国籍だらけの工場ができてからクラスの過半数が外国籍、日本語の授業が成り立たないレベルだし町の治安も…と聞いて衝撃
212:名無しの心子知らず
[ここ壊れてます] .net
BBQの方がハズレ感強くない？住宅密集地でやるなら非常識な事だしそれを出来るってことは他の事でもお察しだね
213:名無しの心子知らず
22/09/29 11:05:26.95 XtHXdWWm.net
インターナショナルスクールがある地域には本当に住まないほうがいいと思う
大人も子供も日本人がうるさいというレベルを越えている
214:名無しの心子知らず
22/09/29 12:12:01.22 Mr77z+AG.net
うちは戸建分譲買って近所の同年代の子供数人と庭で遊ばせてたら子供がうるさいって通報されて警察来た
小さい子供がいない家からすると騒音の許容範囲をオーバーしてたのかもしれないけど、別に奇声をあげてたわけでもなく普通のはしゃぎ声だったから、パトカー来て驚愕した
警察は完全に同情スタイルで「一応通報されたから来ましたけど···嫌な世の中ですね」みたいな感じだった
どうすればいいんだろ、せっかく気候がいいのに庭で遊ばせられないのストレスで仕方ない。公園は遠いから庭が広い家にしたのに
いっそ表立って文句言ってくれれば交渉の余地があるのに、通報したもん勝ちみたいなのげんなり
215:名無しの心子知らず
22/09/29 13:18:40.08 dKa/sDZ1.net
防音壁設置とかかな
216:名無しの心子知らず
22/09/29 13:48:37.61 W8XBZeRR.net
>>209
警察に電話してお詫びしたいって聞いても相手が誰なのか教えてくれないものかな
そのまま遊び続けたら防犯カメラやセンサーライトでもつけ出すからその内分かるかもw
217:名無しの心子知らず
22/09/29 13:54:00.88 MnqnZ/US.net
どっちが問題あるかは分からないけど交渉の余地なんてある？何を交渉するんだろ
218:名無しの心子知らず
22/09/29 14:02:39.33 u6iB175V.net
騒音って一度気になりだすと、際限無くなるらしいからね…
どこまでが神経質になるレベルかってのも難しいけど、警察の反応からするにちょっと相手が神経質すぎたのかもね
築10年の中古戸建購入し、ご近所も同時期に建てられた家ばかりだけど、めちゃくちゃ静かで、うちの幼児の声が迷惑になってないか逆に気になる
以前住んでた賃貸は目の前に道路族がいて、スケボーバスケなんでもありでむしろうるさかったくらいだから、余計にギャップを感じる
219:名無しの心子知らず
22/09/29 14:10:58.29 Mr77z+AG.net
謝罪を～はその場で警察の人に言ったんだけど絶対教えられないって言われた
交渉は、まぁ無理かもだけど例えば15時～16時は許してもらえませんか、とか、上でも出てるけどここに壁を立てたらどうでしょうか、とかそういうこと。まずそのお宅がうちからどのくらい距離があってどんなふうに聞こえてたのかも知りたいしね
全戸4LDK以上の分譲地で少なくともうちの周りには子供がいない世帯は無いから、どこの通報なのか本当に気になる
220:名無しの心子知らず
22/09/29 14:15:35.21 1k5w7L3v.net
どれくらい住宅間に距離があれば庭でBBQしても問題なくなるのかはわからんけど、
さすがに隣家の庭側にあるうちの洗面所の窓のすりガラス越しにグリルの火が赤くメラメラしてるのがはっきり視認できるレベルの距離は近すぎるよね？
家中煙のにおいが入ってきて臭かったし
221:名無しの心子知らず
22/09/29 14:42:32.65 wJMXQhtu.net
>>214
相手が自分と同じ健康な一般人で神経質なだけと思い込まない方がよいよ
長期の病気で寝込んでるとかリストラされたとか、寝たきりや余命少ない大切な人の介護をしてるとか、流産や不妊経験者で子供の声を聞きたくない人などで心を病むことはあるし、近くにいるのは仕方ない
交渉って意識でいると独善的になるから、出来れば顔見知りになれるといいんだけどね
住宅会社の調査かなんかで、顔見知りだと生活音への苦情が減るってのがあった
相手を知らないと、人間は不安になって警戒心が生まれて苦情や攻撃的になりやすいけど、知ってると◯◯ちゃん元気だなーと寛容になりやすいらしい
だから幼稚園なんかは、ご近所に向けての体外活動などが大事らしい。清掃とか挨拶とかバザーとかで知ってもらうってこと
もちろん、騒音の程度やあくまで一般論ではあるけれど人間心理としてね
相手を突き止めるより、ご近所と普段の挨拶や交流をしとくのおす�
222:ｷめします。面倒だろうけど、解決することもあります
223:名無しの心子知らず
22/09/29 14:48:57.09 J9huARzv.net
燻製とかやってみたいけど、燻製も匂いでダメなんかな
どのくらい匂うもの？
224:名無しの心子知らず
22/09/29 14:53:36.19 MnqnZ/US.net
>>209
子供って集まるとやっぱりうるさいよ
警察が同情的と入っても警察が騒音の程度を知ってるわけじゃないでしょ？
通報されるぐらいうるさかったんだ悪かったなって思うぐらいがいいと思う
なんか通報までされた側なのに被害者意識っぽいのが気になる
犯人探ししたい気持ちも分かるけど騒音だと感じてるのはその一軒だけじゃないかもしれないし
225:名無しの心子知らず
22/09/29 14:57:18.54 fqgRSDbx.net
道路族スレ見てもわかるけど普通の感覚を持った人とそうじゃない人が混在してるから一概のこっちが悪～は無いのは理解出来る
これから家を購入人ですでに音に敏感って自覚のある人は特に同時分譲の場所は選ばない方がいいと思う
小さい子いるのほぼ確だし、苦情や警察を呼ぼうものならそちらが神経質で嫌な奴扱いだよw老人多数派エリアに住んだらいいかも
226:名無しの心子知らず
22/09/29 15:01:54.22 +VRzbp5n.net
>>217
キャンプで一度燻製やってみるといいよ
どれくらい…というと表現が難しいけど、少し離れてても風向きによっては洗濯物に臭いついてヤバいなって感じ
うちは地方で隣の家の庭ともそれなりに離れてるけど、燻製はやらないほうがいいかなと思ってる
タバコをダースで燃やしても平気そうなくらい離れてるなら平気そうだけど、燻製未経験なら一度キャンプとかでやってみるのおすすめ
227:名無しの心子知らず
22/09/29 15:19:18.78 qAYJFHdH.net
>>217
キッチンで燻製作れる鍋があるからうちはキッチンでやってる
作ってる最中キッチン内でもにおいが広がらないくらい
外で作る理由がない
228:名無しの心子知らず
22/09/29 15:28:28.41 0/PH3Xss.net
>>180さんのご近所さんもそうだけど道路族擁護するつもりはないが(209さんは敷地内だし)子供の遊ぶ声が気になるならそもそも一斉分譲地買うなよって思うけどね
229:名無しの心子知らず
22/09/29 15:50:40.07 O3PB7Pim.net
一斉分譲地はご近所さんがどんな人が集まるかイチかバチかだよね
>>213みたいに築10年とかで中古が出ると周りの子供もおそらく小学生ぐらいだしどんな人達が住んでるか下見もできて良いね
230:名無しの心子知らず
22/09/29 21:22:00.62 5Sr2BOwZ.net
分譲地でうち以外みんな専業主婦
この時代にそんなことあるんだなぁ
231:名無しの心子知らず
22/09/29 21:27:38.26 N2mEQut+.net
コロナ以来小さい子がいるのに無理して働くことはないかな派増えてない？
幼稚園入ったらパートくらいしようかと思ったけどやっぱりまだまだいいやって人が周りでも結構いる
232:名無しの心子知らず
22/09/29 21:34:24.68 wDrY+aIG.net
>>224
うちの方もそうだ、私含めほとんど専業
あと一人っ子もいない、子だくさんが多くてほんとに少子化？って感じ
233:名無しの心子知らず
22/09/29 21:38:06.29 uW4yspwW.net
>>223
ただ築10年の中古なんてそんなに出なさそう
234:名無しの心子知らず
22/09/29 21:39:00.75 Jd2nZmdu.net
専業でローン返していける目処がたってるの羨ましすぎる
私が仕事辞めたら最悪ローンはなんとかなるけど生活レベルかなり落とさないときつい
235:名無しの心子知らず
22/09/29 21:50:38.97 fi49jWD2.net
>>228
もちろん余裕あるわけではなくて切り詰めて生活水準は超低いよ
それでも両立できる気がしないのでむしろ子持ちで働いてる人尊敬だよ
236:名無しの心子知らず
22/09/29 23:30:43.05 ljyapCOX.net
>>228
1馬力で返せる価格帯を選んだよ
殆ど専業だけど小学生組になるとパート始める人が多いし私も下の子が入学したと同時にパート始めた
生活は贅沢は出来ないレベルだったけどパート始めてからちょっと余裕ができて嬉しいw
237:名無しの心子知らず
22/09/29 23:36:24.44 Z2iNQSbG.net
うちも一馬力で組める範囲のローンにした
元々フルタイムになるつもりなかったけど子が中学生になったら暇すぎて
フルタイムになった
二人で働くと貯蓄が捗る
238:名無しの心子知らず
22/09/30 00:01:13.60 aYvJDOc5.net
23区内とペアローン必須だから本当につらい
239:名無しの心子知らず
22/09/30 04:46:02.24 AYFLJmA0.net
ここっていつも
都内駅徒歩一桁分、注文住宅、庭付き、1Fリビング前提の話ししてるのに
そんな物件をみんな1馬力で買ってるんだね
240:名無しの心子知らず
22/09/30 05:24:29.36 FTDhA3Pu.net
うちも1馬力前提ローン。
ただ、頭金をかなりいれてるので借りてる額も平均より少ないと思う。
月々の返済額だけみると、賃貸で住んでた頃より安い。
241:名無しの心子知らず
22/09/30 05:51:22.35 O+s3aF+e.net
>>233
1馬力1階リビング都内だけど、駅遠だし建売だし庭なんて猫の額ほどだよw
うちも頭金かなり入れた。ボーナス払いもないし毎月の支払いはかなり楽だな
242:名無しの心子知らず
22/09/30 06:29:19.08 LB3H3uL4.net
>>235
うちも一馬力、頭金多めでローン楽なの同じ
違うとしたら旦那の親からの相続金がかなりあったことかな
なかったらきつかった
243:名無しの心子知らず
22/09/30 06:37:02.39 O+s3aF+e.net
>>236
両親と義両親からはお祝い金はあった
偶然同額(500)だったw
244:名無しの心子知らず
22/09/30 08:06:45.03 3udOrif4.net
うちも1馬力で返せる額ではあるけど、ほんとに1になったら貯金がほとんどできなくなるな…
奨学金もまだ残ってるし
245:名無しの心子知らず
22/09/30 09:34:31.41 0DHNHzuh.net
>>233
特に裕福でも高収入でもないけど、
東京に実家あって土地もたまたまあったから親からもらってそこに一馬力で建てたよ
土地は自分の親名義、建物は私名義
ローン返済でカツカツなので全然余裕はない
地元なので知り合い多いけど家建ててる友人もみんな似たような感じで、新しく建売買う人はあまりいないかいてもペンシルだね
246:名無しの心子知らず
22/09/30 10:45:30.37 1e8bEXyx.net
ご近所ガチャ…
【福岡】「うるさいぞ！」 鬼ごっこをしていた小学生に激高、暴行 土下座を強要 ５０歳無職男逮捕 [シャチ★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
247:名無しの心子知らず
22/09/30 10:55:15.49 yMx7JEp2.net
>>233
学生時代からの友達が都心にそんな感じに家を建てて驚いた
わりと裕福な実家だと思っていたけど、想像以上に資産家だったというか大手勤務の旦那さんのお給料なんておまけ程度だった
東京に戸建を買える人って無理して買っているわけじゃないのね
248:名無しの心子知らず
22/09/30 16:42:19.55 WSLpJmCs.net
うちの両親から1000万円援助あるけどそういえば向こうの両親とその話してない 夫が話してるかもしれないけど
向こうの両親からの援助は特に期待してないけど内心どう思ってるんだろう
気に病んだり面白くなかったりするかな？あんまり気にしないでいてほしい
249:名無しの心子知らず
22/09/30 16:50:36.93 ObfyiXXC.net
知らんがな
250:名無しの心子知らず
22/09/30 16:55:44.64 cMnVfhe2.net
うちも1馬力でのローンだなあ
前の売主がローン支払えなくなって手放した築浅中古を購入したけど契約時によくよくみると夫婦2馬力で奥さんの方が借入れ多いローンを組んでた
251:名無しの心子知らず
22/09/30 18:57:58.36 OEkZKe3P.net
都内郊外建売援助無し、フルペアローンの自分低みの見物
252:名無しの心子知らず
22/09/30 19:47:58.06 TMD1Wy8i.net
>>245
年収とローン額はどんなもんでしょう
253:名無しの心子知らず
22/09/30 19:48:51.77 iQxBUEyX.net
うちも一馬力のローン
両実家からは援助なし
援助あったらあったで見返り求められそうだし
干渉されないからこれくらいが気楽でいいや
254:名無しの心子知らず
22/09/30 20:46:05.66 OEkZKe3P.net
>>246
ローン組んだ時は世帯年収830万円、ローンは諸費用込みで5100万円
255:名無しの心子知らず
22/10/01 14:38:40.49 57M2FV89.net
凄いお金掛かってる築浅中古がポータルに載ったから
即問い合わせしたら、既に売約済と…
良い物件は表に出る前に商談進んでるんだねぇ
256:名無しの心子知らず
22/10/02 11:50:47.77 MQsJ+g6t.net
【ニダー】朝鮮壺の日本国・地方自治体乗っ取り陰謀
ｽﾚﾘﾝｸ(sisou板)
【群馬県】職員の国籍要件撤廃へ…
山本一太知事には「絶対ダメ」「投票しない」と反発の声
[2022/9/30] [プルート★]
ｽﾚﾘﾝｸ(seijinewsplus板)
朝鮮壺カルトが正体表した！
地方自治体を朝鮮人が乗っ取り！
まずはグンマーから！
グンマー山本一太、自▼党はやはり、朝鮮壺一味だった！？！？
地方自治体の知事や市長、地方議員が
朝鮮壺などなど売国奴の正体現したならリコール(知事解職請求)しよう！
257:名無しの心子知らず
22/10/03 08:41:43.00 RGH+DS8r.net
>>249
似たような感じだけど
一番手で買付出してる人が住宅ローン通るか怪しいらしく
駄目なら連絡来るってことで待ち中
悶々としてる
258:名無しの心子知らず
22/10/03 08:46:37.13 L7Q3biQ0.net
>>251
うち、土地がそのパターンで悶々とした２週間を過ごしたわ。
１社目は落ちたと聞いたけど、向こう側も会社をかえて再審査したらしく結局そこは買えなかった。
現金一括で購入できるって言ったのに、やっぱり向こうのほうが優先順位高かった。
259:名無しの心子知らず
22/10/03 08:54:08.76 ToeziC3o.net
そりゃ先に審査してる人は決死の覚悟で手付金も払って契してるんだから割り込みできるわけないじゃん
そんな交渉よくできるね
260:名無しの心子知らず
22/10/03 09:02:06.01 pG9htgKk.net
どんな交渉？ズレてない？
261:名無しの心子知らず
22/10/03 09:06:59.26 L7Q3biQ0.net
>>253
どこに交渉の文字が？？
交渉なんてしてないけど。
262:名無しの心子知らず
22/10/03 09:21:44.97 V++7AtPv.net
しかるの相手すんな馬鹿
263:名無しの心子知らず
22/10/03 09:25:07.01 zNxNnppf.net
>>251
一番手で買付いれるぐらいなら仮審査やってそうだけど、その時よりも額が大きいってことなのかな？
ローン通るか怪しいぐらいの家買うってかなりリスキーな気がするけど、自営で利益少なく見せてるからローン怪しいだけで実際払う分には余裕とかなのかな
264:名無しの心子知らず
22/10/03 09:36:59.33 s74mfPRW.net
現金一括で購入できますって言ってるのが交渉では
先に契約してる人いて不動産屋も無効に出来るわけないのによく食い下がれるなと�
265:ﾍ思う
266:名無しの心子知らず
22/10/03 09:43:37.23 RGH+DS8r.net
>>252
悶々としますよね
結果次第で人生変わるわけで…
>>257
健康問題で団信引き受けてくれるところが無いかもしれないらしいです
精密検査？の結果待ちだとか
267:名無しの心子知らず
22/10/03 10:37:21.33 tTzvgyOy.net
凄い良い物件でたなと思っても即売ってことはほとんどないような地域だけど上で出てるようなのは都市部？
地方都市だから先に売れたらどうしようって思ったところでもそんなに動いてなかったりしたから激戦区だと大変だなと
268:名無しの心子知らず
22/10/03 10:50:50.47 SZQhpKy1.net
>>260
逆に地方は売るのが大変って事でしょう
東京との県境の都市部だけど擁壁じゃない限りすぐ売れてるし古家付きでも取り壊してすぐに家が建つよ
269:名無しの心子知らず
22/10/03 11:04:38.22 vS0FBxeT.net
>>260
いい物件だと出て即問い合わせしてももう内覧10件入ってる状態とか言われたわ
ネットに載るのにタイムラグがあるから良物件は先に持ち客に案内しちゃうからネットで見て動いてたらもう遅いのよね
270:名無しの心子知らず
22/10/03 11:40:43.05 HUP6Fk9L.net
ネットで探してるだけでいいの買えるわけないでしょ
271:名無しの心子知らず
22/10/03 11:52:32.03 et46wf5z.net
2区画分筆して売りますの土地、出てその日の午後出して一番手だったけど
両区画とも現金で買うと言った二番手に持っていかれたことある
お隣の区画も午前に出してたみたいでこんなことってあるんだなあって感じ
いまだにあそこに買えてたらなあって思うことがあるよ
272:名無しの心子知らず
22/10/03 12:05:29.60 Zcy20pDp.net
>>262
タイムラグと言うより
売れない物件をネットで宣伝するに近いよ
掲載料金かかるとか
マンションも新聞広告やCMやるのは
売れ残りと聞いた
273:名無しの心子知らず
22/10/03 12:25:34.15 8qteI2FG.net
新築分譲マンションは売れやすい人気部屋は売約済みにしといて売るのに難儀しそうな他を勧める
274:名無しの心子知らず
22/10/03 12:42:29.53 6dpyz28o.net
義実家の土地を一部売る時に買い手がついてたのにシステムの関係で一瞬だけネットに載せると言われたことがあったみたい
義母が対応したので詳しくは分からないけど
275:名無しの心子知らず
22/10/03 12:58:13.68 xRGAh80p.net
建売の話だけど良い物件は空き地の段階で売れちゃうって聞いてたので、たまたま近所でビラ配ってた駅近の建売予定をほぼ即決で購入したよ
土日にアポ入ってたから休み跨いだら多分買えてなかったと担当の営業さんは言ってた(営業トークくさいけど)
276:名無しの心子知らず
22/10/03 13:40:41.40 BxSS2/g/.net
うちは都内駅近の実家建て直したとき、解体工事の看板掲出した時点で土地売ってくれって問い合わせ凄かったらしい
解体工事の社長さんいわく、土地所有者の連絡先教えてって電話が複数かかってきたらしい
277:名無しの心子知らず
22/10/03 14:04:21.51 cck/on7d.net
娘が中学受験までに都内駅近に引っ越ししたくて、空き家が全国上位の地域に狙いを定めて
地元密着不動産屋に依頼して1年たつけど、築古家で土地が借地権ばかり
マンションは分譲も賃貸も、うちの2馬力収入じゃ教育費にゆとりがなくなるし
もう期限がせまってるし、夫は借地権でもいいかと言い出した
不動産に無知な私も情報収集してるからチョットマッタしてもらってる
土地が借地権の家をリホームして住まわれた経験がある奥様、情報お願いします
278:名無しの心子知らず
22/10/03 14:18:47.11 w
279:TdFrgE9.net
280:名無しの心子知らず
22/10/03 14:20:56.09 yEh1GO8y.net
借地権の新築だけど、満足してる。
良心的な賃料だし、立地環境に問題無し。
同じような土地の相場は8000万だけど、
その半額くらいで家付きで買えた。
夫婦とも地方出身、子供は女だからいずれ出ていくし、
末長く土地が必要なわけでもない
281:名無しの心子知らず
22/10/03 14:43:15.95 DT7D03Dz.net
両手仲介したくてREINSに載せない不動産屋も珍しくないし土地探しは本当難しいと思う
もちろん違法なんだけど未だに全然取り締まられてないみたいね、自分が業界にいたのは10年前くらいだけど
282:名無しの心子知らず
22/10/03 16:14:00.73 sCNfh7ZL.net
ずっと住むわけじゃないなら借地権でも良いのでは？
私は今のところ一生住むつもりだから所有権がいいけど
283:名無しの心子知らず
22/10/03 16:20:13.63 ZceBfJiv.net
借地権は相手による
地主がお寺とかなら代替わりしても金額上げてくることはそんなに考えられないけど相手が個人だと代替わりした時に揉めるってのは聞くね
284:名無しの心子知らず
22/10/03 16:24:01.32 HUP6Fk9L.net
>>271
そんなんばっかなんだよな
だから掲載後即連絡とかやってもほとんど意味がない
ネットで探してる人は無意味だろうね
285:名無しの心子知らず
22/10/03 16:29:37.24 RboAqbgH.net
ポータルサイトはまあ、こんな感じの物件が近々このぐらいの値段で出てますよ～ぐらいの目安かな
286:名無しの心子知らず
22/10/03 16:47:57.22 Ea6bkqO/.net
立地にこだわって好立地の土地探してる人でネットだけでって情弱はここにはいないでしょ、さすがにw
287:名無しの心子知らず
22/10/03 17:10:21.94 ce5eviqG.net
ネットに残ってた割高条件付き物件を問い合わせたら売主さんが早く売りたいってことで値下げした上に条件外してもらえた
聞いてみるもんだなって思ったよ
288:名無しの心子知らず
22/10/03 17:21:18.20 6efWUc8D.net
そういうのも含めて土地って本当にタイミングだよね
289:名無しの心子知らず
22/10/03 17:43:35.44 fa0gixhw.net
>>196
最近土地購入申し込みしたけど
何もわからないのでSUUMOに乗ってる気になる建売や中古物件扱ってる数件に問い合わせして内見行きつついろんな情報貰いながら探してたら
そのうちの一社にオープンにしない土地情報貰ってそこで決めた
290:名無しの心子知らず
22/10/03 17:49:03.60 GYvOamzr.net
>>279
すごい！よかったね
ちなみに条件ってどんなものだったの？
291:名無しの心子知らず
22/10/03 17:50:57.89 pEuQkQA4.net
自分で土地の場所を決められなかったから、土地探しって大変だなと思うものの羨ましい
292:名無しの心子知らず
22/10/03 22:22:34.71 ri5+AdHx.net
【極悪】自▼党、｢高額医療制度｣を見直し、廃止。→ケンモメンならこのヤバさ分かるだろ！？ [153490809]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
自▼党さん、3日から始まる国会で
「高額医療負担制度廃止案」提出で
癌の治療費が4000万円にwwww
[633829778]
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
自民党に入れると癌治療費4000万円になるよ～
293:名無しの心子知らず
[ここ壊れてます] .net
>>272
地代いくら？
294:名無しの心子知らず
22/10/04 16:08:17.82 qqtNCD6f.net
>>270
都内で1年も探していて持ってくる物件が借地権ばかりってあなたはどんな不動産屋に依頼しているの？
異常だと思わ
295:ないなんて驚き！ 他不動産屋に依頼してみなよ、３日位で決まるから。
296:名無しの心子知らず
22/10/04 16:11:27.54 D+d8lf0R.net
３日で見つかる地域なんて随分なところね
297:名無しの心子知らず
22/10/04 16:39:04.67 jf7wnz+v.net
本当に人が住んでない空き家があるのは駅から遠い家が多いんじゃない?
1年探して借地権ばかりなのは、予算が少なすぎるとか…
中学受験なら通学時間が1時間ぐらいかけている人もいるだろうし
298:名無しの心子知らず
22/10/04 17:34:22.65 LJR5qb8a.net
予算だろ
察しろ
299:名無しの心子知らず
22/10/04 17:39:28.43 deRMaI2f.net
都内駅近で戸建てのほうがマンションより安くなるケースって事故物件とかでないと無理じゃない？
300:名無しの心子知らず
22/10/04 17:48:07.50 mSLf3nej.net
全然あるよ
マンションめちゃくちゃ高い
301:名無しの心子知らず
22/10/04 17:48:35.14 PHXv4mYS.net
新築マンションに限っては戸建てより高そう
ちょっと郊外でも駅近だと坪600越えるようになってきたらしい
80平米ないところでも1億5千万超えだって
302:名無しの心子知らず
22/10/04 17:55:08.96 eLoxHzQA.net
ここ数年は中古の方が新築より高いことが多いよマンション
だから新築が抽選になってキャピタルゲイン()狙いで凄い倍率になる
303:名無しの心子知らず
22/10/04 18:29:16.19 P5E0Zo6g.net
>>290
マンションの方が高いような
304:名無しの心子知らず
22/10/04 18:53:51.35 deRMaI2f.net
都内はそうなのね
隣県だと徒歩4分の戸建てVS4分長谷工マンションなら戸建てのほうが高いと思う
305:名無しの心子知らず
22/10/04 18:57:18.71 IVqHQsMw.net
>>295
大阪とか福岡も似たような話聞いたから大都市圏はそんな感じなのかもね
福岡は土地の値上がりも負けずにすごいけど
306:名無しの心子知らず
22/10/04 19:06:28.05 CWe+o57Q.net
神奈川だけど今はマンションの方が高い印象だな
307:名無しの心子知らず
22/10/04 19:24:42.82 0hkoaxsX.net
大阪の郊外だけど新築マンションも中古マンションも本当高い
建売はあまり出ない地域だから中古マンション見てたけど、広さと築年数、値段と修繕積立金や駐車場代金考えたら注文住宅とトントンか場合によっては安くなるから結局土地買ったわ
308:名無しの心子知らず
22/10/04 20:17:21.74 STyZT3mC.net
名古屋市内もそうだよ
土地が坪100万こえてても、40年とか住むと結局戸建ての方が安い計算になる
駐車場代と、上がり続ける修繕積立金が大きいわ…
309:名無しの心子知らず
22/10/04 20:34:31.25 eC3Uv4Zg.net
東京のベッドタウンでグレード高いマンションってそんなにないし
戸建もペンシルってほどの狭小住宅は多くないからまだまだ戸建の方が高いな
坪単価で言ったらマンションの方が高いけど
310:名無しの心子知らず
22/10/04 23:14:56.31 xjSIjCRH.net
港区でマンション買うと10坪で億しないけど上物なしでも土地は億行く
311:名無しの心子知らず
22/10/05 07:26:12.90 FIW4Mcnc.net
敷地権が10坪のマンションなら4億は行くな
312:名無しの心子知らず
22/10/06 06:38:39.48 Se9uqr/V.net
>>288
思った
都内駅近で借地権なんて縛りせずに、地下鉄始発駅の徒歩15分まで範囲拡げるとか
身分相応に多摩神奈川埼玉千葉まで下がって、その地域の公立中高一貫校受けるとか
そもそも中受でまだ志望校合格した訳でもないんだから
313:名無しの心子知らず
22/10/06 09:48:34.70 UWtkl4Sx.net
都内23区なら微妙な路線の不人気駅や、駅から相当遠い場所でなければたいてい1時間～1時間半くらいの通学時間におさまると思うけどな
自分が1時間半ちょっとかけて中高一貫校に6年通ってたけどそれくらいなら耐えられるラインかと
進学校だったこともあって2時間半くらいかけて通ってる子も少数だけどいたよ
部活�
314:笳\備校で帰宅はかなり遅くなるから、駅から自宅まで一人で帰っても大丈夫そうな立地だといいかもね
315:名無しの心子知らず
22/10/06 18:07:00.04 OVmesKqk.net
通学は1時間が限界じゃないかなぁと高校大学1時間かけて通学してた自分は思う
電車で立ちっぱなしだと足が持たないんだよね
316:名無しの心子知らず
22/10/06 20:31:13.00 4scqOJgN.net
1時間強かけて進学校通ってたけど
塾の先生にそれだけで家が近い子達と比べて時間と体力的に不利って言われて
最もだと思った
自分が親の立場の今は塾や駅の利便性のあるところにしたよ
317:名無しの心子知らず
22/10/06 21:02:48.93 NlJdyfbU.net
自分も小中高と通学時間そこそこかかっててあまり苦には感じてなかったけど子供学校や習い事は通いやすいところにした上に住みやすい地区なのもあって学校の徒歩圏内に家買った
体力的なことだけでなく登下校時に痴漢や変質者いたしやっぱ心配だよ
他県から学校近くに越してくる人結構いるけど昔と違うのもあるかな
318:名無しの心子知らず
22/10/06 21:49:40.86 SfK/bpxg.net
桜蔭の隣にタワマンが建つらしい
女子は痴漢も心配だしどうせならあんまり混まない電車に乗れるとこにすみたいね
319:名無しの心子知らず
22/10/06 22:16:21.94 OjcTOD/o.net
コレ全部罵倒？
320:名無しの心子知らず
22/10/06 22:23:32.52 aj5l3cLp.net
都内の進学校、自転車で20分のとこに通ってたけど遠方の生徒は明らかに体力・気力的に不利だったよ
遠くても電車なら座って勉強できるよって人も高1～2で多くが選抜クラス脱落してった
近いは正義。これは揺るぎない
321:名無しの心子知らず
22/10/06 22:26:38.29 4OkXmjL4.net
通勤通学の時間って人生の中で一番無駄な時間だなって2時間かけて通勤してて思った
322:名無しの心子知らず
22/10/06 22:31:57.60 Xh0pmg8r.net
近いのは良いけど収支のバランスが一番だよ
323:名無しの心子知らず
22/10/06 23:06:04.65 DoVU48px.net
御三家やそれに準ずる共学進学校なら23区内というのも分かるんだけど、それより下でわざわざ借地権なんて煩わしい事して都内（多摩かもしれんが）に家建てる買う必要あるのか疑問
自分が都内に家欲しいのが先にあって、後付けとして中受云々なんじゃないのかと
身の丈に合った生活した方が良いって
神奈川か埼玉なら公立中高一貫も早慶MARCHの付属も有るんだし
324:名無しの心子知らず
22/10/06 23:32:56.27 6nyqpycR.net
>>311
私も
朝5時半に起きて1日持つわけがないし
325:名無しの心子知らず
[ここ壊れてます] .net
自分も都市部郊外が実家で高校まで1時間
まじで無駄な時間だなと思った通勤ラッシュに1時間は本当疲れる
大学は一人暮らしして就職して実家に戻ったけどやっぱり1時間通勤はしんどくて一人暮らしした
何十年もこれ続けてた父親まじ神かって思ったわ
今は中心部から電車で20分ほどの場所に住んでるけど国立も私立も公立もレベル高めの小中高大学が近距離にあって
子供が例えそこに行かなくても近所にたくさん進路の選択肢があるのはいいなと思ってる
326:名無しの心子知らず
[ここ壊れてます] .net
>>315
不便な生活してたからそこから抜け出したいと頑張れたってことはない？
327:名無しの心子知らず
[ここ壊れてます] .net
>>316
どうしても行きたい高校があったから通学頑張れた
不便から抜け出したいというのはあるかもしれないけどそこまで重要ではなかったかな
そもそも通学時間が長い以外は特に不便無く育ってたし
328:名無しの心子知らず
[ここ壊れてます] .net
>>317
結果的に頑張れたってことはあるんだろうね
親御さんもそう言うこと考えてあえてそこに家建てたとかかも
329:名無しの心子知らず
[ここ壊れてます] .net
収入とのバランスが大事ってのは思う
ちょっと前に見たブログで世帯年収1400万程で1億弱のマンション買ってて無理しすぎだなと
330:名無しの心子知らず
22/10/07 01:31:37.05 fi2aU50W.net
今ペアローンでそれくらいの物件買う家庭が意外といるっぽいよね
331:名無しの心子知らず
22/10/07 03:15:50.49 oOBhb4PT.net
実家の状況や購入時の年齢にも寄るんじゃない?
遺産が期待できて、20代ならありかも
332:名無しの心子知らず
22/10/07 04:02:33.27 0t+JOShy.net
遠くの家になりそうなら子供に小さい頃から運動させて体力つけてあげておくといいかも
体力ない自分は高校生の頃帰宅後8時くらいから爆睡してて勉強する時間取るのすごく難しかった
成績は案の定地に落ちたw
333:名無しの心子知らず
22/10/07 05:14:52.67 q6kGJI3i.net
金利上げたら爆ぜるのかな？
赤信号みんなで渡れば怖くないってなことかい
334:名無しの心子知らず
22/10/07 07:48:50.32 3LSku5pX.net
資本家なら分かるけど、労働者階級（大企業総合職もこれに入るからな）の人間が無理して東京区部に拘るとか自ら養分になってるようにしか見えないんだよね
郊外に住んで働いて、休日に都心に遊びに行くのが一番良いような気はするんだが
大学ならまだしも中高で都心に拘るのもな
というか受かってから言え
335:名無しの心子知らず
22/10/07 07:58:30.05 dZgWsCdY.net
そういう言い方は、偉そうに！と思うわ。
人のことはいいから、自分の考え、自分はどうしたかだけを言えばいいのよ
>>324
336:名無しの心子知らず
22/10/07 20:00:03.30 1cW4QAQp.net
今マンションで駅徒歩10分小学校徒歩3分のところに住んでるけど戸建てに住み替えたい
戸建てエリアでいいなと思ってるところは駅までバス10分で小学校まで徒歩25分中学校にいたっては徒歩40分とかw
中学は私立にする家庭が多いみたいだけど小学校は近いに越したことないよね
337:名無しの心子知らず
22/10/07 22:09:30.96 SyqbiVf1.net
>>326
中学校はバスとかダメなのかな、40分は長過ぎで無理だよね
違う学区の中学の方が近かったりあるかもよ、そしたら越境入学とか
ちょっとズレるけど、小学校のうちに沢山歩くと健脚で足が太くなりにくくなるよ
低学年のうちはかわいそうに思ってしまうけど、それ以降は25分なら良いと思う
私の周りの話になってしまって申し訳ないけど、小学校が近かった子は足首太めが多い
私は更にインドア派だったので太ってないけど象足
338:名無しの心子知らず
22/10/07 22:43:50.25 NT5HbiHO.net
罵倒の釣りスレ
339:名無しの心子知らず
22/10/07 22:58:40.77 JYEqo7B1.net
新居に合わせてダイニングを新調予定なんだけど、
チェアを何脚買うか悩んでる
4人家族（大人2人＋子供0歳、４歳）だから4脚、と思ってたけど、
しばらくは子供はベビーチェアやキッズチェアを使うから、
大人用の2脚買えば十分そう
でもやっぱり最初から揃えて買っておいた方がいいんだろうか
ちなみに来客は少なくて、今使ってるのを仕舞っておいて
必要なときだけ出せば対応できそう
340:名無しの心子知らず
22/10/07 23:23:47.52 /jIKJVrT.net
旧統一教会、元2世信者の記者会見中に両親の署名入りメッセージを送信
「精神に異常をきたし嘘を言うように…」
会見の中止を要求★6
[Stargazer★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
自▼党ははやく下野させて
341:、 解党消滅させて さらに 今まで日本国民を騙していた罰として、自▼党に与えていた税金分を 自▼党経験者には重税を課して また自▼党員を奴隷のように扱き使って 自▼党員に今まで税金分を返済させよう！
342:名無しの心子知らず
22/10/07 23:24:18.75 HBUM5v3d.net
>>329
どんなダイニングにするかのイメージによるよね
最近はダイニングチェアをバラバラにするのが流行ってるから、自分もそうしたいなら2脚だけでもいいと思う
きっちり揃えときたいなら今は使わないとしてもセットとして4脚買っといた方が無難じゃない？
343:名無しの心子知らず
22/10/07 23:33:12.16 /jIKJVrT.net
安倍昭恵さん「山上容疑者は殺人の前に相談する人がいなかったのか？悩みを打ち明ける場所があったなら…悔やまれてなりません」 [Stargazer★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
アペに相談しても壺の手下だから知らんぷりするだけだろうwww
相談したら消されるだろw
政治家もマスコミも取り込まれてら何も出来ないよな
うちあけても門前払いが壺政権な
自民党がズブズブなんだから相談したところで警察も動けないからな
そんな社会にしたのがあなたの旦那なんですよ
344:名無しの心子知らず
22/10/07 23:35:02.58 deXz+/6d.net
>>329
うちも四人家族で4脚買った
でも子供がその後増えて3人になって、今はキッズチェアを3つ使っていて、全部で7脚になって部屋が狭いし邪魔
331さんがいうみたいに、それぞれ好きな椅子を買い足していったほうがよかったなーと後悔したよ
座り心地の好みもあるし
インテリア雑誌みてたら、バラバラでもなんかおしゃれだった
でも椅子の収納場所があったり、統一感のあるインテリアが好きなら買った方がいいのかも
345:名無しの心子知らず
[ここ壊れてます] .net
>>329
ずっと同じものを作り続けてるメーカーの定番品ならいま必要な分だけ購入して、買い足すかは後々考える
そうじゃないなら最初から4脚揃えておく、かなあ
うちは前者のケースで最初に2脚買って
子供が高学年になってからまた2脚買いました
346:名無しの心子知らず
[ここ壊れてます] .net
10年ちょっと前のまだ子供がいない時に百貨店で一目惚れしたダイニングテーブルとチェア4脚のセットを購入したけど子供たちはまだ子供用チェアだから２脚分しか使ってないw
来客時に使用するくらいではあるけど今は廃盤になってるから買っといてよかったと思う
ただ本当に好きなデザインで今でもこれが一番てくらい気に入ってるから思えることで
それほどでないなら無理して揃えなくて良いかも
カバーが傷んできたからそろそろ変えたいけど廃盤になってると対応してるかわからない
347:名無しの心子知らず
[ここ壊れてます] .net
キッズチェアって何歳まで使ってる？
まとめて買おうと考えてたけど何年もしまいっぱなしになるなら考えちゃうな
348:名無しの心子知らず
22/10/08 01:50:32.75 f9qiqljl.net
4人用のテーブルなら先に買った二脚を1辺に並べて
対面を二人がけ用のベンチにするのもアリだよ
椅子の上に載せるクッションを揃えれば似たような椅子二脚(でも細部が違う)*2より統一感出る
349:名無しの心子知らず
22/10/08 02:24:37.16 6FVo6Buj.net
うちも大人用に2脚とベンチにした。でも結局ベンチに旦那と子供2人の3人ギューギューで座ってるw
350:名無しの心子知らず
22/10/08 07:58:02.39 L4EKVZHB.net
世界平和統一家庭連合（旧統一教会）の元信者が
2022年10月7日に東京・丸の内の日本外国特派員協会で開いた
記者会見に対して、
教団側が会見中止を要求し、壇上で元信者が反論する場面があった。
会見�
351:Jいたのは、 旧統一教会信者の両親のもとで生まれ、後に脱会するまで 教団の活動に参加していた、 いわゆる元「2世信者」の小川さゆりさん（仮名）。(略) 「そもそも両親は、 私にお金を『必ず返すから貸して』と 言って、200万円近く給料を取ってきました。渡さなかったときには、 職場まで来て、そして、 渡すまで職場から帰りませんでした。 そしてそのお金は、張本人(教団)からは1円も返ってきていません。 そういったことが積み重なって、私は精神を病みました。 断定はされていませんが、解離性同一性障害、 自分の人格がおかしくなってしまう、そういう病気でした」 (略) 「自分たちの主張だけを続けている人たちと、自分とどちらが悪なのか」 その後の病状について、涙を拭いながら 「何度も救急車で運ばれたり、 入院も、もう一度しました。 両親も面会に来ました。 その時も、お金を1円も出してくれませんでした」 とも話した。(略) 「お金を返しもしないで『自分たちが正しい』という、 自分たちの主張だけを続けている人たちと、自分とどちらが悪なのか。 これを見てくださっている多くの方は、分かってくれていると私は信じています。私が正しいと思ってくださるなら、 どうかこの団体を解散させてください」 https://news.yahoo.co.jp/articles/e1170b22b84b12940af0feda5adf97b09964b250 朝鮮壺カルトは資本主義でも何でもない。 金を稼ぐ才能の無い朝鮮人が信者を騙して資本主義に従って一生懸命働いてる日本人にたかる(寄生する)朝鮮ウジ虫、それが壺カルト
352:名無しの心子知らず
22/10/08 08:01:19.24 ul8nOVRA.net
小1と年中だけどおやつ食べるときしょっちゅう大人の椅子に座ってて
私が座るとこなくなるから大人椅子3子ども椅子2になった
353:名無しの心子知らず
22/10/08 08:34:24.08 PxRz2+cg.net
キッズチェアをいつやめるかにもよるし誰が座るかにもよるけど、二人に体格差があってベンチにするとどちらかに無理が出てきそうだけどどうなんだろう
うちはテーブルと椅子を別に買ったけど、座面自体の高さも好みがあるし更にテーブルの高さとの兼ね合いも考えなきゃいけなくて（あとは価格）素直にセットで選んどきゃよかったなと思った
354:名無しの心子知らず
22/10/08 08:49:56.71 cYtLb6WO.net
楽天で探すとキッズーチェアっていうのばっかり出てくるけど5才までしか使えないんだね、店頭だとなかなか子供の椅子売ってないし見つからないうちに大きくなりそう…
355:名無しの心子知らず
22/10/08 08:54:55.03 HqwbbUHg.net
ダイニングテーブルを低めの65センチにしてチェアも合わせて低いのだけど低学年じゃまだ足つかないからキッズチェア使ってるよ
体格いい子でも10歳くらいまでは足付かないからキッズチェアあったほうが良さそう
勉強と食事以外のときは大人用チェアやベンチも座ってるけどね
ベンチとダイニングチェア一脚とキッズチェアとベビーチェアで全部違うメーカーの椅子だけど色だけ揃えた
356:名無しの心子知らず
22/10/08 09:06:51.87 /TA4awSJ.net
5歳3歳だけどダイニングテーブルセットのチェアにお食事クッションを敷いて使ってるよ。確かアカホンで買ったかな？
食事やお絵かきとか…問題なく使えてる
357:名無しの心子知らず
22/10/08 14:38:18.08 5jNKzzC1.net
うちは6人家族でダイニングテーブルが大きめ(180センチ)なんだけど、テーブルと揃いの椅子は大人分の4脚、子供二人(小4と小柄な中1)は「リビング学習 椅子」で検索すると出てくるような木製で座面が布張りの椅子を使ってる
一人目が小さいときにはお食事クッションを使ったこともあったけど、足がつかないから安定感がなくて姿勢が悪くなる気がして、キッズチェアを買った
ストッケのパクリみたいなすくすくチェアを10歳くらいまでは使ってて、その後は学習チェア
学習チェアは楽天で１万円くらいのやつ
80キロとかまでは大丈夫だし、本人たちも嫌がってはないからしばらくはこのままかな