22/06/13 08:29:30 9imZH0qd.net
雨漏り
外壁寿�
280:ｽ低下 日射遮蔽ゼロ
281:名無しの心子知らず
22/06/13 08:58:54.94 rxxyHgQQ.net
コードレス掃除機だけで戸建て1軒賄ってる方いますか？
キャニスター型が壊れたから買い替えたいんだけど店ではコードレススティックを勧められて迷ってる
282:名無しの心子知らず
22/06/13 09:05:44.37 GD0abM1d.net
紙パックスティック1台、サイクロンスティック1台、ロボット掃除機1台で足りてる
でもキャニスターは車内用で欲しいからなんとも言えない
283:名無しの心子知らず
22/06/13 09:14:21.28 Z4MxrXYp.net
全然話違うんですが新築時の家具ってどこで揃えました？ソファーとかダイニングとか
専門のスレあるかな？
284:名無しの心子知らず
22/06/13 09:21:36.25 1dhB2hz8.net
>>278
家具板があるよ
このスレだと、IKEAやニトリでコスト抑える人もいるだろうけど、年収や子供の年齢・人数にもよるしなんとも
URLﾘﾝｸ(rio2016.5ch.net)
子供が小さいからあまり良いソファは買いたくなくて、お手入れしやすいものを○万円くらいで買いたいです、みたいなスレタイに則した話題ならここでいいと思う
285:名無しの心子知らず
22/06/13 09:45:16.27 Mtf2Xwgn.net
>>276
コードレススティック一台でやってるよ
ずっとコード付き使ってたから充電切れとか面倒かなと思ってたものの、意外と長く使えるし持ち運びがとにかく楽
一階も二階も一気にがっつりかけるとなると稼働時間がちょっと足りないけど、うちはまだ子供たちが小さくて
ほぼ一階にいるから、二階は時間がある時にかける程度なので間に合ってる
286:名無しの心子知らず
22/06/13 09:54:37.15 gwmHo4G4.net
>>276
全く問題ないよ
10年近くコードレス1台で4LDK戸建掃除している
昨年買い替えて古いの2階に置いてあるけど、2台はほとんど使わない
階段のホコリ吸い込みながら2階に上がって行って、ついでに2階も掃除機かける
子は小中学生で、1階は毎日、2階は週2くらいで掃除する
287:名無しの心子知らず
22/06/13 10:46:17.28 wbqQEFJJ.net
>>277、280、281
ありがとうございます
コードレススティック買ってみることにします
288:名無しの心子知らず
22/06/13 10:51:43.31 vQmqUJnv.net
>>279
ありがとうございます
まさにそんな感じで各20万以内でソファーやダイニングテーブルを揃えたいなと思っていて
独身の頃はソファーは安いノーチェで買ったんですがファミリーとなるとみなさんどこで家具揃えてるのかなと
289:名無しの心子知らず
22/06/13 11:03:57.73 jLxjzvAj.net
>>278
うちは地元ローカルの家具店で揃えた。ニトリとイケアも見に行ったけど、旦那が気に入らずでそうなった。
ソファは子供が小さいので汚したり壊したりするだろうと、見切り品買ったんだけど、想定通り目を離すとトランポリン代わりにして、３年持たずにスプリング壊れて、先日買い替えたわ、またセール品で。次に買う時にちょっといいやつにしたい。
290:名無しの心子知らず
22/06/13 12:12:48.37 vKRguolx.net
独身の頃はヴィンテージ家具大好きでニトリだの無印だのありえない！と思ってたけど
子供産まれて原色とキャラものと便利グッズに囲まれて
ついでに家もローコストの安っぽいのしか建てられず家具なんてどうでもよくなってしまった
子供が大きくなって金銭的にも余裕ができたら自分好みの家に改築したいなあ
291:名無しの心子知らず
22/06/13 12:25
292::01.79 ID:Ghi8td95.net
293:名無しの心子知らず
22/06/13 12:27:19.30 eVdusIwP.net
ソファだと子供が汚したり壊したりしそうだからうちはヨギボーだわ
294:名無しの心子知らず
22/06/13 12:53:29.99 o3duF3x6.net
キッズチェア買いたくないからダイニングチェアの上に置くバンド付の分厚い座布団みたいなのを買った
アカホンとか西松屋とかに売ってるから見てみたらどいたかな？
295:名無しの心子知らず
22/06/13 12:55:43.64 o3duF3x6.net
ごめん、見てみたらどうかな？です
ちなみにうちは5歳3歳、2人とも使ってる
296:名無しの心子知らず
22/06/13 12:59:38.42 jLxjzvAj.net
>>286
分厚い座布団みたいなやつ買ったけど、ある程度動けるようになると本人がベルトつけられることを嫌がり、更に夏場はひっついて気持ち悪かったらしく嫌がったので、ベビーチェア買ったわ。
なので、ちょっとでも安く…と探して、たまたまニトリでキズ有りで安くなってたのがあったのでそれを買った。今、小２だけどまだ使ってる。（普通の椅子だとまだ微妙に届かない）
297:名無しの心子知らず
22/06/13 13:06:36.03 CmZKXwol.net
うちは家具はほぼショッピングモールに入ってるお店だな
リビングハウス、アクタス、モモナチュラル、カリモクとか
一番多いのは無印だ
ダイニングチェアはうちの子も年長くらいから赤ちゃん時代から使ってるハイチェアを嫌がってた
大人用の椅子に座りたがるけど足つかないし姿勢悪くなるからキッズチェア買ったよ…
298:名無しの心子知らず
22/06/13 13:49:54.82 YXFGd+R8.net
ソファーはウニコで買った
2年経って、確かに飛び跳ねたりするけど今のところ壊れはしない
ソファでは極力飲みものとかは飲ませないから今のところこぼしたのは親がこぼしたお茶のみw
どうなることやら
299:名無しの心子知らず
22/06/13 14:43:49.63 eyEV26XL.net
うちも子どもは分厚いクッションを大人の椅子の上に置いて使っていたが、姿勢悪いし遊び食べするのでキッズチェアに変えたら姿勢良くなった
ダイニング一式は飛騨産業の森のことばシリーズで揃えたけど、今は机が低め仕様でその分部屋が広く見えるし寛げて良い
300:名無しの心子知らず
22/06/13 16:25:43.57 6uCrfRCT.net
とりあえずソファは布じゃなくて合皮とか水に強い素材がいいかなと思う
ソファは地元の家具屋でセールで15万くらいのもの、ダイニングテーブルは数年後にキッズチェア不要になる頃に買い替えるつもりでIKEAの安いのをとりあえず買った
301:名無しの心子知らず
22/06/13 18:08:42.74 NjnfHq08.net
もうHM選び疲れた
一周回って建売でよくね？ってなってるわ
302:名無しの心子知らず
22/06/13 18:11:30.25 Cz0Q56bc.net
>>277
コードレス+予備バッテリーで賄ってるよ
303:名無しの心子知らず
22/06/13 18:29:07.50 IdTV2WQz.net
>>295
なってるなってるw
しかも回ってる間に値上がりしてたりしてて涙
304:名無しの心子知らず
22/06/13 18:30:17.51 NjnfHq08.net
>>297
ほんとそれよ
もう値上げ含めて疲れたわ
更に一周回って駅チカマンションでもいいよもう
305:名無しの心子知らず
22/06/13 18:34:08.32 NjnfHq08.net
耐震！高気密！高断熱！とかいろいろ調べてたけど結局は予算内で好きなデザインのHMがベストじゃね？って気が�
306:ｵてきた 耐震も断熱もそこそこでいいんじゃないのかな 家造りを楽しくやって好きな家で笑顔で暮らせたらそれでいいじゃん 光熱費なんて普通に払えばいいじゃん あー今まで時間無駄にした
307:名無しの心子知らず
22/06/13 18:36:31.24 Cz0Q56bc.net
>>295
その感じだと土地決まってないの？
HM決まっても土地探しで更に時間かかるよ
308:名無しの心子知らず
22/06/13 18:46:32.19 HnNUB9Ca.net
実家が10年以上前に太陽光発電を付けたんだけど、10年経ったら買取がたった数百円になってた
田舎で土地は200坪以上あるし南側は今は300坪以上の空き地で見渡す限り三階建て以上の建物はない陽当たり抜群の状態
まさに負の遺産だわ
309:名無しの心子知らず
22/06/13 18:47:57.33 uLg1Vlea.net
潤沢な予算と悠久の時間があるならいざ知らず
普通の一般庶民は妥協点を何処にするかだよね
310:名無しの心子知らず
22/06/13 19:17:36.01 aOqQ01DA.net
もともとインテリアとかにこだわり強めだったけど
結局立地に全振りして建売買ったらある程度満足してる
年とったってのもあると思う
311:名無しの心子知らず
22/06/13 19:37:21.02 /1BlrPKq.net
>>299
でも自分はデザイン重視だとか、予算内でそこそこの耐震断熱とか回ってみないとわからなくない？
回った時間はムダじゃないよ！
312:名無しの心子知らず
22/06/13 19:38:06.37 2LCMJAgO.net
収入とか年齢とか色々と条件考えてたら中古一択だったけど、選択肢絞られてるからか、わりとすんなり決まった
間取り考えるの面倒くさい、でも建売は狭いのばっかり、新築だと汚さないようにと神経質になりそう、とかで築浅の中古探してたら、半年くらいで良い物件が出たからタイミングなんだろうね
子供もまだ小さいから、傷むの覚悟でニトリやアウトレット系の家具にするつもり
313:名無しの心子知らず
22/06/13 22:20:59.73 fSrgyrLu.net
>>303
うちも下が小学生になったタイミングで遅い購入、シンプルだけど自分がオシャレと感じた建売にシンプルな家具を入れて満足してそれっきりインテリアへの興味を失った
今は庭でガーデニング、ベランダ菜園にハマってる
次は猫を飼いたい
314:名無しの心子知らず
22/06/13 23:32:24 YetHsPav.net
立地重視で中古買った
子供が小さい今、フローリングがんがんされても壁汚されても全然気にならなくて気楽
子供が家をでたら住みやすい平屋でも建てたいなーと夢見てるw
315:名無しの心子知らず
22/06/13 23:52:42.50 7u211OOC.net
建売、中古のステマにうんざり
レス偏り過ぎで不自然
316:名無しの心子知らず
22/06/14 00:08:54.68 KoLFkLqj.net
次からは注文住宅のステマが始まります
317:名無しの心子知らず
22/06/14 00:20:44.78 KeUtLmVL.net
まあ新築だろうが中古にしようがどっちにしても立地が全て
318:名無しの心子知らず
22/06/14 01:07:03.49 h2K4gMM+.net
希望の立地に土地が出たけど幅狭L字型変形地で難しすぎる
やっぱり完璧なのって出ないね
319:名無しの心子知らず
22/06/14 01:58:19.10 94k8QsFR.net
単純に予算内の土地がないだけでしょ
320:名無しの心子知らず
22/06/14 02:02:20.29 p6fw1VFC.net
お金出せばいくらでも見つかるんだから無い物ねだりしてるだけじゃない
貧乏ならもっと田舎で探せばいいのよ
321:名無しの心子知らず
22/06/14 02:03:06.15 2etyTyHn.net
うん、ごめん、余所探せばとしか言えない
322:名無しの心子知らず
22/06/14 05:04:04 KKVtaPYK.net
よくしたもんで土地の値付けにはちゃんとした理由があるんだよな
323:名無しの心子知らず
22/06/14 06:30:06.99 ta3ewhWU.net
まあみんな駅近で探したいからね
建売で充分だよ
中古はなかなか手が出ないけど
324:名無しの心子知らず
22/06/14 07:12:20.94 FovJheOr.net
↑どうしようもないわ、こいつ
消えてほしい
325:名無しの心子知らず
22/06/14 07:28:28.86 Qoyttt3R.net
建売だっていいやん
何カリカリしてんだ
326:名無しの心子知らず
22/06/14 07:38:46 jqB3NsqX.net
うちも建売w注文も憧れたけど時間とお金がなかったし駅の事とか考えると土地がね…
327:名無しの心子知らず
22/06/14 07:50:59 Vvan8Y3Y.net
>>317
性格悪そう
いつもの人？
328:名無しの心子知らず
22/06/14 08:01:44 Z/SMrUTo.net
うちは結局マンションにしたけど戸建だと建売りを買ってたと思う
元々平屋にしたかったけど建売だと殆どなくて注文にすると予算オーバー
一番立地を重視したからって言うのも大きい
二階でも良かったけどそれだと特に拘りもないし安い建売りで良いってなってたと思う
あとマンションでさえ打ち合わせ（オプションなど）に疲れたから注文なんて無理だと思った
何となく理想はあるけど、それを人に伝えるのが苦手で誰か頭の中をエスパーして欲しいって最後の辺は思ってた
329:名無しの心子知らず
22/06/14 08:10:22 bDsV5581.net
>>321
わかる。うちも予算と希望立地の関係でマンションにしたが、マンションのオプション決めるだけでも面倒臭いと思ったから、注文建築は無理だと思ったわ。
建売もいくつか見に行ったけど、気に入る物件がなかなか見つからず、並行してマンションも見に行ってたら、ちょうどいいのがあって買えたのよね。
330:名無しの心子知らず
22/06/14 08:14:37.08 fZQgOuCC.net
うちは建売で良かったのに全然出ないから結局条件付き土地だよﾏﾝﾄﾞｸｾ
331:名無しの心子知らず
22/06/14 08:38:38.04 V1/BZnfV.net
理想って大体ネットで見た写真だろ
雰囲気ぐらい写真あればなんとかなるし、間取りは自分で修正したらいい
332:名無しの心子知らず
22/06/14 08:50:54 ganWHd7y.net
選択して決めること多すぎて疲れてくるんだよね
今リビングのレイアウト考えてるけど、まるっとコーディネーターにお任せしてしまいたい
ローンについてもどこの銀行がいいのか色々比較検討しててやっと2つに絞ったけど、調べてたら疲れてきた
数字やら株とか金融とか興味なかったから、ローンスレ読んでるだけでも疲れるし
333:名無しの心子知らず
22/06/14 08:56:13 KKx7ZKrb.net
苦労して決断した内容が失敗だと死にたくなる
334:名無しの心子知らず
22/06/14 09:06:29.07 iNKyFTQJ.net
>>321
わかる
うちのところは駅前マンションのほうが戸建てより高いけどマンションのオプションとかいろいろ考えるのでさえだるいのに注文とか決めること多そうで自分には無理だと思った
あと管理も全部自分なのがめんどくさがりにはハードル高い
335:名無しの心子知らず
22/06/14 09:08:35.66 hY+7FAgL.net
注文住宅至上主義みたいな人このスレにもいるけどすごいよね
正直面倒くさすぎるわ
336:名無しの心子知らず
22/06/14 09:19:59.05 z2PlX36Q.net
ダイニングセットもソファーもボロくなってきたしもうすぐ小学生だからもうお漏らしもしないだろうし総とっかえしたいけど優柔不断過ぎてなかなか決まらない
337:名無しの心子知らず
22/06/14 09:30:02.25 t9UYKZQd.net
建売だと後々不便な箇所があってもダメージが少ない
私が決めたわけじゃないし仕方ないかって感じになる
338:名無しの心子知らず
22/06/14 09:32:43.56 d/OqHlB2.net
>>328
一番高い買い物するのに自分で決めたいことも決められないなんて私はつらいけど、そもそも自分で決めたくないんだよね
本当に人それぞれだなあと思う
339:名無しの心子知らず
22/06/14 09:36:17.40 hAJVup0w.net
どうしても譲れないものが建売ではなかなかないなら注文建築にするしかないものね。
私にはそこまでのこだわりはなかったから、面倒臭いんだと思う。
うちはローンに関しては旦那が銀行員なので、丸投げしたしなぁ…。担当者すら『�
340:ｲ主人さんなら問題ないでしょう』と丸投げだったし。
341:名無しの心子知らず
22/06/14 09:38:15.09 2VoScci5.net
立地重視の建売(もしくは中古派)だったけど、
夫の猛プッシュで注文建てたよ。
結婚式のプランニングでさえ喧嘩ばからだったから案の定めちゃくちゃ喧嘩したし未だにわだかまりが残ってるww
たいしてこだわり無かったのに「せっかく注文なんだから」って下手にカスタマイズして逆に使いづらくなったし。当然建売より割高だし。
もっとちゃんと勉強してこだわるか、
大人しく建売買っておけば…ってローン残高見るたびにちょっと後悔する。
342:名無しの心子知らず
22/06/14 09:38:56.18 V1/BZnfV.net
面倒くさいアピールは草
どうでもいい
343:名無しの心子知らず
22/06/14 09:39:25.72 kD4B16ix.net
普通の4人家族なら建売の間取りが結局一番使いやすいのよ
そこまでのこだわり無いなら寝具家具家電にその分お金使ったほうがいい
344:名無しの心子知らず
22/06/14 09:58:39.48 8d95qm6U.net
建売だと収納がね
間取りはベターでありふれた物だから困ることはそうないけど、収納少ないものは結構多い
345:名無しの心子知らず
22/06/14 09:59:38.08 Z/SMrUTo.net
拘りたい部分もあるけど特に拘りなくて標準的な仕様で良い部分もある
注文みたいに1から10まで選ぶのはしんどいし、きっと適当にしといて下さいって言っちゃいそうだから私みたいな人には勿体無いんだろうな
でも軽いリフォームと言うか間取り変更（収納の位置を変えるなど）やコンセントの位置などを選べないのも辛いから、建築中の新築マンションか建売り、もしくは中古を買ってリフォームが向いてるのかな
346:名無しの心子知らず
22/06/14 10:02:32.83 xE696VWX.net
収納収納騒ぐ前にその殆ど使ってない物捨てろよって人多いよね
そのしょーもない物を保管するためにいくら使ってんだよと
347:名無しの心子知らず
22/06/14 10:03:33.95 XB8GWjci.net
築浅注文住宅が売りに出てるのを見ると大抵間取り使いづらそうで笑う
案の定築浅且つ立地もそんな悪くないのに売れ残ってる
348:名無しの心子知らず
22/06/14 10:08:13.04 Z/SMrUTo.net
>>339
私は家を見ても建売りか注文かなんて分からない
どこが違うの？勘？
349:名無しの心子知らず
22/06/14 10:12:12.01 XB8GWjci.net
>>340
宣伝文句に「こだわりの注文住宅」とか書いてあるよ
そういうのに限って確かにこだわりまくった間取りで使いづらそうって話なんだけど何でそんなに喧嘩腰なの？
350:名無しの心子知らず
22/06/14 10:17:09.10 V1/BZnfV.net
このスレは建売と注文の比較スレじゃないし、個人の感想でどうでもいいこと
別建売買ってもいいけど他人に建売すすめるとか余計なお世話
351:名無しの心子知らず
22/06/14 10:20:05.84 zdY98/Gn.net
>>339
こだわった結果これ？みたいな間取りや動線の悪さや使い勝手の悪さがあるよね
ドアに隠れるところにスイッチあるとかこの配置以外この部屋の利用無理じゃない？みたいなね
352:名無しの心子知らず
22/06/14 10:28:20.16 OPowc3AR.net
>>342
結局建売の方が使いやすく売りやすい結果になるパターンが多いよねってのは有益な話だと思うよ
353:名無しの心子知らず
22/06/14 10:33:56 V1/BZnfV.net
>>344
建売の方が使いやすいはあなたの感想でしかないよね
売る前提でしたら建売でも注文でもなくマンションだよ
間違いだらけの知識披露されても草だけ
354:名無しの心子知らず
22/06/14 10:35:05 zuh/N1md.net
一人でやってるステマが有益とは初耳でした
355:名無しの心子知らず
22/06/14 10:41:14.80 94k8QsFR.net
そりゃ分譲地がたくさんあるような地方とかだったから注文住宅なんだろうけど、都心部はそもそも予算的にまともな整形地が出てこないから建売になってるんじゃね
356:名無しの心子知らず
22/06/14 10:58:18.11 7cfLXv0e.net
そうね、田舎はマンションが無いし、建売も売ってるけど
買い手がつかないのでHMの「モデルハウス」としてずっと鎮座している
注文住宅か3LDKのアパートしか選択肢が無い
357:名無しの心子知らず
22/06/14 11:40:58.73 csZqdnaM.net
あっそ笑 どこの惑星の話やら
358:名無しの心子知らず
22/06/14 12:02:23.54 VO1HcbIF.net
>>347
それよね
そもそも土地売りを殆ど見ないから、注文住宅が普通でしょみたいな言い方を不思議に思ってたわ
田舎の人達なのね
359:名無しの心子知らず
22/06/14 12:08:52.60 L/XOaWZl.net
まあ中原区で探すのと港北区で探すんじゃ探し方も探す対象物も違うからな…（ため息
360:名無しの心子知らず
22/06/14 12:16:47.94 ssUYFwp+.net
>>342
個人の感想を排除する育児板の家スレってなんなんだ…？
専門的にデータに基づいて話したいなら適した場所があると思うよ
361:名無しの心子知らず
22/06/14 12:17:50.21 j2Z+XgE0.net
>>311
定期的にこういう土地がないってのが湧くのはなんなんだろうな
自分のこだわりが強すぎることを自覚してないんだろうか
362:名無しの心子知らず
22/06/14 12:21:09.86 Xpg763rU.net
ギリギリ23区内で家探したけど建売も注文もマンションも同じくらい売りに出されてたけどね
でもどれも供給数少ないから選択肢はあまりない うちは立地優先で建築条件付き土地買った
セルフオーダーメイドを謳ってるけど土地が高すぎて上物にお金かけるの無理だから最安価格帯の建売とほぼ変わらない
間取りは自分で選べたけど使い勝手とリセール考えてごくごく普通にしたし
まあ生活するにはなにかと便利だからいいかな
363:名無しの心子知らず
22/06/14 12:21:16.92 GVcQjjWX.net
>>347
そうそれ
立地の利便性で選んだ時に都会は手頃な整形地がまず出てこない
人気だから仕方ないんだけど建売を選ぶしか無くなるってことも少なくないよね
田舎とは条件が違うし単純に近くして話せる内容ではないと思う
364:名無しの心子知らず
22/06/14 12:24:39.77 Z1PcxS1P.net
ここで散々叩かれてる旗竿やら擁壁やら狭小地も他に優先事項があって選んでる人がいるからな
無闇矢鱈に叩くのは田舎の人なんだろう
365:名無しの心子知らず
22/06/14 12:28:52.81 Z8WPTu9j.net
駐車場は2台停められないととかね
366:名無しの心子知らず
22/06/14 12:32:40.37 u5D9tcBh.net
>>339
建売は大衆向けだけど注文はその人の使いやすさとかこだわりだから築浅注文で合うものに巡り会えればすごくラッキーだとは思う
367:名無しの心子知らず
22/06/14 12:37:23.27 j7GorRMK.net
なんだかな？ 都会ほど変形とか狭小だから
建売なんかじゃなく土地分譲だよ
だいたい利益の少ない建売を販売会社が好んで選ばない
368:名無しの心子知らず
22/06/14 12:38:08.08 xSRYR9yG.net
こだわりの注文住宅でリビングかキッチンに直でトイレのある間取りがたまにあって不思議
建築面積も充分あるし配管の関係なんだろうか
369:名無しの心子知らず
22/06/14 12:39:55.01 xSRYR9yG.net
>>359
超変形地はそのまま売って、面積のあるところは細切れ建売ってイメージだね
綺麗な分譲地はだいたいお値段が凄いことになってる
370:名無しの心子知らず
22/06/14 12:42:00.76 6VIaMrhr.net
築浅の注文って値段強気すぎて笑えるのが多い
それなら新築建売が余裕で買えちゃうよってくらい高い
371:名無しの心子知らず
22/06/14 12:42:12.52 v57AFoOO.net
>>359
建売は販売会社に利益が少ない？？？？
なんでそう思ったの？
372:名無しの心子知らず
22/06/14 12:50:40.10 O3pDSbzC.net
建売は同じような家を何棟か同時に建てるから安くできるんであってだな…注文住宅はコンサルにも設計にも時間かけてるし割高になる
お金と時間に余裕があれば注文もいいなと思ったけど断念
ここで暴れてる注文住宅推しの人面白いね
373:名無しの心子知らず
22/06/14 12:50:51.64 QNataVoN.net
家購入は絶対失敗できない買い物だからうちは建売ではなく注文にしたよ
建売は安い部材使ってたり大工の責任感も希薄になったりすることで不具合のリスク上がると思ったから
それと建売は数値スペック重視になるから収納や玄関広さなどスペックにあらわれない部分が削られてベストな家にはならないと見学して感じた
注文で建てて結果満足のいく家になったけど、面倒で建売選びたくなる気持ちはわかる
仕様ぎめは面倒くさいし、自分で判断して決断するのはめちゃくちゃ重圧感じるし勇気いるよね
>>326の気持ちはよくわかる
374:名無しの心子知らず
22/06/14 12:56:26.52 QNataVoN.net
>>360
逆に建売でリビングキッチン通って洗面所と風呂の間取りあった
廊下カットしたいんだろうけど使いづらそう
375:名無しの心子知らず
22/06/14 13:00:35.11 efFu6p93.net
間取りはともかく、注文は素材が選べるのが良いね
だけど職人の技術はどうやって見極めたら良いのだろうか
建売だからこそ均質化したサービスを提供できる場合もあるのではないかと思うし、もちろん建売でも手抜きはあるだろうね
高ければ質も良いと能天気に信じられるの羨ましい
376:名無しの心子知らず
22/06/14 13:06:28.33 j7GorRMK.net
>>363
注文はこだわるから要求や要望が増えて建築費が
上がるとか当たり前にある
対して建売は手頃か価格じゃないと売り捌けない
建売が売れないと販売会社の負担は増えるからね
常識だけど？
377:名無しの心子知らず
22/06/14 13:07:06.02 ih+rzpIH.net
>>368
販売会社だよ？
378:名無しの心子知らず
22/06/14 13:08:08.27 7OfKWY64.net
>>367
どこのメーカーで建てても結局は担当する工務店によるよね…
うちは幸いいい工務店に当たったみたいだけど、同じHMでもいい加減な仕事されてるお宅もあるし
379:名無しの心子知らず
22/06/14 13:09:53.31 j7GorRMK.net
>>369
そうだよ？ 建売作るには土地を買わないと建たないでしょう
380:名無しの心子知らず
22/06/14 13:11:46.17 jqiwFV8U.net
建築会社と販売会社を混同してない？
381:名無しの心子知らず
22/06/14 13:14:26.64 j7GorRMK.net
>>372
建築会社は施工のみとすると販売会社は
開発デベロッパーでもあるから範囲は広い
混同なんかする訳ないね
382:名無しの心子知らず
22/06/14 13:15:32.11 8d95qm6U.net
>>362
まぁその分設備もいいのが入ってたりするし
383:名無しの心子知らず
22/06/14 13:18:02.86 2LQ3Ucm8.net
>>366
旦那の実家が定年後に注文で建てたけど、そんな間取り
最近は玄関から直に洗面所へ行ける間取りが人気だよね
夫婦二人暮らしで4LDK（結婚して独立してる子どもたちの部屋も用意してる）だから広さにも余裕があるけどね
地元の工務店の注文と大手HMの建売りだと値段も同じくらいだけど質も同じくらいに感じる
384:名無しの心子知らず
22/06/14 13:26:35.40 L/XOaWZl.net
気に入った家なら建売でも注文でもいいんだけど
気に入る家がよくわからない…
385:名無しの心子知らず
22/06/14 13:41:22.51 tgxlVQ5n.net
>>366
>>375
コロナ前の流行りの間取りがそんな感じなんだと思う
築10年たたないくらいのお宅でよく見る
子供がいるとキッチン(というかLDK)とお風呂が近いのは便利だなと思う
でも洗面所はやっぱり玄関入ってすぐがいいよね
386:名無しの心子知らず
22/06/14 13:57:02.89 6DYgjLBJ.net
>>366
そういう建売見に行った時、営業には
リビングとの扉をあけておくと洗面脱衣にも冷暖房が行き届くからヒートショック予防になりますとは言われた
まぁでもそれだけのためにわざわざキッチン奥にするのはちょっとと思うけど
387:名無しの心子知らず
22/06/14 14:02:09.30 840hxMm8.net
388:自分の考える最高の家 横に広めの玄関、入って目の前に中庭 玄関の隣に洗面所とwicと風呂 縁側で読書スペース 天井吊りのハンモック 広いLDKでキッチンとダイニング横並び これが全て叶えられる間取りが作れなくて諦めた
389:名無しの心子知らず
22/06/14 14:13:32.38 xCA/Aecj.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
こういう3段廻りでスペース稼ぐ建売がほとんどでひどい場合2-3セットもするね
390:名無しの心子知らず
22/06/14 14:22:27.67 8d95qm6U.net
>>380
どういうこと？
391:名無しの心子知らず
22/06/14 14:27:18.31 8d95qm6U.net
建売じゃないけど、うちは
玄関→リビング、キッチン→廊下+階段、トイレ→風呂洗面所
でリビングのドア開けると階段からの冷気で寒いから、冬は閉めてる
当然風呂洗面も寒くて、ヒートショックの危険は確かにあるわ
中古の注文だけど、もうちょっと間取りどうにかならんかったのかとは思うw
まさに>>379のようなのを思い描いてたけど、実現できる広さの土地は駅から遠く、駅徒歩圏内はそもそも土地が狭いか出なくて諦めた
392:名無しの心子知らず
22/06/14 16:15:32.95 FF58LyIJ.net
子供できる前に注文で建てたから大人仕様にしちゃったけど
やっぱり子供ができると一時的とは言えそればっかりになっちゃうよね
これから第一子が生まれるけど、育てやすい家ではなさそうなんだなー
393:名無しの心子知らず
22/06/14 16:37:39.09 8Yf0yYmW.net
>>383
具体的にどの辺が？
教えろください
394:名無しの心子知らず
22/06/14 16:49:14.49 8KmvrRVL.net
一生に一度の買い物とも言われる注文住宅を、まるでコロコロと
ブームが変わる洋服とかのように仕様を選ぶ人なんてまずいない
ロ―ンだって30年前後なんだから子供はほぼ巣立つし、建てた
年齢でも終の住処にしようと考えるのは一般的
だいたい住宅なんで今から20年くらい前の家とかと基本は変わらないんだよね
最近は外壁が濃い色が認知されてきたくらいだね、変化は
上の人とか「第一子が生まれるけど、育てやすい家ではなさそうなんだな」とか
「私は適当に戸建てを建てました～」とか言ってるようなもので間抜けなだけ
まあ実際には何もしていないから言えるんだろうな
395:名無しの心子知らず
22/06/14 16:54:55.93 JkHF+nDl.net
いつもの人か…
396:名無しの心子知らず
22/06/14 17:07:31.55 xCA/Aecj.net
昔と全然違う
ランドリールーム、ファミリークローゼットで洗濯動線圧縮
ベランダなしが受け入れられる
土間収納、対面キッチンの流行り
ダイニングテーブルはキッチン横か正面
玄関階段は子供に良くないから少なくなった
397:名無しの心子知らず
22/06/14 17:16:10.17 8d95qm6U.net
自分の実家と比べると良くわかる気がする
昔はまずキッチンが独立してる
ベランダはあって当然
洗濯物は外干し、庭に干す
シャッターではなく雨戸
外構は塀で隠れてる
和室は独立
今は土間収納、オープン外構、ファミクロ、ランドリールーム、リビングに隣接した部屋（和室）、吹き抜け減った、リビング階段（リビング通過）
とかかねぇ
398:名無しの心子知らず
22/06/14 17:18:14.74 d/OqHlB2.net
>>387
いろいろ違うよねえ
気にしない人は違いが目に入ってなかったりもっと使いやすい選択肢があったとしてもあるものに生活を合わせるのかもしれんけど
中古物件見てて古いなーとよく感じたのは収納の奥行き
どこになにを収納するかによらず奥行き1マスとってデッドスペース多発
またはとりあえずウォークインクローゼットでまたデッドスペース発生
399:名無しの心子知らず
22/06/14 17:22:58.17 +ZV9xd5b.net
子育てに玄関階段がNGってまだまだ主流なんだね
狭めの家だと玄関入ってすぐ階段は多いからなぁ
400:名無しの心子知らず
22/06/14 17:27:46.90 sKQaB3+B.net
>>387
>ランドリールーム、ファミリークローゼットで洗濯動線圧縮
建築面積の少ない家はそれも一般的じゃないけど？
どの注文住宅でも取れるって錯覚してない？
>ベランダなしが受け入れられる
無しの家も昔からあるし、ある家のほうが多いけど？
>土間収納、対面キッチンの流行り
30年くらい前から対面キッチンはありますよ
土間収納も広さがないと取れないね
>ダイニングテーブルはキッチン横か正面
え？ 家に寄りけりじゃ？
>玄関階段は子供に良くないから少なくなった
知りません
401:名無しの心子知らず
22/06/14 17:31:59.87 e+r81tvr.net
>>391
なんでそんなカリカリしてるの…
自分の意見と違う事が書いてあるだけなのに自分に対して言われた！許せない！って感じちゃうの？
402:名無しの心子知らず
22/06/14 17:32:44.76 sKQaB3+B.net
>>388
>自分の実家と比べると良くわかる気がする
子育て世代の実家って築30年くらいでは？ 比べるには古いでしょ
>昔はまずキッチンが独立してる
独立キッチンも好みだから一概に言えないね
>シャッターではなく雨戸
それも比べるには古過ぎません？w
>外構は塀で隠れてる
これもかなり前でしょ
高い塀は地域では認めてない地域もあるしね
>今は土間収納、オープン外構、ファミクロ、ランドリールーム、リビングに隣接した部屋（和室）、吹き抜け減った、
注文住宅でも建売とほぼ変わらない家から、デザイナーズ住宅まであるけど20-30年前も普通に両方あるよ
ずっと住宅雑誌をスクラップしてきたからわかる
403:名無しの心子知らず
22/06/14 17:34:45.27 sKQaB3+B.net
>>392
それはどう感じるかは自由だけど、あまりに実情と違うことには
意見してもいいよね
なんか偏ったほうに無理矢理持って行ってる感が否めないしね
404:名無しの心子知らず
22/06/14 17:34:53.75 P78yfwQ2.net
怖いよー
405:名無しの心子知らず
22/06/14 17:34:57.51 tamD3Epu.net
玄関階段のアパートから普通のマンションに引っ越すけど玄関階段自体はペンシルハウスとかで増えてるんじゃないの？
子供抱っこして階段下りたりするのしんどいわ
406:名無しの心子知らず
22/06/14 17:39:45.39 jqB3NsqX.net
>>394
あーわかる、注文住宅勢は自重すべきだよなwww
407:名無しの心子知らず
22/06/14 17:43:15.75 sKQaB3+B.net
>>397
～勢とか勝手に線引きして嬉しいのかな？
住宅ってのは、やはり思いは募るものでいろいろやりたくなるけど
そこで建売建売建売と連呼されてもあまり共感されないと思います
408:名無しの心子知らず
22/06/14 17:44:28.91 i1PG3uDp.net
すげえブーメラン
409:名無しの心子知らず
22/06/14 17:45:04.49 xCA/Aecj.net
建売買っても悔しかっただろ草
410:名無しの心子知らず
22/06/14 17:46:04.17 Ylt1TZsX.net
>>400
日本語頑張ろうね
411:名無しの心子知らず
22/06/14 17:47:20.04 xCA/Aecj.net
>>401
反応早すぎ
顔真っ赤ね
412:名無しの心子知らず
22/06/14 17:47:34.99 t+cmL+4O.net
こっちがいつもの人か
413:名無しの心子知らず
22/06/14 17:50:38.59 y2AeIS7w.net
玄関階段がダメって人は何をそんなに鼻息荒くしてるの？
他の間取りも凄いこだわりがあるのは分かるんだけど良し悪しなんて家庭によって変わるのに
414:名無しの心子知らず
22/06/14 17:50:40.65 sKQaB3+B.net
建売は時間のない家庭には最適だけど、万人に向けた最大公約数ですよ
その一般に家族構成や生活、趣味をきっちり当てはめようとすると
どうしてもはみ出す事もある
一生に一度の買い物で予算が許すなら、オーダーメイドで家族に合わせた家を
作ってもいいでしょうってのが自論で実際にそうしましたよ
415:名無しの心子知らず
22/06/14 17:59:46.97 ftU/AJvW.net
>>405
ここはお前のブログじゃ無いぞ
416:名無しの心子知らず
22/06/14 18:04:42.92 hY+7FAgL.net
いつもの人とヤバい人の共演だったのか
417:名無しの心子知らず
22/06/14 18:14:35.54 8d95qm6U.net
あ、なんだやばい人に触れてしまった感じか
418:名無しの心子知らず
22/06/14 18:15:37.76 94k8QsFR.net
リビング階段は嫌
419:名無しの心子知らず
22/06/14 18:17:00.64 Ny85P/Ve.net
その家で暮らす家族構成も趣味も生活も何も変わらず一生を終えるわけじゃないから難しいのよね
建てた時点ではベストな選択ができたと思っても数年後数十年後はわからないから
420:名無しの心子知らず
22/06/14 18:19:21.01 sKQaB3+B.net
>>406
おまいう
421:名無しの心子知らず
22/06/14 18:27:36.29 ry2jRTG2.net
>>410
それだよね
子供が幼稚園から小学校に上がる数年でも使い勝手は変わるもんね
422:名無しの心子知らず
22/06/14 18:38:58.70 nvp03eWP.net
親の援助で家建てることになったけど全額借りて現金一括購入が一番コスパ良いかな
変額金利でローン組んで13年控除受けた後で親に借りて一括返済の方がお得？
借りるんじゃなくて頭金贈与枠いっぱい貰うの方がいいとかあるかな
親の資金はまあまあ潤沢でお金借りても老後困ることはなさそう
423:名無しの心子知らず
22/06/14 18:47:18.98 j6Rjav+N.net
親に建ててもらって後で相続したらよいのでは
424:名無しの心子知らず
22/06/14 18:47:19.39 2LQ3Ucm8.net
>>413
相続税対策のために頭金は贈与枠いっぱい貰った方が良いんじゃないの？
何か事業をしてる親御さんなのかな？
税理士がついてるなら相談してみたら？
425:名無しの心子知らず
22/06/14 19:01:16.34 nvp03eWP.net
>>414
夫や弟の手前100%出してもらうのは気が引けて
親も援助は2000万くらい？と言ってるので無利子で借金するか頭金を出してもらう形にしようかなと
>>415
相続も考慮すると借りるより貰うの方がお得なのか
普通の会社員だけど祖父が裕福で現金や不動産を相続してます
祖父が亡くなった時や不動産の管理でお世話になってる方はいるみたいだけど住んでる場所が違うのでどうかな
住宅系のfpに一度相談してみようかとも思ってたけどこういうことにも対応してくれるだろうか
426:名無しの心子知らず
22/06/14 19:02:35.86 bbdCmtri.net
買ったからって一生その家に住むって感覚無いから、そこまで上物に金も手間もかけたくないな
一生に一度の買い物って言い方に違和感しか無いわ
427:名無しの心子知らず
22/06/14 19:04:17.78 gPzyEu0B.net
そう
428:名無しの心子知らず
22/06/14 19:08:06 O7bjFARG.net
自分の家が少数派だからって荒らすのやめてくれ
他の人が選ばない間取りだったとしても、自分はそれが良かったんだろ
429:名無しの心子知らず
22/06/14 19:13:38 AfM+vsWN.net
>>416
住宅購入の贈与特例みたいなのがあるから、とりあえずそれの上限貰って頭金に
残りは毎年100万ずつぐらい非課税範囲で貰うとかは？
税理士の資格持った住宅系FPがいるのかわからないけど、適当なこと言われて税金発生しても困るし税理士に相談がいいと思う
430:名無しの心子知らず
22/06/14 20:09:14.01 j505FBmt.net
流れぶった斬るけど、マンションで個室が子供の数より少ない人どうしてる？
うちはリビング横に引き戸で仕切る部屋が2つあって、
純粋な個室は1部屋しかない3LDKなんだけど
まだ乳幼児な息子2人、どうしようかなと
431:名無しの心子知らず
22/06/14 20:18:37.21 tgxlVQ5n.net
>>421
持ち家なのかな、住み替えがいいと思う
下の子赤ちゃんだからまだあと10年くらいは余裕あるね
432:名無しの心子知らず
22/06/14 20:23:43.92 wUFxfr8Z.net
家は絶対失敗できないっていうけど
失敗したら売れば良いよ
建売とかマンションならそこまで極端に損はしない
433:名無しの心子知らず
22/06/14 20:25:19.13 qfmtVLXL.net
>>421
そこはずっと住む予定なの？
3LDKで純粋な個室がひとつしかないってあるけどリビングから離れてる個室が1部屋なのかな…？
旦那さんの仕事の時間によっても部屋の選び方が変わると思うから、どういう目的で使うとか部屋の配置とか書くといいと思う
434:名無しの心子知らず
22/06/14 20:26:27.13 94k8QsFR.net
>>423
お前が勝手に売れよ
435:名無しの心子知らず
22/06/14 20:37:03.30 uSOlc
436:STB.net
437:名無しの心子知らず
22/06/14 20:40:56.89 Ny85P/Ve.net
>>421
その間取りは思春期以降かなり厳しそうだよね
子どもの性格にもよるけど大規模リフォームか住み替えも視野に入れておいた方がいいかも
438:名無しの心子知らず
22/06/14 20:45:08.14 WR8dEwcn.net
>>425
噛みつき系はこの人か
439:名無しの心子知らず
22/06/14 20:56:07.83 Z/SMrUTo.net
>>421
リビング横の個室の二つとも窓があるならそれぞれ一つずつ個室として与えれば良いと思う
もし片方が行灯部屋なら二人同室にして窓がある方を勉強部屋
行灯部屋を寝室として使うかな
440:名無しの心子知らず
22/06/14 21:38:00.77 p9Gk62fA.net
>>384
・調湿効果があるクロスにしたら、ザラザラしてて汚れが落ちにくい
・スケルトン階段と造作の手すりで落下対策が難しい、特に取り付けできるガードが限られてる
・2階LDKで椅子生活だから赤子をどこに転がしておくか
・玄関ドアをガラスドアにしたら、多分後付けのオートロックがつけられない
・唯一ある個室は後々使いやすいように収納無しの部屋なんだけど、子供部屋としてうまく機能するかどうか...
設計事務所に依頼したからやや個性がある家ではある
大人だけなら十分生活しやすいんだけどな
441:名無しの心子知らず
22/06/14 21:47:52.04 xdQ2FNJN.net
>>421
こういう間取り？
思春期の男の子には嫌かもだけど洋室をそれぞれ与えるしかないんじゃないかなぁ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
442:名無しの心子知らず
22/06/14 21:59:18.05 IoKuYHl+.net
やはり場所が一番だね
嫁の職場まで自転車で10分
保育園は嫁の通勤経路上
駅まで徒歩12分公園まで2分ドラッグストアまで2分コンビニまで3分スーパーまで8分ショッピングモールまで車で10分
の建売買おうとしたけど予算オーバー…
443:名無しの心子知らず
22/06/14 22:03:58.03 nrGfh1Vc.net
共働きで建売で予算オーバーなんてありえないでしょ
単に予算低く設定しすぎなのでは
444:名無しの心子知らず
22/06/14 22:14:47.04 IoKuYHl+.net
>>433
共働きだけど世帯年収は800万程度だからね
445:名無しの心子知らず
22/06/14 22:30:38.81 zdY98/Gn.net
>>431
吹き抜けいらねえええ！納戸にしたい
446:名無しの心子知らず
22/06/14 22:33:24.73 j505FBmt.net
ありがとう。>>431 に近いけど角部屋じゃないからリビングに窓がない
吹抜け部分に風呂洗面、洋室2と和室が同じように引き戸でリビングに面してる
今は洋室1は書斎兼仕事部屋。外廊下に近すぎてここで寝る気にならない
バルコニーに面した洋室にダブルベッド、和室に布団で寝ている
持ち家で立地は最高だから引っ越す予定はなくて
リフォームは考えてるけど、今は日中1LDKみたいな間取りに不満ないんだよね。広く使えるから
もし間取りこのままいくとしたら、洋室1と2を子供部屋にするしかないかな？
それか>>431 みたいに洋室2はドアにしたほうが良いかな
447:名無しの心子知らず
22/06/14 23:08:01.89 zlUYQJ8b.net
>>433
一体建売をなんだと思ってるんだ
448:名無しの心子知らず
22/06/14 23:11:07.01 YiDQLh5Z.net
>>436
洋室2はドアにしてあげて欲しい
実家が転勤族で、家建てるまでは同じような間取りの洋室2が自分の個室だった
引き戸閉めてても常に家族の気配や話し声が聞こえるし落ち着かなくて嫌だった
449:名無しの心子知らず
22/06/14 23:48:26 pSpUPVzx.net
>>436
つかぬ事を伺うけどリビングに窓がないとかある？そっちが気になった
450:名無しの心子知らず
22/06/14 23:52:44 B6l4t3Uh.net
ベランダはあっても窓がないリビングなんてマンションなら
451:ザラにあるんじゃ？
452:名無しの心子知らず
22/06/15 00:12:51.91 CiizPihy.net
>>440
ザラにあるものなの？知らなかった…少し衝撃を受けてる
453:名無しの心子知らず
22/06/15 00:20:15.78 eNqnOWEQ.net
>>432
駅まで徒歩12分とかそんなに遠いの買えないんなら予算が適切じゃないよ
駅近と比べて普通だいぶ安くなってるはずだし
454:名無しの心子知らず
22/06/15 00:31:16.44 ISPtfX2R.net
建売の予算オーバーってマジで意味不明
値段の差なんて毎月の住宅ローンでなら
せいぜい数千円くらいなもの
家賃との比較で販売時にわかりそうのものだけどね
ほんとこのスレっておかしな事書くのがいる
455:名無しの心子知らず
22/06/15 00:33:17.78 ISPtfX2R.net
窓無しリビングマンションもね
あり得ない
456:名無しの心子知らず
22/06/15 01:01:34.57 yBJosYMJ.net
駅歩12分って遠いのか…
457:名無しの心子知らず
22/06/15 01:06:18.85 8nywiK8r.net
あり得ない爺さん婆さんが湧いてるのな
458:名無しの心子知らず
22/06/15 01:06:50.64 tJd4hhaS.net
>>445
12分は戸建てなら近い認識だわ
ターミナル駅なら20分でも良いわ
自転車7分くらいだし
459:名無しの心子知らず
22/06/15 02:08:07 eZCeiKwP.net
>>443
4000万代と6000万代は違うと思うけどな
460:名無しの心子知らず
22/06/15 04:36:28 GVQDwgDN.net
>>434
世帯年収800万で予算いくらに設定してるの？
461:名無しの心子知らず
22/06/15 06:38:00.71 9jNf29PX.net
窓無しリビングは昔のマンションに多いね
いわゆる目の字の間取り
リビングにエアコンは付いてるのかな？
ホースを長く延ばすのかな？
462:名無しの心子知らず
22/06/15 06:55:32.05 geL8rDiF.net
行灯部屋だよね
今のよくある間取りのマンションも和室は行灯部屋になりがち
463:名無しの心子知らず
22/06/15 07:19:53.05 9jNf29PX.net
私ならベランダ側の二部屋を子ども部屋にして独立した廊下側の洋室を夫婦の寝室かな
廊下側の窓を二重窓にしたら音は防げないかな？
ポーチもなくてすぐ横を人が通るならやっぱり落ち着かなくなりそうだけど…
ご主人は仕事部屋無しになるけど仕方ないね
もしくは上の子に廊下側の部屋、下の子にベランダ側の洋室、夫婦は和室で寝る
誰も廊下側では寝たくないなら、廊下側の洋室は家族の部屋で勉強&仕事部屋にして、ベランダ側の洋室で兄弟一緒に寝て貰うかな
464:名無しの心子知らず
22/06/15 07:20:40.98 IVjKbNyD.net
遅レスごめん
>>367
> 高ければ質も良いと能天気に信じられるの羨ましい
設備の品質はショールームで直に確かめられるんだから丸わかりじゃない？
工事の質について注文住宅のメリットは工事の工程をつぶさに確認して気になったら質問や指摘できること
あと現場監督や大工選びにも口を出せること
うちの場合、入社間もない現場監督になるところだったがベテランに替えてもらった
> 建売だからこそ均質化したサービスを提供できる場合もあるのではないかと思うし、
それこそ能天気すぎじゃ？
建売現場で新人大工研修みたいにわいわい作業してるの見たことあるけどあれで均質化したサービスになるとは思えなかった
建売は自分ごととして厳しく工程チェックする人がいないから、表面に現れない部分の抜け漏れは発生しやすそう
壁の中のミスなんて露見するのは何年も後のことだしね
高ければ安心ではなくそういうのが嫌だから自分は注文にした
465:名無しの心子知らず
22/06/15 07:28:29.79 t4Z2J2py.net
>>450
多いか？ 築50年の親戚のマンションがベランダ側が和室2つだけど
窓のないのはリビングじゃなく、ダイニングキッチンだぞ
昔の間取りは和室が茶の間になるからな
そもそも狭い昔からのマンションはLDKって概念がない
だからその多くは窓側の和室を繋げるリフォームがよくあるな
466:名無しの心子知らず
22/06/15 07:38:25.56 9jNf29PX.net
>>454
その
467:親戚の間取りも同じ まとめて目の字だよ 436のリビングもリビングだけじゃなくてキッチンもダイニングもあると思うよ 広さが違うだけで基本は同じだよ
468:名無しの心子知らず
22/06/15 07:47:26.51 qnE0afyu.net
田の字間取りはよく聞くけど“目の字”は検索しても全然引っ掛からなかった
だけど確かに“目”だなあ、振り分け間取りともいうかな
中和室（行燈部屋）を個室化しようとするとエアコン無しが激しくネックになりがちだが目の字ならその心配はないね
469:名無しの心子知らず
22/06/15 07:47:39.94 t4Z2J2py.net
>>455
その間取りの古いマンションは中央にLDKは無理だ
昔の間取りは50平米台位が多いからな
間取り図でも出せば納得するわ
470:名無しの心子知らず
22/06/15 08:00:23 x0lpbIpC.net
>>441
マンションなんて角部屋以外窓ないと思う
471:名無しの心子知らず
22/06/15 08:11:50 76m1T9j6.net
>>449
5000万
472:名無しの心子知らず
22/06/15 08:12:40 76m1T9j6.net
ちな諸経費分数百万しか貯金はなし
473:名無しの心子知らず
22/06/15 08:26:26 tJd4hhaS.net
30台なら問題ないかな
早めに買わないとコストのインフレで値上がりしそうだし
474:名無しの心子知らず
22/06/15 08:28:12 lsbKWKF+.net
30歳世帯年収800万、貯金2500万あってもローン5000万は躊躇してるわ
いけるもんなのかな
475:名無しの心子知らず
22/06/15 08:31:57 UjkrBYws.net
>>462
大丈夫なの分かってて質問するの笑う
476:名無しの心子知らず
22/06/15 08:34:35 KDdyn4HJ.net
田の字は知ってるけど目の字は知らないや
廊下が真ん中に横になるタイプ？
マンションで東や西向きの世帯があるとかそんな感じなんだろうか
477:名無しの心子知らず
22/06/15 08:34:40 4h7BvH/H.net
>>462は土地無いとかのネガ馬鹿だからスルー推奨
478:名無しの心子知らず
22/06/15 08:42:44.62 GVQDwgDN.net
>>459
5000万あっても建売買えないエリアなのか…
>>462
(物件価格－金融資産総額)÷世帯収入が5以下なら余裕
479:名無しの心子知らず
22/06/15 08:43:07.19 eKZPmJiv.net
独身時代、元々目の形だった所に住んでた。
リノベーションで２部屋をぶち抜いて、大きい部屋にかわってた。（名残の梁が残っていた）
不動産屋さんに、もうこの形は流行らないから、今はぶち抜いてる所が多いって言ってたわ。
480:名無しの心子知らず
22/06/15 08:51:23.01 qYkbX0/q.net
>>462
いけるんじゃない？
自分なら買わないけど
481:名無しの心子知らず
22/06/15 09:05:24.31 B1TmPBHs.net
>>462
ローン5000って7000万ぐらいの物件を買うってこと？
頭金入れないの？
482:名無しの心子知らず
22/06/15 09:22:58.57 KTyJE91c.net
これからどうなるかわからないけど最近までは金利安いからフルローンで借りてとりあえず手元に資金置いとけって言われてた
繰り上げ返済いつでも出来るからって
483:名無しの心子知らず
22/06/15 09:45:36.34 DGn9FUUY.net
現在5ヶ月の赤ちゃんが成長と共に可動域が徐々に広がって来てる
ハイハイはまだだけれど、寝返りゴロゴロして移動してたりする
リビング続きの4.5畳の和室(戸は無い)があるので、そこにベビーフェンスみたいなのを設置して隔離するのが良いか
リビングのTV付近、棚付近、キッチン付近にバリアみたいにしてフェンスやゲートを設置する方が良いのか迷う
整理整頓をして後者の方が後々楽ですかね？
484:名無しの心子知らず
22/06/15 09:59:52 FJo2Dyk8.net
>>471
一歳未満の赤ちゃんは何をするかわからないからベビーサークルに完全隔離の方がいいんじゃないかな
テレビ台もソファも棚も囲って行動範囲に何もないようにできるなら大丈夫だけど�
485:闃ﾔじゃない？ ベビーサークルが手狭になってくる頃には多少ものがわかってくるから そしたら火元や水回りなんかの本当に危ないところだけベビーゲートで通行不可にすればいいし
486:名無しの心子知らず
22/06/15 10:08:11.25 qo3cPNKa.net
よく動く子ならあと1ヶ月もすればハイハイしてるだろうし後者の方がいいと思う
487:名無しの心子知らず
22/06/15 10:23:54.53 WH1Hswtu.net
結局何もバリアせずにもうすぐ2歳
テレビにベタベタ手形ついてるけど…
488:名無しの心子知らず
22/06/15 10:27:15.01 YgPOp3ef.net
>>471
ベビーサークル買ったけど、ある日、脱出方法見出したら意味なくなったので、すでにそこまで動くなら、後者のほうがいいと思うけどなぁ。
489:名無しの心子知らず
22/06/15 10:31:51.97 V6vklaRC.net
上の子も下の子もリビングキッチンは何もバリアしなかった
階段昇り降り勝手にしないように対策したくらい
1人目なら手の届くところ片付ければ良いように思うけどね
490:名無しの心子知らず
22/06/15 10:43:15.08 NI9y/yW8.net
>>471
制限しないならコード、コンセント、段差を注意しないといけないね
玄関土間とか行くし、掃き出し窓の網戸を破壊するかもしれない
あと便所触りまくる
491:名無しの心子知らず
22/06/15 12:15:32.52 WH1Hswtu.net
リビング階段なら別だけど、階段とか玄関、トイレドア閉めとけばいいよね
492:名無しの心子知らず
22/06/15 12:32:00.73 76m1T9j6.net
>>461
そうだよね
二人とも30代で、自分は公務員だから今後給料上がってくし
5000万までで検索しても数年前に比べてどんどん少なくなってるから焦ってる
>>466
じゃあ4000万以下じゃないと厳しいのか
でも駅徒歩圏内に物件ないんだよなあ
493:名無しの心子知らず
22/06/15 12:32:17.50 ZVmpAiOG.net
引き戸ならすぐ意味なくなるよ
494:名無しの心子知らず
22/06/15 12:43:18.79 /VPu502D.net
>>466
それ子供の数とか計算式に無いんだけどいいの？
495:471
22/06/15 12:50:40.81 DGn9FUUY.net
ベビーサークル、色々なご意見ありがとうございます
ベビーフェンス自体も様々な商品あってとても迷いますね
ドア付き、ドア無し、調整可能角度、フェンス高さ、床固定方法…etc
益々迷いましたw
496:名無しの心子知らず
22/06/15 13:24:09.28 DGn9FUUY.net
因みにリビング扉は開戸で、リビング階段ではありませんし、和室とリビングに段差もありません
ですがその内に階段にも対策要りますね…
参考までに開戸を突破出来るのって2歳くらいでしょうか？
497:名無しの心子知らず
22/06/15 13:27:28.96 43iaW2ms.net
>>483
うちの子は1歳4ヶ月くらいで開き戸を、一歳半くらいで引き戸を開けるようになったよ
ドアノブを縦にするといいらしい
498:名無しの心子知らず
22/06/15 14:13:14.29 yBJosYMJ.net
>>483
うちの10ヵ月は既に攻略済よ
日頃使ってればすぐだわ
499:名無しの心子知らず
22/06/15 14:52:33.08 NI9y/yW8.net
10ヶ月で支えがあれば自力で立てるからダイニングテーブルの外側もものが置けない
500:名無しの心子知らず
22/06/15 14:57:38.53 VlFt+BCw.net
>>479
それは分不相応な買い物をしようとしてるってことじゃない？
駅からの距離をもっと広げる(自転車やバス)、別の駅徒歩圏内を候補にいれる、築浅中古も検討するとか
ローン5000万でも30代でも30歳なのか39歳なのか、子ども何人なのか今後予定はあるのか、夫婦の年収比率によると思うよ
501:名無しの心子知らず
22/06/15 15:12:12.44 DGn9FUUY.net
>>484-485
そんなに早いんですね、侮らずにいかないとだ…
>>486
テーブルもそうですね
今はティッシュやリモコンなんかを置いてますが撤去しないとか…
502:名無しの心子知らず
22/06/15 16:16:51.51 q/MiDLsi.net
>>487
同感、分不相応に望み�
503:ｷぎ >>479の希望見る限りもし首都圏なら今そんな家6000万以上でも余裕で売れてるし、もっと駅からの距離等妥協しないとどんどん値段上がって永遠に買えないと思う
504:名無しの心子知らず
22/06/15 16:24:45.53 tJd4hhaS.net
世帯年収５倍で分不相応とかバブルの時代の判断かと
不便な売れない土地に住んで年取ってからあの土地買えたなとか思うことになる
FPに見てもらうべきだけど、共働きの約束さえ出来れば私は行けると思います
505:名無しの心子知らず
22/06/15 16:31:50.08 aQsJJRzJ.net
住宅ローン総合スレいってみれば？
506:名無しの心子知らず
22/06/15 17:27:00.43 ASV9yUvz.net
多少無理なローンでも魅力的な立地買えば値段下がらないor上がる
返せなくなったら売れば良い
半端な物件で不満足な人生送るよりそっちのが良い
507:名無しの心子知らず
22/06/15 17:55:41.22 Yb7RcR0H.net
返せなくなったら売ればいいって主張する人いるけど、注文住宅だと土地選び、土地購入、メーカー選び、家作り、旧宅売却、引っ越し、役所やガス・電気・ネット手続きに膨大な時間コストかかるからそう簡単にできることじゃないと思うんだ
建売やマンションなら比較的楽だろうけどそれでもほいほいできることじゃない
子供が幼稚園や小学校通ってるならなおさら
508:名無しの心子知らず
22/06/15 18:52:49.59 CC4Ntznk.net
>>490
本当に
30代世帯収入800万の公務員で5000万の物件は分不相応とは言えないと思うわ
住宅の価格高騰してるし共働きなら交通の便も考慮しなきゃ暮らせないし都市部なら住宅ローンの比率高くなるのは必然でしょうに
509:名無しの心子知らず
22/06/15 19:14:35.90 eZCeiKwP.net
>>479
まさに世帯年収同じで片方公務員で、一昨年4500万借りて建売買ったけど
公務員なら0.5くらいで問題なく借りれるだろうし、給料はこれから年功序列で上がるし役職付けばなおさら
あとは子供なり趣味なりにどこまで使いたいかかな
510:名無しの心子知らず
22/06/15 20:20:32.87 9jNf29PX.net
人は人、自分は自分で人生設計できるかかな？
人それぞれ援助も年収も違うのに皆5,000万くらいの家を買ってるから、それくらい払わないと良い家に住めないしってだけで買うのは危険
子ども、家、車の比率はどれくらいにするか
周りに流されずに生活できるか
自分をしっかり持ってないとあっという間に破産するよ
うちの周りだと家の値段が高い地域は中学受験する家庭も多いし、良い車に乗ってる人も多い
住宅に全振りすると惨めに感じちゃう人もいるかも
511:名無しの心子知らず
22/06/15 21:04:33.00 sVqELc9k.net
>>438
ありがとう。リフォームの参考にさせてもらう
>>450
ホースを伸ばせばつけられないこともないけど今はない
ベランダ側の部屋にあるけど、夏は子供達が寝た後に戸をしめたらリビング暑い…
>>452
ベランダ2部屋を子供部屋にすると思春期に閉め切られたらリビングに光やエアコンが届かず、
開いてても景観最悪の予感がしてる男児
小学生は3つめ、中学になったら2つめの案いただきます
縦3部屋に並べるリフォームかとも思うけど、それも結局行灯部屋ができちゃうんだよね
今は和室活用してるからなくしたくないし、悩ましい
目の字ははじめて聞いたけど古いマンションに多いよ
中リビングとか中央リビングとも言うらしい
512:名無しの心子知らず
22/06/15 22:51:19 0pe6zf1l.net
0才児連れてマンション10階に引越す予定。
窓対策で気をつけてること教えて下さい。
すべての窓にチャイルドロック、腰高窓の下に家具は置かない、掃き出し窓は子どもがいるときは開け�
513:ﾈい、ベランダに物は絶対に置かない、これらを考えていますが…。
514:名無しの心子知らず
22/06/15 22:51:51 0pe6zf1l.net
>>498
ちなみに角部屋で、全部の部屋に窓があります。特にリビングは3箇所。
515:名無しの心子知らず
22/06/15 23:01:54 h3Sjuqgq.net
>>498
掃き出し窓を絶対に開けないのは難しいかもしれないけど、ベランダで遊ばせないのはそれなりに大きくなっても守ったほうがいいと思う
あと3歳くらいになると椅子や箱を動かして高いものに手を出す程度の知能があるので、腰高窓の下に家具は置かないっていうのだけでは安心できず、チャイルドロックも本当に高い位置のものが必要なので注意
室外機は置かずに吊るして設置推奨
あと小学校低学年くらいまでの子供一人で留守番させない(親も油断するのかこの歳での転落、失火の事故が結構ある)
516:名無しの心子知らず
22/06/15 23:32:32 1+UF8Cl1.net
みんな結構高いところ買ってるんだなぁ
うちも公務員だけど子1人40前半、1馬力1500万で都内ハズレの3LDK5000万円台のマンションがやっとで
郊外行っても駅近は5000万台じゃ建売も買えない
30代で買ってればまだよかったんだろうなあ
不妊治療で貯金もゼロだわ
517:名無しの心子知らず
22/06/15 23:40:45 L9kL5FrO.net
ほんと値上がり著しいね
10年ほど前に中央線豊田駅徒歩10〜15分の普通の戸建が4000万位だったと思うんだけど、イオンはできたし都心まで一本で行けるし買えた人勝ち組だなと思う
518:名無しの心子知らず
22/06/16 00:49:56.62 Y9ow9bTd.net
>>501
1500ならもっと行けただろうに
519:名無しの心子知らず
22/06/16 01:07:33.20 vXFC06sd.net
田舎に土地抜きで8000万の注文住宅建てたけど後悔してない
一級建築士に在来で建てて貰って37JのLDKはちょっと自慢
各部屋最低10Jあるし、都心に住んでた頃のLDK15Jみたいな犬小屋には戻れない…
520:名無しの心子知らず
22/06/16 02:00:19.64 sCfJuavg.net
>>503
いやー今後の生活というか主に教育費の事考えると厳しいですわ
521:名無しの心子知らず
22/06/16 02:14:35.60 jTkcSYHA.net
>>504
マウンティングしてるつもりだろうけど、田舎で広いのは羨ましくないから、気の毒になと思っちゃう。老後大変だねとしか
522:名無しの心子知らず
22/06/16 02:46:23 uRMq3N6a.net
>>501の（自称）公務員どか、>>504の（自称）田舎豪邸とか
>>497の窓無しリビング（(笑)男とかスレの話題に合わせて
いろいろ来るけどその後は絶対に来ないと断言できる
過去にも様々なパターンの住人が誰一人としてスレに
定着してない事からもお察し笑
523:名無しの心子知らず
22/06/16 03:08:25.13 CGl2d6mR.net
>>507
その後も書いてるけど？
自称と言われてもなぁ
貯金なし40代で5000万とかわがやには妥当なんだけどな
524:名無しの心子知らず
22/06/16 06:12:57 um1pw7Kq.net
>>507
しかる君、お薬飲み忘れてるよ
525:名無しの心子知らず
22/06/16 06:50:01.66 ZkbkMrwh.net
>>501
40代前半で1500て、官僚ですか
526:名無しの心子知らず
22/06/16 07:41:14.75 Z9XhvPCK.net
>>498
ベランダに出るの禁止
小学高学年になったら一緒に一瞬出たりはするけど、基本的にベランダ禁止
花火の時とか大人が抱っこした状態でのみOKにして平和に暮らしてる
527:名無しの心子知らず
22/06/16 08:14:13.54 xKvRlpTU.net
>>501
失礼かも知れませんが子供が既にいて不妊治療するってどういうケ
528:ースですか？
529:名無しの心子知らず
22/06/16 08:18:19.43 ml+5q04g.net
過去の不妊治療でってことかもしれんしそんなの聞いてどうすんの
530:名無しの心子知らず
22/06/16 08:26:46.74 TcAR4g62.net
>>512
失礼ですが、もしかして相当頭がよろしくないのでは？
今いるお子さんが不妊治療の結果とは思い当たらないのですか？
531:名無しの心子知らず
22/06/16 08:33:38.98 8oc7j0vV.net
結婚すらしてなそう
532:名無しの心子知らず
22/06/16 08:37:57.25 H4IYrBtf.net
公務員で1500ってキャリアの局長とか事務次官レベルだよね
533:名無しの心子知らず
22/06/16 08:38:24.10 4xAiy+H2.net
>>501の人は自分から不妊治療で貯蓄ゼロとか言ってるくらいだから
聞いてほしいのでしょう、言いたくないならレスしないよね
子供を優先して住居購入にしわ寄せがきても仕方ないと思いますけど
534:名無しの心子知らず
22/06/16 08:39:23.43 4t+MF5P2.net
聞いてほしいポイントはそこじゃないだろ…
535:名無しの心子知らず
22/06/16 08:47:04 Sy5OTvqv.net
>>504
普通に羨ましいよ
わざわざ犬小屋とか言わなくて良いのに
物言いが攻撃的な人はどんなに素敵な現状を語られても満たされてないんだろうなとしか思えなくて残念な感じ
536:名無しの心子知らず
22/06/16 08:54:23 oiPh74sf.net
いや>>504がかなり攻撃的でしょう
15畳のLDKとか普通なレベルなのに犬小屋とか普通は言わない
日本の平均なのに
537:名無しの心子知らず
22/06/16 09:06:40.39 GiSTk7Cb.net
田舎の家、土地は全然羨ましくないな
子供の学校のこともあるし普段の買い物も車でイオンとかなんでしょ？
それで老後は過疎化が問題になるのよね
耐えられない
538:名無しの心子知らず
22/06/16 09:12:27 Q/tD7SBV.net
>>521
これも攻撃的だよね
539:名無しの心子知らず
22/06/16 09:15:43.76 2CXpIP6x.net
まあ相容れないよね
田舎と都会の良さは何もかも違うから…
540:名無しの心子知らず
22/06/16 09:17:01.70 bS7K1j2b.net
>>521
本当に羨ましくない。
うちの実家は20部屋ぐらいあるのに今済んでるの母親１人よ。
トイレ４つあるけど、使ってるの１人よ。
田舎すぎて私は高校出るまで駅まで送迎して貰ってたわ。
541:名無しの心子知らず
22/06/16 09:21:15.95 8oc7j0vV.net
また田舎恐怖症草
ポツンと一軒家見過ぎじゃないか
542:名無しの心子知らず
22/06/16 09:23:34.26 oo4Vzhfn.net
>>521
イオンあるところが簡単に過疎になる訳ないだろ
過疎ならたたんでるよ
何考えてんだよ
543:名無しの心子知らず
22/06/16 09:29:20.64 010XLThL.net
>>526
郊外型ショッピングモールは周りに何もないところ結構あるよ
車で買い物に来るファミリー層ターゲットにしているから駐車場広く取れる立地が好まれる
地方に行くと田園や荒地延々車で走って、イオンコストコドーンみたいの結構ある
大規模に作れば車で1時間くらいかけても集客できるからね
544:名無しの心子知らず
22/06/16 10:04:11.10 7IKot/U0.net
イオンなんで集客範囲車30分程度
Googleで店舗間の距離見れば分かる
車1-2時間はアウトレットクラス
545:名無しの心子知らず
22/06/16 10:04:58.20 WEPw/wcC.net
>>526
イオンへの厚い信頼に草
546:名無しの心子知らず
22/06/16 10:06:05.35 +iy78LDP.net
都会マウントと田舎マウントは本当にどうでも良いわ
それぞれにそれぞれの良さや、やり方があるんだし
547:名無しの心子知らず
22/06/16 10:14:29.38 pl/OEu1x.net
>>526
イオンできたあとにじわじわ過疎ってイオン撤退するともう何も残らないんだよ
どうやったって田舎は人口減ってく
実家周辺が将来そうなりそうな感じだわ
548:名無しの心子知らず
22/06/16 10:15:33.05 9mTW2GDa.net
中古マンションを機能的にリノベーションとか、中古戸建てを安く買ってセンスよくDIYして住んでる人とかは賢いなーと思う
549:名無しの心子知らず
22/06/16 10:16:35.23 M2m1AY1c.net
>>510
そだよ1種
激務だから郊外出たくないし駅近にしてあげたい
550:名無しの心子知らず
22/06/16 10:18:37.40 M2m1AY1c.net
>>516
今は残業代全額出るようになったから30後半で1500いく
いったん管理職になって1000万くらいに下がって
その後1500に戻れるのは50歳くらいかな
551:名無しの心子知らず
22/06/16 10:22:12.46 aNypfnvx.net
イオン撤退 焼け野原 でググるべき
イオンに全て委ねちゃいかん
552:名無しの心子知らず
22/06/16 10:53:06.51 9fYQAcjq.net
イオン(撤退)の弊害は昔社会問題にもなった記憶
スレタイ的には住むには不向きだと思う
少なくとも子供の代に遺したい遺産ではない
553:名無しの心子知らず
22/06/16 10:53:55.72 9fYQAcjq.net
補足しておくと、就学前くらいまでなら田舎暮らしや地方暮らしもいいと思う
554:名無しの心子知らず
22/06/16 11:05:31.47 qYIoIHAN.net
うちの市は最近コンパクトシティ化目指してるのか駅前にガンガンマンション建ち始めたけど子育て世代はまだ戸建て派が多いかな
うちもだけどマンション買う人はは修学前の子供いる世代か老人
スーパーとかは駅前より駅から車で10分とかのほうが充実してるからこれから駅前にも作って欲しい
555:名無しの心子知らず
22/06/16 11:12:43.75 HJw20TX7.net
>>534
残業200時間くらい？ 鬱になる前に転職させてあげたら…
556:名無しの心子知らず
22/06/16 12:06:25.64 Sy5OTvqv.net
>>539
マジで余計なお世話で草
何を思って書き込んでるの
557:名無しの心子知らず
22/06/16 12:20:26.74 naT/S/oQ.net
なんか変な奴おるなw
558:名無しの心子知らず
22/06/16 12:22:51.04 rWvsYUwv.net
>>536
それが理由で県内にイオンがないのが福井県。
地元では車で5分ぐらいのところに小さいSCがあって、そこの近所にイオンモールができるとなって潰すのか？ 潰されるとそのあたりにスーパーないから困るよ？ という話になって、現在でもイオンモールと棲み分けして存続してる。
うちのあたりも人気学区なので、最近はマンション建設ラッシュ。なので、駅から少し遠いと人気がないのか、頻繁にチラシが入るわ。
建売も狭小三階建が多いけど、やはりちょっとでも場所が悪いとか、高すぎるとかだと売れない。
559:名無しの心子知らず
22/06/16 12:25:02.60 koAFboio.net
今の賃貸は子育て世代多くて夜も集合住宅で明るい
戸建ては古い家もちょこちょこあって夜も少し暗いんだけど住宅街ってそんなものだよね迷ってたら買えなくなるし引っ越し面倒だけど決めるしかないのかな
560:名無しの心子知らず
22/06/16 12:27:25.66 sbErcwf7.net
そういう面で賃貸の良さってあると思う
子どもの頃アパートとか団地の子が羨ましかった
別に無理して買わなくてもいい気がするんだけどなあ
561:名無しの心子知らず
22/06/16 12:29:04.28 ZWJmaWJi.net
>>538
うちの市は20年くらい前に駅前を再開発で500m×1キロくらいの範囲を全て更地にして作り直した
大きい公園、広い道路、色々な商業施設でマンションも何棟も建って児童数も一気に倍になったと同時に地価も高騰した
でも一気に街が年を取って人口減少、商業施設撤退が怖い
562:名無しの心子知らず
22/06/16 12:30:21.26 jPFkZ5qL.net
団地は今高齢化が進んでるし選択としてはありだよね
赤羽なんかは新しくしてすぐにいっぱいになったみたいだし
とにかく未来への不安感で購入する人が増
563:えてる印象
564:名無しの心子知らず
22/06/16 12:31:36.11 ip6cEPl5.net
マンションならともかく、アパートや団地の子は子供心にも貧乏なのかなと思ったからあんまり良いとは思わないかな……
565:名無しの心子知らず
22/06/16 12:36:31.86 NZvvV+fb.net
LDK15畳はさすがに狭い
都心なら諦めもつくけど、さいたま、千葉あたりで家を建てるなら最低でも25は欲しい
住んだことあるけど15ってソファ、ダイニングテーブル、テレビだけでキツキツでしょ
566:名無しの心子知らず
22/06/16 12:43:29.09 +qBTKzDw.net
っていっても、15畳のLDKってかなり多いし標準的だと思うけどな
ソファとかテーブルとかそれぞれの家具家電の大きさによるよ～
今、中古リノベや建売見て回ってるんだけど、屋根裏収納がある家が多い
ハシゴみたいな簡単な階段登っての収納なんだけど、そういう収納って何を置いてる？
性格的にズボラなんで、荷物の上げ下ろしが大変そうで何も置かずに放置するパターンになりそう
567:名無しの心子知らず
22/06/16 12:45:27.62 Ud46KHtb.net
賃貸でLDK15畳だけど慣れれば掃除もしやすくていいけどね
高さか窓があればそんなに圧迫感もないよ
568:名無しの心子知らず
22/06/16 12:46:57.37 zT/SuJr1.net
>>546
千葉市の施策で若いカップルにお金あげるから入居して！って奴で結局団地の自治会の運営をして欲しい、毎日生存確認して欲しい、買い物代行して欲しいってご老人が物申しててやっぱりなーと思った
そういうお世話()とか高齢者と子供部屋おじと子どもを触れ合いさせたいとか思える人じゃないとダメそうだなと思った
569:名無しの心子知らず
22/06/16 12:51:55.87 ml98jkqu.net
>>551
AIやICT駆使して解決してよって感じだね
ただでさえ人口減少で労働力が貴重なんだから若者にそんなことさせないで欲しいわ
上でも出てるけど、過疎る一方の場所は国や都道府県主導でコンパクトシティすすめたほうがいいと思う
570:名無しの心子知らず
22/06/16 12:52:13.17 b16AU1Y5.net
言うていまは埼玉、千葉神奈川もLDK25なんてとこなくない？
最近の住宅相場しらんのかな
571:名無しの心子知らず
22/06/16 12:53:15.42 qYIoIHAN.net
マンションだと15畳以下のパターン千葉でも埼玉でもほとんどだと思うけど戸建てだと狭めな気もする
572:名無しの心子知らず
22/06/16 12:53:34.23 RJJtRF4W.net
ウチは10畳だよ！
15畳なんてあったら喜んじゃうわ！
573:名無しの心子知らず
22/06/16 12:54:36.91 BPSHIcHJ.net
>>553
首都圏はなかなかないと思う
田舎はわからない
574:名無しの心子知らず
22/06/16 12:55:22.25 0vNzwRHK.net
最近のマンションもLDKは15～16畳くらいが多い
隣接部屋があればそんなに狭くもなく標準的だと思う
千葉埼玉の戸建見ても25畳より広いLDKはほぼ見ない、20畳くらいが標準かな
575:名無しの心子知らず
22/06/16 12:59:48.71 vBUV3jCQ.net
神奈川だけど15は多いね
うちは18だけど、それでも広いねーと言われる
隣に和室もついてるからそれも含めると23
確かに他の家よりは広い
576:名無しの心子知らず
22/06/16 13:00:29.09 ip6cEPl5.net
>>549
小屋裏収納めちゃ便利だよー
やっぱり年取ったら使いにくくはなるんだろうけどね
置いてるのは季節の用品や家電とか、捨てられないおもちゃや家電の空き箱(捨てろよって感じだけど……)
物置や納戸に置くようなものを何でもぶ
577:ち込んでるよ とりあえずあんまり使わないものをしまっておくのに良い しょっちゅう(定期的に)出し入れするようなものは置かないよ 季節用品はまだ引っ越したばかりだから使うかわからんのでとりあえず置いといてるだけ 引っ越しの時に使うかわからんけどとりあえず持ってきて取っておいてるようなものとかがほとんど 小屋裏なら納戸や物置より広い面積取れるし固定資産税もかからないからよいよ 窓もつけたから収納とエリアを分けて隠れ家的に使ってもいい 長時間過ごすなら空調の工夫はいるけどね
578:名無しの心子知らず
22/06/16 13:00:44.02 SdEHdAyC.net
都内だとLDK10～12が少なくないかも
15超えたら高額物件って感じ
579:名無しの心子知らず
22/06/16 13:00:51.37 0vNzwRHK.net
>>549
季節ものかなぁ
クリスマスやハロウィンとかの飾り、プールグッズとか
節句人形やツリーみたいな大物は上げ下ろしが怖いから置けないけど
あとアウトドアグッズで軽くてかさばるもの、マットとかシュラフとか置いてるよ
580:名無しの心子知らず
22/06/16 13:03:00.14 ip6cEPl5.net
連投すまん
中古を検討とのことだけど、やっぱり十年以上前の家と断熱性能など全然違うから、せっかくなら低コスト住宅でもいいから注文で新築建てた方がいいと思う
実家と比べると全然過ごしやすさが違う
581:名無しの心子知らず
22/06/16 13:19:32.33 1kFrYDaq.net
うちも5畳弱の小屋根裏がある
はしごではなく普通の階段を5段くらい登って行く部屋
寝室内にあってエアコンを階段真正面につけたから暑い寒いがないし、窓もあるから居室としても使える
その下をリビングのハーフ吹き抜けにしたけど、空間が広く感じる割に吹き抜けのデメリットがないから設けて良かった
582:名無しの心子知らず
22/06/16 13:21:40.54 +qBTKzDw.net
屋根裏収納について、ありがとう
確かに季節ものとか、大型おもちゃの箱とかうちもとってるから、そういうの良さそうだね！
今良さげだと思ってるのは築10年以内の比較的築浅ばかり
地域自体が盆地になってて、夏は暑くて冬は寒いところで断熱性能とかは家の仕様書とか見せてもらって確認済み
というのも、去年、同じ地域にローコスト住宅で新築建てた同僚が、寒い寒いと言って暖房器具買い足してて電気代がすごいことになったと嘆いてたんだよね
同程度の金額で、断熱もしっかりしてて、全ての窓にシャッター付いてて(台風がよく直撃する)、広さもある築浅中古に決めようかと思ってる
予算が潤沢にあれば新築注文にしたいんだけどねw
583:名無しの心子知らず
22/06/16 13:26:31.71 5TEOzev5.net
建売30坪ツーバイフォーみたいなのはLDK15くらいなんだろうけど注文なら間違いなくLDKは最低でも25だと思う
テーブルやソファの間に一畳ずつのゆとりが出来るから窮屈感がなくなるよ
ツーバイフォーを売りに出してるハウスメーカーは広い部屋を作れないから狭い部屋しか提案してこないし、やっぱり注文住宅に関してはツーバイと在来をハイブリッドに使い分けられる老舗ハウスメーカーに頼るのが一番だと思う
そもそも30
584:名無しの心子知らず
22/06/16 13:34:46.45 8oc7j0vV.net
2x4工法の建売多いけど、雨に弱いから絶対避けた方がいい
建売の雨養生信用できない
585:名無しの心子知らず
22/06/16 13:45:59.55 Y9ow9bTd.net
鉄骨も雨には弱いぞ
586:名無しの心子知らず
22/06/16 13:46:33.10 6mpxfBQa.net
都市部だと注文でもそもそもの土地が狭いからなぁ
587:名無しの心子知らず
22/06/16 14:07:20.96 Y9ow9bTd.net
最近はツーバイシックスだね
588:名無しの心子知らず
22/06/16 14:11:02.98 f9RVFjL3.net
田舎住みだけど、正直都会の人達の狭い家は自分なら無理
LDK12畳のメゾネット賃貸に住んでい
589:たけど子どもが産まれてからはコロナもあって発狂しそうだった 今はそれなりの広さの家で心底ホッとした生活が送れている 隣の家とも離れてるから音とか全然気にならないし もちろん、学習環境だったり、楽しいお店が近いのは羨ましいけど、だからといってあの生活には戻れない 荒れさせたいわけではなくて、都会のメリットと引き換えに狭い家は本当に凄いと思ってしまう
590:名無しの心子知らず
22/06/16 14:15:38.33 3MbWX8O4.net
狭い家を快適に保つのって能力が必要なんだと思う
パソコンとかスマホのメモリと一緒で、ある程度作業余白スペースが無いと低スペは死ぬ
591:名無しの心子知らず
22/06/16 14:18:12.05 QN/fa5Kn.net
広い家に住んで仕事があって学校もいいところがあるならそれでいいんじゃない？
一般的な感覚で言えば住居より都会のメリットのほうが大きいから人口が多いんじゃない？
比べる人ってなんやかんや満足してないのか自信がないのか知らんけど見苦しいよ
592:名無しの心子知らず
22/06/16 14:20:52.00 i/Ak8t5j.net
お互いに余裕がないからかギスギスするのね
593:名無しの心子知らず
22/06/16 14:24:48.06 8oc7j0vV.net
本当にデタラメとか知らなくても平気で書き込むねこのスレ
2x4でも2x6でも屋根できるまで1週間程度かかるからその間雨降らなければ別にいいよ
594:名無しの心子知らず
22/06/16 14:26:25.79 yV6k/fxM.net
>>570
分かるよ
LDK20畳でも発狂しそう
金稼いでもっと広い家に早く引っ越したい
595:名無しの心子知らず
22/06/16 14:27:12.79 W1Au/Zos.net
結局は住めば都だしね
都会がー田舎がーとやり合っても殆どの場合が仕事の都合でどうにもならないから
そこに住んでるわけだし互いを悪しように言ってもなんの意味もない
596:名無しの心子知らず
22/06/16 14:28:08.87 qhwriJCJ.net
このままリモートが続くなら正直田舎に引っ越したいなぁ
田舎で広い庭で滑り台付きのビニールプールとか出してさ
近所の沢でザリガニ釣ったりトンボ捕まえたりさ
週一くらいは車で1時間飛ばして大きいショッピングセンター行ってさ
家にいても家が広いからインテリア楽しんだりしやすくてさ
広くて快適で居心地の良い家でインスタとか載せちゃってさ
そんな毎日が送れるの羨ましすぎるけど
悲しいかなうちは都内通勤で転職予定なしで子供も中学から入りたい私立は都内だし
何をとるかだよねぇ
597:名無しの心子知らず
22/06/16 14:41:28.72 vIzRydT7.net
完全リモートだけど絶対都会暮らしがいいわ
598:名無しの心子知らず
22/06/16 14:46:17.68 7dFp5IvL.net
でもコストコに売ってるクソデカ遊具とかプールには憧れるわ
結構安いし
599:名無しの心子知らず
22/06/16 14:47:16.29 +iy78LDP.net
まだ都会田舎マウント合戦してるの？w
600:名無しの心子知らず
22/06/16 14:48:57.86 7/RZvoR8.net
今社宅なんだけど
超都心すぎてダラでオシャレに興味無い自分には色々不便だから
程よく離れたい
最寄りの公園に行くとキラキラした人達ばかりで
そこここでインスタの写真を撮っていて何人も特定出来ている
スーパーが近くにないしコンビニは派手な若者に囲まれている
社宅の敷地内を公園扱いしてるのか不法侵入する人多し(タピオカ片手にずっと立ち話してたり、撮影会してたり)
田舎出身の身としてはパジャマで即車に乗ってドライブスルーして誰にも会わずに帰ってくるというのができるところに住みたい
都内に通えてそれが可能なのって千葉埼玉までいかないとないですかね？
601:名無しの心子知らず
22/06/16 14:49:57.29 sBPdOcB
602:g.net
603:名無しの心子知らず
22/06/16 14:55:42.86 sbErcwf7.net
>>581
足立区とか葛飾区水元とか…
604:名無しの心子知らず
22/06/16 14:59:47 +iy78LDP.net
>>582
どこをどう見るとそうなるの？
しかも私がそうさせたいとかイミフ
605:名無しの心子知らず
22/06/16 15:01:29 GjJxvkEm.net
>>581
ウーバーイーツじゃダメなの？
606:名無しの心子知らず
22/06/16 15:02:33 Chk6RDIH.net
>>584
文盲ってこう言うことなのかな…
607:名無しの心子知らず
22/06/16 15:06:10.82 NEa9Juqz.net
>>581
元地元民的には世田谷までいけば大丈夫
608:名無しの心子知らず
22/06/16 15:37:14.01 ip6cEPl5.net
都会の狭小3階建てとかに住むくらいならマンションのが良いんじゃないかと思うけど、小さい子がいると音が気になるのかな
低層小規模マンションで広めのルーフバルコニー付きとか
609:名無しの心子知らず
22/06/16 15:37:15.23 Q5nwsKcR.net
ドライブスルーってスタバかファストフードしかなくない？やっぱりどっちもウーバーイーツすればいいのでは？タワマン以外ならすぐ配達員見つかるよ
タワマンなら諦めて最初にチップあげてね10パーくらい
610:名無しの心子知らず
22/06/16 16:19:17.59 ZSlpSLH8.net
>>588
駅近のファミリーマンションが出ない所もあるからね
利便性重視でペンシルになってる人はいるかも
611:名無しの心子知らず
22/06/16 16:31:40.31 jTNXKcOB.net
まあ環境良ければ誰でも広い家が良いに決まってるよね
田舎で今と同じくらいの環境が保てるか不安だから都内に残ったは
612:名無しの心子知らず
22/06/16 16:36:27.93 O3FCEe88.net
土地は資産だからなあ
田舎の土地持ってたって上がらないし売れないし
613:名無しの心子知らず
22/06/16 16:40:58.15 vzvXYoeF.net
ずっと田舎は暮らしだとそういう視点は持てないんでしょう
数十年後の子供のことは考えず上モノの立派さ、広さ自慢に走るだけ
614:名無しの心子知らず
22/06/16 16:44:35.98 ZYTo0Sx5.net
みんなーまたモメサが戻ってきたよー！
615:名無しの心子知らず
22/06/16 16:48:28.27 ip6cEPl5.net
都心通勤圏内で庭付き戸建てが買えるあたりがベストなんちゃう
多摩とか埼玉、千葉神奈川の東京寄り
616:名無しの心子知らず
22/06/16 16:48:42.47 ZWJmaWJi.net
田舎で解体費用=土地の値段みたいなところは賃貸で住んだ方が良いのでは？って思う
もし金持ちなら理想は15年おきくらいに住み替えたい
現実は50年くらい同じところに住むことになりそうだけどw
617:名無しの心子知らず
22/06/16 16:52:08.12 dN4E5P9Q.net
田舎の定義が人それぞれ過ぎるわ
618:名無しの心子知らず
22/06/16 17:01:34.76 ip6cEPl5.net
いやーでも老後のこと考えたら田舎でも賃貸は……
マンションでも戸建てでも、ローンが組めるうちに買った方が良いんじゃないかな
折角買うなら長く住みたいから退職金で買うのだともったいない気がしちゃう
田舎なら駅チカの土地でも大して高くないし(まあ電車は一時間に一本とか駅前は寂れてて郊外のイオン行かないと何もないみたいなことはあるだろうけど……車乗れなくなる期間はそんなに長くないのでは)
619:名無しの心子知らず
22/06/16 17:17:32.31 UI19+8pl.net
>>585
ウーバー高いよぉ
庶民が格安で都心に住んじゃってるだけだから全ての物価が高くて参ってるところに
ウーバーの更なる高さに驚いてるわ
こんなのみんなしょっちゅう頼んでるとかすごいわ
620:名無しの心子知らず
22/06/16 17:36:58.17 rZvwomo/.net
>>581
パジャマで外に出る人は千葉市よりも東側までいかないと見かけないねとマジレス。それより先に進むと老人とマイルドヤンキーばっかりだしパジャマでも大丈夫
でも千葉市よりも先はドライブスルーができるような店はマックとケンタ位じゃないかな？通勤時間にどの位かけるかにもよるけど大網から通ってる猛者も居るけど辛そうだね
621:名無しの心子知らず
22/06/16 17:45:50.43 hJV5oW2d.net
足立区はパジャマというかスウェット族いたよ！
パジャマで歩いてるのは若者じゃなくておじいちゃんが多いかな
622:名無しの心子知らず
22/06/16 17:46:57.70 bwVTqqy7.net
>>595
船橋だけど3000後半～の建売でちょっとした庭付きが出る
都内で6000万のペンシル買う経済力あるならこちらだと駅チカも狙えるね
623:名無しの心子知らず
22/06/16 17:47:04.60 INt5eeBf.net
すごく気に入ってた土地があるんだけどここで度々話題になるLDK通らないと水回り行けない間取りしか作れなさそう
南道路で南玄関に縦長って感じ
立地も日当たりも良いけど土地の形だけが……妥協するかマジ悩む
624:名無しの心子知らず
22/06/16 17:59:57.73 pVrBe2He.net
>>603
玄関近くに小さい手洗いとかは付けられないの？
LDK奥の水回りもメリットあるし、他は気に入ってる土地をそれで諦めるのはもったいない気がする
625:名無しの心子知らず
22/06/16 18:12:23.83 TVF0wRQs.net
>>603
玄関から入るとLDK通る形でも
裏口や庭からも風呂場or洗面所直行出来るようにできないかな？
うちは建売出そうなってなかったけど、男児が毎日泥だらけで帰ってくるし
これからスポ少とかも入りそうだからそうリフォームしようかと思ってる
626:名無しの心子知らず
22/06/16 18:22:33.25 ip6cEPl5.net
>>603
いっそ2Fリビングにするとか
627:名無しの心子知らず
22/06/16 18:24:40.03 0/aUQuqJ.net
>>602
船橋は最寄り次第とはいえJRと京成通ってて今後もまだ人気エリアだろうしお買い得だね
子供の通塾環境はじめ教育面も悪くなさそう