世帯年収1400~2000万家庭で妻課税の育児事情7at BABY
世帯年収1400~2000万家庭で妻課税の育児事情7 - 暇つぶし2ch2:名無しの心子知らず
21/10/22 14:22:01.17 5iRBdgJ8.net
来年夫婦で昇進するかもしれない
そしたらここ下限から上限だわ

3:名無しの心子知らず
21/10/24 13:09:23.53 SnKu7QLc.net
1乙
今年度末で退職する
私の700無くなったらスレ1つ下になる
今までスーパーでは値段見ないで購入していたけどきっと切り詰めないといけないんだろうなあ
面倒

4:名無しの心子知らず
21/10/25 15:39:11.96 2aea+UZO.net
>>3
700無くなるのはキツいね
辞めるの結構勇気いると思うんだけど、差し支えなければなぜ退職することにしたの?

5:名無しの心子知らず
21/10/25 16:52:38.87 kLAwIA7B.net
夫婦共働きで収入が十分にあるからということで保育園の審査を落とされました
収入があるのは休みなく働いているからなのに
子供を託せないとなると仕事を休むか辞めるしかないのですがそうなると収入が途絶えます
この国の政治はおかしくないですか?
ただの愚痴です、すみません

6:名無しの心子知らず
21/10/25 17:23:36.65 n15q8R7g.net
>>5
うちの地域も収入あるとだめで第一子は2歳クラスからやっと認可入れたよ
それまでは都内なので認証という名の認可外通ってたよ
3月まで分からなかったりするし、どこかの園から連絡あると良いね

7:名無しの心子知らず
21/10/25 22:59:17.24 TxgWAR0M.net
落とされたって空きがあるのに入れないってこと?そんなことあるの?

8:名無しの心子知らず
21/10/25 23:10:02.51 J91LFoY4.net
エア育児で書いてるんだと思う

9:名無しの心子知らず
21/10/25 23:25:58.06 zsH8ouTD.net
700なくすぐらいなら認可外に入れるとか引っ越すとかできなかったんだろうか
やっぱり認可無理でインターナショナル入れて奥さんの月給(時短)毎月全部飛んでた人知ってる
それも数年の辛抱だしね

10:名無しの心子知らず
21/10/26 00:47:13.13 UN5qWy9u.net
>>5
偽装待機児童ゼロで悪名高い横浜市で同じ状況になって
役所で不当だ!情報開示請求する!と騒いだ
保育所落選で年間数件は開示請求があるみたいで公表されるから
お役人のメンツ的に面倒なんだろう、二次募集で受かった

11:名無しの心子知らず
21/10/26 04:21:54.83 q2MzRgDI.net
>>5
認可の話?あと保育園落ちたっていうのは今の時期に1歳丁度で入園しようとして落ちたってこと?4月入園の発表には早すぎる時期だし
会社員なのか自営なのかわからないけど仕事復帰できなければすぐに辞めなきゃいけないなら認可外押さえとくなり引っ越しするなり普通はもっとリサーチするものだと思う
別に年収関係なく保活の激戦区はこの時期に空きなんてないもんだし
もちろん年収や時期に関係なくいつでも入りたい時に保育園に入れるのが理想だけど

12:名無しの心子知らず
21/10/26 09:45:26.16 Lqsm85EZ.net
700万稼ぐようなまともな人は保活もきっちりやってるから入れなくてキレてるの見たことないな
事前に調べれば認可に入れるライン見当つくし数年間はコスト増になるけど認可外でしのぐよね

13:名無しの心子知らず
21/10/26 11:09:29.75 aaorSpI4.net
勝手な憶測で申し訳ないけど、心が折れちゃったのかなって思った
私もちょうど同じ年収700万
1人目の時は認可外に7万払って枠押さえたりして、万全の準備を整えてた
無事に認可に入れたけど、それでも育児と仕事の両立は壮絶で鬱になりそうだった
2人目の保育園でナマポやボッシー優遇で、遠くて不便な認可外に追いやられたら、もういいやって気持ちになりそう
子供2人別々に送るとか考えられない
認可外って、19時までとかの預かり短い園が多いし
時短不可能で残業ガッツリの仕事だから、認可入れなかったら私もたぶん辞めるかな

14:名無しの心子知らず
21/10/26 13:24:38.99 Q3rB8U/+.net
19時って預かり時間短いの?
長いところで19時半までだから転職した
やっぱりリサーチ大事ね

15:名無しの心子知らず
21/10/26 13:46:10.67 OzKm7pNE.net
9-16の時短で640
退職しようと思ってたけど揺らいできたな

16:名無しの心子知らず
21/10/26 19:25:21.56 /AYOyKZx.net
家は賃貸•マンション•戸建て
どれを選択しました?

17:名無しの心子知らず
21/10/27 01:45:37.28 WeyKuEmE.net
賃貸

18:名無しの心子知らず
21/10/27 05:59:17.77 132yK1OT.net
夫650妻700運用益300(変動あり少ない年は50切る)その他不労100
地方なので賃貸6万

19:名無しの心子知らず
21/10/27 12:07:30.79 BUHgFExT.net
>>16
東京まで電車で1時間の距離
マンション5000万くらい
ローンが終わると余裕出るね多少は
まあ貯蓄にまわしてるけどさ

20:名無しの心子知らず
21/10/27 12:25:46.61 NWb6qLdn.net
このスレは共働きが基本だから管理が大変な戸建てはないんじゃない?
二世帯ならあるかもしれないけど
ある程度大きい子を育ててる都内住だと家賃25万は出さないといけないからそれだったら買おうってなる人多いのでは
うちは賃貸だと家賃補助が10万出るけどそれでも買ったもんな

21:名無しの心子知らず
21/10/27 12:54:44.74 /rPUsLQx.net
それについていけないんだよね
東京の地価どんだけー

22:名無しの心子知らず
21/10/27 18:10:37.65 WhzGOWlQ.net
>>20
10万も出るなら安いところ住んで金貯めてからのが良かったんじゃない?
今更言ってもアレだけど

23:名無しの心子知らず
21/10/27 22:00:02.78 ctw/FTUq.net
>>16
戸建てだよ。
自分の地面欲しかったから。
在宅勤務になって、
たまに外眺めたり、
気分転換に庭に出てコーヒー飲んだりしてる。
住んで14年。ローンはほぼ終わってる。

24:名無しの心子知らず
21/10/27 22:48:42.87 4lr2c1dX.net
23区住み。賃貸マンション、新築マンション、中古マンションときて、今は注文戸建てに住んでるけど、管理が大変てあんまり思わないかな。管理が大変なほど広くもないし、管理面の手間増より利便性の増大の方が優ってるからか。あとは基本在宅になって楽になってるのもあるかも。

25:名無しの心子知らず
21/10/28 11:07:53.48 iP6GCgnx.net
管理大変じゃないんだ
むかし賃貸戸建てに住んでたことあるけどゴミ出しだけならまだしもゴミ当番がほんと面倒だった
それに戸建てとなると駅から距離が出るのがネックだと思ってたけど在宅ならいいね
なんか色々手間かかりそうでものぐさ夫婦には無理だけど注文住宅羨ましいな

26:名無しの心子知らず
21/10/28 11:26:56.28 irrZC7Bo.net
コンクリじゃないと怖いわ
娘の元カレみたいのに
火つけられて人生終了とか恐ろしい

27:名無しの心子知らず
21/10/28 12:22:36.94 96URcDvP.net
>>25
駅徒歩30分→9分→7分→5分と住み替えのたびに駅近になってるから便利になってるよ。資産価値のこと考えて土地探すときに駅近は必須としたのよね。
ゴミは地域によるとかと。うちは当番なくてとりあえずゴミ出しの日だけ守ってる感じ。隣人との交流もさっぱりしてるし、山手線内駅近だけど本当に静かで満足してるわ。
難点は3階狭小ってことと、近くにホムセンやSCがないことか。

28:名無しの心子知らず
21/10/28 13:19:55.72 irrZC7Bo.net
山手線内5分かよっ!
すごっ

29:名無しの心子知らず
21/10/31 11:05:26.09 25nUoXzo.net
手取り13万が話題になってるけど
子持ちで正社員手取り35万貰えてるうちは
絶対やめられないと思った 
子供をワープアにしないためには
何をさせたらいいか考えるわ

30:名無しの心子知らず
21/10/31 11:37:36.23 5/5GDPpf.net
手取り13万
社会のせいなのか自分のせいなのかどっち?

31:名無しの心子知らず
21/10/31 12:40:21.37 vFQ+KQ9H.net
自分はなんとかここにいられるけど、氷河期世代としては、生まれた年が数年違うだけでとんでもない就職環境の差ができるなんて理不尽だと思うよ

32:名無しの心子知らず
21/10/31 15:05:45.54 v+vsbA5i.net
>>30
自分の「せい」ではないと思うけど…

33:名無しの心子知らず
21/11/01 09:55:02.75 9otc+tfA.net
旅行って年間で何回くらい行ってます(した)?
未就学児2人でおすすめの旅行先あったら教えて欲しいです
海外なら予算100万くらいです

34:名無しの心子知らず
21/11/01 10:54:45.11 p1TW1OaR.net
>>33
100万ってハワイとか?予算高いね!
お薦めはシンガポールかなぁ。暖かくて時差なくて子供が喜ぶとこ多い(動物園、サファリ、ウォーターパーク等)
台湾韓国も行ったけど子供がスパイスの味とか匂い嫌がって食事は結局ルームサービスでパスタとかだったのが残念だった
マレーシアとタイも行きたいなと思ったところにコロナがきて実現してない

35:名無しの心子知らず
21/11/01 18:06:36.22 x4GBS0zX.net
>>34
シンガポールいいですね!そこまで遠くないですし。
トイレ事情が綺麗なところがいいなあと思ってて。
その点シンガポールは大丈夫そうかな?

36:名無しの心子知らず
21/11/02 11:57:59.84 wHti98/Q.net
>>33
34さんの通りシンガポールは綺麗で子供遊べていい。高いけど。小さい国だからどこでもいけるしね。日帰りで隣のマレーシアのレゴランドもいける。子供喜ぶよ。
タイはバンコクに限ってだけどシンガポールをより雑にした感じ。汚いところは汚いけどホテルを中心の高級にしておけばなんとでも、って感じ。バンコク市内に遊ぶ施設もたくさんあって移動もしやすい。そして全体的に安い。
期間わからないけど100万ならハワイかシンガポールかな。

37:名無しの心子知らず
21/11/03 09:39:25.45 uXpkJ0Ig.net
育児要素薄いんだけど。
業務でやり取りがあった地方事業所人が3月で定年退職。
エルダーで残る予定と聞いていたけど、11月で退職すると。
理由は、雇用延長で異動になる。今の部署にいたかった、
会社に尽くしてきたのに、自分の時間を捧げていたのに、というメールが届いた。
私にも注意しろと書いてあった。
ウチの会社、こういう男性社員が多い。
会社に人生の大半の時間を使ったけど、給料もらってたわけだし。
私の場合は2回育休使って、
育休明け復帰後は1週間出勤したら翌週は休み、みたいな働き方でも給与払ってくれて
それなりにチャンスも与えてくれた。
最近やっと、会社から借りていたものを返済している感がある。
最後の最後に毒を吐くような様子に、学ぶところが多い。

38:名無しの心子知らず
21/11/03 10:34:14.65 P1beIwE3.net
>>37
わかるよ
いけてない人ほど文句多いよね
できる人は男女問わず会社にも人生にも当事者意識もってるから非生産的な文句は言わない
けど従属感も持ってないから会社に感謝述べつつ突然華麗にステップアップで転職してったりするw

39:名無しの心子知らず
21/11/03 12:27:48.15 B87RZfPd.net
私の場合はってのが答えでは

40:名無しの心子知らず
21/11/03 14:46:33.96 4qvsnnLJ.net
ここで毒を吐いちゃってるんだけどね

41:名無しの心子知らず
21/11/03 16:48:32.10 e/gY3gIr.net
>>37
気持ちはわかるけど定年後も同じ部署で同じ仕事ってのは難しいんだろうね
雇用形態も給与も変わってしまうしパフォーマンスもどんどん落ちてくると想定されるし場所も後進に譲らなくてはならない
それでもまあ辞めるよと言われたらもともと好意的に思ってた人なら残念だなぁとは思うかな

42:名無しの心子知らず
21/11/03 16:54:35.03 0jtxTiZ1.net
ずっと一社で働いててしかもバブル世代の男性だと、自分がどれほど会社の恩恵受けてたか分からないんだよね
プライドだけスカイハイで文句ばかりいうけど使えないおじさんたくさんいるから反面教師にしてる

43:名無しの心子知らず
21/11/03 19:56:46.87 vEMepStB.net
皆さまは将来的な収入がどこまで行ったら辞めようとか目安あります?身体が続く限り働く?子どもの教育費から解放されたらとか?
何歳まで働かなきゃならないのかなあ
ここの帯だと夫一馬力でやっていけそうだよね
うちは夫が1500だから教育費目処ついたら辞めようかなー

44:名無しの心子知らず
21/11/03 21:55:54.39 9oRfkZGU.net
1億貯めたら夫婦で辞めると決めました

45:名無しの心子知らず
21/11/03 22:01:54.28 fwrXVYrt.net
1億少なくないですか
辞めるには

46:名無しの心子知らず
21/11/03 22:17:46.15 quZiCBBg.net
年収2000万でも税金で殆ど持っていかれるから思ってるより貯まらない
世間では年収1000万超えると富裕層みたいな扱いだけど吹けば飛ぶような貧乏人と自認してる

47:名無しの心子知らず
21/11/04 08:33:27.73 lArEAGJX.net
そうだよね?
政党も分配分配分配って、頑張って所得あげた人から奪おうとして、頑張る意味あるのかなって思えてくる
頑張って昇進したけど緩く働いてた方が
税ではメリットあるし色々補助もらえるし
保育料も税金納めるのが少ない人が安く、
児童手当もそう
高校無償化も対象外
頑張らない方がいい気が最近してきた

48:名無しの心子知らず
21/11/04 09:12:15.19 vAJ+9Uev.net
FIREの目安は年間必要費の25倍というし、1億で夫婦でやめるは釣りだと思う
一馬力残すなら単純にその半分くらいが目安になるんじゃない?教育費は変動多いから少しバッファ必要だろうけど

49:名無しの心子知らず
21/11/04 10:07:02.64 /n9/g8b7.net
どの時点で1億貯まってるかが書いてないからなんとも言えない

50:名無しの心子知らず
21/11/04 14:24:07.80 CD7tcCzO.net
>>47
私もそう思ってる
だから最近はもう仕事頑張らないことにした
昇進も興味なし、一刻も早く帰ることに重きを置いてる
子供が高校生になる前には仕事を辞めて、高校は無償化にする予定
仕事が大好きならいいけど、そうじゃないなら頑張るだけ損する国だよ

51:名無しの心子知らず
21/11/04 14:32:58.19 ydxmEkFM.net
>>43
少数派かな。
資産額ではなくて働けるまで働きたい。働くの好き。
私が退職しても高校は無償化にならないし。
お金は大切だけど、人生の損得は金額だけで計れないと思っている。

52:名無しの心子知らず
21/11/04 15:25:02.76 10qAs3ib.net
私も細々とでも続けていたいな
スレ下限というのもあるし現在は夫より収入が多いのもあって辞める選択肢はない…

53:名無しの心子知らず
21/11/04 15:29:35.96 Ny2AQmDZ.net
>>43
お金が一段落したらどこかで辞めようとか考えたことないや
失礼ながらそういう考えを持つのって少し上の年代なのかな?
病気や子供のケア、介護なんかでどうしても仕事辞めたりセーブしなきゃいけないこともあるだろうしそうなったら考えるけど男女関係なく働くのが当たり前だからいくらまで貯めたら辞めようとか考えないわ

54:名無しの心子知らず
21/11/04 15:58:32.63 BfgEDDoJ.net
みんな偉いな
うちは夫婦揃って働くのやだなぁ疲れたよーと愚痴愚痴いいながら働いてる
手取りで毎月30万円湧いてくる泉があったら私はすぐ辞めたい
夫は宝くじ当たっても何かしら仕事はしたいと言ってるから働きたいタイプなんだろうけど

55:名無しの心子知らず
21/11/04 16:13:20.55 MWaQ+LRj.net
働いて社会と強制的に繋がり持たないと早々にボケそう

56:名無しの心子知らず
21/11/04 17:24:19.03 VYx2B3R7.net
30代後半で年収2000万円付近。ただし、40歳までは不動産投資にガンガン回す計画のため、生活費は3人家族で月25万円のストイック生活。今年も1000万円貯めて、投資にまわしたわ。ワンランク上の生活を無理なくしようと思えば2000万円以上は必要と思うから。

57:名無しの心子知らず
21/11/04 17:47:04.45 /om6W9je.net
1億はとっくに超えたけど変わらず働いてるよ
今あるお金を減らさないことが基準になるから、気持ちの余裕はない

58:名無しの心子知らず
21/11/04 18:27:03.59 /2LN34fx.net
安定を買ってるんだと考えて仕事してる。
安定ってないと精神的に病みそうで。
常にうっすら不安がつきまとうより仕事してた方が精神的に全然楽だなー。
夫婦どちらかがずっと健康でいるとも限らないしね

59:名無しの心子知らず
21/11/04 19:34:49.70 y22dM5iZ.net
ザルナンド・メギルダフィは?

60:名無しの心子知らず
21/11/06 08:03:56.77 gXYFQxn/.net
英語習わせてます?
低学年からやった方がいいのかな
今うちらの世代のぜんっぜん難しさが違うみたいです

61:名無しの心子知らず
21/11/06 08:08:57.28 b4y5mqCJ.net
日本語…

62:名無しの心子知らず
21/11/06 08:55:48.60 2+KHsWOI.net
うちらの世代と難しさ違うの?始まりが早くなっただけで最終的に大学入試に必要なレベルは変わらないんじゃ?
ただ結局学校の教育で身に付くのは主にリーディング力
スピーキングを鍛えてあげたいと思うけど多分習い事じゃ意味ないと自分の経験から思うから、どこかのタイミングで留学させるつもり

63:名無しの心子知らず
21/11/06 12:12:04.76 UkbFN0aI.net
音だけは入れておくつもり
年配の方で「デズニー(ディズニー)ランド」「フイルム(フィルム)」と言ってしまうのはその音がその人のライブラリにないからと聞いた
私はLとRを意識して言い分けているし文脈も合わせて聞き取ってるけど感覚として「ラ」行
雅子さまみたいな綺麗な英語は憧れるけど庶民の我が家の子がビジネスで使うなら音さえあればあとは必要に応じて勉強すればいいと思ってる

64:名無しの心子知らず
21/11/06 12:24:48.70 1CFJoAfy.net
1億どころか1000万円もないわ

65:名無しの心子知らず
21/11/06 13:15:04.58 8+0UqYon.net
英語習っても日常で使わないとすぐ忘れるよ

66:名無しの心子知らず
21/11/06 13:38:23.09 VvF0xt9F.net
>>64
いや、ほんとそれ。お金ない

67:名無しの心子知らず
21/11/06 13:50:12.74 mpgNZawl.net
親が喋れない家庭に限って必死に英語覚えさせようとしてるけど、日本に生まれて両親がネイティブでなければ子供が後からネイティブになるなんて不可能だよ。逆に将来仕事で役立つレベルの英語なんて大学からでも身につく。
子供はYoutube見てるだけでもそれっぽい発音するし、インターとか入れてバカ高い月謝払ってる家庭を見ると可哀想。
そこまでするなら中国語の方がいいんじゃないかな。
なんだかんだ言っても英語は普通に生活してればハリウッド映画や音楽なんかで接点は多いんだから。

68:名無しの心子知らず
21/11/06 14:13:22.48 2+KHsWOI.net
何もしてない人に限って何かしてる家をごちゃごちゃ言うよね
ハリウッド映画と洋楽で英語話せるようになるなら日本人はこんなに苦労してないと思う

69:名無しの心子知らず
21/11/06 14:29:59.75 OCPDEE+o.net
中国人のエリート層はもれなく英語できるから、中国案件に関わらない限りは北京語は要らないと思う
もちろんトリリンガル目指すならありだけど

70:名無しの心子知らず
21/11/06 18:24:04.39 mpgNZawl.net
>>68
そりゃ失礼。
身近に失敗例が多いんでね。
仕事で問題なく英語話してる人は社会人になってからのトレーニングが多いのと、ネイティブ曰く「発音は出身地域によって違うので全く関係ない」というのが印象的で。
オーストラリアで英語を覚えてしまった日本人はアメリカでは「なぜ日本人なのにオーストラリア訛りなの?」と聞かれるぐらいで、日本人はカタカナ英語ぐらいでもそれがネイティブから見れば普通だし問題ない。

71:名無しの心子知らず
21/11/06 19:06:37.82 6l9TMU5H.net
親が喋れないのに子供には早期に英語を~って馬鹿にするの良く見かけるけど普通に考えて当たり前では?
夫婦共に塾無し公立で現役東大の人が頭が悪い親に限って小学校から子供に塾行かせてるよねって言ってるのと同じ
不得意な分野で自分達が苦労したからこそどうにかしてあげたいと思うんじゃないの

72:名無しの心子知らず
21/11/06 19:36:36.20 Uqs4Abwl.net
英語の苦手意識持たないように小さいうちから慣らすのはありかなぁうちはまだ何もしてないけど
ビジネスで言うと結局英語で話す相手がインドだったりドイツだったりそれぞれに訛ってるから日本訛りでも気にしなくていいやと思ってる
綺麗な英語話せる人はすごいし憧れるけど

73:名無しの心子知らず
21/11/06 20:01:40.08 8qVu2dla.net
私たちの世代はカタカタ英語で相手に許容をしてもらうということでいいかもしれないけど子どもらの世代は違うかもしれないし子どもに大人になって時間とお金掛けさせるより今のうちに親がしておこうっていうことがそんな非難されることとは思えない

74:名無しの心子知らず
21/11/06 20:22:41.13 mpgNZawl.net
まあまあ、カリカリしないで。
親が喋れないから子供にはという気持ちはわかるんだけど、目的はなんなんだって思うんだよね。
自分が英語が出来なくて困ったからと言って、今後英語が喋れなきゃやって行けない世の中になるのかと。
AIの発達でリアルタイム翻訳だって可能な世界も近い訳だし、その分子供の感性が豊かなうちに芸術に慣れ親しんでおく方が為になると思うよ。そこはAIでは置き換えられないから。

75:名無しの心子知らず
21/11/06 20:36:15.25 pU9MyH5D.net
インターにケチをつけてる人がこのスレにいる時点で説得力がゼロ

76:名無しの心子知らず
21/11/06 22:23:40.10 8+0UqYon.net
翻訳機の進化が早いから子供が大人になる頃には英語が分からなくても困らなくなってるよ
翻訳家にでもなりたいなら熱心に勉強しなくてはならないだろうけど

77:名無しの心子知らず
21/11/06 22:25:11.72 QV2hZnGG.net
インター行かせる財力はないし身近に行ってた人もいないからわからないけど
キムタク娘の日本語見ると、別で日本語は教えないと恥をかくんだと感じた

78:名無しの心子知らず
21/11/07 00:44:41.61 YmbOE2sa.net
でもどんなに翻訳技術が進もうとも、英語ふくむ多言語ができるというのはある程度の世界に入るには必須のままだと思う。
欧米のそこそこいい大学とか会社行った人はわかると思うけどやっぱり訛りの強い人って上の方にいないもんね。下の方にはたくさんいるけど。
だからインドとか中国人からの移民も、イギリスなら下流出身で訛り強い人も、本気で上り詰めたい人は死ぬ気で発音直してる。おそらくそのコミュニティに馴染まんとする努力が受け入れられるんだと思う。
つまり、将来的にも翻訳機通してるままで現地の人には受け入れられないと思う。
みんな英語できません!というレベルのコミュニティでいいならいいんだろうけど、やはり上の方の人はどこの国でも教養としてやるでしょう、今後も。

79:名無しの心子知らず
21/11/07 02:59:47.66 eCjnumzi.net
英語そんなやらなくていいって言ってる人って仕事で英語あまり使ってないだけだと思う
自分は読み書きだけじゃなく話すのも普通にしてる
交渉ごとや込み入った話になるとやっぱり堪能な方がいいと思う
別に特殊な仕事してるわけじゃないけどこんな感じだから子どもには英語はしっかりやらす
ていうかこれからの時代 英語できるのは基本だと思ってたからこのスレでこんな話になるとは
もっと下の年収の仕事してる人たちならわかるけど

80:名無しの心子知らず
21/11/07 06:50:28.84 yqf8Hyjb.net
>>71
>>不得意な分野で自分達が苦労したからこそどうにかしてあげたいと思うんじゃないの
まさにそれです。71さんありがとう。
子供にはなるべく豊かで幸せな人生を歩ませたいのが親心なんすよ…

81:名無しの心子知らず
21/11/07 08:41:41.44 2lUNPdQR.net
スレ上限だけど夫婦ともにFラン工業大卒だから皆のハイレベルな会話についていけない‥(小声)
習い事 剣道とスイミングだけ‥ 

82:名無しの心子知らず
21/11/07 09:16:31.92 Zx1uSvF1.net
私英語使わない仕事だから英語できなくてもやっていけるというのはわかるけど
英語できた方が選択肢は広がるのもまた事実だと思うけどな
上の人だって週1の習いごとでネイティブレベルにしようとしてるとかじゃないと思うけど
苦手意識を持たせない、耳を作る、海外に興味を持つ、英語でコミュニケーションをとってみる
そういうところからも将来につながるんじゃない?
しかも職業まで遠い未来じゃなくても英語は受験で絶対いるんだし
今リスニングは定期テストでも問われるし耳ができてたら有利ではあるよ
私自身はやらせてないけどやろうとしてる人やってる人をそんな頑なに否定しなくても、と思うけどな

83:名無しの心子知らず
21/11/07 09:25:48.81 Txmixguo.net
皇室の人たちみたらわかるよね、かれらは今だってトップクラスの同時通訳つけ放題だけど
今の上皇夫妻とか秋篠宮家はそこまで各国要人と和気藹々してないのに、今の皇后は向こうから駆け寄ってハグとかチークキスとか、プライベートで招待とか
やはり直接話せて国際プロトコル理解して国際教養あるのと、日本ルールのコミュニケーションをただ翻訳通すのとでは全然受け取られ方が違うと思うよ

84:名無しの心子知らず
21/11/07 09:30:23.47 dCd6/gQt.net
自分の不得意、自分の苦労を子供にさせたくないというのは分かる。
でも母親に教材すら買ってもらえない子供時代で
(実家は結構裕福なのですが)
洋服やカバン類も不自由していて
廃材や安いものを利用して自分で作ったりしてた。
いかに母を説得するかについて考察を重ねたりしていた。
その経験って今に活きているし人生観にもなっている。
だから、なんでも先回りして、子に考えさせる機会を与えず、
欲しいものを与えるというのも、よろしくないと思う。
現時点で長女はうまくいっている。
希望を聞きがちだった次女は・・・ちょっと難がある。

85:名無しの心子知らず
21/11/07 09:46:14.11 yqf8Hyjb.net
>>84
長女と次女で教育方針を変えてたってことですか?
どう難があったか聞きたいです

86:名無しの心子知らず
21/11/07 09:48:12.00 Y7iP/ltp.net
教材を買ってもらえない???
廃材??? ちょっとなんかちがう

87:名無しの心子知らず
21/11/07 10:04:22.04 YmbOE2sa.net
>>43
うちは夫の昇進だな
40歳くらいで夫が2000万程度稼げるようになったら、中学受験もあるし私だけ辞めるか独立して細々やるかでいいなと思ってる
今も1300万と600万だけど私の給与は手付かずでためてるからその頃までには学費と老後資金くらいは貯まってそうだし
あとは生活レベルあげずに淡々と生きたら問題なさげ

88:名無しの心子知らず
21/11/07 10:42:32.99 Zx1uSvF1.net
>>84
自分の成功体験を子どもに辿らせるのは方向違えど同根な気はするけどね
その方針はかなり子どもの資質によるんじゃないかな
私も買い与えられる子ども時代じゃなかったけど、
私は物欲や欲求が少なくてあるもので満足する子だった
むしろ教材や教育環境すら与えられなかったら勉強したいと思わなかったと思うから
教育は与えてくれた親に感謝してる
同じ環境の弟は他所と比較してあれもないこれもないと不満を溜め込む傾向にあるわ
だけど夫はそういう工夫好きでそこから工学部いったから、たまに同じようなこと言うわ
(無駄な苦労はする必要ないとも言うけど)

89:名無しの心子知らず
21/11/07 11:02:24.75 uHIJbGs0.net
人の価値観はいろいろあっていいと思うけど、ほとんどの事柄は0か100かの問題ではないよね
バランスってある

90:名無しの心子知らず
21/11/07 11:14:09.51 YmbOE2sa.net
うちはなんでもかんでもは買ってもらえず服やCDはお小遣い貯めて工夫したけど、教材とか勉強関連は嫌な顔せず出してくれたわ。
それで自分の代は浪費家にもならず勉強好きに育ったから、子供にもそうする。

91:名無しの心子知らず
21/11/07 12:44:50.52 h5iDXWAT.net
>>83
えっ?

92:名無しの心子知らず
21/11/07 14:47:02.85 BWcZkbdI.net
>>48
釣りではありません
>>49
45歳時点です
もちろん資産だけでは条件は整いませんね
とにかく労働が大嫌いなので、今は辞めることが夢です

93:名無しの心子知らず
21/11/07 20:35:06.82 i/fPglG7.net
iction!みらい家計シミュレーションやってみたら
2億9000万円って結果になったけど
本当かな?(笑)

94:名無しの心子知らず
21/11/07 20:35:27.00 i/fPglG7.net
老後も余裕ですわ(笑)

95:名無しの心子知らず
21/11/07 23:58:48.92 7vldkHvu.net
数年前旦那のいたとある会社の子会社が売られて別の会社の子会社になった
だいたいこういうときって年収ダウンなので結構多くの同僚さんたちが転職してって
旦那も転職活動してたんだけどなんとなく私自身虫の知らせでもうちょっとその会社に残ってみてって話したら
前会社の給与体系は子会社レート→新会社の給与体系は子会社でありながら親会社レート→数年したら役職も付いた で
5年で年収が倍になって2個下からこのスレになっちゃった
脳内の虫さんありがとう

96:名無しの心子知らず
21/11/08 10:58:48.61 Q7fWdcew.net
>>95
私も吸収合併で外資になって倍までは行かなかったけど仕事の幅も広がったし待遇は良くなったな
残った人でも古い体制に固執せず新しい環境に馴染めるかどうかで明暗分かれてた印象

97:名無しの心子知らず
21/11/08 11:26:14.69 dQVsgXt3.net
辞めるのは合併後でもいいのに仮定の話で辞めた同僚がアホなだけでは

98:名無しの心子知らず
21/11/08 17:24:06.51 6N+hNVF1.net
>>84
私も84さんみたいな子を育てたいよ

99:名無しの心子知らず
21/11/08 17:55:20.29 Tc9NDYt0.net
>>82
今って高校受験までに英検2級取るのが普通らしい

100:名無しの心子知らず
21/11/08 20:01:20.76 GTSxFco8.net
うちの子供はまだ乳幼児だけどもしギフテッドだったり同性愛者のようなマイノリティの場合は
アメリカのようなそういう方面での多様性に寛容な国に行った方が幸せになれるだろうし
そこまででなくても気が強い(日本人基準)女子は日本人よりは欧米で働くのも恋愛もやりやすいし
そういう意味で可能性を持たせるために英語はできるに越したことないと思っている
日本はすごく住みやすくて自分には向いてるけど、海外出た瞬間に生き生きし始めた人もたくさん見てきた
特に女子

101:名無しの心子知らず
21/11/08 20:02:24.28 vU2uztcO.net
アメリカ気触れみたいになると痛々しいんだけど、まあ永住するならいいのかな

102:名無しの心子知らず
21/11/08 20:53:14.30 9SffQ3RB.net
同性愛者ならアメリカより断然日本のが生きやすいと思うけど

103:名無しの心子知らず
21/11/09 09:17:29.79 yY58Zp4u.net
法律上も同性婚について保護されていない日本は苦しいに決まってる
それに限らず日本というかアジアは全体的に保守的だから、そういうのが息苦しい人が欧米で生き生きするのはわかるよ
でもたとえばアメリカには、治安とか医療や保険とか、命に直結するところにとんでもない欠陥があるから、そこをどう考えるか…だと思ってる

104:名無しの心子知らず
21/11/09 09:58:19.90 gXv8FUDM.net
アメリカをどう思ってるかは置いといて選択肢や情報収集の幅を広げるには英語はマスターしておくに越したことはない

105:名無しの心子知らず
21/11/09 10:20:37.78 g3jmF/4Q.net
>>103
でも逆にアメリカ人が日本のが生き生き出来るって言って来てたりもするよね
日本ほど多様性に寛容な国はそうそう無いと思うよ

106:名無しの心子知らず
21/11/09 10:23:53.20 6KxtuRJ/.net
翻訳機が今よりも優秀になるからって言う人たまにでてくるけど
結局学校では英語の授業があるし入試にも必要になってくるんだから大半の人には必要だよね英語

107:名無しの心子知らず
21/11/09 11:26:16.54 27r5c6Yv.net
>>106
受験英語と実用英語は違うから

108:名無しの心子知らず
21/11/09 11:58:49.85 GSGoMp/6.net
>>103
アメリカ、歯医者が保険適用外らしくてびっくりした
虫歯治療に10万とか
日本ってなんだかんだで住みやすい街よね。。
治安も良いし

109:名無しの心子知らず
21/11/09 12:02:05.36 UEtdrkL1.net
>>106
自動翻訳進化の話する人周りにもいるんだけど、大体自身が高学歴なんだよね
自分は留学も早期英語教育もしてないけどトップレベルの受験英語をこなせた
ビジネス英語だってちょっとやればできた。今後は自動翻訳も発達するから受験英語さえできればいいんだって考えなんじゃない?
うちは早くから英語やらせてるけど、パパ(高学歴)が必要ないって言ってるからうちはやらないのとその家のママから言われることが多い
東大一橋あたり出た人にとっては小さい子が英会話スクールで簡単な英単語習ってる姿とか効率悪く思えて見るに堪えないのかな?と想像してる

110:名無しの心子知らず
21/11/09 13:08:36.60 VMLcQAYE.net
そのぶん、日本語に触れたり、経験になる時間に使ってほしいんだと思う。考えるって、結局言葉を使うことだから、日本語の幅が狭いと小学3年くらいから困るようになる。

111:名無しの心子知らず
21/11/09 13:22:36.02 MvlK8fKV.net
仕事で使うかどうかはさておき、海外の物語の原書とか吹き替えなしの映画とか楽しめる程度には英語わかるようになってほしいな
ただ単に自分が子供と一緒に楽しみたいからだけど

112:名無しの心子知らず
21/11/09 19:57:56.99 yE4s+ULt.net
未就学児~小学校低学年。
youtubeやスマホ視聴、どれくらいで制限かけたらいいんだろう
特にお出かけしない休みの日なんかは、普通に2時間くらい見せてしまう

113:名無しの心子知らず
21/11/09 21:39:17.05 J5vVgi/M.net
>>109
日本人の子どもが英語を習っても、教室でしか使わないから身に付かない。
小さなこどもに英語を習わせるのは、時間の無駄だと思う。
というよりむしろ害悪。
友人のイギリス人(夫婦とも日本語できない)が日本で子どもを生んで、
日本の保育園に行かせてるけど、子どものストレスがすごいらしくて、
インターに行かせるべきか、今まさに悩んでるわ。

114:名無しの心子知らず
21/11/10 00:07:49.68 5X+VRCwa.net
親が英語で学校が日本語、というパターンは普通にバイリンガルになるコースだと思うけど。
保育園ならほっときゃすぐ日本語喋るようになるよ。

115:名無しの心子知らず
21/11/10 04:05:20.73 8MrmtFGe.net
10万給付の話
所得制限かかったら世帯主年収で判断だよね
そしたらここの大半は貰えないのかな
700700の家庭は貰えると思うけど片方1000以上だったら貰えない
財源税金から出すなら一律配布にして欲しい
納税ばかり高くてこういう時切り捨てられるなら
児童手当もそうだけどいつもガッカリする

116:名無しの心子知らず
21/11/10 05:21:49.46 Xsp9krEM.net
分断社会だ

117:名無しの心子知らず
21/11/10 06:27:11.00 rR9Wp0k3.net
>>115
昨日の夜ニュースで言ってたけど、960万で区切ったとして、9割の子供は貰えるんだってさ。
だったら1割を差別するなよって思ったけどね。

118:名無しの心子知らず
21/11/10 07:33:04.44 FPWUWG5L.net
公務員夫婦には不利にならないようにしてるのがムカつく

119:名無しの心子知らず
21/11/10 07:44:43.41 12L78Ahn.net
会社というダムを使って給料を自由に調整できる我が家に死角は無かった

120:名無しの心子知らず
21/11/10 09:12:55.84 EjDXqXU7.net
>>117
貰えないの一割しかいないんだ??もっといるかと思ってたよ

121:名無しの心子知らず
21/11/10 09:22:06.30 eXWPsAAM.net
>>117
非子育て世帯からズルイズルイという声が大きかったから
所得制限はあくまで世論に向けたパフォーマンスだと思うよ
累進課税でがっつり税金取られ、年少扶養者所得控除も廃止され、その代替だったはずの子ども手当ももらえない
今回の未来応援給付は子供が給付の対象なのに、なぜか親の所得で差別される
「未来を担うすべての子どもたちを社会全体で応援していく強いメッセージを出すという観点から所得制限はつけず一律給付が望ましい」
と言いつつ1割=約200万人の子供は切り捨てられるんだもんね

122:名無しの心子知らず
21/11/10 09:30:53.51 rR9Wp0k3.net
>>118
せめて世帯年収で区切りなさいよってことだよな。

123:名無しの心子知らず
21/11/10 10:38:56.04 sucLK1wS.net
年末調整してて、こども手当ない分、せめて扶養控除はしてくれと思った
どれくらい税額変わるか知らないんだけど

124:名無しの心子知らず
21/11/10 10:44:09.61 4Vv676ML.net
政治家は
票が欲しくてやってるんだからね
世帯年収で区切って
みすみす2票減らしても仕方ないでしょ
「金持ちにはやらん!」って態度で
手をスリスリしてて気持ち悪いけどね
そんな奴らだよ

125:名無しの心子知らず
21/11/10 10:45:21.22 4Vv676ML.net
公務員に限らず
平均的なサラリーマンの共働きが
年収制限に引っかかるようなこと
するわけない

126:名無しの心子知らず
21/11/10 11:40:23.04 eLhNeLID.net
1割カットしたところで大きな節約になるわけでなし、財源で十分貢献してる層なのに
子ども対象のもので差をつけるのやめてほしいわ、等しく扱ってほしい
子どももニュース見るようになったし説明にも困る
困窮者世帯への対策は別途打つんだし貧困対策は別途やったらいい
片方の収入960万はパフォーマンスとわかってるから余計に腹がたつ

127:名無しの心子知らず
21/11/10 12:20:51.99 4Vv676ML.net
困窮者だけ例えば
国民の1割に給付金を出せば
政治家は
1割賛成9割反対になると思ってる
だからやらない
9割に給付を目指すわけ
ほんとアホすぎ

128:名無しの心子知らず
21/11/10 12:36:25.49 G49Q2pWj.net
Twitterとかで年収1000万もある家の子に
こんなにいらないとかいうの見て
ものすごい腹が立つ
保育園でも児童手当でもいつも割を食ってるのに
税金もらうだけの層がほんとうるさい
私達がもらえてあなた達の腹が痛むわけ?
と思う
財源に何も貢献してないんだからほっといてほしい
子供の政策に差別しないでほしい

129:名無しの心子知らず
21/11/10 13:21:28.00 pai+wrlP.net
>>128
1000万世帯のうちの親がいうならまだわかるけどね
もうちょっと高い金額で調整するかと思ってたら960で決定みたいだね
うち去年940なんだけど私が扶養じゃないから児童手当と同じで判定するならぎりぎりでアウトだよ
URLリンク(news.yahoo.co.jp)

130:名無しの心子知らず
21/11/10 14:01:02.67 EjSdMG81.net
18歳以上でも大変独身だって大変子供が沢山いる家だって大変高所得者はいらない
そうだよね~…とは思うけどなんかちょっとうんざりする

131:名無しの心子知らず
21/11/10 14:01:36.41 G4bkbLjL.net
どこかのニュースで
年収数千万の家庭の子供も等しく対象になるのが~…
みたいな説明してたけど、実際は1千万弱で線引きか

132:名無しの心子知らず
21/11/10 14:11:24.53 EjDXqXU7.net
じゃあ2000万以上でいいよね
1000万代は吹けば飛ぶくらいの頼りなさだよね
本当に暮らしに余裕が出るのって2000万クラスからだよね

133:名無しの心子知らず
21/11/10 14:13:16.23 4Vv676ML.net
アイツらは
どのくらいで線引きすれば
最も投票してもらえるか
考えてるのはコレだけだよ

134:名無しの心子知らず
21/11/10 15:09:26.85 3w69nV/b.net
世帯主替えたらもらえるものなの?
無知ですいません。

135:名無しの心子知らず
21/11/10 15:14:14.41 3po8y8NH.net
>>134
もらえないよ
児童手当もそうだけど、殆どの世帯がそうだからわかりやすく世帯主と言ってるだけで本当は年収高い方で判定される

136:名無しの心子知らず
21/11/10 15:17:23.59 p9uFYgY3.net
なんだ10万貰えないのか
何に使おうか考えてたけど意味なかったな

137:名無しの心子知らず
21/11/10 15:18:21.48 4Vv676ML.net
両親の課税証明を提出するからね
未来応援給付金ですから
給付されない子供達は
政府から正式に
「貴方達の未来は応援しません!」と
言われたということです

138:名無しの心子知らず
21/11/10 18:27:48.31 8U1qS/OW.net
世帯主年収というのがほんとムカつく

139:名無しの心子知らず
21/11/11 08:37:10.24 IHIw0qVu.net
共働きでバレエ習わせるのは大変でしょうか?

140:名無しの心子知らず
21/11/11 09:01:29.76 t8O2VIYh.net
大変だよ
最初のうちは良いけど
無駄に海外遠征とかある

141:名無しの心子知らず
21/11/12 07:34:03.99 RvgvSfRT.net
世帯主年収なのは良いと思うけどな
このくらいは共働きが得するところがないと、共働き心折れちゃう層がでる→税収減だもん
ていうかさっさと3号と働ける大人の扶養控除無くしてくれよと思うけどね
そしたら税収増えて、W厚生年金により将来の年金不安も解消される家あるだろうから消費も増えそう

142:名無しの心子知らず
21/11/12 08:04:49.76 palpqQlF.net
10万ばら撒くくらいなら公共教育の質をよくした方がいいと思うんだけどな
40人のクラスで360万くらい追加で費用かけられるとしたら大したことだよね
先生もう一人つけられたり、もっとまともな教師雇えるんじゃないの?

143:名無しの心子知らず
21/11/12 10:11:38.24 b0+WIsfi.net
政府の目的は参院選の得票だからね
どの位のラインにすれば
最も票を入れて貰えるかしか考えてないよ
1割位の富裕層を敵にすれば
残りの9割の下層(本来は共産党やら野党に投票する層)から票を奪えると考えてるだけのこと

144:名無しの心子知らず
21/11/12 10:12:43.72 b0+WIsfi.net
だから今すぐに配布せずに
参院選に近いあたりに配布する時期まで練られてる

145:名無しの心子知らず
21/11/12 10:14:16.31 b0+WIsfi.net
子供に悪影響なのは誰が考えても分かる
子供にとって10万円は大きいよ
子供達の潜在意識に
「頑張って稼ぐ人は損をする」と
植え付けるのだからね

146:名無しの心子知らず
21/11/12 10:18:28.52 HZw8Bbcv.net
>>142
もしかしたら現金バラマキと管轄が違うのかもしれないけどこれは本当に強く思うなぁ
日本の未来のためにも

147:名無しの心子知らず
21/11/12 10:24:08.93 b0+WIsfi.net
>>146
非常勤なら先生2人に出来るね

148:名無しの心子知らず
21/11/12 10:25:46.21 b0+WIsfi.net
給食費無料とかでも良かったのに

149:名無しの心子知らず
21/11/12 19:14:54.31 ht5oW/9V.net
ここも、ここのいっこ下もみんなご意見しているね。
どうせ所得制限出ると思ってたけど、実際出るとなんかいろいろ思うところはある。
職場で小梨同僚から、子供二人だし20マンだよね?と言われて
いや、ウチ貰えないからって言ったけど
見栄張って、と言われた。
小梨はいまだに働く母親=夫が低所得って思い込んでるから
ダブルでなんか不愉快な日だった

150:名無しの心子知らず
21/11/12 20:02:17.01 ON9Z4xzb.net
>>149
なんだか失礼な人だね
小梨は小梨で納得いかないんだろうね
職場でこの話は地雷になるから避けてる
職場でなくても地雷になるねきっと

151:名無しの心子知らず
21/11/12 21:05:22.24 EEoqI3ej.net
貰えるか貰えないかで
意見が変わるような国民だから
政府になめられるんだけどね
子供の将来を考えるなら
年収で多い方に分配しないなんて
あり得ないでしょ
極論なら最悪でも逆でないと

152:名無しの心子知らず
21/11/12 22:18:01.74 gx8Whus9.net
中高生なら10万円は自分のものだと主張しそう。
そんな時に「うちは所得が高いから貰えない」と子供が知ったり、友達の中で自分だけ給付がなかったらそれはもうイジメみたいなもんだよね。
子供への給付とか綺麗ごと言わず、低所得者給付と言えばいい。

153:名無しの心子知らず
21/11/12 22:55:13.49 EEoqI3ej.net
よりによって
「未来応援給付金」
だからね

154:名無しの心子知らず
21/11/13 00:21:38.16 bbbjXaXN.net
>>149
すごい失礼だしいろいろヤバそうな同僚だね
関わらない方が良さそう

155:名無しの心子知らず
21/11/13 07:34:59.46 7/n7JG82.net
色々意見出てたけど、確かに財源の使い方間違ってるよな
もっと本気で教育と少子化対策に使わないとマジで日本終わりそう
今の政治家小手先やな
でも思ったのが、Twitterとかで夫970.妻0は貰えなくて、夫950妻950で貰えるのはオカシイ
みたいなのあるけど
妻0のほうは国民年金払ってないけどもらえるし
妻950はガッツリ税金払ってるでしょうが
と思ってしまった

156:名無しの心子知らず
21/11/13 08:07:30.28 NB/gHyl0.net
小手先も何もそもそも本気で対策しようと思ってないと思う

157:名無しの心子知らず
21/11/13 10:27:21.78 DiWo6rTm.net
まあうちは世帯年収でも世帯主年収でも貰えないから所得制限の掛け方はどうでもいいが
このへんの中間層って暇人のようにSNSでたくさんアカウント作ってグチ言いまくるとかデモとかしないからいいようにされてるよね
上の方で子供は海外で暮らせるように英語勉強させとくという話出てたけど、優秀なら海外の方がいいのはほんとにそう
自分は世界的なグループファームの日本法人で働いてるけど、同じポジションでもアメリカだと2〜3倍の給与で、役員だと日本は数千万だけどアメリカは億単位
なにより日本は稼いでると悪いことしてるかのように叩かれるけど、アメリカってイーロンマスクとか見たら分かるけど稼げは稼ぐほど愛されて尊敬される
マスコミとか政府の政策が人々の気持ちに反映されちゃってると思うけど、これって意外と大きいよね
まだまだ日本の方がいいところがあるのは分かるけど、優秀層がが海外流出するという危機感がないと政府が何もしないと思う

158:名無しの心子知らず
21/11/13 10:29:48.94 nzbqE5JI.net
てか数千万の家に10マンばら撒いても税金で半分以上返ってくるよね?低所得層はほぼ丸取りできるのに。
なんかどのニュースでも言わなかったけど、じゃあある程度公平だしよくない?と思った。

159:名無しの心子知らず
21/11/13 15:11:58.85 M9Ltqbfs.net
>>157
ただアメリカで移民として働くのも苦労は多いよ。
単純に給料が高いのは、まともな治安の場所に住めば家賃は日本の比じゃないし教育、医療、全て日本と同レベルを考えると出費は倍どころじゃない。
会社の提供する家、クルマ、保険、ストックオプションとかもあるが成果が出せなければクビだし会社の業績次第で問答無用のレイオフもある。
自分は誘いはあったけどいろいろ考えてアメリカへの転職はやめました。独身で自由なら行ってたとおま。

160:名無しの心子知らず
21/11/13 15:31:11.00 1wAECHG2.net
私もそんなアメリカのトップ0.1%をうらやましがる気はさらさら無い
アメリカ住んでたこともあるけど、日本の中間層みたいな人でも、病気や離職であっという間に下に落ちていく
貧富の差が広がりすぎてて治安もひどいし
日本は抜群に稼がないけど、そこそこでならすって社会全体ではやっぱりいいと思う。新自由主義なんて絶対反対だわ
ヨーロッパだってアメリカほどではないよね

161:名無しの心子知らず
21/11/13 16:11:55.90 83TgIEha.net
アメリカ最高だから移住しようぜって話じゃなくてそこそこ稼げる労働者が反抗の手札(海外流出とか)をもってないと政府に蔑ろにされっぱなしだよ、てことじゃないの?
人口分布的にはマイノリティだけど納税額の率ならそこそこだから流出は痛いはず、
なのに日本人の年収1000〜2000万のサラリーマン層ってどうせ外行けないから絞るだけ絞っても大人しくしてるだろって
今そんなかんじじゃん。
もっと上になるとそれこそ金融所得20%とか経費で節約とか流出大作とられてるけど。

162:名無しの心子知らず
21/11/13 17:32:19.56 OHcr9eHF.net
配偶者の赴任でアメリカしばらく住んで現地就職してたけど、そんなそうそうクビとかないよ、年収何億とかでなければ。
自分は年収が1500万程度だったけど他社からもスカウトくるからもしクビになったところで困りもしない気がする、退職金で2000万円くらいくれるらしいし。
しかも仮に本当に食いつめて日本帰ったとして、過去に日本でも働いた経験あれば1000万越えくらいの仕事は簡単に見つかるもん。
そんなビビるほどの話ではないと思うから家族で英語できて声かけられたら数年くらい試しても良いと思うけどね。
片道切符ってわけでもなし、子供もいい経験じゃん。

163:名無しの心子知らず
21/11/13 19:47:04.71 o4bmPagD.net
>>162
アメリカ住んでみて、日本ってどう?
やっぱり住みやすい?
特に治安とか衛生面とか(トイレ事情気になる)

164:名無しの心子知らず
21/11/13 22:00:05.80 Pd1rAW0S.net
>>163
アメリカって日本とちがって格差が大きいから一口にはくくれないと思うけど、
自分はわりと平均年収高くて(3000万円くらい?)民度も高いエリアに住んでたから店やオフィスのトイレは日本以上に綺麗だったよ。
治安は子供一人で外歩かせられない程度ではあるけど車社会だしベビーシッターとかつけられるので、
個人的には都内で小1とかを一人で電車通学させたり留守番させるのよりは不安が少なかった。
お金さえ出せるならいいサービスが青天井だからすごく住みやすいと思う。逆に日本はお金なくても安全便利に暮らせる国だと思う。

165:名無しの心子知らず
21/11/13 22:18:03.43 H53avQgH.net
>>156
その通りだと思う
参院選のことしか頭にないと思うよ

166:名無しの心子知らず
21/11/14 12:04:50.06 QdHKeHy1.net
>>105
日本が多様性に寛容なんてことは絶対にない
LGBTqの人でオープンにしてる人なんて50人に一人もいないでしょ
そもそも法律で同性婚が許可されてないし政治家のヤバい発言が許されてるの見てもマイノリティに優しくはない
TVでもゲイやガイジンはイロモノ扱いされてる
その分マジョリティにとって生きやすいのは確かだとは思う
結局のところ治安の良さとかも同質性から生まれてるし
日本人同士だから細かい差異に敏感になって様子のおかしい人がいたらすぐ気がついて身を守れるんだよね

167:名無しの心子知らず
21/11/18 16:03:04.71 V1Ywd3ox.net
妻在宅ワーク(夫は出社)でベビーシッター活用してる家庭ある?生後半年から保育園申し込んだけど入れなかったときのためにどのくらいの頻度で使ってるかとか費用面とか参考にしたくて

168:名無しの心子知らず
21/11/18 17:57:08.82 HOIXVZwV.net
>>167
姉夫婦(二人とも医者)が一時期使ってたけど乳幼児を平日日中毎日任せてて20万だって
雇う側からしたら高いけど雇われてる側の給与としては安いよね

169:名無しの心子知らず
21/11/18 18:04:56.45 OPiCSiWJ.net
勤務形態ほか色々全く違うけど
ベビーシッターはたまに使ってる
必要な時だけ頼んでる
ベビーシッターの会社に
ひと月前くらいから連絡して調整
おおむね同じ人に頼める
稀にシッターの手配がつかない時もあるけど
時間あたり3000円弱プラス交通費プラス
その他のオプション(お風呂、食事)って感じ

170:名無しの心子知らず
21/11/18 20:01:08.85 V1Ywd3ox.net
>>168
毎日で20万は確かにもらう方からしたら少ないね
福利厚生と補助券使ったら出費はかなり抑えらるからもしかしたら思ったより現実的かもしれないね
ありがとう
>>169
復職前に短時間頼んでみるところからはじめて子供も私達も慣れてから頻度とか考えたほうがよさそうだね
ありがとう

171:名無しの心子知らず
21/11/19 23:29:23.73 vR8Ccoxp.net
ボーナスめっちゃ良かったわ~
コロナでボーナスむしろあがった

172:名無しの心子知らず
21/11/20 10:27:49.95 QqicP1Cl.net
えーもうわかるのね。私は来月…育休から復帰して一回目だからどうなるかドキドキ

173:名無しの心子知らず
21/11/23 10:12:04.41 Xo5HGuy7.net
生命保険てみんなかけてますか?うちはずっと賃貸だし団信ないからかけたほうがいいのだろうか
金融資産がそれなりにあるからなんとかなるかと思ってかけずに来てしまった
もし夫亡くなったら、今はわたし年収900万くらいだけど、もっと下げて高校無償化とか遺族年金の権利もらったほうがいいんだろうな

174:名無しの心子知らず
21/11/23 11:26:19.16 0rN5iLB8.net
生命保険はお金がない人のセーフティーネットだから、ある程度お金があれば要らないと思う

175:名無しの心子知らず
21/11/23 12:48:27.72 2PsMWbTW.net
生命保険入るのって金融リテラシーない頭の悪い人だよ
死亡率の低い30代は安いけど、40代以降は掛け金が跳ね上がる、しかも掛け捨て
保険会社にお布施しているようなもの

176:名無しの心子知らず
21/11/23 14:05:00.82 ujJrVwD5.net
自分はどうでもいいけど子供に関しては共済に入ってる

177:名無しの心子知らず
21/11/23 16:02:05.10 Xo5HGuy7.net
ここの人は大企業勤めも多いと思うけど確定拠出年金やってますか?
我が夫婦の会社は税金免除枠こえて退職金がでるから税金繰延べてるだけかなって気がしてきた

178:名無しの心子知らず
21/11/23 16:09:27.18 Xo5HGuy7.net
>>714
うちは夫1000万、妻900万で金融資産が3000万くらい、家賃補助でてる(年収に含めてる)から賃貸なんです。
億とかあるならいらないと思いますが、3000万程度の資産ならまだ生命保険入ったほうがいいかなと…子供は6歳と0歳。
>>175
上の子が18歳とかになるか資産5000万くらい貯まったらやめることにして期間限定で入ろうかなーと迷い中です。

179:名無しの心子知らず
21/11/23 16:21:26.67 vmo0ACNV.net
年収と子どもの年齢考えると資産少なすぎる
相当のザル会計では
これからも貯まらないだろうし保険入っとけば

180:名無しの心子知らず
21/11/23 16:42:25.88 YqHGBSmZ.net
年齢によるね
夫婦共に20代後半から30代前半なら資産3000万でもわかる気がするけど

181:名無しの心子知らず
21/11/23 17:48:20.20 4FyB0f54.net
なんで20代で3000万なんだ
就職していきなりこのスレが前提?
もうマウント合戦いらないから

182:名無しの心子知らず
21/11/23 20:35:00.90 ig15bSqk.net
>>175
リベ大信者?

183:名無しの心子知らず
21/11/23 20:57:32.68 kZNd9CAD.net
>>178
子供その年齢ならお金かからないし5000万すぐ貯まりそうだけど

184:名無しの心子知らず
21/11/23 21:27:48.72 UH/jAK23.net
保険料月額固定で、年取るとともに受け取る予定総額が少なくなってく収入保証型の保険に入ればいいと思う
受け取り最大1億円で月5千円くらいならなんてことなく払えるし、10年後に受取予定総額が3千万くらいになるころまでには6〜7千万貯まってるんじゃない?

185:名無しの心子知らず
21/11/24 00:24:42.98 ifqvhHB3.net
生保入ってるよ
定期保険で1億
私が11百万で妻が4百万だから
月2万だから悪くない

186:名無しの心子知らず
21/11/24 01:23:24.99 7+rk+y9C.net
趣味のスポーツで若い頃大怪我して高額な手術したんだけど親が掛け捨ての共済かけといてくれたおかげでかなりのプラスになったんだよね
その経験から未だにそのスポーツやってるというのもあって共済はむしろ増やしてる
今のところこの20年ほどで怪我2回と婦人系手術1回、妊娠出産絡みの2回でトータル掛け金の1.7倍ほどはもらってるから結果良かったな

187:名無しの心子知らず
21/11/25 08:37:52.77 04igVOZj.net
年収1000万の配偶者が亡くなって子供2人ならだいたい月に17万くらい遺族年金でるらしいから手取りで年収500万円減とかそんなかんじよね
とはいえ高収入の大人一人養う分が減るから年間支出も200万くらいは減るイメージで賃貸なら小さいところ住み替えればもっと減るかも
だから差額300万×子供の成人するまでの年数くらい保険かけとけばそこまで生活を変えずに生きられるんじゃない?
子供が8歳以下で親も遠方でシングルだとシッターつけないとフルタイム無理とかなら多めにかけたほうがよさそうかな

188:名無しの心子知らず
21/11/25 11:31:19.30 KIP7Ov/3.net
遺族年金って今は妻課税でももらえるのか
改正前に配偶者を亡くしてるけど
厚生年金部分しか支払い無いわ
受け取りは子供だし

189:名無しの心子知らず
21/11/25 11:33:50.60 AtSaBNX/.net
あれ?遺族年金って配偶者ご課税だったら貰えなくなかった?

190:名無しの心子知らず
21/11/25 13:43:21.89 E4uoMhEK.net
岸田ほんまウケるわ
18歳以下に10万けずって、
外国人留学生に10万だってw

191:名無しの心子知らず
21/11/25 13:56:58.12 KIP7Ov/3.net
外国人留学生って
あの合法的入国の不法滞在者のことだよね

192:名無しの心子知らず
21/11/25 13:58:48.42 FMUHNE08.net
割とマジで安倍と麻生は菅ちゃん降ろしてないで岸田ひきずりおろせ
林は絶対首相になっちゃダメ

193:名無しの心子知らず
21/11/25 15:22:09.71 E4uoMhEK.net
世帯合算したらこのスレ全滅だよね
岸田ってか、政府は何をしたいの?
この間の、移民受け入れ無期限とか。
自分の孫の世代とか治安悪くなってもいいんかね

194:名無しの心子知らず
21/11/25 15:31:18.82 E4kM9/ju.net
真面目な話世帯合算なら960にはしないと思う
もう少し上になる

195:名無しの心子知らず
21/11/25 15:34:50.65 KEOjiPe2.net
するとしたら児童手当と同じで1200万じゃない?
それ以上は上げないと思う…

196:名無しの心子知らず
21/11/25 18:54:14.71 zGpJukAO.net
1200だとモデルケースとして旦那さん960万に奥さんほぼ非課税か
今と何も変わらないね

197:名無しの心子知らず
21/11/25 22:27:48.58 3wTHWaCF.net
海外でも生きられるように英語の勉強させるって話でたとき、日本はそれでも治安いいから!って人たくさん居たけど、
30年40年後まで今の日本の良さが残ってるか分からないよね
イタリアも昔は子供が一人で電車乗ってたらしいけど移民受け入れていまは考えられないくらいの治安

198:名無しの心子知らず
21/11/26 04:18:03.12 q9zafrqV.net
日本人が働かなくなっちゃったからしょうがないよ
無職ニートで溢れかえってる上に労働者も土日働かなくなって祝日も増えた
今はサービス残業すらできないのだから国力が落ちるのは当然
ミクロで利益を得るためにマクロの利益を削って自分たちで自分たちの首を絞めてるのだから仕方がないよね

199:名無しの心子知らず
21/11/26 08:37:31.25 X73nXKDl.net
今朝は月一回の平日休みで、近くの喫茶店に来てる。私ととなりの人以外はほぼ老人ばかり。あっと言う間に満席。国力下がってるの実感するわ。

200:名無しの心子知らず
21/11/26 08:43:27.92 blwYntre.net
平日喫茶店に老人ばっかなのはいいことじゃんw
昼から働ける若者がブラブラ酒飲んでるほうがやばいよ
失業率高い国はそんなかんじ

201:名無しの心子知らず
21/11/26 09:14:42.59 2oWKK7Ui.net
日本人が働かないっていうけど、統計的にみれば、労働時間だけで見ると、いまも昔も先進国ではトップクラスだよ。欧米はもっと休んでるよね
日本は労働生産性が悪いんだよ
きめ細かいサービスという日本国内だけで受ける価値に注力して、労働量増やしてると思う
自分達で自分達の首しめてるなぁと思う

202:名無しの心子知らず
21/11/26 12:22:27.37 vJvh3pAY.net
一人当たりの労働時間じゃなくて労働人口が減ってるって話じゃないの?
治安悪くなるとか心配してる場合じゃねンだわ

203:名無しの心子知らず
21/11/26 13:30:43.21 TxXlIgAN.net
無駄な仕事が多いからね。役所や大企業は特に。無駄を無くせばもっと少ない人数で仕事回せるはずだよ。

204:名無しの心子知らず
21/11/26 13:47:30.02 q1++MjVs.net
分かってる
組織のみんなが分かってる
なのに改善出来ない
これが問題

205:名無しの心子知らず
21/11/26 16:01:38.09 q9zafrqV.net
組織の無駄をなくして人を減らした結果、大量の失業者が世に溢れかえることになる
雇用を確保するために無駄を許容するのは社会主義的ではあるが、国民全員を救済する観点からすれば合理的なのさ

206:名無しの心子知らず
21/11/26 23:16:36.90 CftrRr2Y.net
コロナでJRやANAは赤字に転落したけど、自動車メーカーとかの産業は利益を出している。
つまり通勤、出張などの無駄な移動が多すぎたって事。リモートでも製造業が成り立つことが証明されてしまった。
しかし無駄をなくすと日本のGDPは下がり、失業者が増え、購買力はなくなり自動車も売れなくなる。
結局は無駄な仕事が日本を回している。

207:名無しの心子知らず
21/11/27 08:20:15.12 DaED82xG.net
無駄な仕事を無くして、利益を生み出す生産性のある仕事を増やせばいいのではないかということ。そうすれば失業者は増えない。

208:名無しの心子知らず
21/11/27 08:46:40.08 QHmXDFbD.net
目先の利益を失うことを人は恐れるからね
仮にそれをやるのだとしたら独裁政治に戻るか国民全員がエリートにアップデートするしかない

209:名無しの心子知らず
21/11/27 09:26:54.29 Mxe0UXMN.net
問題は生産性の低い人たちがリストラされて生産性の高い仕事につける可能性がゼロって事だ。航空会社の地上スタッフがAI開発はできないでしょ

210:名無しの心子知らず
21/11/27 15:16:32.48 6KSJ8dK7.net
でもそれは世界共通の悩みだよね
それなのに生産性が他の先進国と比較しても悪い(シンニホンによると)のは…ってなる
まぁアメリカも少数の人たちが国の生産性の大部分をあげてるらしいけど、ヨーロッパはもうちょっとうまくならされてると思うんだよね
なんでかはしらん

211:名無しの心子知らず
21/11/28 09:15:36.38 RjdWxjIb.net
伸びてる国との差は日本は能力高い人をマックスで活かせないことだと思う、生産性低い層に関しては日本よりやばい国が多い
その代わり能力あるやつが平均の何十倍の報酬もらいながらMAX頑張って何千、何万人分の利益生み出してるのが欧米
日本は出る杭打つ文化で自分の首絞めてる、能力あっても昇給遅い割にあそこから税金とれだの手当削れだの言われてポテンシャルある層がやる気を失う
ノーベル賞何人流出させてるんだっていうね

212:名無しの心子知らず
21/11/28 09:18:59.25 iXXoaGE4.net
板混じるけどここの人は冷静だから書かせて下さい。
実母と険悪なケンカをした。
親戚からお米が届いたから取りに来いと言われて
車で片道30分かけて3キロ位の未検収米取りに行くのも億劫だけど
顔見がてら昨夕行ってきた。
で、兄夫婦の子供が結婚する(披露宴出席)話を聞かされ
日程が、うちの子達の受験期間中なので欠席になると伝えた。
母が怒った。兄の機嫌を損ねてほしくない、跡取息子だから従えという。
(首都圏で本家とか歴史ある家柄とかではない、父自体も5男くらいだったはず)
そうでない場合は祝儀に大金を包め、みたいなことを言われた。
共働きなんだからお金はあるだろうということらしい。
お金のない妹夫婦の分も出せといっているようにも聞こえた。
共働きなんだから(金出せ)は兄によく言われた。
兄の子達にお祝い等を包んでも、
うちの子にはお祝いがなかったり、額がしょぼかったり、物品だったり。
夫の実家もそんな感じだんだけど
親族のために働いているのではないので
最近はぴしゃりと遮断している。
母は私に、自分が死んだ後に供養しようという気がない!、と言い始めて
私が出産後も働いていることを子供たちへの取り返しのつかない愚策ともいわれた。
仏壇と戒名と墓を最重視する母とは宗教観、供養観が異なるのは認識している。
実家は小金持ちで首都圏の瀟洒な住宅街で育ったけど
子供の時から兄妹格差が大きかった。
学校教材を買ってもらえなかったし、服も兄のお古のぼろを着てた。
親戚からもらうお年玉や各種祝い金は取り上げられて兄妹に分配された。
おかげさまでお金に対する冷静な自立心とか、工夫する知恵とか培われた。
産後復職したのも自立していたかったから。
その選択は正解だったと思っている。
激怒している母を残して実家を出ようとしたら
遺産はお前には渡さないとのこと。
父が亡くなった時も私の所には入ってきていない、
兄妹は株や不動産をもらっているけど。
そもそも子供の時から親や他人をあてにすることはしていない。
ここ数年、割と母とはいい距離感で付き合えていたんだけど
モヤモヤしている。
長くてごめん。

213:名無しの心子知らず
21/11/28 09:27:53.79 tGq4gpnW.net
モヤどころじゃない
絶縁上等だわ

214:名無しの心子知らず
21/11/28 09:34:04.69 1IxQHo1R.net
その母親付き合う必要ある…?
傍からみたら普通に毒だけど…

215:名無しの心子知らず
21/11/28 09:41:05.45 MoT7skxu.net
スレチと断れば何書いても言い訳じゃない
生活板へ行ってほしい

216:名無しの心子知らず
21/11/28 09:41:34.39 0AoiqZF1.net
自分ならそんな親兄弟となら距離を置くかな
ぐちぐち言われるようなら電話にも出なけりゃいい
今後困ったときに助けてくれるとかそんな間柄でもないなら肉親とはいえこちらから擦り寄る必要も無いのよね

217:名無しの心子知らず
21/11/28 09:44:31.07 pHDlUQ9r.net
スレチだしスレチわかってレスしてるのも嵐だわ

218:名無しの心子知らず
21/11/28 09:45:53.90 KrIQ7Bqt.net
絶縁一択
このスレタイなら親や遺産に頼る必要ない、こういう時こそ経済力が自由を担保してくれる
まさに自立の時よ

219:名無しの心子知らず
21/11/28 10:27:07.92 man//59q.net
バッサリ切るべきだが
遺産は放棄すべし

220:名無しの心子知らず
21/11/28 11:02:14.79 b3um1Eof.net
>>212
悲しくなるね
うちも妹最近結婚したが式披露宴はやらない晩婚だし二人だけで
やるとかで祝儀だけ渡した
全く問題なかったがお母様の根底にあるのは古い男尊女卑なのかね?金あるんだから。と言われてもそれは自分の努力やら自立の結果だと思うから家族であっても言われる筋合いない気がする
もう家出てるんだし
それ言うなら嫁に出した点で娘とは言え他家の人間よね
祝儀多めに出してプチ絶縁でもいいと思う
多めっていくらなんだろうね?

221:名無しの心子知らず
21/11/28 11:41:57.55 ZkdALCFx.net
悪魔王の究極の財運石プレミアムは?

222:名無しの心子知らず
21/11/28 11:54:25.86 KNJ89uN9.net
共働きだから金あるからとあてにされるの本当嫌よね
専業家庭は援助のが多いじゃん

223:名無しの心子知らず
21/11/28 12:16:05.65 rduDAReF.net
>>212
兄だけならまだしも、なんで兄妹は大事で>>212だけ冷遇されてるんだろう
元々の家族関係とか見るとお母様最悪だなとは思うけど、結婚式の件だけ見たら子供の受験が理由で姪っ子?甥っ子?の披露宴に家族全員欠席は微妙かなぁとは思う
せめて>>212かご主人のどちらかは出席するのが無難なのかなぁって
別に両親ともに側にいないと子供が受験できないとかじゃないと思うから周りもおやっ?ってなりそう(幼稚園とか小学校受験だったらごめん)

224:名無しの心子知らず
21/11/28 12:17:03.95 rduDAReF.net
お金に関する話とかは全面的に>>212が正しいと思ってて、非難するつもりはないです
ごめんね

225:名無しの心子知らず
21/11/28 21:11:57.74 DaW03hee.net
6000円の服買ったら
買ってすぐ商業施設のトイレに忘れてきて気づいて戻ったらなくなってた
落とし物センターにも届いてない
なんかもうショックでずっとぼーっとしてるw
子供や旦那の服一緒に買ってなくて良かった

226:名無しの心子知らず
21/12/01 00:12:48.51 tzAwyooW.net
会社の検診で再検査勧められて癌の疑いありなんだけど、ローンチャラ?!と思ってワクワクしてローンの契約書見直したら癌特約つけてなかった
泣ける

227:名無しの心子知らず
21/12/01 02:10:53.60 kt294fYp.net
>>226
癌の疑い言われてるのに前向きすぎて草

228:名無しの心子知らず
21/12/01 23:51:28.45 +VDrGkdV.net
ボーナス出たきゃっほい

229:名無しの心子知らず
21/12/04 08:52:38.78 xKn8ylhl.net
212です。
母は妹にあることないことを感情的にぶちまけているっぽい。
守銭奴とか、私を抜いた遺言書を作るとか
天罰が下るとかいろいろ。むき出しの敵意がしんどい。
私だけ出席も考えたけど、
招待客を80人位で、職場と友人を大量に呼ぶらしくて
2名の受験生のいる家に私がコロナを持ち込むのが怖い。
この年収、少なくはないけど余裕があるわけではない。
私が稼いだお金はみなにふるまうべき、みたいに考える実家と義家が理解できない。
私は自分の自立のためと子供のために、しんどい思いをしながら働いてきたんだけど。
みんなの家はそんなことないみたいですね、
板汚しでごめん。

230:名無しの心子知らず
21/12/04 10:24:39.58 pyY/pyVO.net
うん、そんな親たち理解しなくていいよ、予定通り自立して自分の家族のためにお金を使ったらいいんだよ
どこにでも気の合わない人はいて、それがたまたま自分の血縁だっただけ
そんな人たちのために自分の心を乱すのはもったいないさ

231:名無しの心子知らず
21/12/04 12:16:08.49 M0TjELgU.net
スレチとわかってて板汚しとわかってて再度出てくるとは
報告要らないからもう来なくていいよ

232:名無しの心子知らず
21/12/04 12:53:05.54 4K9E5Pg1.net
>>217
これよ
スレチとわかってて平然とかく
スレチと指摘が入るすぐ下に平然とレスをする
どっちもひどいけど個人的には後者のほうが悪質

233:名無しの心子知らず
21/12/09 01:05:43.08 YNR8ai+0.net
スレ半ば。今年も残り少なくなって支出の計算をしてみたのだけど、みなさんレジャーや娯楽で、どれくらい使ってますか?できればコロナ禍ではない通常時の予算も教えてください。
うちは今年100万超えてしまった。予算は80万だったのに(しかも80万はコロナ無い前提の予算)。
国内ももちろん海外も、飛行機乗るような旅行は行ってない。しかも帰省もせず、せいぜい都内から栃木群馬伊豆軽井沢ぐらいまでの距離。
住宅ローンも年間300あるし、ちょっと使い過ぎた気がする…子はまた小学低学年と園児なので教育費はかかってないからマイナスとかではもちろんないけど、使い過ぎですかね?
コロナを言い訳に宿は露天風呂付きの部屋にきたり、お得なプランがあるからと都内ホテルやディズニー辺りのホテルとか結構行ってしまった。
あとはキャンプ、趣味スポーツのウェアを家族分新調したり、自転車買ったり。
キャンプ用にとフジカのストーブも注文してしまった(納期は再来年だけど)。なんかやり過ぎた気がする。。。

234:名無しの心子知らず
21/12/09 07:41:52.34 jF2WfgZR.net
>>233
500万くらい貯金できてたら、残りはどう使ってもいいのでは。
その時にしかできないこともあるし。
食べ物も、和牛やケーキなんて50過ぎたらひと口頂いてギブよ。

235:名無しの心子知らず
21/12/09 07:42:46.09 jF2WfgZR.net
あ、年に500万ね

236:名無しの心子知らず
21/12/09 10:36:03.66 alMGj6MM.net
納期が再来年のキャンプ用ストーブすごい

237:名無しの心子知らず
21/12/09 13:11:55.24 c6QSc82I.net
インスタとユーチューブツイッターに世田谷の住宅密集地で
中学受験の騒音嫌がらせ専用脅迫ヘリコプター動画
中学受験の際には壮絶地雷にご注意下さい

238:名無しの心子知らず
21/12/09 13:17:43.99 5ap81JHZ.net
≫234
確かに。何500万は少し届かないけど…(投資の含み益加えれば超える)
子はあと2年もすれば中学受験だなんだで忙しくなるし、旅行やキャンプについてきてくれるのも今だけかと思えば、コロナ禍なのにとか関係なく楽しむことにする!
≫236
そこつっこんでくれて嬉しい。
2023年6月納品よ。ネット情報から覚悟はしてたけど納期聞いて思わず笑っちゃったわよ。
このご時世、本社への電話注文しか受け付けてないって言うのも驚き。

239:名無しの心子知らず
21/12/09 14:05:49.69 15h+QWm8.net
ケチケチ生きても老後は足腰弱くなって遊ぶに遊べないから今のうちに使っておいたほうがいいよ
子供と一緒に遊べば良い体験にもなる

240:名無しの心子知らず
21/12/09 14:07:40.31 XY0h8kWv.net
アンカーもまともに付けれんやつはろROMっとれ

241:名無しの心子知らず
21/12/09 14:52:18.10 bxesR63L.net
安価つけてあげないと分からなさそうね

242:名無しの心子知らず
21/12/10 16:48:34.05 TnDekh7+.net
>>228
わたしも本日支給
でも即貯金と投資
2021年は私単独で年間450万貯蓄
一年間頑張ったわ 皆さんもお疲れ様です

243:名無しの心子知らず
21/12/10 16:56:47.93 TnDekh7+.net
>>233
旅行好きなので、家族4人で国内旅行1回で25〜30万使う
コロナ禍前は帰省と合わせて年4回くらい国内旅行してた
普段のお出かけは別です
しかし住宅ローン額すごいね、うちの倍以上よ

244:名無しの心子知らず
21/12/10 21:09:58.71 RlUXbhUu.net
世帯で手取り1400万円だけど、今年は1000万円貯金でけた。年末はパーっと美味しいもの食べ尽くす。

245:名無しの心子知らず
21/12/10 21:46:13.79 t9akzLpZ.net
1000万貯金ってすごいね!
手取りは同じ感じなのに、うちは逆立ちしても無理だわ

246:名無しの心子知らず
21/12/10 21:49:22.54 RWnmItu+.net
>>244
400万で生活したの?!

247:名無しの心子知らず
21/12/10 22:14:47.10 e1idIlOw.net
給付金、所得制限かけない自治体あるんだ…すごいな…

248:名無しの心子知らず
21/12/11 06:37:39.14 i1Oy2Lj1.net
>>246
月30万円で旅行とか特別費で40万円って普通じゃない?平均給与か考えれば並だと思う。
社宅が安かったりまだ子供も生まれたばかりで金かからないこともあるけど。
それなりに外食とかたまに贅沢もできるし特に不満は無いかな。

249:名無しの心子知らず
21/12/11 07:38:10.42 VUaoF/z4.net
インスタユーチューブに世田谷の住宅密集地で
中学受験の騒音嫌がらせ専用脅迫ヘリコプター動画
10年以上毎日飛ばしまくりのブラック中学受験に要注意

250:名無しの心子知らず
21/12/11 12:23:21.62 4U5npHDd.net
うちも月30万支出生活のおかげで年600万は貯蓄できてる
スレタイ半ばだけどやっぱり年収は世帯で1500万以上ないと色々キツい

251:名無しの心子知らず
21/12/11 13:08:41.94 WETl50WJ.net
ライフステージにもよるけど、30代でこれからってところは、いっぱい稼いで節約してお金貯めて投資に回して経済的基盤をしっかり作って子供の出費が高くなる40代を迎えた方が良いと思う。
30代しっかりやっておけば、生活レベルも年相応に持続的に向上できる。

252:名無しの心子知らず
21/12/11 14:25:26.43 Rtms0Nbu.net
アラフォー夫婦
子供は中3と小3だけどまだお金かかってる気はしない
これからかかるのかなー上の子の志望は都立だから行けるといいな

253:名無しの心子知らず
21/12/11 16:17:46.05 RDiudB2L.net
うちもアラフォー中学生1人スレ上限
無認可→保育料上限→民間学童フル→中受塾→私立中と高値安定な感じ
でも家族レジャーは子ども大きくなると行きづらくなるから行けるうちに行っとく方がいいに一票
ローン目処ついたから貯蓄ペース落として生活楽しもうかなと思ってる

254:名無しの心子知らず
21/12/11 17:56:37.78 nv2rrMH1.net
>>253
それ思う
上が中学入ったらきっとあまり行けなくなるなと毎月どこか泊まりに行っていて良かったと思った案の定上の子の予定とかコロナでこの三年行けてないから
時間は金で買えないからさー

255:名無しの心子知らず
21/12/12 07:53:18.82 Fh/qf8NN.net
>>250
前半と後半の言ってることが矛盾しているんだがw
600万円貯金できてキツイとはこれいかに?

256:名無しの心子知らず
21/12/12 10:17:44.77 RsOofxN7.net
みんなの収入より支出が気になる。
3人家族(子1)
食費4
住居4(安い中古をローン払い)
小遣4(夫婦二万円ずつ)
通信1
保険1
光熱費1.5
養育費3
交通費1.5
日用品1
美容、服2
交際費1
その他1
合計25万円
頭を使って節約してるけど贅沢もしてる。特に不満は無いかな。
ちなみに年収は2000万円

257:名無しの心子知らず
21/12/12 10:26:51.26 LANz4mme.net
2000でも小遣い制でしかも4万なんだ、すごいね
うちは大物でなければ欲しい物は何でも買うし節約のせの字も意識しないや…

258:名無しの心子知らず
21/12/12 10:37:31.73 WNMzFEQr.net
現役世代でその収入と支出ならお金有り余ってるんだろうけど、何のためにそんなに溜め込んでるんだろうと思っちゃうわ

259:名無しの心子知らず
21/12/12 10:42:07.16 1dMRx8ac.net
うちも2000だけど小遣い制限ない
ローン終わったが貯蓄はこれから
老後2000あればいいって本当かなー
一億貯めたら仕事やめよう

260:名無しの心子知らず
21/12/12 10:45:45.21 Ddj9Sga/.net
>>256
2000万あってそんな節約暮らしする意味がわからない
しかも子供1人でしょ?
食費4万も凄すぎる
ものすごく少食なんだろうか
あと養育費ってなに?

261:名無しの心子知らず
21/12/12 10:53:54.71 7Jp2nveB.net
>>256は妻?夫?
不満がないってのは自分が思ってるだけなんじゃないかと邪推してしまうw
二人とも根っからの節約家ならこんな素晴らしいことはない

262:名無しの心子知らず
21/12/12 11:33:21.44 n4dDk3C0.net
食費、住居、光熱、通信、美容、被服、交際…ほぼ全ての項目が独身時代の私より少ない
素直にすごいと思うし、どんな生活か興味あるわ

263:名無しの心子知らず
21/12/12 12:30:47.07 frLfG+NO.net
256だけどまだ30代半ば過ぎたところで人生中盤にかかったとこだし、40なるまでは1億円ぐらいは資産作って金が金を産む基盤をしっかり作りたいだけ。そこから生活レベルを上げていく感じかな。
貯める→増やす(投資)→使うのバランスをライフステージ毎に最適化しているつもり。
子供の教育費も青天井だから子供のためにも数千万円は別に貯めておきたい。留学や私学の医大とかなっても困らないように。
収入をあげることには皆んな頭を使うけど、同じように生活レベルを維持して支出を減らすことにも頭を働かせてるだけ。色々なやり方がある。

264:名無しの心子知らず
21/12/12 12:34:59.46 qWrAI1kk.net
>>256
少なすぎるでしょー。
うちは夫婦の財布が別だから、妻が使ってる分は正確にはわからないけど、
だいたいこんな感じだと思う。
4人家族(夫+妻+4歳+2歳)
住居22: 賃貸
カード引き落とし15: 食費、日用品費、ふるさと納税etc
通信1
保険4.5
光熱費2.5
美容、服飾2
交通費1
保育費0.5
昨年は子どもの保育料が8あったけど、
3歳以上無料(国の政策)+2人目無料(自治体の政策)のおかげで
給食代の0.5だけになってすごく助かってる。
けれども、実家(空き家)の塗り替えで350出て行く。痛いわー。

265:名無しの心子知らず
21/12/12 12:36:10.55 qWrAI1kk.net
30代半ばで2000万か。立派だなあ。

266:名無しの心子知らず
21/12/12 12:55:08.86 7Jp2nveB.net
>>263は夫側みたいだな
質問にも答えず自分の言いたいことだけ

267:名無しの心子知らず
21/12/12 13:26:16.02 Z1FI8nLc.net
そういう暮らしも家族が納得してればいいと思うけど
ただ>>256は別板とかで聞いた方が参考になるんでないかなという気がする
多分その生活は世帯収入が1000でも2000でもあんまり関係ないよね

268:名無しの心子知らず
21/12/12 13:27:37.81 iWLjKmMY.net
奥さん、普段ノーメイク&カップ付きキャミで過ごしてそう

269:名無しの心子知らず
21/12/12 13:27:45.74 ZLuG8ob6.net
まあ所得の多い層からすればアレルギーを感じるのは分かる。
でも日本の平均給与から考えれば、ごく普通の支出なんだけどね。収入が普通の頃の生活をただ続けてるだけとも言える。生活レベルを下げたわけではないし時々贅沢もしてるし支出レベルを夫婦で話し合って決めてるから、大きな不満も出ない。
50代の家庭と30代の家庭では将来の不確定性が全然違う。若いほど将来のブレ幅が大きく見通せないからそれ相応にリスクヘッジするのは当然だと思ってる。

270:名無しの心子知らず
21/12/12 13:43:10.25 gFhODMbN.net
アレルギー()

271:名無しの心子知らず
21/12/12 13:46:11.58 LANz4mme.net
アレルギーは感じるものじゃないよ
文章読みづらいし本当に2000万あるのかな
収入格差あって稼いでない側があーだこーだ語ってんのかな
平均的な金の使い道の話したいなら、日本の平均世帯年収の500万スレに行ってきたら?

272:名無しの心子知らず
21/12/12 13:56:39.77 xW6qZk1H.net
子育て世帯の平均世帯年収は700超えてたと思うけど。
非正規独身が押し下げている日本の平均年収に生活を合わせるのは家族が可哀想だし経済にも良くない。
それとも高収入質素生活マウントしたいだけ?

273:名無しの心子知らず
21/12/12 13:59:18.12 MDryD7xH.net
どこがマウントなんだよ
病気か?

274:名無しの心子知らず
21/12/12 13:59:34.73 hboiS79V.net
この人さあ、みんなの支出が気になるとか言って、結局自分の無駄に節制した生活が当然だと思ってスゴイデショ!ドヤッてしたいだけでは?
リスクヘッジがどーとか、そんなのみんな考えてるよ
先の年収不確定なのも当たり前、でもうちは死なない限り上スレ行くのは確定だし、このスレ内には上に行く予定の人多いのでは?
まあ自分ら夫婦がそんな生活で満足してるなら外野が何か言うこともないけど、見てる側からしてもただの先行き不安からくる過剰な節約生活にアレルギーとか書かれてもね~

275:名無しの心子知らず
21/12/12 14:04:36.73 ro/S0j4l.net
そりゃ50代にもなってこのスレにいられるかわからない、まさか下に行く可能性があるならそれくらい節約しないとなんじゃない?
これからも節約生活頑張ってくださいとしかw

276:名無しの心子知らず
21/12/12 14:32:16.93 rpAVYInK.net
>>256
うちは恒常的にかかるお金が月50-60万円くらいかな
その他臨時にかかる費用もある
節約は特に考えない

277:名無しの心子知らず
21/12/12 16:26:20.35 Ew7sZ+ZF.net
うちは世帯2000万で月に60万くらいはつかってるけど結婚してまだ日が浅いのもあり共同貯蓄が1000万くらいしかない。
うちの親は資産数億あり不労所得で月50万くらいの収入で、たぶん30万も使ってない。車も古ーい国産。
どっちが妥当な生活レベルなのか分からない。親見てると、うちは資産もないのにこんなに使って平気なのかなと不安になったりもする。
昭和のサラリーマン専業主婦家庭みたいに条件一律じゃなければもう家庭の方針次第だよね。

278:名無しの心子知らず
21/12/12 17:03:15.46 B4XQdxjY.net
燃料が投下されて支出が高い世帯がざわついてますw
拒否反応が露骨やなw

279:名無しの心子知らず
21/12/12 17:49:09.79 Ew7sZ+ZF.net
高校の同期飲みでたどり着いた結論だけど、現時点の年収よりも自分らが将来どれだけ稼げるかという"自信"が今の生活レベルを左右するねって
外資金融夫婦の方がいまは圧倒的に世帯年収高いけど、勤務医夫婦の方が住んでる場所とか子供の受験で使ってるお金が大きい
まあそれなりの年収稼ぐ人はリスクにも敏感ということかね

280:名無しの心子知らず
21/12/12 17:50:58.20 nunoH+Th.net
前半と後半の関係がよく分からん。

281:名無しの心子知らず
21/12/12 19:30:52.26 CLOQeW2o.net
外銀勤めは超ハード、クビになったりなど生涯続けにくい=将来に渡って稼ぎ続ける自信はない
対して、医者は職場は変わったとしても大きく年収が減ることもないだろう=将来に渡って安定して稼げるってことじゃないの?外銀も医者も自分の分野と違うから意図してることと違ったらごめん
↑の理解で合ってるなら、気持ちわかるな。双方両親ともに金銭的には援助の必要ないし、ふたりとも手堅い業界の手堅い大企業勤めだけど、年に投資含め600万くらい貯めて、他はゆったり使ってる。これがベンチャーとか自営業とか、将来にわたって振れ幅が大きい職業だったら、もっと同じ年収でも切り詰めてるとおもう。
って書くと大企業もどうだかわからないって言われちゃうけどね。

282:名無しの心子知らず
21/12/12 19:52:51.89 klwbwEvL.net
外資金融の人たちは辞めても引く手あまただし、そういう自信のある人しかいないイメージ

283:名無しの心子知らず
21/12/12 20:32:19.23 qWrAI1kk.net
外資金融の人たちは、不況が来たら能力に関係なく辞めさせられて、再就職先もない。

284:名無しの心子知らず
21/12/12 20:48:15.00 zv6O61Pv.net
メンタルバランス重要だよね。
納得させないといけないよね。

285:名無しの心子知らず
21/12/12 22:28:13.46 EUtMfDTm.net
完全失業はあまりないけど転職したら年収下がるのが普通だよ
とくにハードワークに疲れて転職の場合は日系いったり商社行ったりする人いるけどそうなると年収半減だよね

286:名無しの心子知らず
21/12/13 07:37:54.35 aR18tWLd.net
支出が増えるリスクってあんまり話題にされないけど、こっちも重要では。
支出増加のリスクアセスをしてリスクが顕在化しても耐えれる家計にするのが理想。
欲求の満足とリスクマネージメントへはバーターだから、あとはどこでバランス取るかだね。
これを高いレベルで両立させるためには、収入をガンガン増やすか、お金を多額にかけない満足の仕方を身につけるかってことになる。

287:名無しの心子知らず
21/12/13 08:00:44.49 wnm1RGpE.net
いやめっちゃみんな支出増えるリスクの話してるでしょw
賃貸がいいか持ち家がいいかとか、小学校から私立入れるかとか。

288:名無しの心子知らず
21/12/13 10:17:45.43 CEFLsQ/V.net
>>287
私もそう思ったけど、>>286は「欲求」とか書いてるから教育費とかより生活レベルが上がってしまうことを指してるのかなと思った
私も若い頃は安宿で平気だったけど、今は綺麗で新しい設備の整った所しか泊まりたくないし、新幹線も近場以外はグリーン選んじゃう
まぁ、それが出来なくなったら我慢して安宿泊まるのではなく旅行自体行かなくなるだろうけど
食事とかは一度レベル上げちゃうと下げるのはしんどいかなって思ってる

289:名無しの心子知らず
21/12/13 14:41:02.30 Pyk56UyH.net
収入によって支出リスクの許容度が違うから収入帯でスレ分かれているんだし(話が合わないから)
ここ育児板だし、スレにあった生活水準をベースとしたお金の使い方が話題の中心になるよね
このスレ層は全方位に贅沢はできないとしてもある程度の余裕はある層だと思う
でも、住宅と教育は、額が大きくて生活レベルに直結する固定費じゃない?
一度上げると削りにくいから、このスレ層でもリスク許容度超える可能性ある支出だと思うわ
前スレでも1億の家買えるかとか話題になったし
>>288の挙げた支出は、ちゃんと貯蓄してリスクコントロール出来てたら各家庭でかけどころに違いが出そう
うちはプライベートでグリーンには乗らないけど、美味しいもの食べたいから外食とかお取り寄せは結構するわ
数年分の生活防衛資金や保障は準備済みだし、そういうときの最大限のリスクヘッジが共働きだと思う

290:名無しの心子知らず
21/12/13 20:40:30.46 SRZbINhl.net
金を貯めれば貯めるほど投資効果で収入増えるから、まだ贅沢する気になれんなー
このスレの天井ももうそろそろ超えれそう。
まだ30代前半だから伸び代あるし、もう少し節約頑張るーーお先短い人たちはお金使わないともったいない


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