21/09/08 21:03:24.66 DkzZ57q2.net
すみません、遅くなりました。
言ってしまうと、やっぱり姉妹で関係を持っていたようです。
妹に確認しようとしたのですが、私が普段、あまり話をしないからか妹の方から「お姉ちゃんとのこと？」「そういう関係だったら駄目なの？」と覚悟していたように言われました。
駄目とは言わないけど…としか言えず、「だったら良いじゃん」と不機嫌に言われてしまって
情けない話、それ以上うまく話せませんでした。
仕事を理由に家を出て、そのままです。
122:名無しの心子知らず
21/09/08 21:39:41.85 PHgQ6zUg.net
妹何開き直ってんだか
近親相姦はだめでしょ
123:名無しの心子知らず
21/09/08 21:59:13.87 fQ0eE2qo.net
近親相姦抜きにしても高校生の、それも自宅で、となると叱る家庭の方が多いんじゃないかな
部屋は別にできないんだろうか
124:名無しの心子知らず
21/09/08 23:33:09.09 Xg8kBcRr.net
>>119
そういうの地味にメンタル削られるよね
ほんとおつかれさま
125:名無しの心子知らず
21/09/09 00:00:23.92 nEZjRAV5.net
>>121
叱るってやめさせるのは矛先が他に行きそうで私ならしないな…
近親相姦って五体不満足な子が生まれやすいからだめなんじゃなかったっけ
性的なことにマックスで興味ある年頃だし彼氏作って異性と関係持ち始めるのも多い年頃だよね
うまく綺麗に言えないけど、出会い系で簡単にパートナーが見つかるこの時代に安心安全な姉妹で済んでるならまともな娘たちという見方もある
ただ、二人の深層心理にあるものが何なのかによって対応を考える必要がありそう
そこまで聞き出すのは時間が掛かりそうだけど
二人とも同性愛の性癖があるのか、心の寂しさを埋める代替行為なのか、主従関係が実はあるのか、どういう意味で行ってるのかな
126:名無しの心子知らず
21/09/09 00:35:54.00 Ww0HKdGa.net
近親相姦の話、別のところで相談した方がいいんじゃない？
もはや母子家庭関係ない次元の話だし
127:名無しの心子知らず
21/09/09 07:44:20.28 zVdjmLrj.net
元夫、モラと暴力で離婚したんだけど先日上の子誕生日だからお誕生日会やるのに面会したら相変わらずモラがひどくてわたしキレて途中で帰ってきちゃった
上の子には嫌な思いさせてしまったけど母親が別居の父親になじられるのを見せるのもどうかと思って
疲れた
128:名無しの心子知らず
21/09/09 08:27:43.04 UBSG72lb.net
>>122、123、125
遅くなり申し訳ないです。
妹は私のことをあまり母と思ってくれていないんです。
仕事が夜勤で夜いない、朝もいないということも少なくなく、姉の方が母よりも母親らしくなっていたので…
「今更なんなのか」というのもあったのかもしれません…
同性に走ったのは私が男性で失敗した過去があるからだと思いますが、姉妹なのは恐らく信頼ができるからなのかと…
妹から姉を奪ったり、姉から妹を奪ったりして、それで家出して…となったらと思うと…安易に叱ることも否定することも出来ないので
ひとまずは、容認する方向で距離を縮めていこうと思います
数日間失礼致しました。
場違いと感じられる方もいらっしゃるようなので、離れようかと思います。
専用の場所があるか分かりませんが、あればそちらでご相談致します
129:名無しの心子知らず
21/09/09 08:33:26.11 W7lw/9Ah.net
SVUのオリビアベンソン警部が首振りながらやって来そうな案件だわ
お互い同じように仲良しでっていうのじゃなきゃ根深いし闇深いわ
130:名無しの心子知らず
21/09/09 09:26:08.62 5DPKhvwa.net
これ同性だから容認するんだろうけど異性だったらどうするつもりだったんだろ
131:名無しの心子知らず
21/09/09 09:37:20.96 A055YWOs.net
だよね
というか、同性だったら良いというものではないと思うんだけどな
132:名無しの心子知らず
21/09/09 09:52:35.41 fTJ70UjS.net
徐々に引き離していくんじゃないかな
133:名無しの心子知らず
21/09/09 09:58:14.78 0HLkQdHZ.net
>>130
すみません。
兄妹、姉弟だった場合は過ちの可能性もあるので、止める理由も強いためなにがなんでもやめさせていると思います。
姉妹の場合にはそれがなく、こういって良いのか分かりませんが
世間体という点以外に大義名分がないので、打つ手に困ると言いますか…
本当に、小さい頃から仕事を変えてでもしっかりと触れ合っておけば良かったのではと後悔しています…
134:名無しの心子知らず
21/09/09 10:03:06.42 jmtHfXls.net
>>133
同性の場合は妊娠の可能性がない、だからこそ見過ごされたり軽んじられたりしてなおさら傷つく子がいる場合があると思うよ
どちらかが強要してる形になってるとやばい
(される側も気を遣ったりたいしたことないとか自分も望んでると自分に言い聞かせてる可能性がある)
打つ手がないとか言ってる場合かな
結局今の状態で目を瞑ってたら表向きややこしいことにはならないからだよね
「世間体以外に大義名分がない」ふーんとしか思えない
まじでオリビアに来て貰えばいいと思う
135:名無しの心子知らず
21/09/09 10:10:27.10 mOr67/wO.net
最近自分が今死んだらどうしようって不安でいっぱい
預金もほぼないから子供を困らせることになってしまう
136:名無しの心子知らず
21/09/09 10:39:12.84 xXFINUWp.net
同性愛者の板で聞いたほうが収穫ありそう
その道の人たちのほうがその子達の心理状態を的確に推測してくれそう
あと事情も知らず引き離すとか叱るのが正しいと最初から決めつけるのもどうかと思う
137:名無しの心子知らず
21/09/09 10:44:24.41 Eytq/42J.net
>>119
感じ悪い人だね
役所だから許させれるけど民間の受付ならクレーム入りそう
正社員での採用おめでとう
私も正社員で探してるけどなかなか条件に合うところがないのと、採用されないけど決まればいいなぁ
138:名無しの心子知らず
21/09/09 12:10:04.55 0HLkQdHZ.net
>>134
すみません、誤解させていたら申し訳ないのですが
強要していないかどうかなどはもちろん確認するつもりです。
ですが現状、強要などが無いなら「どうして駄目なの？」という問いに正しく答えてあげられません。
異性なら大変なことが起こると言えますが
同性だと大変なことが起こるなんて理由もなく、何より、今まで苦労させてきた2人が合意の上での関係なら私には止める権利もないのではないかと…
打つ手がないと言うのは、2人のそういった疑問に対する答えを持てていないからです。
139:名無しの心子知らず
21/09/09 12:15:13.75 0HLkQdHZ.net
>>136
ありがとうございます。
一応そちらの掲示板の方にもうかがってみようかと思います
140:名無しの心子知らず
21/09/09 12:27:18.52 dFHHN3YK.net
おかあ
141:名無しの心子知らず
21/09/09 12:34:30.68 dFHHN3YK.net
お母さんの生理的な感覚ではどうなのかな
異性のきょうだいだったとして、妊娠の心配が100%ないとしたらきょうだい間の恋愛(セックス含む)を許容できるか
きょうだいの恋愛がタブーなのって妊娠(子どもに病気などが出るかも)だけなのかな？
ぶっちゃけそれだけが理由なら合意あるならほっといていい気がする
でも合意のもとなのか強要関係にないかどうか確かめるって言っても難しいよね
ほんとの本心話してくれるとも限らないしさ
…という意味ではやっぱりやめさせた方がいいと思う
142:名無しの心子知らず
21/09/09 12:56:24.77 i62FaiAC.net
今週はずっと娘がオンライン授業でわたしが在宅勤務
楽で平和すぎる
143:名無しの心子知らず
21/09/09 14:03:47.96 MCZA/LBO.net
どうして駄目なのかって、そもそもそれって駄目なことなのかと私は感じる>>138
同性なのが？
親族なのが？
近所の目が気になるから？
我が子にはノーマルであってほしいと思うのが親だから気持ちはわかるけど、姉妹の気持ちに立って考えると何がどう駄目なのか純粋に私にもわからないよ
144:名無しの心子知らず
21/09/09 14:59:10.40 Ww0HKdGa.net
コロナで出掛ける機会も減って、もともと出不精だったのもあって子どもが運動不足
みんな土日公園に連れていったりしてるのかな？
ついつい家でだらだらしてしまうわ
145:名無しの心子知らず
21/09/09 16:31:06.38 +Wtba+fF.net
子供の保育園でコロナ陽性者が出て休園
実家も頼れないしもう有休ないから欠勤扱い
仕方の無いことだとは思ってるけど事故に巻き込まれたような気持ちになる
日頃から迷惑かけまくりだし少し良くなってたうつも悪化傾向にある
そんな状態の中職場でDVでシェルターに逃げてなんて自分と同じ状況の人の話を聞きさらにメンタルに来たところでお叱り受けてメンタル面ガッタガタで泣くつもりはなかったのに泣いてしまってさらに迷惑をかける悪循環
やるしかないけど休みたい
146:名無しの心子知らず
21/09/09 17:07:28.49 Ll13Itsa.net
未成年、親の庇護下にあるという時点で「兄弟での」「性的な行為」について姉妹の立場に立って考える必要がそもそもあるのかな
強硬な姿勢で叱るべきではないだろうけど子供の希望、子供の判断を尊重する問題ではないと思う
>>144
あまりにも子供の怠惰さが酷いときは一緒に運動してる、あと買い物に連れ出したりもしてる
ほんとは子供放置してゴロゴロダラダラしたい
連休もゴロゴロダラダラしたい疲れた
147:名無しの心子知らず
21/09/09 17:53:27.56 ZBUMQqxa.net
>>143
今後どちらかに好きな人ができたときに揉めないか？
ただの恋人同士よりも依存しやすい間柄で破局すると自傷でも他傷でも血を見ることになりそう
>>138
思春期特有の一過性のものだと思う
どちらかに恋人ができたときそれを祝福できるのか1度よく考えさせてみては
一時の遊びと割りきってるなら様子見で
希に仲良し姉妹で男性を共有するとかもあるけどね
148:名無しの心子知らず
21/09/09 18:31:29.88 FvLzR0h0.net
>>144
うちにはトランポリンがある
一日数分飛び跳ねただけでも頑張った気になるからオススメ
149:名無しの心子知らず
21/09/09 20:12:25.25 MplDJSBQ.net
>>144
開き直って引きこもってるよ
二度と無いようなコロナ禍だしいいんじゃない？
朝だけ早く起こして、ソファーとかベッドの上なら飛び跳ね可にしてる
150:名無しの心子知らず
21/09/09 21:46:32.22 MYnm1BPM.net
今朝、テレビを見てたら親子三人楽しそうにお出掛けしてた
娘がいいなぁ～と言うのでコロナがもう少し落ちついたら出かけようねと話したら
違うのお父さんと、お母さんと三人で楽しくしてていいなぁ～
私もお父さんと、お母さんと一緒がいいと言われてしまった
落ち着いたら口調で、真剣に言われたのが離婚後初めてで動揺してしまった
うまく話ができなくて困ったわ
そして、一人になったら泣けた
151:名無しの心子知らず
21/09/10 09:58:16.95 KGqZQdOl.net
小学生までなら公園で遊ぶのできるからいいけどそれ以上だとみんなでカラオケやゲーセン…
コロナだからって断ってたら遊び友達いなくなったと…
何かどうすればいいかわからないな
152:名無しの心子知らず
21/09/10 11:08:11.41 Lvy6lQ1L.net
正直この時期にそんな程度の低い遊びしてる友達(それを許してる親も碌でもないし)との付き合いなんて無くなったらその方が万々歳だと思うけど子どもにとってはそうは思えないよね
うちは地元を離れて通学してるせいか、本人にも周りにも元々学校が終わってから遊びに行ったりする習慣がなくて幸いというか
友達とは学校で会うので満足してるみたいだけど通学にも気を張るし部活も思うようにできないし本当にコロナが憎いわ
153:名無しの心子知らず
21/09/10 11:14:04.56 9G94ZZq1.net
>>151
子どもにとっても友達を取捨選択することを学ぶ良いきっかけな気がする
大人だって「この人このコロナ禍にこんなことする人だったの！」みたいなことあるもんね
自分とセンスの合わない人は切る方向で
154:名無しの心子知らず
21/09/10 11:53:17.81 ElsKHthw.net
うちは友達とLINE通話ずっとしてるわ
たまにSwitchでオンライン対戦
中間テスト勉強もしている筈
155:名無しの心子知らず
21/09/11 07:56:06.09 o6DU+wgf.net
現在裁判にまでなり足掛け4年目。ずっとあっちがどうでもいいことに難癖つけて延びてる。
もういい加減にしてほしい。芸能人の離婚だってもう少し短いわ！
公的に第三者いれないと絶対養育費なんか支払わない奴だから調停起こしたけど、まさか訴訟にまでなると思わなかった。
もはや嫌がらせ。この人が死んでくれたら初めて感謝できるなとしか思えない。
上で普通の家庭見るのが辛いって人いたけど、私も最初はそうだった。
でも、わりと周り見てもろくな父親じゃないなって人間が結構いるし、うちも表面上は仲良く見えてたろうから内情は誰にも分からないなと思ってから楽になった。
あとコロナでイベントが全て中止なのや、このご時世父子家庭も母子家庭も全然珍しくなくなり子供らのクラスにも数人いるのも私にはありがたかった。
156:名無しの心子知らず
21/09/11 08:09:13.86 npIl6rgN.net
>>155
うちも調停から裁判までいった。
もう私を有責配偶者にしたくて、嫌がらせの有ること無いことを裁判で言われてメンタルやられたわ。
子どもを虐待する、浪費する、家事しない、包丁持って暴れるとか嘘八百！
結局、そんな事実は確認出来ないし、養育も私が問題なく出来ているので離婚が認められたよ。控訴も何回かされたけど最終的には棄却されました。
裁判で養育費も決まったので、良かったよ。払わなかったら給料差押えできるし。5年かかったけど。
応援してますよ。今は大変でも母子で笑える日が絶対来ますからね。
157:名無しの心子知らず
21/09/11 10:34:33.16 R4MZ8BAQ.net
子どもを起床させトイレを済まし朝食を食べさせ歯磨きをし着替えさせたらリュックに着替え等を準備する…面会の時のこの一連の流れが子供のためとはいえど半分は元旦那のためにやってると思うと何か腹立つ
待ち合わせ場所に連れて行くために自分も身支度しなきゃいけないし何かさらに腹立つ
158:名無しの心子知らず
21/09/11 12:16:46.78 QuAe2z4D.net
うちは離婚後から迎えに来させてるよー自宅に来られるのは嫌なのかな？
数年は引渡ししてたけど今はお互い顔見ないで子供だけ玄関先で見送りしてる
ムカつくのはほんと同意w何であんなクソのためにって思うよね
とりあえず子供の為だけに我慢してやってるって思ってるよ
今は3年生になって女の子だしそのうち嫌がったりしそう
利用する感じで割り切って行こう
159:名無しの心子知らず
21/09/11 13:24:22.95 meLbwYCo.net
引き続き同じ家に住んでるってのもあって、うちも基本的に迎えに来ることにしてる
ぶっちゃけ身支度させるのにも、イラッとする事もあるけど一緒に住んでた時は病院も美容院も行けなかったから、そのための面会だとおもって利用してる
何が腹立つって、親族は遠方子供が小さいから、何かあった時のためにと渡してある合鍵で毎回インターホン鳴らすと同時に勝手に玄関開けてくる事、他人の家に勝手に入ってくるなよ
160:名無しの心子知らず
21/09/11 13:56:58.06 7jsGUSMO.net
鍵渡してるならそうなるわな
161:名無しの心子知らず
21/09/11 14:00:49.00 uy3HjRXN.net
ドアガードもしておこう
162:159
21/09/11 15:36:18.45 pYxmdjZO.net
そ緊急事のためにと親族の鍵預かってて時々行くけど、通常時は自分で開ける発想はない
だけど鍵渡してたら勝手に開けていいって発想になるのかな、まぁその辺の感覚ずれすぎてる事も離婚の要因だから仕方ないね
少なくとも母子だし心配もあるからドアガードも徹底します
163:名無しの心子知らず
21/09/11 16:05:27.73 UyCaK98f.net
うちは合鍵渡してても勝手に開けて入ってくることはないけど
子供の希望で子の誕生会は毎年うちでやってて
最初の頃は当然のように冷蔵庫開けて麦茶出されたり、用事あるのかないのかわからないときにも開けられたからそれは違うだろうと思ってやめてもらった
なぜかテレビのチャンネル権も自分にあるかのように勝手にリモコン使ってつけてザッピングされたから
「子供の誕生日だから呼んでるのにこんな時にまでテレビはやめて」って言ったり「離婚してるんだから一応よその家だと線引きをお願い」って
なぜいちいちそんなこと言わされてるのか情けなかった
元の家にそのまま住むのも良し悪しだわ…
最近はさすがに向こうも察したのか「お手洗い借りるね」とか一声かけるようになった
本当は年一回でも自宅には呼ばない方がいいんだろうけど子供の唯一の希望だから理解してもらえるように苦心したわ
164:名無しの心子知らず
21/09/11 17:02:21.55 7Ovb5lgs.net
元夫との線引きって想像以上に難しいよね。
子供に気を使わせないように家族仲良い雰囲気にすると図々しく人の領域に入ってくるし、離婚理由がモラハラだから急に息苦しくなってすごいストレスかかる。
165:名無しの心子知らず
21/09/11 17:54:02.56 AAE0+yEo.net
うちは家に一歩も入れてない
離婚してから頑張って買った家だから、自分の城におじさん入れたくない
166:名無しの心子知らず
21/09/11 22:36:50.45 o6DU+wgf.net
>>156
ありがとう。すごく励まされる。そうかあなたは5年かかったのね。ほんとにお疲れ様。
いつか笑える日がくることを願ってとにかく日々を頑張ってくしかないかね。
子供がすごく反抗的だとたまに何もかも投げ捨てたくなるけど、とりあえず養育費と財産分与は絶対譲らず戦うわ。
167:名無しの心子知らず
21/09/12 08:20:29.14 Ccoaz7lJ.net
うちは住所すら教えてない
離婚調停中に嫌がらせで児相に通報されたことがあるから
近所の人が知るわけがない、私の実家の住所で通報されて
いきなり実家の方に職員が来た
通報内容も決定的な何かがあるわけでない、すごい曖昧なものだったし
(当時はゴタゴタで、一時的に実家に帰ってた。それを知ってるのも元夫だけ)
元夫しかいないと思ってる
だから引っ越してからは住所も言わないようにしてる
168:名無しの心子知らず
21/09/12 15:59:34.83 R36hZlTh.net
>>165
かっこいい！
確かにせっかくの自分の城におじさんは入れたくないわwww
うちも小学校入る前に家を買おうと物件探してるところだからその気持ちすごくわかるし仕事ますますやる気が出た
169:名無しの心子知らず
21/09/12 16:25:42.11 oO0RzvtI.net
離婚の理由も離婚してからの事情も人それぞれだよね
うちは相手のモラハラと不倫とで離婚したけど、離婚してからは私対元夫の諸々の感情が要らなくなったから子供の親同士として離婚前より穏やかでうまくいってる
子供の父親としては積極的に関わってもらう方がいいだろうから結果的に離婚して良かったと思う
きちんと養育費と子供の学費を負担してくれる人だからというのも大きい
170:名無しの心子知らず
21/09/13 12:30:16.50 Ee70glt3.net
うちも>>169に近い
問題は父子それぞれ発達傾向あるから面会時に喧嘩してることだな
間に挟まるのマジめんどい
なんでたかだか1～3ヶ月に1回の面会で喧嘩になるのか
どっちとも自重しろよ
171:名無しの心子知らず
21/09/13 17:45:33.44 wVZHCRM8.net
>>170
やっぱり家の中で喧嘩が多いのって発達関係なのかな
うちの子2人、診断はつかないけどグレーな気がする
元夫は今思うとクロ
父子で電話でよく喧嘩してるし兄弟喧嘩も多くて疲れちゃう
172:名無しの心子知らず
21/09/13 22:04:23.45 lkLgHucO.net
別居して１０ヶ月、やっと離婚が成立した
離婚が成立すればスッキリ心晴れやかな気持ちになると思いきや、燃え尽き症候群と言うのかなんかよくわからないモヤモヤに包まれて無気力状態になってる
まだ手続きとかも色々終わってないし、それが全て終わればスッキリするんだろうか
別れられて清々してるし金輪際関わりたくないのに面会交流と言う呪縛から逃れられないのもモヤモヤの要因なのかな…
何か目標でもあればいいのかもしれないけど基本的に好奇心や欲みたいなものが無いから難しい
今はとにかくなんの気力もわかない…
173:名無しの心子知らず
21/09/13 22:26:49.08 ZLLwSX53.net
>>171
兄弟喧嘩は相性もありそう
傾向がある子同士でも凹凸の出方の組み合わせ次第では喧嘩にならないのかもしれない
親子の場合、躾や制限が厳しくて喧嘩ならわかるんだけど、うちは喧嘩の内容が、返事の仕方が悪い、理不尽な内容で怒られた、とかなんだよね
久々の面会なんだから双方折り合いをつけて過ごしてほしい
>>172
離婚おめでとう！
美味しいもの食べよう！
2、3日、自堕落な休日を過ごして幸せを噛み締めよう！
174:名無しの心子知らず
21/09/13 23:55:26.71 R+2hRLod.net
うちは長女が健常で次女が様子見で喧嘩が多い、というか次女が前触れなしに機嫌損ねて一方的にキレてる
次女がいない時に長女にがっつり共感してフォローしてるけど、長女が天真爛漫で気にしないタイプだからなんとかやれてる
そんな次女は今不登校だ
175:名無しの心子知らず
21/09/14 00:01:56.29 LRZo+WYL.net
>>172
おめ！
人生を満喫するんだ！
今はゆっくりに私も一票、コンビニスイーツとか自分へのご褒美でもﾄﾞｿﾞｰ
176:名無しの心子知らず
21/09/14 08:35:57.49 ZwmUlncV.net
>>172
わかる。離婚前の緊張の糸が切れて一年は離人感があったし２年過ぎてやっと色々と考えられるようになった。
でもずっとそれが続くわけではないのでまずは自分を労りつつもとに戻していこう。お疲れ様です
177:sage
21/09/14 08:58:59.88 tOpV7e5q.net
吐き出させて。
今の仕事が辛くて、ひとつ資格を取ろうとしてるんだけど、そういう時に限って子供が足骨折して送迎が必要になってしまった
そこまではいいんだけど、下校時間に間に合わないから実家に応援を頼んだ。元々毒親だから
近くても別に住んでるんだけど、玄関先じゃなくて家の中までランドセル置きに入ってくる
頼んだのは自分だから仕方ないんだけど、差し入れを持ってきたよとかで冷蔵庫も開けられるし
家の中が汚いとか、冷蔵庫の中の物を駄目にするなとか言われそうで出勤前に掃除とかしてたら 何もかも無気力になって仕事いけなくなった
幸い職場は当日欠勤OKな職場だから（つか、休みとることに文句行ったら人が集まらない）
籍はあるけど、こんなんだったら職場に事情話して親に世話にならず休んだほうが良かったと後悔
資格の勉强もどうしても手につかない、気持ちが落ちちゃってどうにもならない。
今に限ったことじゃないけど、何かをやろうと思うと必ず出足をくじかれるような事が起きる
子供との相性も絶対友達にならないタイプだし、元夫は妊娠したか確認するのに汚物入れ確認したり
客人をもてなす料理を作っても、私が同席するのを許さないようなモラハラ人間だった
ずっと何となく人生が辛い。何かを成し遂げることが困難な運命とか、昔占いで言われたことが未だに忘れられない
休みたいけど欠勤の連絡入れるのも辛い。
愚痴でした。すいません。
178:名無しの心子知らず
21/09/14 09:25:47.33 dEmmrSZ9.net
>>177
お疲れ様
金銭的に困らないなら事情を話して仕事休んで子供の送迎をやる
昼間の空いてる時間に勉強
あの時こーすればよかったと後悔してるなら、今からでも遅くないからやれるならやった方がいい
179:名無しの心子知らず
21/09/14 11:56:32.70 ZnAmL3Vp.net
毒なのに差し入れ持ってきてくれて送迎やってくれる。しかも部屋が汚いとまだ言われてない…
累積した疲れからネガティブな感情で自ら疲れる事をしてる感じするから、今は無理！と掃除しないでいいよ
一週間くらい総菜にレトルト食べて生きても人生の一週間なんて刹那だから大丈夫
180:名無しの心子知らず
21/09/14 12:07:04.86 v1sw2s7w.net
>>177
勉强って何
怖い
181:名無しの心子知らず
21/09/14 12:10:15.44 WDWYd9fp.net
差し入れがどうとか冷蔵庫のこと怒られるとかはまだ起こってもいないことなのね
頼めば小言言いながらもやってくれて差し入れまでしてくれる良い親御さんのように思うけど
親元も離れてて誰も頼れずやってきた身としては甘いなー思い違いしてるなーとしか
182:名無しの心子知らず
21/09/14 12:52:12.75 Qla03piF.net
世間から見たら甘えてるって思う人もいるんだろうけど、同じく毒親育ちだから気持ちが分かる
完璧にしてないと何か言われるんじゃないかっていう強迫観念みたいなやつだよね
私は親とほぼ絶縁状態だけど、親の存在感がなくなると色々スッキリするから、一週間ぐらい思い切って休んでダラダラするのもいいかもしれないよ
183:名無しの心子知らず
21/09/14 16:04:59.07 RmPuyN8N.net
親の顔色伺うくらいなら頼まずに一人でやる手段考えたほうが気楽なのでは？
シンプルに暮らせるよ
無理なものは無理、やれることはやる、それだけ
184:名無しの心子知らず
21/09/14 17:37:07.03 6pswzD9x.net
保育園と小学生が同時に休園、休校になった
下は濃厚接触者対象外、上は濃厚接触者じゃないけど検査対象だから外出禁止、私は外出制限がないので仕事に行ける状態
でも園児を小2に任せて行けるわけもなく、会社も仕方ないよとは言ってくれるけど、来れたら来て欲しいのか、万が一があるから上の結果が出るまで出来れば来ないでってスタンスなのかどっちなのかがわからない
元夫に頼めば、週に何回かとか半日だけとか出来なくはないだろうけど、検査対象な以上下手に面会させるのも怖いし
とデモデモダッテが止まらない、いっそ陽性だからとか濃厚接触者だから行けないの方が気楽とすら思ってきた
もちろん子供が陽性になんてなって欲しくないけどさ
185:名無しの心子知らず
21/09/14 19:35:02.39 xfFttq55.net
毒親持ちだと過去にされた嫌な事の蓄積があるから、先回りして予防しないとダメなんだよね
実際にその嫌な事が起きてしまった時の心のダメージを小さくしないといけないからね、わかるよ
186:名無しの心子知らず
21/09/14 20:19:23.94 B0FyozmE.net
私も独親持ちで離婚を機にカウンセリング受けたりなんだりしたけど、
アダルトチルドレンからの回復的なことをやっていったら、随分と生きやすくなったと思うよ。
思春期あたりからずっと生きづらかったのが楽になった。
無意識に自分に厳しい言葉をかけてたりするから
とにかく自分を責めずに優しくしてあげてね。
187:名無しの心子知らず
21/09/14 23:09:50.00 t9b2ETQK.net
今日児童扶養手当の証書が届いたけど所得が上がったから一部停止になった
全部停止には程遠いけど頑張ったなーって実感した
188:名無しの心子知らず
21/09/15 00:46:01.80 0b6W+CNO.net
177です。
みなさん、温かい言葉をありがとうございます。
毒親は程度問題もあるんだろうけど、私の場合は子供時代の暴力が忘れられません。
骨折や爪で皮膚をねじ切られ裂けた痕が残るようなものは忘れないですね。
その他にも兄弟は助け合うものだからと兄弟が万引で捕まって謝罪に行ったりするのも私で
社会に出てからは、ずっと実家に寄り付かず離れていました。
外面が良い人達なので、孫にもたまに会う時は優しいんです。
じいちゃんのSUVカッコイイから迎えに来てもらって嬉しい とか言われると自分の都合で離婚して
子供から祖父母との交流まで取り上げるのも酷だと思ってしまって。
子供も、自分には甘いけどお母さんへのアタリがキツイよね と、解ってはいるのですが
元夫が面会禁止なのに子供に合わせろと車で3時間かけて学校に乗り込んできた事があり
母子二人ぼっちは心細いという気持ちもあるんだと思います。
利用できるものは利用して、もう少し大きくなれば別の都市で暮らしたいと思っています。
吐き出して温かい言葉を貰って楽になりました。ありがとう。
189:名無しの心子知らず
21/09/15 00:54:57.74 bGoxmf1F.net
>>188
壮絶だな…
あなたが過去苦労してきた分、子供との幸せな時間をこれから作っていってね
うまく行くことを祈ってます
190:名無しの心子知らず
21/09/15 07:20:40.41 ADHKqWHt.net
>>188
そんなならなおさらなんで助けてもらおうなんて甘い気持ちを捨てないのかわからない
祖父母と孫の交流を取り上げるかどうかじゃなくて自分が仕事しんどくて子ども怪我して親を頼りますって話じゃん
鬱陶しい
191:名無しの心子知らず
21/09/15 07:33:49.98 s+gr5658.net
離婚したことも母子家庭の生活もそれなりに自分ではつらいなとか絶望することもないわけじゃないけど
親にはまともに愛情かけてもらったし元旦那との関係も子供と関わらせたくないみたいな悪感情はない
養育費も充分支払われてて金銭的に困ることも今のところない
だからってつらくないわけじゃないけど親子関係人間関係の最低限のライン(生活も)は確保されてるって当たり前ではないんだなときづかされるわ
192:名無しの心子知らず
21/09/15 19:20:02.84 7bpZgKKF.net
>>188
大変だったんだね
なおさら悪縁は早めに切った方がいいと思う
今は一時的に負荷がかかるかもしれないけど
193:名無しの心子知らず
21/09/15 20:12:42.72 QGZZYwjC.net
ﾏｳﾝﾏｳﾝ
194:名無しの心子知らず
21/09/16 10:21:47.61 S3AhhXys.net
明日1回目のワクチン接種
ニュース見てると本当に打ちたくないけど覚悟決めてるところ…
今更なんだけどシングルマザー目線で用意した方がいいものありますか？
子どもは小学生中・低学年2人です
実家遠方、頼れるようなご近所なしです
ペットボトルのお茶
ウィダーインゼリー
ロールパンとかそのまま食べられる惣菜パン
カップめん
お菓子
頭痛薬（偏頭痛持ちなのでロキソプロフェンはあります）
冷えピタ
は用意してあります
1回目でも酷い人もいるようなので本当に怖いです
足りないものがあったら夕方買いに行くのでアドバイスお願いします
195:名無しの心子知らず
21/09/16 10:53:08.96 SmWC8KRZ.net
救急車の呼び方を教えておく、とか
念のためね
196:名無しの心子知らず
21/09/16 10:59:18.94 kvgvN+hH.net
>>194
子どもさんそんなに小さくもないし大丈夫だと思うよ
べつにシンママ目線で！とか張り切りすぎなくていいのでは
高熱が出たとしても大抵は1日か1日半もすれば下がってるしそないに何日も寝込むことはないと思う
カップ麺とかじゃなくて、お子さんたちが食べる分は前日か当日にお惣菜でも買っておいた方がいいかもね
(無理でなければあなたの作り置きでも)
接種受ける本人は少量でもカロリーがとれて口当たりの良いアイスクリームや、意外と塩気の温かいものが欲しくなったりするのでスープとか回復期にアルミの鍋焼きうどんなど
197:名無しの心子知らず
21/09/16 12:26:46.44 oaTrADBO.net
>>194
私も明日打ちます！
その後保育園の見学に2件行く予定
不安だしめっちゃ怖いけどコロナで重症になったら詰むしな…
お互い頑張りましょう！
198:名無しの心子知らず
21/09/16 13:14:41.30 nx6vGJau.net
シンママ目線で！ってつけないとスレチって言われるからただつけただけでしょ
199:名無しの心子知らず
21/09/16 13:40:24.71 v9DDEzbC.net
うちは子が小2
具合悪いときは時々近くの実家を頼るけど、ワクチンの時は熱と頭痛以外は症状がないからぎっくり腰やインフルかかった時より全然楽で、子にはパンとか冷凍パスタ食べてもらって実家頼らず過ごしたよ
シングルでも乳児幼児とかいなければそんなに心配いらないと思う
熱が下がり始めたら普通に元気で、とにかくお腹がすいたので、お腹に貯まる普通の食べ物も用意しておくのオススメ
200:名無しの心子知らず
21/09/16 14:37:59.38 TUBESxQT.net
私も明日打つｗ
特に用意してないけどなにか困ったら子供に買い物行ってもらうために現金の用意だけしとこうと思う
普段はキャッシュレスなので
201:名無しの心子知らず
21/09/16 14:39:51.17 mYcyGKFQ.net
冷えピタより氷嚢の方がいいと思うんだけど
202:名無しの心子知らず
21/09/16 15:00:03.91 GH94X7Ky.net
打たないがいちばんだよ！
こんな熱出る前提の予防接種っておかしいじゃん
203:名無しの心子知らず
21/09/16 15:00:54.94 sgvbhAFn.net
チンするだけとか、子どもたちだけで作れる・食べられるものがいいよ
あと副反応は次の日がピークだから、明日打つなら土曜日に子供たちの相手する元気がないかもしれないから、子供の暇つぶしをどうするかも考えといたほうがいいかも
一回目は何ともなかったけど、二回目は倦怠感がひどくて何もする気になれなかったわ
204:名無しの心子知らず
21/09/16 15:16:49.79 s0jlcyrD.net
簡単にレンチンとかで食べられる物とか
飲み物もポカリ位でいいよ
私みたいに1回目も2回目も全く副反応無い人もいるし
心構えはしつつそんなに身構えなくていいと思う
205:名無しの心子知らず
21/09/16 15:18:59.72 nZlfVKK9.net
ファイザーどきどきして打ったけど、夜に腕痛いかな？ぐらいで終わったよ
206:名無しの心子知らず
21/09/16 16:29:58.27 OVviUtrc.net
>>194です
皆さんありがとう
三連休だから2回目がここならよかったなと思ったけど、次回は平日に休みとって子どもたち学校に行っててもらった方がお昼食べてきてくれるしいいのかな…
ここまで大人の手が足りないような大きなピンチがなく来たけど、いよいよ詰むかと震えてお聞きした次第です
ほんと副反応ありきのワクチンなんて怖いよね…これが抗体反応ならガチのウイルスが入ったらもっと酷いのかっていう
みんな酷くならないことを祈ってます！本当にありがとう
207:名無しの心子知らず
21/09/16 17:00:44.25 hL++tsC2.net
>>206
ちなみにだけどうちの子の学校や塾は同居の家族が熱出たら本人元気でも休むことになってる
ワクチン後の熱もワクチンの副反応かどうかは不明だから、ワクチン翌日の私の高熱時は子どもも学校塾どちらも休ませた
その辺も考えておいた方がいいかも
208:194
21/09/16 18:46:26.35 hye4KKNS.net
そうか、私が発熱したら学校休みだった
やっぱり週末だな…ありがとう
買い物行ってきた
子どもたちいつも買わない食糧（冷凍ピラフとかグラタンとか）に目を輝かせてて今日なくなりそう…
209:名無しの心子知らず
21/09/16 19:03:34.72 3jvEiw6Z.net
>>207
横だけどありがとう
子供まで休む可能性について全く考えてなかったわ
210:名無しの心子知らず
21/09/16 19:37:53.19 3LiW4ZmN.net
私は日曜にモデルナ1回目打ったが腕が痛くて多少ダルい位だから仕事行ったよ
一応子どもにはパンと冷凍食品用意して自分にはゼリーとスポドリ
副作用で寝込んだら構ってあげられないから１日ゲームオッケーにしたが休むほどでは無かったから通常通りの１日だった
１日ゲームし放題と思ってた子どもはガッカリしていたw
でも２回目は色々症状出るかもなぁ…
211:名無しの心子知らず
21/09/16 21:00:03.29 QP/ae8Fx.net
>>210
うちは先週モデルナ打った
1回目だしと舐めてかかってたら発熱はじめ全身症状が結構出て来月の2回目に絶望してる
子は高学年女子一人だからいい機会だし改めて家事をきちんと教えてる
一緒に作りおきしようかと思ったけど、テレビの冷凍食品ランキングで紹介されてたのがおいしそうだからそっちに流れそうw
212:名無しの心子知らず
21/09/18 18:08:10.60 +fj4/vAu.net
やっぱみんな打つんだなぁ
自分は死んだら怖いしどうせ予約取れないから年内は諦めた
何かどうしても子供一人残して死んだら…って悪い方にしか考えられない…
213:名無しの心子知らず
21/09/18 18:10:07.28 VXsMgV8d.net
そういう考えの人は高額な保険入っときゃいいよ
214:名無しの心子知らず
21/09/18 18:21:38.33 x3tly9h1.net
積極的に打ちたい気持ちは無かったけど、職種の組合？の職域で打てると言われてモデルナ2回打ったよ
自治体の待ってもよかったんだけど、子供を連れて行かなきゃいけないと思うと勤務中に行けることがメリットだった
うちの保育園では副反応での熱は預けていいとなってたな、その辺は自治体か保育園によるのかな？そもそも送迎できる元気がなかったから休ませたけど
215:名無しの心子知らず
21/09/18 18:23:20.36 XTh7gAUA.net
>>212
別に打ちたくなきゃ打たなければいい
ワクチン打たずコロナにかかっても死ぬかもしれんし
癌とかstrokeやheart attackで死ぬかもしれんし
どれだけ心配したとて結局あなたは100%死ぬんだから
人間の致死率100%
216:名無しの心子知らず
21/09/18 18:29:30.37 bRqCk1tj.net
なんでワクチン打ったら死ぬかもみたいな悲観するのかね
これだけ世界中で一気に同じワクチンを打った経験は人類史上でも初ってくらいだし
毎日何十万人もの人が打ってたら、その中にはワクチンと関係なく突然死する人も一定数含まれるだろう
ワクチンもコロナもなかった時期にだって、若くても突然死する人はそれなりの数いたんだから
関連なくてもワクチン打ってたってなるともしかしてって思いたくなるのはわかるけど、見た目の数やセンセーショナルな見出しに惑わされず冷静に考える癖をつけた方がいいよ
217:名無しの心子知らず
21/09/18 18:59:54.83 4zNVrDya.net
>>212
私は反ワクチン派ではないけど今のところ打つ予定は無いよ
今はまだ世界的な治験の感じが否めないから打つとしたら来年のノババックスが来たらかな
来年打てるノババックスのワクチンは既にB型肝炎ワクチンなどに使われていて安全性は証明されているし副反応も少ないみたいだし
打つも打たないも結果は分かんないんだし周りに惑わされず自分で判断したらいいんじゃないかな
218:名無しの心子知らず
21/09/18 19:19:24.63 JMOI03ac.net
私も怖い。コロナで重症化も怖いけど、能動的に打つワクチンで何かあったらどうしようと思ってしまう。知らぬ間にコロナかかって抗体あるんじゃない！？と思って抗体検査したけど抗体なかった。でもやっぱりワクチン打たないかも。
219:名無しの心子知らず
21/09/18 20:05:14.58 x/tSHZgD.net
あっそ
220:名無しの心子知らず
21/09/18 20:08:44.14 yGrDZ2fR.net
IQ低かったり年収低い人の方が打ちたくない派が多いって記事見た
確かにと思ってる
221:名無しの心子知らず
21/09/18 20:10:37.07 W5WOMK2u.net
もうワクチンの話は違うとこでやってほしいわ
222:名無しの心子知らず
21/09/18 20:12:01.02 Y8zYoBct.net
今頃ワクチンどうしようとか言ってる時点で周回遅れだわ
223:名無しの心子知らず
21/09/18 21:40:48.07 GkqAjjSZ.net
旅行するためにワクチン打つぜ
飲み会、音楽イベントは興味ないけど外食も旅行も温泉も行きたい
子供にも打たせる
224:名無しの心子知らず
21/09/18 21:47:14.93 7i9CImpM.net
>>220
ぷぷっｗｗｗ
225:名無しの心子知らず
21/09/18 21:49:15.28 q1SzQSjo.net
鬼滅見てて炭治郎が「長男だから」って耐えてる画面で上の子が「僕も我慢しなきゃいけないの？」って言い出したから「お兄ちゃんだからとか男の子だから頑張らないといけないってわけじゃない」と共に時代背景とかをざっくり説明しといた、画面に夢中で多分聞いてなかったけど
「あなたの父親は長男だけど親へも子へも何の責任もなく自由に生きてるしね」と心の中で叫んで我慢したわ
226:名無しの心子知らず
21/09/19 00:05:20.62 GVqCS2WB.net
>>225
うちの娘は錆兎の何かにつけて｢男なら～｣って言うのが嫌だって言ってた
あれも昔ながらの考え方だよね
227:名無しの心子知らず
21/09/19 02:43:45.14 SB1cYBeK.net
>>225
うちの元クソも長男だから笑ってしまった
ありがとう
228:名無しの心子知らず
21/09/19 04:09:00.43 opmAXR6v.net
>>225
家制度があった時代だものね。ラスト一行はまったくの同意w長男の責任感とやらは存在すらしてないわ。
229:名無しの心子知らず
21/09/19 10:44:10.15 oR/x/NQx.net
>>220
よっ！高学歴！！ｗｗｗ
230:名無しの心子知らず
21/09/19 18:41:53.98 K7vg7M6S.net
部屋の片付けが離婚後やたらときついんだけど、もしかしたら離婚のために荷造りしてた悲しい記憶が蘇ってるのかもしれないと思った
なお離婚からもう10年くらい経つw
231:名無しの心子知らず
21/09/19 19:01:49.50 opmAXR6v.net
>>230
自分も2年経って大物全部捨てて生活用品も捨てたよ。2年の間に必要なものは掘り出してたし後はいらないものだし。
でも自分では分別できなかったから費用がかかったけど業者いれた。思い出がべっとりついてるのは自分では捨てられないね。
232:名無しの心子知らず
21/09/19 19:51:51.16 tNp/QSqS.net
離婚してもうすぐ4年
離婚後すぐに住んだマンションから去年引っ越して、その後少しリフォームとかもあってやっと家が片付いてきたところなんだけど
結婚中に買った食器とかを見ると心がざわつくのでほとんど思い切って捨てた
結婚前の一人暮らしで使ってた家具や食器、鍋は全然問題ないんだけど
一部、子が気に入ってるマグとかは捨てられなくてとってあるけど、見るたびモヤモヤしてる
233:名無しの心子知らず
21/09/19 20:10:15.58 qwF1WD7N.net
結婚式の写真とかやっぱり捨ててる？
自分は友達が写ってるから捨てられず押入れにしまったままなんだけどみんなどうしてるかふと気になってしまった
ちなみに元旦那とは円満離婚で仲は良い
234:名無しの心子知らず
21/09/19 20:19:40.81 UGhZOT+p.net
円満離婚なら好きにしたらいいと思うけど…
ていうか円満てすごいな、事情はあるんだろうけどお子さんに説明するときとかどうするんだろう
うちは7年目にしてやっと最近ケンカして仲直りできなかったから離れて暮らすことになった、と説明した
ここまで本当に苦しかったけどやっと口に出せるようになった…
ただ、押し入れの奥の弁護士さんとの膨大なやり取りとか調停資料、公正証書など見たくないけど捨てられなくてモヤモヤしてる
あと出産時の日記とか…子どものにかかわることだけは忘れたくないけど幸せな日常のメイン登場人物として出てくるんだよな
235:名無しの心子知らず
21/09/19 20:26:54.03 vERsTnY/.net
>>233
円満離婚いいなあ。最近、あまりに長引いててたまに私自身、収入も低いし先々ダブルワークでもしないと子供ら大学なんてとても無理だなとかいろいろ考えてると、血迷ってあのまま子供巣立つまでは耐えた方がよかったんだろかとか思いそうになる。
とにかく疲れた。子供らが連日元夫宅に行ってるのも、ある意味楽ではあるけど地味にへこむ。
最近やたらかばうし。子供らはひどい仕打ちにあってたことも忘れたのかな。
お金と家だけは、遥かにあっちのがいいのは確かだからもうそっち行ってくれてもいいけどとも思ってしまう。
元夫は親も夫婦仲悪かったけど、うちは普通の家庭だから、そもそもそこから合わなかったのかもしれない。家庭環境があまりに違った。
236:名無しの心子知らず
21/09/19 20:53:59.85 vjQNsFTd.net
コロナの影響で親と半年以上ギクシャクしてる
実家出たいけどコロナ禍で私と子の二人暮らしは色んなリスク考えて我慢してる
今2人暮らししたら、コロナじゃなくても私が心臓発作でも起こしたら下手すると子まで死ぬから
コロナ前は私と子供は週末のお昼ほぼ外で済ませてて親といい距離感だったんだけど、私と子が家で食べるとキッチンにいる母の負担増えてイライラされる
イライラした母にイライラした父が怒鳴ることもあるから、そうなってしまわないかいつもヒヤヒヤしてる
私たちの分を自分で作ろうとしても時間的にバッティングするのが嫌がられてうまくいかない
買ったものを食べようとすると嫌味な当て擦りと取られてそれもまたイライラされる
外食しようとするとコロナだからと止められる
237:名無しの心子知らず
21/09/19 21:51:51.48 qwF1WD7N.net
今年8年目だけど>>234さんと同じように説明してるよ
でも今は仲直りしてるからそんなに気にしないでねと
238:名無しの心子知らず
21/09/19 21:54:36.94 rlesxE9/.net
使えるから勿体無いと思って家具家電は勿論食器や調理器具等細々としたものも使い続けてる
だけど結婚してた頃はこの100均の食器1つ許可が必要だったなと使う度にモヤっとする
100円なんだから買い換えればいい話なんだけどねw
239:名無しの心子知らず
21/09/19 22:05:02.75 jdMWVVt2.net
>>238
家も何か買うのに許可がいったよ
ドケチモラハラだったな
勝手に買ったらセンスが悪いとか色々ケチを付けられてた
離婚した時に荷物まとめたら息子と2人分なのにクロネコの単身パックで足りる位しか私物が無くてビックリしたわ
リサイクルショップと百均で全て揃えたけども許可も無く好きに買える事に感動した
わずかに残っていた一緒に暮らして居た時の物も全て買い替えてスッキリした！
240:名無しの心子知らず
21/09/19 22:37:18.64 K6qgxDkD.net
>>233
うちは娘が低学年なんだけど、結婚式のアルバムをめちゃくちゃ喜んで見てるから、子どものために残してるよ
241:名無しの心子知らず
21/09/19 23:41:41.14 hpLfFP09.net
自分と子が家に残ったから結婚式の写真とかめっちゃ残ってる
モラハラ酷くて自分の物の断捨離はすでに済んでた。コロナ禍で頼むから外で遊ぶの辞めてくれと懇願したら勝手に出てったけど自分の荷物を何一つ片付けず、服が足りなくなれば勝手に出入り、一年かかってようやく全部出すからと言われ、終わってみれば荷物だらけ、大物多くて重くて自治体の廃品回収に出せず、仕方なく民間に頼んだら廃品回収4万
共有財産だから置いてったとかいわれたけど、テメーしか行かないキャンプ道具(私と子供は留守番)、使いもしないオーディオや趣味の為に部屋を埋め尽くした大量の収納家具
私達に必要のないものは全部捨てたけど、ついでに結婚式の写真とかも持っていって貰えばよかったと後悔
242:名無しの心子知らず
21/09/20 07:13:25.17 nsy1O+yt.net
>>235
子どもらがもしひどい仕打ち忘れたとしてもそれはいい事じゃない？
243:名無しの心子知らず
21/09/20 07:34:07.21 DRuh5S9W.net
自分はともかく、子どもにまで元夫(父親)を悪く思わせたいって気持ちがわからないし捻じ曲がってるなと思う
離婚家庭だからこそ、元夫の良い部分見つけて子どもたちにせっせと吹き込んでるけどなぁ
◯◯が得意なのはお父さんに似たんだねとか、こんないい思い出があるんだよとかね
244:名無しの心子知らず
21/09/20 08:36:07.62 KRJUSLXS.net
子どもにとってはひどい仕打ちは忘れるのは良いことだろうけど、それを喜べるかどうかは離婚までの元夫との関係によると思う
245:名無しの心子知らず
21/09/20 09:03:45.30 u8Dty162.net
離婚前の物とか当時の嫌な思い出の物については掃除板おすすめ
カレンスレや断捨離スレ捨てていいか相談スレなんかいいかも
私は妊娠中に買った嫌な思い出のあるHBとかブレンダーなんかも処分した
食器とか向こうに関する物・一緒に撮った若い頃のプリクラやら写真とか
まだ他にもあるけど大分すっきりしたよー
246:名無しの心子知らず
21/09/20 10:05:18.75 9Kt5MQcI.net
うちは義実家同居だっんだけど、離婚時に持っていけと言われた荷物と、持ってこれないように別にされてた荷物に、元夫のケチな人間性が出でてて呆れた
共同財産のなかの家電など金目の物は隠され、ゴミ同然のものも持っていけと出されたよ
離婚成立後に荷物取りに行ったし、そこからまた揉めると面倒だから抵抗はしなかった
247:名無しの心子知らず
21/09/20 11:23:34.54 sBrB1Beh.net
>>246
家電の金目のものってなに?
248:名無しの心子知らず
21/09/20 14:04:17.63 9Kt5MQcI.net
>>247
テレビとかHDDレコーダーとか数万の家電
HDDはチャンネル権のない私が録画するために追加で買った2台目も隠された
色々腑に落ちないけど、揉めてモラ発動されるのが本当に嫌で交渉やめた
249:名無しの心子知らず
21/09/20 14:42:18.73 NkGDIxvT.net
隠された！？
ごめん、ケチすぎて元夫引くわ…w
250:名無しの心子知らず
21/09/20 14:55:36.48 XLqiY3Q8.net
隠すってどんな隠し方したんだw
話し合いからモラ発動嫌だって凄い分かるよー
慰謝料とか家売っていくらか貰いたいと思ったけど早く別れたくて止めた
1分1秒でも早く離れたかったわ
251:名無しの心子知らず
21/09/20 19:18:44.64 xohyqbVv.net
わかる
うちも平均年収より高いくせに算定表値切られた
もらえてるだけいいんだけど人間性疑うわ、親権欲しいって調停引き伸ばしといてなんだそれ
新婚当初は私がブラック高収入、夫もホワイト企業で夫婦仲もまあ良かったんだけど、妊娠してパワハラにあって産後低収入パートに転職したら急に態度変わったんだよね
生活費の話題を出すたび金カネうるさいと言われた
その時は仕方ないと洗脳されてたけど今思えば金カネ言ってたのはお前だ！！！
目が覚めてやっとスッキリしたよ
252:名無しの心子知らず
21/09/20 19:48:59.13 CtSUeGoK.net
>>250
分かる
養育費は子どもの権利だ、とか言われたがその為に消耗戦する位なら１円も要らないからサッサと書いてくれって言って別れて、がむしゃらに働く方が私には良かったよ
253:名無しの心子知らず
21/09/20 21:38:09.65 xE4LfMqj.net
うちは養育費は力技で確保したけど財産分与はそれこそ労力に見合わない額にしかならなさそうで諦めた
きちんと行政がそのあたりカバーなりフォローなりしてほしいね
254:名無しの心子知らず
21/09/21 18:57:00.05 JgJfBFdZ.net
>>253
養育費、お子さん何人でいくら貰う予定?
255:252
21/09/22 17:59:10.58 6Qa9FWUy.net
>>254
もう離婚済だよ
子供1人で年100、大きな金額動く時は別に相談
ちなみにこのスレの170です
256:名無しの心子知らず
21/09/22 18:29:23.14 cSTY0W6Z.net
年100いいな～
257:名無しの心子知らず
21/09/22 21:28:30.67 z6DlTIeF.net
うちも割としっかり養育費決めて公正証書にも残したけど、進学費用については別途とかに文句ばかりだったしいつか止まるもんだと思って覚悟してる
進学費用は協議としたけど、それすら文句酷くておそらく協議にもならなけりゃ払わないと思うから払われるうちに貯めないとと思ってる
258:名無しの心子知らず
21/09/24 03:07:26.82 C1OJFnUA.net
朝早起きして何でもやろうと思うんだけど、子供が絶対に一緒に起きてきて困る。結局こうして夜ふかし
こうなると6時間とかまとめて寝られなくて体調崩す。小4だけど何でも一緒に行動したがって苦痛
一日中話をしたがったり遊んで欲しがったり底なしの欲求でイライラしっぱなし 辛い
259:名無しの心子知らず
21/09/24 06:07:46.58 M5aDV03y.net
>>258
子どもからのサインじゃん
いつでもあなたの気持ちが向いてないの肌で感じるから気を引きたくてそうなるんでしょ
短時間でも全身全霊で向き合ってあげなよ
そしたら落ち着いてくるでしょ
だらだら長い時間付き合ってるつもりでもあなたか10%くらいの気持ちでしか向いてないから子どもはこっち向いてこっち向いてになるんだよ
そのうち外の世界の方が良くなってむこうからあなたの方滅多に向かなくなるよ
260:名無しの心子知らず
21/09/24 06:15:29.43 CIvwOBy2.net
>>258
底無し欲求の子っているよね
259さんのように言う人必ずいるんだけど、子供の性格によるような
と言うのもうちは双子で片方が底無し、もう1人は我が道タイプ
犬型、猫型と思ってるw
261:名無しの心子知らず
21/09/24 07:26:33.14 GBnm81SI.net
子によるところも大きいだろうけど>>259のように短時間でもガッツリ向き合うっていうのが親の精神的には良いような気がした
子供が底なしタイプだとついイライラしんどくなってそれが自己嫌悪にもなるから四六時中じゃなくてこの時間はがっつり！あとはあっさりでOKって自分で線引けばちょっと楽になるかなぁと
262:名無しの心子知らず
21/09/24 08:00:26.62 3QN5TxoN.net
時間があってもなくてもガッツリ向き合うのが苦手なんだよね。
子供の遊びとか付き合うのが苦痛で。
まだ低学年だけど、2時間ガッツリ向き合えて二人とも楽しくてしかも疲れて良かったのは流れるプールで浮き輪に乗せてぐるぐる回ってた時だなw
温水プールがあるのでたまに行こうかな。
263:名無しの心子知らず
21/09/24 09:34:21.22 aOfyV1HR.net
>>262
わかるなー
自分も向き合うの苦手で子供が底なしなのでイライラしちゃう
264:名無しの心子知らず
21/09/24 09:46:28.47 5DPutg8/.net
親の方の性分もあるよね
苦にならない人なら子供がいくら働きかけてきても気にならないだろうし
同じ欲求・要求レベルの子でも向き合うの苦手な人からしたら苦痛だから「子が底なし欲求タイプだで！」ってなる
265:名無しの心子知らず
21/09/24 10:17:52.32 /l0Gf00+.net
給料少ないのに介護保険まで取られるようになったし手取り13万もないの鬱
コロナ渦で出費増えたのにこれ以上どう切り詰めればいいかわからない
266:名無しの心子知らず
21/09/24 10:49:19.89 vB//NPQB.net
>>265
子供何歳の何人？
家計の内訳書いてくれたらアドバイスもできると思う
267:名無しの心子知らず
21/09/24 11:02:34.50 RBcirtz4.net
>>258
具体的なな何やりたいとかある？
うちも3年生で一人っ子なのに底なしだから分かるよー
一緒に料理作ったり洗濯畳みながら話したりしてる家事も終わるしお互い話も出来ていい感じw
あとは1日何回かぎゅってしたり大好き可愛いって伝えてるでも飼ってる猫に嫉妬するんだけどね…
興味無いあつ森とかYouTubeの話は聞き流してる
やりたい事がある時は今は忙しいから後でねって言うよ
268:名無しの心子知らず
21/09/24 11:25:49.65 C+EiWUcT.net
ガッツリ向き合って体力使って遊んで、こちらの体力気力が0になったまま寝るまで回復せず、一方こどもはおやつ食べたら即全回復で私のメンタル死亡
269:名無しの心子知らず
21/09/24 11:34:59.27 /l0Gf00+.net
>>266
中3男子一人
家賃 5万
食費 2.5-3万
光熱費 1.5-2.5万
通信費 6千
交通費 5千
保険 5千
小遣い 3千
固定がこれで他にも雑費等で出ていく
貯金はできない。
270:名無しの心子知らず
21/09/24 11:42:37.08 C1OJFnUA.net
258です。
うちも一人っ子です。毎日のように30分とかタイマーかけてTVも消して集中してぬいぐるみでポケモンバトルとか
プラレールでお家探検とかごっこ遊びに付き合います。たまにもっと遊びたくてタイマー切られたりします。
友達は多いようでコロナ前は毎日のように友達と遊んで、コロナ現在ではマインクラフトとかで通信で友達と遊んでます
それでもお母さんと遊ぶのは楽しいから別腹だと遊んでほしいとうるさいのです。
宿題や塾、習い事もあり友達と遊んだら母とはもういいじゃん やる事やってよ💢と怒ってしまいます
寝る時は一緒に寝たいと言って まだ寝ないの？と11時ころまで何度も催促に来るし
一緒に寝て早く起きると、一緒に起きてきてしまいます。休日にはポケモンGoにも付き合い外出もします
相性の問題もあるのかなと時々思います。誰かといつも一緒にいたいタイプなのかも
鳥とか飼うにしても日中無人だし、夏の電気代が怖くて…
私は自分ひとりの静かな時間が欲しいタイプです 疲れた。
271:名無しの心子知らず
21/09/24 11:43:37.77 C+EiWUcT.net
>>269
すごくよく頑張ってると思う(特に食費)
272:名無しの心子知らず
21/09/24 13:15:52.79 t0gjOB7P.net
>>265
コロナ蔓延し出してかなり経つのに未だにコロナ渦って言う人いるんだね
273:名無しの心子知らず
21/09/24 14:41:33.23 /l0Gf00+.net
>>272
では、何というのでしょうか…？
274:名無しの心子知らず
21/09/24 14:43:58.38 /l0Gf00+.net
あぁ、誤変換の事言ってるのか
コロナかでコロナ渦がでてきたから気づかずそのまま書き込んでた
禍ね。すいませんね。
275:名無しの心子知らず
21/09/24 16:35:07.11 gavZyOAf.net
>>274
コロナ鍋じゃんね
276:名無しの心子知らず
21/09/24 17:14:55.90 FoUqBNoC.net
>>269
もう削るところなさそうだなー…
すごい頑張ってるよ！！
277:名無しの心子知らず
21/09/24 17:19:23.31 VbWLXG3d.net
>>274
気にすんな気にすんなー
278:名無しの心子知らず
21/09/24 19:11:22.68 qyMegujt.net
養育費の件でキレそう
子供に父親の悪いところを思いっきり説明したくなる事が度々ある
でも子供はまだ小さくて父親大好きだから、父親の嫌なイージを植え付けるのは精神衛生上良くない気がして我慢してる、今も
あー今元旦那へのイライラが止まらない
279:名無しの心子知らず
21/09/24 19:11:24.14 dHvyhoLb.net
養育費の件でキレそう
子供に父親の悪いところを思いっきり説明したくなる事が度々ある
でも子供はまだ小さくて父親大好きだから、父親の嫌なイージを植え付けるのは精神衛生上良くない気がして我慢してる、今も
あー今元旦那へのイライラが止まらない
280:名無しの心子知らず
21/09/24 19:24:33.11 uVBRB+yC.net
養育費の件でキレそう
子供に父親の悪いところを思いっきり説明したくなる事が度々ある
でも子供はまだ小さくて父親大好きだから、父親の嫌なイージを植え付けるのは精神衛生上良くない気がして我慢してる、今も
あー今元旦那へのイライラが止まらない
281:名無しの心子知らず
21/09/24 19:24:46.56 iklNT5P6.net
養育費の件でキレそう
子供に父親の悪いところを思いっきり説明したくなる事が度々ある
でも子供はまだ小さくて父親大好きだから、父親の嫌なイージを植え付けるのは精神衛生上良くない気がして我慢してる、今も
あー今元旦那へのイライラが止まらない
282:名無しの心子知らず
21/09/24 19:48:15.38 /l0Gf00+.net
>>271
>>276
やっぱり削れないよなぁ…
頑張って副業か何かで収入増やすしか無いんだろうな
ありがとう
283:名無しの心子知らず
21/09/24 20:17:20.94 8XFzgpRM.net
>>282
その手取り収入に手当とかは含めてなのかな
自治体独自の手当てだったり支援もあると思うから、そのあたりも調べてみるといいかも知れない
中3なら進学のための制度とか使えるのあるかも
かもばっかりで申し訳ないけど
284:名無しの心子知らず
21/09/24 23:51:34.85 CIvwOBy2.net
>>282
コロナで減収にはなってない？
今小口資金とか総合支援金貸付やってるよ
返済時に非課税世帯だと返済不要
285:名無しの心子知らず
21/09/25 10:33:29.84 r9xc09UF.net
>>282
全く同じ収入だけど、私は実家にいるからなんとかなってるだけで1人で頑張ってるあなたはほんとすごいよ。自分のものは二の次三の次にしてる中、長女が、スカートほしいだのアイプチなくなっただの余計なものばかり欲しがるからバイトしろと言ったら、面接にはいって受かったのに初めようとしない。腹立たしくて情けなくて涙出るわ。
286:名無しの心子知らず
21/09/25 10:57:05.87 ZfUmO2Uw.net
日本のためにくたばった方が良いと思うよ
シングルとか自己責任なんだから
287:名無しの心子知らず
21/09/25 11:08:16.19 YIzSgino.net
>>285
小遣いの範囲かバイト代で出しなさいで良いんじゃない？
うちは親が高校以降は何にも買ってくれなかったよ
288:名無しの心子知らず
21/09/25 11:15:09.46 LgXhAOyv.net
恋愛だけは慎重にね
289:名無しの心子知らず
21/09/26 01:04:03.67 1LhameIP.net
最近娘とボードゲームにはまってる
ゴブレットゴブラーズとかドメモとかレシピとか二人でもできるやつ
回数決めておけば切り上げやすいし、子どもも「ママと遊んだ」って気分になるみたい
大人も楽しいからおすすめ
290:名無しの心子知らず
21/09/26 01:12:58.75 25gtbR3U.net
楽しそうでいいなぁ
もうちょっと子供と遊んでやれば良かったかも
昨日ワクチン1回目打ってきた
倦怠感と腕の痛みのみ
子供に面倒みてもらおうと思っていたら1日練習しに行くらしく昼ごはんの用意すら不要らしい
291:名無しの心子知らず
21/09/26 08:24:57.54 dnkfBJqM.net
>>285
わかる、うちは中3
高校生になったらバイトできるかな
>>290
そういえばUNOにハマってやろうやろうってお誘いがうるさかったのって小４くらいだったな
もっと相手してあげれば良かったけど、下の子も一緒にやると勝敗で喧嘩になるのが嫌だった
292:名無しの心子知らず
21/09/26 11:41:22.77 xEPCa2ks.net
うちは中2小6の姉妹とたまに大富豪大会やるよ
じゃがりこ1箱用意して1位は2本、2位は1本、ビリは無し
私が元々何でもゲームにするのが好きだから長時間歩く時はチョコベビー買って1位2粒で2位1粒の電柱じゃんけん、お年玉は小銭つかみ取りにしてる
293:名無しの心子知らず
21/09/26 13:49:33.96 25gtbR3U.net
仲良さそうな家庭で羨ましい
うちも待ち時間の時に遊べるように何か簡単なゲームか対戦できるアプリ用意しとこうかな
294:名無しの心子知らず
21/09/26 19:26:06.99 GEBoFvFK.net
>>292
いいなあみんな精神が健常なんだろうなあ
グレーかなと思ううちの子の1人、負けるのがダメだし、ルールが守れないし、お金の掴み取りなんてきっと少なかったら泣いたり怒ったり
それを気に病んだりうまく解決できなさそうな自分もどこかおかしいかもしれん
295:名無しの心子知らず
21/09/26 20:02:58.74 Oe1Qn4qR.net
>>294
発達1人と健常2人いるけど、カードゲームもボードゲームも負けると泣くし喧嘩するからうちでは禁止してる
事前に泣かない喧嘩しない拗ねないって約束しても開始五分で喧嘩が始まる
296:名無しの心子知らず
21/09/26 20:32:57.24 qFRPS4Ty.net
>>295
やっぱり特性なんだよね
色々つらいよ
食べ物の好き嫌いとかも
複数子がいると私だけでは大人の数が足りない
297:名無しの心子知らず
21/09/26 21:23:51.83 dKzoSp6A.net
ワクチン2回目接種するにあたって久々に元旦那の家に子を泊まりに行かせた
案の定翌日から発熱したので泊まらせてもらって面倒を見てくれたことには感謝したんだけど
持たせた歯ブラシと歯磨き粉が使われた形跡がなくてどうしたのか子に聞いてみたら
「お父さんの歯ブラシ使って歯磨き粉は使わなかった」とのこと
あとは家の匂いなのか車の匂いなのか子の服や髪に強烈な香料の匂いが染み付いてた
何かこういう些細な価値観の違いが積み重なって離婚に至ったんだよな〜と思い出した夜だった
298:名無しの心子知らず
21/09/26 22:42:21.67 G/P3JDA0.net
>>292
小銭つかみどり…下品
299:名無しの心子知らず
21/09/26 22:50:17.32 hhJ2THbJ.net
>>298
子供が喜ぶ遊びを提供できずうまく関われないから嫉妬してんのかなｗ
可哀想だねーｗｗｗ
300:名無しの心子知らず
21/09/26 23:02:28.63 VYn+JD4k.net
スルーできないのかよ
301:名無しの心子知らず
21/09/27 17:37:44.20 SuWCsaGb.net
>>297
分かるなあ。。もっとでかいこともあったけど日常の価値観が全く合わなくてほんとしんどかった。獣毛アレルギーの息子がいるのに動物を室内で飼うこと、歯ブラシしたあと風呂の水でゆすがせること、ご飯にすべてタバスコかけられること、家族の体調不良は無視で自分のときは大騒ぎなこと、子供の不登校を怠け者、ろくでなし呼ばわり、まだまだあるけどこれだけでも既に嫌だわ。
でも経済的にはかなり豊かだったから、ATMって割り切れたらよかったのかなぁ。
いや、無理だわ笑笑。
302:名無しの心子知らず
21/09/27 18:55:14.06 hzwSQCAn.net
>>301
それはキツそう
衛生面で発狂する自信ある
303:名無しの心子知らず
21/09/27 22:08:36.95 mwo8aIyj.net
離婚後元旦那と子供と自分でディズニー的なテーマパークへ行くのってありだと思いますか？
もうすぐ離婚できそうなんですが、月々の面会＋旅行やお出かけも行きたいと言われています。私は今現在出先で不機嫌になられたり気遣いがないのが心底嫌なので行きたくないのですが皆さんどうされてますか？
子供がまだ未就学児なので子の希望を叶える為に我慢しなきゃいけないのかな…とモヤモヤしているので参考にさせてください！
304:名無しの心子知らず
21/09/27 22:15:05.65 8Tujzb1P.net
うちはそこまで仲が悪くて別れたわけではないので元旦那が全て全額出してくれるならいいかな？？？ちょっとでも出さなきゃいけないから子供たちとだけで行けば？と思います
305:名無しの心子知らず
21/09/27 22:45:46.84 b8jAoJ/h.net
>>303
似たようなモラハラ(元)夫持ちで同じように旅行行きたいとか言われてたけど、離婚後しばらくは父＋子でキッザニアやキッズ映画、その間、母は買い物やカフェ、その後夕飯を(元夫の奢りで)食べて解散って感じだった
それを繰り返してうちは関係がいくらか改善したので、今は2泊旅行くらいならする
ただし私は現地で別行動してることも多い
今は大盛りの店とか昆虫博とか、子供が行きたがるけど私が興味ない場所は面会の時に丸投げしてるので正直かなり助かってる
306:名無しの心子知らず
21/09/27 23:23:24.26 1biQGgus.net
>>303
離婚後の関係性によるんじゃない？
うち、比較的仲良いけどアレと旅行とか遠出したいと思えないから、誘われても子供だけでって返すわw
再婚したいとか彼氏が欲しいとか思わないけど子供の話題以外と子供以外と会話をしたい
ちゃんと話の通じる相手と会話したい
307:名無しの心子知らず
21/09/28 00:50:26.05 OwfPYUL/.net
>>303
うちは出先での気遣いという点は問題がないのと離婚してある程度関係が改善したのでコロナ前はよくディズニー行ってたよ
でも離婚直後はとてもじゃないけど無理だったな
部屋を別で取ることに子がまだ納得出来なさそうだから旅行はしたことない
308:名無しの心子知らず
21/09/28 02:03:10.85 qF2G0yAW.net
>>303
ディズニーって待ち時間とか回り方とか人間性出るよね…お互いイライラしそう
自分なら子と二人で行くわ
309:名無しの心子知らず
21/09/28 04:35:09.93 PX8sFPWO.net
面会交流調停してるんだけど向こうが求めてるのは月1回、日曜日に実施
DV離婚だから第三者機関使うんだけど費用は折半しろと…
向こうが仕事辞めたせいで養育費は雀の涙
私は現在平日も土日祝も休み無しで働いてるし土日祝の仕事の給料が破格だから休みたくない
仕事休んで面会交流でお金負担したら5万円くらい損する
子どもも別に会いたがってないから余計仕事休んでまでアイツに使う時間が勿体無い
この仕事もコロナ落ち着くまでの間だから今が稼ぎ時なのに離婚してまで生活の邪魔するのやめてほしい
調停員も子どもの福祉がなんとかでどうにか面会交流させようさせようとしてくるけど、アイツがDV男だってこと忘れてない？ってレベルで何の考慮もしてくれなくてしんどい
過去に私と子どもが受けてきた傷は過去のことだし置いといて、子どもの福祉とDV男の権利のために面会交流しましょうって理論ふざけてるわ
310:名無しの心子知らず
21/09/28 06:09:12.95 k9Q5ETgP.net
なにそれ頭おかしいね
調停員ってそんななの？市の保健師さんとかに相談したら？
311:名無しの心子知らず
21/09/28 07:37:45.30 AcyRaSts.net
>>303です
レスくださった皆さんありがとうございます。纏めてのお返事ですみません。
やはり離婚後の関係性にもよるみたいなので暫くは面会だけに留めて様子を見たいと思いました。今は嫌い通り越して憎いので心穏やかに会えるようになったら考えたいと思います。
312:名無しの心子知らず
21/09/28 07:46:54.18 PX8sFPWO.net
>>310
人によるんだろうけど
市や児童相談所はおかしいって言ってるけどそれだけで何かしてくれるわけじゃないんだよね
結局私が戦わないとどうにもならない
かといって調停員や裁判官がその調子じゃどうにもね…
313:名無しの心子知らず
21/09/28 08:17:53.77 6zm+0+iK.net
>>309
調停員の変更は出来ないけど、調停員の言う事に従う理由はないから突っぱねていいよ
調停員はあくまで中立にお互いの意見を聞いてお互いの合意を促す役目だから
わざわざ足を運んでイライラするのは本当に嫌だけどさ
314:名無しの心子知らず
21/09/28 23:39:37.87 5lx0LLpf.net
国に迷惑かけるなよシングルども
存在自体が国の借金なんだからな
315:名無しの心子知らず
21/09/28 23:51:07.82 RJWkr7sh.net
>>314
ここの人達は自称ちゃんと稼いでるらしいから
違うらしいよ
316:名無しの心子知らず
21/09/29 11:01:28.84 JI5ZkS/H.net
でも実際、行政には大変世話になったと自覚してるので安定した仕事と子供の教育で返したいという気持ちは強く思ってるよ。
本当に生活力のない夫というものがこんなにも負担になるとは世間知らずだったなあと思うもの。
教育はだいじだね
317:名無しの心子知らず
21/09/29 12:11:49.59 2uVWayK2.net
マジレスすんなよ
318:名無しの心子知らず
21/09/29 14:51:05.84 +dOw58u7.net
このスレで中受する人、した人いますか？
親が勉強をみる時間って、どうやって確保してますか？
うちはいま低学年で、公文と週２の滞在型学習教室に頼っている状況、
家では夕方に学校の宿題の確認、朝に公文をやる娘に声をかけるくらいです
319:名無しの心子知らず
21/09/29 15:04:25.50 zLoJIhkY.net
自分私立中学で周りに母子家庭父子家庭たまにいたけど
親の助けがかなりありそうだった
320:名無しの心子知らず
21/09/29 15:09:58.44 tFwctWZQ.net
>>318
子ども2人いてふたりとも中受させたよ
下は今年受験生
うちも低学年の間はふたりとも公文と興味持ってたプログラミングとか数理教室(お勉強系って感じではない)くらいで、私は勉強に関してはほったらかしにしてたw
中受塾も標準的に4年生(3年おわり)からで、塾行きはじめてからはほぼ塾に丸投げしてる
上の子は自律学習ができていたから
下の子は私が見るとぶんむくれたり拗ねたりひどいから
結果的にどっちも私が見るより塾に任せてよかった
私は学校のこと調べたりスケジュール管理とか
そういうのはどうしても夜遅くや休みの日になるかな
321:名無しの心子知らず
21/09/29 15:16:11.45 GUfDRlZx.net
私も中受したけど親はしてないから全く頼りにしなかったよ
自分でやると思うよ
322:名無しの心子知らず
21/09/29 21:43:22.42 +dOw58u7.net
>>320
二人も中受すごい
うちの子も私が教えると反抗するタイプだから
塾におまかせがよさそう
近所の塾の体験に行って宿題の質と量に私が引いちゃったから、もう少し子どもが自走しやすそうな塾を選ぶわ
323:名無しの心子知らず
21/09/30 10:29:41.74 eyfMKyTf.net
死別でひとり親になったのなら仕方ない
収入に余裕があるならまだしも、
夫婦間の縺れで離婚しておいて、お金ありませんのでとこれ以上国に財源使わせるなよ
未婚なんてもう猿以下の存在
324:名無しの心子知らず
21/09/30 11:29:54.86 HBwpjeof.net
うんうん。不妊種無し同性愛者は生きる価値ないね
325:名無しの心子知らず
21/09/30 12:06:32.32 x4nOSmlu.net
かまわずアボーンだよ
326:名無しの心子知らず
21/09/30 19:18:15.15 CBAtX1jX.net
>>320
おおー頑張ってるね、すごく参考になる
行かせるためにはある程度の時間働かなきゃならないし専業主婦みたいに時間作れるわけではないから、働いて塾にお金使って解決という感じで乗り切れそう？
327:名無しの心子知らず
21/09/30 21:31:34.68 ONy1SMIS.net
今日5年ぶりくらいに元夫と鉢合わせて固まった
子の方もチラ見してたけどスルーだったわ
当時1年生と2歳でパパっ子だった息子たちは気がつかなかったみたいだけど、スルーされたって知ったら傷つくだろうから黙っとく
一応養育費は払ってくれてるし、子どもたち大きくなったのみて何か感じたんだろうか
それにしても仕事終わりでくたびれてたとこに不意打ちで取り乱した…辛かった日々を思い出しちゃったよ
328:名無しの心子知らず
21/09/30 22:02:41.69 pSH/0MPZ.net
なんかふっと誕生日プレゼントのリクエスト聞いたらどうせそれ俺の給料から出てるんだからいらない、って言われたこと思い出した(私もパート程度に働いてた)
329:名無しの心子知らず
21/09/30 22:18:20.63 7ZUyx5wk.net
>>326
下の子には手を焼いてる最中なのでなんとも言えないけど、上の子の時はそれで乗り切ったよ
普段から親がテキスト切断して印刷してってすごくがんばらないといけないとこだとなかなか難しいかもしれないけど、そうじゃなければ全然乗り切れると思う
今はコロナもあってほとんど他の塾の保護者の方と交流する機会もないからわからないけど、上の子のときは夫婦揃ってる親御さんでも共働きでお母さんもフルでっておうちも結構あったよ
基本夜ご飯(お弁当)さえ用意してたら普段はOK
入試期間が大変なのは母子家庭じゃなくてもそうだしね
330:名無しの心子知らず
21/10/01 04:22:19.64 h58jPJ2y.net
>>327
色々胸が痛いわ
私も夫と合わない地域に引っ越したい
子どもが父親に気づかないってのもなんか切ないね
私は他人になりたくて仕方なかったけど、子どもはずっと父親だから離れたくはなかっただろうな
331:名無しの心子知らず
21/10/01 09:28:33.80 QkxuNHWS.net
うちは離婚して地元に帰ったから会うことはない
中3の受験生の息子に、なんの連絡もしてこない
元気でやってるか、高校はどうした？とか、息子のスマホにLINEの一つでも、月一回でも声かけできないのかと
まあ、そんな無関心男だから離婚したんだけど、息子も期待しなくなってきて、ただのATMだわと恐ろしい事を言ってるわ
元旦那の悪口なんて吹き込んでないけど、子供なりにわかってきてるんだね
332:名無しの心子知らず
21/10/01 09:44:37.90 /6byu+pK.net
実家はお金持ち?
年金暮らしの両親には出戻りしてくるな、と言われてます。
333:名無しの心子知らず
21/10/01 10:57:45.97 NWBVc0Ds.net
子供(10歳娘)が元夫の事を「パパ・お父さん」って呼ばなくて名前で呼んでるから何でか聞いたらお父さんだと思えないからって
離婚理由を知ってるせいかな
元夫を嫌ってはないけど一線引いてる
334:名無しの心子知らず
21/10/01 14:22:20.04 4ct6PCaF.net
みんな元旦那のこと子供の前で何て呼んでる？
私は嫌いすぎて子供との間ではおっさんと読んでるんだけど子供が未就学児だから意味わかってるのか…
でもどうしてもお父さんやパパと呼ぶ気になれない
335:名無しの心子知らず
21/10/01 15:05:39.14 /QySjBVT.net
>>334
子供ねじ曲がりそう
ソシオパス育てないようにね
336:名無しの心子知らず
21/10/01 15:12:21.45 odfuqZwr.net
あまり元夫をボロクソに言うのは良くないよ
337:名無しの心子知らず
21/10/01 15:28:47.34 Y0zAFPuT.net
私は普通に結婚してた時と同じ「とも君」みたいな感じで呼んでて、月に一度面会してるからうちの両親も娘に「とも君元気だった？」って聞いたりしてる
338:名無しの心子知らず
21/10/01 15:50:13.52 BU5IyB5v.net
>>333
うちは向こうの前ではお父さんだけど家では子供も私も苗字で呼んでる
普通に離婚理由や聞かれた事は答えて知ってるだけだけど向こうは私をボロクソに言ってる
そんなだからATMとも言ってるわ
339:名無しの心子知らず
21/10/01 16:34:18.35 zG2lRuIQ.net
うちはパパって呼んでるけどコロナ禍で全く交流ない
子供はスマホでラインをたまにしてるみたいだけどほぼ会話に出ない
たまに何で離婚したか聞かれるけど正直にママが限界だったと言うけど詳しくモラとかは言わないし悪口とかも言わないようにしてる
340:名無しの心子知らず
21/10/01 19:50:45.63 vTh/SaUs.net
>>334
うちは私は「お父さん」って言ってるけど娘は「あのクソジジイ」って言ってる
離婚理由が元旦那の浮気で、相手が未成年で離婚後即そっちとデキ婚というクズっぷりなので私より娘の方が滅茶苦茶嫌ってる
あんまそんなこと言うもんじゃないよって嗜めるべきなんだろうけど好きに言わせてるわ
341:名無しの心子知らず
21/10/01 20:02:45.75 WzZC5VxU.net
>>340
娘さんとたいして変わらない年の子と再婚てことだよね…無理
昨日鉢合わせと書き込んだ>>327だけどうちは二次元大好きだったよ…詳しくは知らないし知りたくもないけどいわゆる男の理想の彼女的なやつ
クローゼットの中はグッズだらけだしパソコン複数台のフォルダもアニメだらけだったし車で他人を送迎するときも得意気にアニソン（大友向けと思われる）かけてたしほんともう無理！！！
と思い出したわ
息子に英才教育されたらたまらないわ…別れて良かった
342:名無しの心子知らず
21/10/01 20:38:43.20 y/0nqqkS.net
>>341
浮気も不快だけど、二次元大好きも相当気持ち悪いよね
343:名無しの心子知らず
21/10/01 21:28:25.80 LqudDILS.net
>>342
わかってくれてありがとう
思春期にさしかかり、男の子への性教育どうしようか悩んで親向けの本読んでたところなんだけど、どの本にも日本の性教育は遅れてるし間違った情報が溢れてて危険と書いてあって、あんなコンテンツにお金落としてる元夫も加害者側かと思うとますます腹立たしいわ
性教育なんてしなくても自然に覚えるから大丈夫とか逃げて何も教えてくれなかったし、いたところで役に立たない男親だけど
男児母で性教育悩んでる人いたらとりあえずランキング上位の親向けの本読むのオススメ
私はかなり肩の荷降りた
早めがいいね
344:名無しの心子知らず
21/10/01 23:02:28.83 J2bag3gt.net
婚姻中「だーりん」と呼んでた私はどうすれば
345:名無しの心子知らず
21/10/01 23:15:25.77 HkNnonIP.net
>>343
息子小4でまさに性問題にブチ当たり誰にも言えずにモヤモヤする日々が続いてたけど今度図書館行くことにする
子供の悩みは両親に相談してたけど、さすがに性問題は相談できない…
346:名無しの心子知らず
21/10/02 06:54:28.58 RZBkm1CS.net
うちも男児だけど高学年になってきたらコウノドリ読ませようかなと思ってる。命の重みは伝わりそう
学校ってどの程度教えてくれるんだろうね。自分の時は男女の体の発達、妊娠とはみたいなビデオ見せられて終わりだったけど
347:名無しの心子知らず
21/10/02 07:53:07.18 Pwj+3Riu.net
>>346
うちの学校は3年だか4年の時に、学年団の若い男性の先生が男子だけを集めて(そんなに人数多くなかったみたいだから1クラスが2クラス分かな？全体は6クラス)結構深いところまで性教育あったみたいだわ
好きな相手を前にすると体にどんな変化が起きるか、どういうことをしたい気持ちになるか
相手の体にふれたいと思うのは当然のことだけど相手の気持ちと希望を確認せずにふれてはいけないとか
相手が異性の場合、女性の体のことへの言及もあり、ふれあうことや性行為がどういうことかについても話したみたい
(先生の実体験もまじえて)
もちろん、その先の妊娠についてもみんなで体育座りして話し合ったみたいよ
意外と、先生が恥ずかしがらずに普通のこととして話してくれると子どもたちも当たり前のこととして受け止められるみたい
348:名無しの心子知らず
21/10/02 08:44:02.67 FiaDvnpo.net
>>332
金持ちじゃないよ、年金暮らし貯蓄あり、一軒家は築50年
迷惑かけてるけど、2人暮らしよりはいいみたい
母親が若干毒だけど、50代準社員の給料じゃアパート暮らしは無理だったので、住ませてもらってる
349:名無しの心子知らず
21/10/02 11:09:10.33 bL16F1PQ.net
>>347
若い先生っていうのがまたいいね
こういう話題はお兄さん的位置先生の方が話は入りやすいだろうね
うちの学校もそんなことやってくれたらいいのにな
350:名無しの心子知らず
21/10/02 21:30:17.44 mrsvGhGg.net
今ふと、「勝手に悩んで勝手に具合が悪くなってるお前がおかしい」と言われた事を思い出した
クソが！
その発言で離婚をきめたんだったわ笑笑
351:名無しの心子知らず
21/10/02 22:02:31.18 amRdYDwi.net
>>350
育児どこ？
352:名無しの心子知らず
21/10/02 22:43:58.70 zHhOhvy8.net
>>350
私は妊娠中のつわりが辛い時にに死ねって本気で心を込めて言われたからそれで決心したわw
妊娠したりするといきなりモラに進化するの何でなんだろうね
付き合い長かったのに
353:名無しの心子知らず
21/10/02 22:47:09.58 +41WvBSq.net
元旦那が子供が何週何日で産まれたかとか出生体重とか身長とか聞いてきたから教えた(1人目しか覚えてないとかクソだなって思った)
ら、新妻との子供がそろそろ産まれるみたいでその参考に知りたかったらしい
マジでイライラする
354:名無しの心子知らず
21/10/02 23:28:34.33 OfAg+NR9.net
350,352はモラ夫はクソって感じだけど、353のはサイコパスみ感じて怖い
355:名無しの心子知らず
21/10/03 00:24:26.70 4Ly0q1UT.net
>>354
1番気軽に実体験が聞ける相手が私なんだって
だから出産準備とか育児用品もどれが必要だと思う？って聞いてくる
奥さんが外国人ってのもあるけど
356:名無しの心子知らず
21/10/03 00:28:31.23 gqLRzsU4.net
え？みんな覚えてるもんなの？
私2人とも全く覚えてない
357:名無しの心子知らず
21/10/03 00:43:04.66 2RGjopUk.net
同じく
358:名無しの心子知らず
21/10/03 06:24:11.89 Jd4pQRKF.net
>>355
私だったら無視するけど
うちの子にも失礼だし
離婚しても友達みたいな感じなのかなぁ
359:名無しの心子知らず
21/10/03 08:51:16.50 p1AVB3Gr.net
教えてあげるの優しい
新しい奥さんとの事だと分かったら心狭い私は、そのスマホでググレカスって言いそうだわ
というか、女だって初めての妊娠だと何から何迄分からない事だらけで、雑誌やネットで調べて、備えたりしてる訳で
知りたいなら、調べろよ、そういうとこやぞ！になる
360:名無しの心子知らず
21/10/03 11:17:58.94 oylAjDcj.net
自分の時に非協力的だったなら教えないでイヤミ言うと思うけど、養育費たんまりくれてるなら最低限は教えてあげてもいいかなぁ
361:名無しの心子知らず
21/10/03 17:54:27.95 4Ly0q1UT.net
>>360
3人いてワンオペだったよ
陣痛の時は私のベッドでいびきかいて寝てたしw
養育費は少ないなー
子供の父親だからって事で割り切ってる
今日、元トメさんとランチした時に「〇〇くんからこんなLINEくるんですよ」って話したら
「あの子どうしようもないバカねごめんね」って言ってた
362:名無しの心子知らず
21/10/03 19:50:58.95 20zt8AZD.net
>>361
私は産後部屋に帰ってきたらベッドで爆睡してて（深夜に入院して早朝出産だった）、でも産後ハイだから新生児抱っこしたりウロウロしてて旦那くんも疲れたよねウフフみたいに洗脳され、看護師さんと実母にめっちゃ怒られたわ
今思い出してムカついてきた
息子には奥さん労れと教えたい…教えるようなことじゃないんだろうけどあの人の血が入ってるからさ
363:名無しの心子知らず
21/10/03 20:16:56.91 H+/Q6HtY.net
そろそろ産まれるってなって電話かけても寝直しやがったクソ(元夫)のこと思い出した
出産時には間に合わず
初産なので時間かかると思ったのかもしれんが普通にシネと思った
364:名無しの心子知らず
21/10/03 21:07:43.03 9msm1xPJ.net
里帰り出産なのでそういったストレスとは皆無だったな、端から役に立つとは思ってなかったし
産前産後、育児全部ワンオペ結婚生活の最初から最後まで役立たずだったので仕事が軌道に乗った頃廃棄させてもらった
365:名無しの心子知らず
21/10/03 21:45:56.37 DBc2D+IL.net
最近、あまりに疲れてるからか子供が元夫と会って、あっちのいいとこばっか言ってくるのがめちゃくちゃ腹立つ。
なるべく夫のこと悪く言わないよう気をつけてるけど、あいつは子供の一大事も無視してきたし、産後の態度も殺意沸くレベルに最低だった。
あんたらも散々嫌な目に合ってきたはずなのに、育ててんのは、頑張ってんのは私と私の両親だけだ！とブチキレそうなのを耐えてる。
いいよなあ。たまに会うだけで何の責任も持たなくていいなら私もいくらでも優しくできるわ。
ますます夫が嫌いにしかならない。
私の悪口どんだけ吹き込んでんだよドクズ。
高給取りのくせに養育費もしぶりやがって。
ほんと、今死んでくれたら感謝できるわ初めて。
366:名無しの心子知らず
21/10/03 23:44:08.06 4UR9UYWE.net
いやもう普通に話しちゃっていいと思うよ
でもお母さんはあなた達が何より大事だし味方だからねってフォローしていたら大丈夫だよ
うちもそうだよとてもじゃないけどいい父親と言えないしただ遺伝的な繋がりがあるだけだもの
367:名無しの心子知らず
21/10/04 07:52:11.44 VJYEOabU.net
耐えてるの本当に偉い
私は我慢できなくてそのまま愚痴るしあんたのお父さんのこと嫌いと言うし
さらにママよりパパが良い？と聞いてうんって答えられるとじゃあもう面倒みないわって放置する
自分のメンヘラっぷりに死にたい
どうやったら耐えられるのか
自分が頑張ってきたことが全否定されてるのに
368:名無しの心子知らず
21/10/04 08:05:24.54 F88pTRX2.net
そこまで子どもに当たっちゃうなら何とかしたほうがいいんじゃない
カウンセリングとか
369:名無しの心子知らず
21/10/04 08:09:23.64 oyScES9M.net
>>367
わかるよわかる
ママはあの人はちょっと苦手なんだぁ～、でも貴方がお父さんを好きかどうかは貴方が決めることだからどっちでもいいんだよー
と一応伝えてる
370:名無しの心子知らず
21/10/04 08:24:52.54 yvAPInMW.net
うちは子ども達が父親にやられたことを覚えていて｢お父さんにかまくら壊されたよね｣｢外に描いた絵に水ぶっかけて消されたよね｣って時々話してる
あとはダラダラしてる時とかに｢今お父さんがいたら怒られてるよねーｗ｣って話してる
感情でいきなり怒鳴りつけるような人だったから
私は｢そうだね｣って同調するだけに留めてる
371:名無しの心子知らず
21/10/04 08:28:02.45 moDsU5eU.net
うちは「お父さん不倫したし変なとこあったけど、ええとこもあったでなー」みたいな雰囲気だわ
子どもたち
自分たちが今やりたいことできてるのもお父さんのお陰だと感謝もしてるようだし
離婚後数年はしんどかったけど元家族としてなんとか良好な関係でいられるように骨を折って良かったと思ってる
372:名無しの心子知らず
21/10/04 08:28:36.34 a4MJmOdO.net
やわらかく言葉を包めるうちは大丈夫だと思う
373:名無しの心子知らず
21/10/04 09:18:06.98 ayTETCf3.net
元旦那が新しい家族と外食してる所を見てしまった。
こっちの子供たちもその光景を見てしまった。
なんだか子供に申し訳なくて凹んでしまってる。
374:名無しの心子知らず
21/10/04 09:27:39.95 VKz62FVH.net
>>373
これはきついね子供さん何歳？
375:名無しの心子知らず
21/10/04 10:37:57.27 0qK+2zqK.net
今まで何も言ってこなかった子どもが突然『○ちゃんちにはお父さんいないね！』と笑顔で言ってきて、不意打ちすぎて『そうだね！お母さんはいるよ！』と咄嗟に笑顔で返した
『やったあ！お母さ～ん^ ^』って無邪気に笑ってたけど、そろそろ何か考えないとな…
粘着タイプのモラでずっと裁判してるんだけど、そのうち面会させられる可能性もあるから、どうしたもんか
無闇に悪く言うと、会わなきゃならなくなったときに子どもが辛いだろうし
優しい、良い人、一緒に暮らさないけど○ちゃんのこと大切に思ってる、とかは真っ赤な嘘すぎて言いたくないし、会ったときにイメージが違いすぎてヤバいと思う
悪口を言わずに嘘を言わずにとなると『お父さんは心の病気で一緒に住むことができなくなった』とか？
376:名無しの心子知らず
21/10/04 10:51:36.02 a4MJmOdO.net
>>375
元夫が良い人のような嘘をつくと、心の病気が治るものと錯覚したり、子供が元夫に会いたがったり一緒に暮らしたくなったりするかもしれないよ
モラは治らないだろうし…
うちはお母さんがお父さんと一緒に暮らすのが辛くなってきたから、と子供が小さい頃は言ってた
今は子供が育って面会の時の様子で子供も納得してる
377:名無しの心子知らず
21/10/04 10:53:34.61 MGBSC45o.net
>>375
やったあ！お母さ～ん！
が可愛すぎて泣ける 375さんの事が大好きなんだね
もう少し大きくなって色々理解出来る様になってから話すでいいと思うよ
うちがそうなんだけど面会時に自然と違和感覚えて来るみたいで子供は結構どんな父親かもう分かってる
悪口は言わないけど事実だけは話す様にしててそれで納得してるみたい
378:名無しの心子知らず
21/10/04 11:36:51.55 ayTETCf3.net
>>373です。
子供は17才10才6才です。
17の子が気が付いて見たら居たって感じです。
元旦那には離婚して3年会っていませんでした。
向こうに子供も居たから衝撃が強かったみたいです。
養育費だけは支払われているのですが、私生活の事を報告しても無反応だったので疑問でしたがようやく分かりました。
379:名無しの心子知らず
21/10/04 11:44:37.83 qNPWVFWk.net
>>378
微妙なお年頃だね
モヤモヤするだろうね
380:名無しの心子知らず
21/10/04 13:21:30.97 sBRk+NT7.net
>>378 私生活を報告しても無反応、新たに子供が出来たら前の子は興味ないのか！長い時間過ごしてきたのに無反応って腹が立つね、養育費払ってるからいいじゃんみたいな
うちは義母がそういう考えの人だから、いなくなったものは孫でもなんでもない、早く新しい嫁さん見つけろとうながすようなタイプで、それに従う農家の長男の元旦那だから、無関心無反応よ
381:名無しの心子知らず
21/10/04 17:18:33.62 T2WGOUwK.net
養育費あるだけいいよ、うん。
最低限の責任は果たしてるんだもん
382:名無しの心子知らず
21/10/04 18:18:56.84 6MZmW4JJ.net
うち離婚してからデキ婚したから金無いわwで養育費払わなくなった
まあ予想はしてたけど
向こうの子供が一番金のかかる盛りにうちの子が社会人くらいの年齢だから「お前の兄弟なんだから」って金たかってきそうだよねって親子で話してる
生活圏が被っててたまに遭遇するんだけど元旦那もその嫁と子も全然幸せそうに見えなくて内心笑ってる
383:名無しの心子知らず
21/10/04 19:34:08.59 JprZH13C.net
まだ既女板住人だったころ、ママ友欲しいスレだかでチャット掲示板みたいなのやったの楽しかったなぁ
シングル仲間でエア飲み会したい…
384:名無しの心子知らず
21/10/04 19:39:13.17 Yaizb4QF.net
家は元夫について、別れた時は２才だったから子どもは覚えてない
なので７才になって聞かれたが、ママがパパについて話すとママから見たパパになるから何も言わないよ、大人になって会ってみたくなったら行って自分で考えてみなと話してる
さよならした理由は、ごめんなさいしても許せないケンカしたからと、だから言葉には気をつけなさい、言った言葉取り消せないよ、と話してる