21/07/11 00:53:11.55 5tWqRN3U.net
そこまで駆け抜けたらもういいべ
なぜ駆けようと駆り立てられるのか
697:名無しの心子知らず
21/07/11 05:05:13.85 gw4o4n8D.net
ADHDあるあるだねw
マグロのように泳ぎ続けてないと死んでしまうのかってくらい常に何かしてるわ
698:名無しの心子知らず
21/07/11 08:57:05.
699:26 ID:sbAMYF0i.net
700:名無しの心子知らず
21/07/12 10:57:16.29 ezLrV/U1.net
幼稚園の子供のプールバッグ用意するのすっかり忘れてた…
パンツで遊んだらしい
先生も呆れ顔だったなあ
子供の頃から忘れ物多かったけど、大人になっても全然変わってなかったわ
あとでメモしとこ！はもう絶対だめだね、すぐメモしよう…
701:名無しの心子知らず
21/07/12 11:09:34.72 +CRjAJCT.net
私も忘れ物多くて連絡帳に書かれたりしてて恥ずかしい
健常ママはこういうのもきっちりできるんだよね？
702:名無しの心子知らず
21/07/12 11:56:23.88 vqToAQj1.net
メモする事を忘れるし
メモしてもメモした事も忘れるんだよなぁ
703:名無しの心子知らず
21/07/12 12:09:50.51 PFykhQGg.net
>>671
可能なものはスマホのカレンダーに予約としてメモしてる
例えば子の帰宅時間変更とか、それこそ特殊な持ち物がいる日とか
事前にアラーム設定してれば必ず見るし
704:名無しの心子知らず
21/07/12 12:18:28.21 vqToAQj1.net
メモをしなきゃって覚えていられるのが凄い
705:名無しの心子知らず
21/07/12 12:31:46.25 gShg/AOa.net
小学校は毎週配られる週報に日にちごとに必要なものを書いててくれるから前日にそれを子と一緒に準備してるわ
予定とかはリビングにあるデカいカレンダーに書き込んで、毎日何度か絶対に見るようにしてる
706:名無しの心子知らず
21/07/12 12:40:05.68 dskGcV4L.net
カレンダーはリビングのドアに貼り付けてる
たまに景色になるけど思い出すこともあるから助かってるよ
707:名無しの心子知らず
21/07/12 13:41:14.71 5tw7B7I+.net
お前らが好きだった綾波(2人目だか3人目だかの)や惣流はもういないんだよ
708:名無しの心子知らず
21/07/12 15:11:36.14 bdZ2FfVl.net
息子がまだ保育園のときおにぎり持っていかなきゃ行けない日に忘れたことがある
副園長がコンビニでおにぎり買ってくれて後から代金支払った
最近はスマホのリマインダー、Amazon Echoのリマインダーなんかをフル活用してだいぶマシになったけど時々仕事に財布忘れていく
息子も忘れっぽいけど自分がひどすぎてあんま叱れないわ
709:名無しの心子知らず
21/07/12 16:04:05.14 IhcrZ74u.net
忘れっぽいから予定が入ったらどんな小さなことでもスケジュール帳に書き込む
だらだけどこれだけは絶対やるようにしてる
710:名無しの心子知らず
21/07/12 16:32:02.87 i5+ghWZB.net
>>671
同じだわ
うちの場合は１日に何度も通る場所に予定を書いたカレンダーやプリントを貼ったら効果あったよ
711:名無しの心子知らず
21/07/12 18:27:10.02 QDoN1o/p.net
LINEの公式アカウントのリマインくん便利だよ
カレンダーだと通知消しちゃうともう見なくなって結局忘れるけど、LINEだと通知消しても未読で残ってるから後から見るし、登録もLINEするだけだから手軽でいい
712:名無しの心子知らず
21/07/12 19:24:08.14 rQ7EmdNd.net
>>680
私も使ってる
スマホをよくチェックするタイプだと合うよね
夜布団の中でスマホ見ながら、明日の持ち物とか思い出したときに、朝起きるタイミングで通知来るように設定したりしてる、
713:名無しの心子知らず
21/07/12 19:36:34.71 CizSjtRM.net
私は不安障害からか予定や持ち物は絶対忘れない
次はあれでその次はこれでとか常に考えてる
実際忘れた事はないのに忘れたらどうしようっていう呪縛に囚われてるというか
子供も同じ傾向にあるしこれはこれでしんどいわ
714:名無しの心子知らず
21/07/12 19:56:20.59 Sf2ncFZf.net
私も10年前までは不安すごく強かった
持ち物と時間を絶対忘れないし、忘れたらどうしようって思い詰めてて忘れた悪夢をよく見てた
10年前に
715:出産したら、持ち物や時間よりも気に病むモノができたからか、かなりのズボラになったわ
716:名無しの心子知らず
21/07/12 22:30:31.56 9uzPK2uS.net
言葉の裏が読めないから馬鹿にされてるのか何なのかわからない
馬鹿にされてると思ってもスルーした方が良いのかな？
717:名無しの心子知らず
21/07/12 23:44:48.70 absQWftw.net
誤爆したすまん
718:名無しの心子知らず
21/07/13 16:22:05.23 NnmMHfCe.net
子供の通院どれくらいの頻度？
転院前は年3回くらい
引っ越しで転院したら特に次回予約いつ頃とってねとか言われなくてどうしたらいいかわからない
診察で先生に近況報告するのが苦手
今日もいつ話を切り上げたらいいのかわからずそわそわしながら話す事を絞り出した感じ
投薬もしてないから次予約いつすればいいんだろう聞いて来ればよかったハァ
719:名無しの心子知らず
21/07/13 21:34:31.49 WE6YsHzD.net
子どもの習いごとまた忘れた
6年生だし私フルタイムで働いてるから本人が自分で準備して行くんだけど
スレタイだから声かけしとかないと忘れちゃうのに
月3回とかって中途半端だから私も声かけ忘れちゃって親子で謝りあってる
カレンダーのリマインドも景色になっちゃう
先生に申し訳なくて消えちゃいたい
720:名無しの心子知らず
21/07/13 21:48:57.64 r+DkVpQl.net
>>687
Amazon echoいいよ！Googleホームでも同じかも
721:名無しの心子知らず
21/07/13 23:37:06.58 P6OgDKD3.net
おまえらは良くやってる
胸を張れ
722:名無しの心子知らず
21/07/14 07:56:04.20 O9qBNJ0q.net
誰
723:名無しの心子知らず
21/07/14 13:47:12.74 7WzwevoY4
google.youtube、アマゾン、ワクチン副反応 検索してください。
ワクチンの成分 水銀。
日本医師の youtubeリンクURLﾘﾝｸ(youtu.be)
日本医師のブログリンク URLﾘﾝｸ(shizenha-ishi.com)
アメリカのリンク URLﾘﾝｸ(youtu.be)
厚生省ワクチン被害人数リンク URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
厚生省ワクチン副反応リンクURLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
前橋市医師会前橋レポートワクチン効果ない全文リンクURLﾘﾝｸ(www.kangaeroo.net)
日本医師の youtubeリンク URLﾘﾝｸ(youtu.be)
日本医師の youtubeリンクURLﾘﾝｸ(youtu.be)
724:名無しの心子知らず
21/07/14 14:56:45.27 J+AfaKai.net
私自身、自閉症とADHDがあるのかも
バラバラな本棚を見ると揃えたくなって揃えてしまう
こだわりと多動と衝動性だよね、これ…
725:名無しの心子知らず
21/07/14 15:02:54.09 CNwzjm4C.net
>>692
私も多分併発
せめてどちらかだったらなぁと思ってたけど、ADHDのだらしない部分をASDのこだわりでフォローしてると感じる部分もあるな
726:691
21/07/14 15:37:27.98 Z5P0eFOB.net
>>693
それわかる
片付けられないADHDではなく、片付けられる(むしろやり過ぎ)な部分があるからね
727:名無しの心子知らず
21/07/14 16:17:35.24 YRo+fzYf.net
自分も恐らく併発だわ
常に何かしらの並行作業していたいタイプで
思いついたら資格勉強とか趣味とかなにかしらしてるのだけど
見てる方は落ち着かないみたいで旦那には
ボーッとしてると死ぬの？と言われる
728:名無しの心子知らず
21/07/14 16:43:51.45 wvS+tYn/.net
私はADDの不注意とだらしなさとasdの不器用さとコミ
729:ュニケーションの苦手さが強く出てる 発達特性を仕事に活かしてる人も多いと思うけど自分は生きづらさしかない
730:名無しの心子知らず
21/07/14 18:16:30.39 DgYNNnTP.net
>>696
同じだ
毎日つらい
731:名無しの心子知らず
21/07/14 19:04:08.96 DXNbKTeX.net
冷静に考えると自分の父親は字が書けないLDだったし母親も掃除が出来ないし義理の父は家がゴミ屋敷だったしサラブレッドなんだよね
732:名無しの心子知らず
21/07/15 10:01:46.99 fvjqq/EG.net
私は見通し立たない不安感が強く育児に対してもそれを感じてものすごく憂鬱になってしまう
今日も朝から不安で子供たち送り出したあと泣いてしまった
自分の育児に自信がなくて、発達障害の私が育てた発達障害児がまともな大人になるはずがない…ってどんどん気分が沈んでいく
こういうのって投薬で落ち着く？
発達障害かつ貧乏で無教養だと犯罪者になりやすいって見てガッツリ当てはまるからもう無理じゃんって絶望してる
子供の事を可愛いとは思うけど、それ以上に恐怖で仕方ない
733:名無しの心子知らず
21/07/15 10:14:42.57 1KtDfRw9.net
自閉症によるコミュ障と恥ずかしがり屋の違いは何だろう
年中なんだけど人前に出て1人での自己紹介や発言が苦手
みんなに混じってのお遊戯や挨拶はなんとかできる
734:名無しの心子知らず
21/07/15 10:30:30.11 5ZanHY7K.net
>>700
735:名無しの心子知らず
21/07/15 10:51:12.03 5ZanHY7K.net
>>700
すみません。アンカーだけ送信してました
子どもの同級生にどちらのタイプもいたので2人を比べると特徴があるのですが、説明が難しい。分かっていてわざと言わないのか、言おうとしてるのに上手く言葉が出ないのかという感じかな？
恥ずかしがり屋の子、年中の時の参観日、みんなの前で名前を言えなかったのに高学年の今は小学校の児童会副会長をやってる。他人の子なのに成長に感動したよ
736:名無しの心子知らず
21/07/15 11:12:32.31 bZJfOsET.net
>>699
それは発達障害の特性じゃなく二次障害
心療内科に行って鬱の治療が必要
ちゃんと治療しないと子どもも同じように二次障害なるよ
つか実際
発達障害で貧乏で無教養だけど犯罪者ならずに母親やってんじゃん
勿論子どもを気をつけて見てあげなきゃいけないけど必要以上に悲観的に見る必要はないし
そういう周りの決めつけや無理解こそが非行に走る原因だと思う
737:名無しの心子知らず
21/07/15 11:28:03.49 uL+zBHSR.net
>>700
三歳児健診から就学後まで相談する機会があれば毎回相談して検査受けたりしたけど、その都度個性の範囲、恥ずかしがり屋と評価されて、小三になって初めてウィスク受けて自閉症と診断された
個性の範囲だけれども女の子だし高学年になると困ることが出てくるかもしれないから、今のうちに療育でトレーニングした方がいいから一応診断名ってことでね、と医師に丁寧に説明された
自閉症の特徴である「こだわり」が全然無いので、これまで診断されなかったのだと思うと言われたよ
たぶん私が小児精神科に連れていかなければ、恥ずかしがり屋の子としてこの先もやっていけたとは思う
738:名無しの心子知らず
21/07/15 13:25:03.89 OUs9inW6.net
>>700
一瞬で相手の視点に立って考える能力が定形ならその年齢にはぼちぼち完成に向かっていくけど
自閉スペクトラム児は中学とか高校とか下手すると一生できない
定形の恥ずかしがりやは自分がどんな風に他者から見えているか分かる(だからちゃんとしなきゃっていう意識を持ちやすい)けど
自閉はできない
739:名無しの心子知らず
21/07/15 14:18:58.23 UbROSgie.net
不安なのわかるわ
私が頭が多動のADHD(未診断)で、4歳息子も全く同じタイプのADHDと思われる
小学校の時から、授業中何か先生から説明があって、さあ始めましょう！ってなった時に何も聞いてないから何をしていいのかわからなくて1人ワンテンポ遅れてることばっかりだった
幸い私は明るいキャラだったのと頭の回転が早かった(たぶんこれも多動ゆえ)おかげで、遅れつつも何とかついていけてたけど、息子が同じようにできるかはわからない
もし息子がどうにもならなかったらどうしたらいいんだろう、学校の先生みんながみんな上手く対応してくれるわけじゃないだろうし、私みたいに上手く擬態できなかったらこのままガッツリ障害児扱いで生きていくのかな…とか
考えても仕方ないんだけど、そういう不安で押しつぶされそう
740:名無しの心子知らず
21/07/15 14:23:16.14 zmJ1QnjP.net
>>699
見て、って言うけどそれネットの妄言でしょ？
ここで言うのもなんだけれどもw
きちんとした機関の一次ソース以外をそんなふうに受け入れて絶望したりするのはリソースが本当に勿体ないよ
てか一次ソースがついててもそれは有意に切り取ったものだったり関連があっても証明とは言えない状態だったりして根本には自分の感情だけがあるデタラメな説を流布してる人も最近めちゃくちゃ多いのに
差別的で申し訳ないけど、独居老人(元こどおじ)とかが見下せる存在欲しさに憂さ晴らしに書いてるだけの可能性のが断然高いじゃんそんなの
そんな人の散らした悪意に一時間でも馬鹿正直に絶望させられてやられちゃってるなんて…って思う視点を持つと次からやられにくいかも
私もASDの気があるのかなと自分で思うけど、だからか？こう「ゴシック文字で書いてある」ってだけで真正面から何でも受け入れてしまいそうになることがある
だからこそただの差別発言みたいなものまでいちいち見てらんないよ
741:名無しの心子知らず
21/07/15 15:01:05.70 MOE0zP4U.net
>>707
あるある
最近？有名になったケーキの切れないなんたらだって
知的もLDも人格障害もごっちゃにして発達障害と言ってて鼻白んだわ
発達障害関連の研究者は論文も出さないで本出してる奴多くて辟易する
742:名無しの心子知らず
21/07/15 16:06:31.63 TARE/8s6.net
>>703
誰も突っ込まないけど、後半698に対してかなり失礼だと思う
698に向かって「発達障害で貧乏で無教養だけど」て言い過ぎじゃないか？
743:名無しの心子知らず
21/07/15 16:18:27.16 9MniAh/H.net
発達障害関連は専門家も適当だけど親も無知なまま
5chでも何でもかんでも発達障害にしちゃう親もいれば
無知なのか認めたくないのか分からんけど自分の子どもの発達障害を頑なに認めない親も多い
発達障害が治ると思って子どもに無理させたり不必要に子どもも追い詰める親がいたり
逆に自分が子ども放ったらかしにしてるだけなのに発達障害だから出来ないって言ったり
発達障害だから真っ当大人になれないって決めつけたり…
発達障害って言葉が一人歩きして
皆んなが都合良く発達障害って言葉を使い過ぎて
冷静に発達障害に向き合えてない人が多くて子ども達が不幸
744:名無しの心子知らず
21/07/15 16:24:33.98 TARE/8s6.net
>>709に追加
自分で自分を卑下して言う分にはまだし�
745:焉A他人がその人に向かって言っていい訳じゃないでしょう 私デブだからこの服似合わないのって言ってる人に、確かにあなたデブだけど大丈夫似合ってるよって返すのと同じ
746:名無しの心子知らず
21/07/15 16:35:26.63 xDMahESa.net
>>709
言い過ぎもなにも引用してるだけじゃん
747:名無しの心子知らず
21/07/15 16:39:08.54 ssmDlFUY.net
>>699で本人が言ってるのをそのまま返しただけで
普通は他人が言うことじゃないけど、698が誘い受けっぽいレスだし
もうダメに決まってるよって言うよりは優しいんじゃないかな
そんなことないよ～どうにかなるよ698頑張ってるじゃんてレスのほうが一般的だとは思うけど、それは当事者ばかりのスレでやることじゃないだろと思ってみたり
748:名無しの心子知らず
21/07/15 16:43:26.17 TARE/8s6.net
そういうものか…ごめんなさい、自分が過敏すぎた
749:名無しの心子知らず
21/07/15 16:44:24.17 OUs9inW6.net
>>710
決めつけたりさん 前回の貴方は何が悪かったか理解できた?
ここ啓蒙活動するとこじゃないから貴方が親じゃないならよそへ行ってね
750:名無しの心子知らず
21/07/15 16:46:56.10 TARE/8s6.net
>>710
発達障害という言葉が使われすぎていて目が滑る
751:名無しの心子知らず
21/07/15 16:52:56.73 ssmDlFUY.net
698は夏休み中の子供預けるところ確保して子供と離れて休む時間あるといいね
将来のことは今これをやればゼッタイ大丈夫ていうのがないので
ちょっと年上の障害ある子の事情がどっかで聞ければ見通し立つかも
金持ちで教養ある親の家の子なら大丈夫という保証もないから安心してほしい
752:名無しの心子知らず
21/07/15 18:08:12.15 htQrqfjL.net
>>716
ほんとだなにこの文w
ラップみたい
753:名無しの心子知らず
21/07/15 20:54:08.09 VujIyiX6.net
4歳の誕生日を迎えたばかり
数字は読み書きできていくつでも数えられるのに「どっちがおおい？すくない？」に答えられない
ひとつと複数なら分かるのに、２つと３つだと「2つがおおい」と言う
わざと間違えてニヤニヤとかじゃなくて本気でそう答えて、違うと説明されると理解できずに涙目になって落ち込む
説明する私のほうも困惑して落ち込むし、どうやって理解させるか検討つかない
「おおい」はたくさん、いっぱい、数が大きい、のことだと言ってもまず言葉の意味が分かってないっぽいし
言葉かけして日本語のひとつとして覚えさせようとしてるのに、発音はできても使う様子なし
私らにとっては超難題だけど
「おおい・すくない」って、もっと小さい子が数字を覚える前に理解してる気がする
754:名無しの心子知らず
21/07/15 20:57:12.48 Ytn2uz4y.net
>>719
4歳に多いは難しくないかな？たくさん、いっぱいなら分かりやすいように思う。
755:名無しの心子知らず
21/07/15 21:01:20.02 VujIyiX6.net
>>720
その「たくさん」「いっぱい」が伝わらない
756:名無しの心子知らず
21/07/15 21:19:55.46 sYSnQjpe.net
物が実際に目の前にある状態でも同じ反応？
757:名無しの心子知らず
21/07/15 21:27:50.93 lm0/7GI5.net
自閉の人は概念理解が苦手だからね
うちの子の場合、好きなお菓子を兄弟の
皿にそれぞれ違う数入れておくと、必ず多い方の皿をとってたから、言葉では答えられないけど多分わかってるんだなあと思ってた
758:名無しの心子知らず
21/07/15 22:03:17.90 zuYmJLPm.net
>>418
この動画が参考になるかも
数字の教え方には段階があるみたい
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
あとは知育用のそろばん(我が家は公文のそろばん)を使って1から10の数を教えたり、5と10の列を作って「5と10を比べると多いのは10ね」みたいに目に見える形で教える
759:名無しの心子知らず
21/07/15 22:03:37.19 zuYmJLPm.net
>>719だった
760:名無しの心子知らず
21/07/15 23:16:02.47 SGdJrr1W.net
>>722
そう
同じ2枚のトレーに違う個数のつみきを乗せて
「どちらがおおい？」「どちらがたくさん？いっぱい？」
でも答えられないか、適当に指差す
>>724
ありがとう
やってみるよ
761:名無しの心子知らず
21/07/15 23:28:52.76 zdFIHxzX.net
よその定型児と話すの苦手な人いる？
もともと子供は好きではないし、定型の子ってすごすぎて色々見透かされそう
変なオバサンと思われるだろうなと身構えてしまう
762:名無しの心子知らず
21/07/16 06:01:16.66 /DYcLSF9.net
>>727
同じ感覚ある
中には話しやすい子がいたのだけど、あとから傾向がある子と判明した
763:名無しの心子知らず
21/07/16 06:13:52.87 HVTslF70.net
スレタイが特殊なだけで
定型は特別優秀な訳でもなんでもないぞ
定型はただの子供だぞ落ち着け
764:名無しの心子知らず
21/07/16 08:08:05.79 jG2lzHcy.net
そうだけど
自らコミュニケーションを学習して集団に馴染んでいく子は眩しく見えるわ
私なんて大人になってやっと学習が始まったばかり
765:名無しの心子知らず
21/07/16 08:33:02.08 M1AeZgMp.net
ほんそれ
コミュ力とか会話力とか私より数段上だわ
そんな定型の子の気遣いに助けられることもある
ありがたいやら情けないやら
766:名無しの心子知らず
21/07/16 09:31:07.66 POMNST53.net
>>727
わかる、小学校中学年にもなるとしっかりしてる子は私より冷静で話す時も色々考えて話してる感じがして
この人大人なのになんか変、と思われてるのではと思って緊張する
767:名無しの心子知らず
21/07/16 10:12:10.38 Yy2ou9YR.net
>>727
わかる
話してると相手がちょっと違和感を感じてるなというか、こいつ変だなって思ってるんだろうなっていう対応を受けるんだけど
定形のよその子供からも感じるんだよね
子供でも定形は異端を見抜くんだなあと
こういう違和感ってプレコックス感って名前ついてるの知って、あーみんな感じるのかーって思った
768:名無しの心子知らず
21/07/16 10:55:33.76 0cTf2oQB.net
自閉症って男のほうが圧倒的に多いのに5chに書き込むのは勘違い低スぺ卑屈BBAばかりだな(´・ω・｀)
769:名無しの心子知らず
21/07/16 13:05:19.99 AGYgvJCk.net
そらここ育児板だし
他の板の当事者スレなら男ばかりでしょ
770:名無しの心子知らず
21/07/16 13:28:19.45 N+h5fDvB.net
育児板で平日昼間から書ける人となると母親が多いんじゃないかなあというのは推測できるよね
771:名無しの心子知らず
21/07/16 13:48:18.02 3aJe71B9.net
これから下の1歳と上のスレタイ6歳を連れて小児科にいかないとならないんだが憂鬱すぎる
上がヒャッハー！！！病院のおもちゃー！！！好きなアニメみるー！！！マスクじゃまだから取るー！！！ってハイテンションになって走り回ったり
受付のカウンターによじ登って座ったりする
ちなみに病院以外ではこういう事は全く無い
病院にストレス感じてて自分を落ち着ける為にそうなってしまうのだろうか
772:名無しの心子知らず
21/07/16 14:03:06.40 NlL7ThIJ.net
>>737
静かにできたらマックシェイク！とか言っても無理かな
風邪以外で病院行くたびにたい焼き買ってたわ
熱だと大人しいのに
773:名無しの心子知らず
21/07/16 14:18:59.03 2VqeNuX5.net
うちは病院では私の膝に乗ったり隣にペタッと寄り添っておとなしく待っていたので、ヒャッハーなお子さん大変ねと思っていたけど、10歳の今でもおとなしく私の膝に座ろうとしたりペタペタとくっついてく
774:る（元気なときでも）ので、別の意味で大変になっている 身長130センチで親の膝に座ろうとする子っていかにもお察しだよね
775:名無しの心子知らず
21/07/16 14:35:50.48 p7wOyLBw.net
ヒャッハーも大人しくベタベタも緊張から来るストレスを落ち着かせる所からきてるもんね
776:名無しの心子知らず
21/07/16 14:42:49.05 BgSBmv4x.net
うちの小1が130センチだから
同じ身長なら10歳ではなく年長～小1くらいに見えるかもしれないから知らない人からお察しというほどでもないんじゃない？
777:名無しの心子知らず
21/07/16 15:25:40.76 mMbnTm98.net
>>741
大きいね
同じ身長でも小1と小5ではなんか違うよ
見たらすぐわかる
778:名無しの心子知らず
21/07/16 16:07:37.02 dCHflZUr.net
うち今小3で130ぴったり
120超えたくらいから少しずつお察しというか、悪い意味で目立つ様になった気がする
それまでは「小さい子」の括りで見逃されてきたんだなと感じる
779:名無しの心子知らず
21/07/16 20:09:54.86 O3/WVWvE.net
>>741
130cmで年長から小1ってことはないでしょ
年長の時一番大きい子は130cmあったけど飛び出てたよ
小1でも130ある子はかなり大きい方だし、標準で言えば小2〜小3くらいじゃないかな
780:名無しの心子知らず
21/07/16 21:39:37.59 N+h5fDvB.net
うち小2男児、背の順で真ん中よりやや後ろの126センチだよ
781:名無しの心子知らず
21/07/16 22:09:58.97 5h+E+Tsm.net
>>744
うちの子が小1で130センチって話だから。130センチの年長〜小1もいると言う意味だと思う
782:安藤 隆行
21/07/17 10:43:07.11 5dN1RuBF.net
>>1
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783:名無しの心子知らず
21/07/17 17:35:09.69 y6aDWQi3.net
>>1
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【署名】東京オリパラ開閉会式制作メンバーから小山田圭吾氏の除外を求めます
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784:名無しの心子知らず
21/07/22 10:12:11.43 Foq0IM0xp
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厚生省ワクチン副反応リンクURLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
前橋市医師会前橋レポートワクチン効果ない全文リンクURLﾘﾝｸ(www.kangaeroo.net)
日本医師の youtubeリンク URLﾘﾝｸ(youtu.be)
日本医師の youtubeリンクURLﾘﾝｸ(youtu.be)
785:名無しの心子知らず
21/07/23 08:41:23.60 BMnE0GRd.net
夏休みになってうるさくてたまらないのでトランポリン買ったら、一日中跳ねてる
まあ健常児でもトランポリン好きな子はいるだろうけど
もともと多動は無いんだけど、何かストレス発散になってるのかな
786:名無しの心子知らず
21/07/23 14:02:55.77 qVxG2S+p.net
>>750
使ってくれていいね
うちは早々に飽きて物置き場になってしまった
787:名無しの心子知らず
21/07/24 21:48:42.27 sn7DiFtq.net
今日祖父と祖母が顔を見に来てくれて7歳息子と私と皆で一緒にご飯食べに行ったんだけど、息子が売店で売ってるおもちゃがいくつか欲しいって言うから「じゃあ一個だけね」って買ってあげたら祖父が追加で他に欲しがってたやつ2、3個買ってくれて、途端にASDの特性（こだわりの強さ&ルール厨）発揮して「ママが一個って言ったからいらない。こんなのほしくない。」ってかたくなに受け取ろうとしなくてすっごい疲れた。一個だけだ、と思い込むと応用が効かなくなるんだよね。他にも空いてる窓全部閉めようとしたりちょっと落ち着きなくて指示通らなかったりで、変わった子だねーって言われて何気ない一言なんだろうけどかなりショック受けてしまったw それでも静かにご飯食べてただけでもよしとしたい……。こういう時はいらなくても嬉しそうに受け取りなさい、ありがとうは言いなさい、と教えてあげる感じでいいのだろうか。とにかく疲れた……。
788:名無しの心子知らず
21/07/24 21:51:35.37 sn7DiFtq.net
それと祖父のスマホの音に「それなんかうるさい」って直球で言うから顔が真っ青になった。思ったことストレートに言っちゃうことへの対処法、「こういう時はこう言いなさい」ってひとつひとつ答えを提示するしかないんだろうか？
789:名無しの心子知らず
21/07/24 22:03:12.20 EhDvrZNn.net
そうパターンを増やしていくしかない
枠にとらわれるなら枠を増やすしかない
790:名無しの心子知らず
21/07/24 22:12:26.40 CMEPRGRY.net
>>752
その場でお礼言えなくても、後で電話するか手紙出せばいいと思うよ
その時も変に謝らせなくていいと思う、ママとの約束守りたかっただけだよ
外食で静かに食べられてすごい
791:名無しの心子知らず
21/07/25 07:42:12.63 MRwXwSXm.net
>>753
うちの場合だけど人のことを「うるさい」「くさい」は言わないと教えてる…
どうしても言いたいときは、大きい音とか匂いがするとか、ソフトな言葉に言い換えるように
792:名無しの心子知らず
21/07/25 08:00:44.51 Nn8n7NX5.net
>>753
空気読まない発言って子供あるあるだと思うから、7歳ならそこまで気にしなくても良いと思う
定型の子は成長と共にある程度空気の読み方を覚えるけど発達っ子は難しいから、
得意なパターン学習で社会のルールを覚えさせてってうちの子の主治医は言ってた
汚い臭いうるさいを大声で言わないこと、他人の容姿に言及しないことなんかはルールとして言い聞かせてる
まあ、いくら言ってもやらかすんだけどさ…
793:名無しの心子知らず
21/07/25 08:33:32.25 9hiqbOfA.net
お爺ちゃんにうるさいとか臭いって言うのはあるあるでしょ
言った事ない孫もいなけりゃ言われた事ないお爺ちゃんも居ないと思う
794:名無しの心子知らず
21/07/25 08:40:28.40 dPdlVodI.net
>>758
さすがにそれはあるあるではない
定型の子は7歳にもなれば、同居とかで近い距離ではないおじいちゃんにうるさいとは言わないよ
750の場合だと祖父母にはこういう特性があると伝えておいた方がいいんじゃないのかな
うちは診断出たとき話したよ
子が一生懸命書いた手紙の字を心配されたので、読み書き障害だと伝えたら納得したようだった
795:名無しの心子知らず
21/07/25 08:49:43.78 9A4cBqmY.net
>>758
わけわかってない小さい内ならまだしも、7歳ぐらいならその辺りは弁える子が多いよ、定型ならね
発達持ちの場合、自分の中でルールとした事にはきっちり従いがちだから、こういう場合にはこうするって反応の仕方を決めておくのは有益だと思う
実際に自分も自分自身に対してそうやってきたし
幼いとなかなか定着しにくいからもどかしいけど、無駄にはならないよ多分
796:名無しの心子知らず
21/07/25 09:55:53.10 oYb44RlJ.net
>>758
あるあるではない
3才なら許してもらえると思うけど7才は言ったらS STを入れるところ
うちはうるさい＝言わない、言うなら静かにしてと言い換える
匂いや外見については言及しないって教えてるよ
797:名無しの心子知らず
21/07/25 10:40:11.57 NeEsFNfA.net
いちいち大変だよね、余計にハラハラしたくないから自分の友達とかには会わせなくなった
798:名無しの心子知らず
21/07/25 11:34:23.53 hZmWD2oe.net
750です
やっぱり答えのパターン一つ一つ増やしていくしかないよね
定型なら自分で応用して自動アップデートできるところをいちいち手入力しなきゃいけないのスレタイの大変なところだけど、根気よくがんばってみるわ
>>762
これめちゃくちゃわかる
今回は夫側の祖父母ってこともあって断れなかったけど普段自分の知り合いには合わせられないしママ友関係も断絶してる
799:名無しの心子知らず
21/07/25 11:52:28.01 ZLC2yiFA.net
自分の実家は父はそうでもなかったけど、母が「せっかくだから」って自分があげたいものを押し付けてくるタイプでめんどくさかった
娘の自分にもわりとそういうことしてくるタイプだったし
事前に、子供が喜ぶものはこれって指定したり、突然何かあげたりしないでってお願いした
>>762
ママ友と会うのも、昔からの友達と会うのも全部子供抜きにしてる。
子供は近所や学校つながりの友達はいない。デイサービスに行く
800:名無しの心子知らず
21/07/25 13:33:47.77 7ruGawJU.net
自分は小学校の教師だけど1～2年生なら>752みたいな話はあるあるだよ
お爺ちゃん相手じゃなくても普通に言う
この程度で障害だなんて言ったら世の中に発達じゃない子どもなんて一人も居ない�
801:� 皆んな定型の子どもに夢見すぎよ
802:名無しの心子知らず
21/07/25 13:44:42.28 hZmWD2oe.net
>>765
ほんとはそのくらい緩い構えでいきたいw
ついついピリピリしがちになっちゃうというか、全部発達障害の特性に見えてしまうの悪い癖なんだよね
803:名無しの心子知らず
21/07/25 13:50:50.55 620+twql.net
確かに多分定型なんだろうけどすごく頑固というか自分の中で決めたことは貫く子って居るね
うちの子はスレタイで扱いづらいこと多々ありだけどおもちゃ買ってもらえるとなればえ～いいの？やった～って受け入れると思う
特性なのか性格なのか年齢の幼さからくる言動なのかの区別が難しいよね
それらが混ざり合ってる時もあるだろうし
804:名無しの心子知らず
21/07/25 13:51:25.69 iJMvhO5+.net
仕事してたら毎日言われるよね
「先生の今日の服変」
「先生ってデブだよね」
「先生パーマ失敗したね！」
あれ？教室だけじゃなく職員室でも普通に言われるぞ？
あれ？相手の気持ちを察して嫌な事言わない人ってどこにいるんだ？
805:名無しの心子知らず
21/07/25 13:51:55.27 b8/1YmPs.net
あれ？ID変わったけど>765です
806:名無しの心子知らず
21/07/25 13:58:09.87 9A4cBqmY.net
まあ程度の問題なのかなとは思うね
発達「障害」というぐらいな訳だから
807:名無しの心子知らず
21/07/25 14:17:22.86 eJXtWjEV.net
これ要らない！と言ったとしても定型なら、そういう言い方は相手が悲しくなっちゃうよ、と教えれば
そうか、なんでも思った通りに言っちゃいけないんだな、とりあえず受け取る事で相手は喜ぶんだな、って学ぶんでしょう？
1伝えたら類似や派生を学んでくれる子は羨ましいよ、うちのASDは1教えたら良くて1、下手したら認知の歪みで全く違う解釈するよ(要らない、じゃなくて不要って言う方が良かったの？みたいな…)
808:名無しの心子知らず
21/07/25 14:20:43.04 CQA4olCt.net
>>771
そんな子どもはまず居ないって
居てもクラスに1人いるかどうかだよ
定型ってだけで子どもがそんなに優秀なら世の中もっと平和になってるし
どれだけ私の仕事が楽な事か…
809:名無しの心子知らず
21/07/25 14:23:10.70 eJXtWjEV.net
>>772
本当にそうなら、先生お疲れ様です
そしてちょっと救われました、ありがとう
810:名無しの心子知らず
21/07/25 20:48:34.76 ZLC2yiFA.net
>>766
子供の良いところにも注目しているはずだけど、どうしても何かあると障害特性と
それを克服するには何が必要か、みたいな視点でしか見られなくなっちゃったよね
学校やデイサービスから聞かれたときに、家では問題を把握して対応しようとしています
って姿勢を見せておいたほうが後々楽、みたいのもあるし
たまに見るSNSの育児ネタで、保護者の天真爛漫なリアクション見ると普通の子育て
は気にしてないんだ……ってびっくりすることある
811:名無しの心子知らず
21/07/25 20:50:53.06 QsVO2Bsb.net
>>771
7歳はそんな物分りよくないw
定形とADHDどちらもいて子供と接する仕事してるが低学年なんてアホに満ち溢れてるよ
定形をどれだけ完璧超人だとおもってるのか
812:名無しの心子知らず
21/07/25 21:32:45.08 hZmWD2oe.net
>>774
うわーめちゃくちゃわかる
813:名無しの心子知らず
21/07/25 22:47:16.30 OnGOfHAX.net
小学校教師とか子供と接する仕事の人が今日は何人も来てるけど、皆スレタイなのかね
814:名無しの心子知らず
21/07/26 07:01:25.04 SPJ/2Oh9.net
>>777
そりゃそうなんじゃない？そういう人が書き込む場でしょうここは
そうじゃない人だったなら、その人ご自身がかなり空気読めない発達持ちってオチ
815:名無しの心子知らず
21/08/03 15:47:11.51 IlWk+A3G5
google.youtube、アマゾン、ワクチン被害 検索してください。
ワクチンの成分 水銀。
日本医師の youtubeリンクURLﾘﾝｸ(youtu.be)
日本医師のブログリンク URLﾘﾝｸ(shizenha-ishi.com)
アメリカのリンク URLﾘﾝｸ(youtu.be)
厚生省ワクチン被害人数リンク URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
厚生省ワクチン副反応リンクURLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
前橋市医師会前橋レポートワクチン効果ない全文リンクURLﾘﾝｸ(www.kangaeroo.net)
日本医師の youtubeリンク URLﾘﾝｸ(youtu.be)
日本医師の youtubeリンクURLﾘﾝｸ(youtu.be)
816:名無しの心子知らず
21/07/26 14:38:23.04 hk
817:V9ud7q.net
818:名無しの心子知らず
21/07/26 14:55:57.04 5EQ8RZTm.net
>>780
？
「自称教師の書き込み多いけど皆スレタイ（親子で発達）なんだよね？」って話に「そういう人（親子で発達）が書き込む場なんだからそうなんでしょ」って意味だから別に何もおかしくないと思うけど何が気に入らないの？
819:名無しの心子知らず
21/07/26 14:58:03.76 F2cWuwNs.net
気に入らないんじゃなくて理解できてないんだと思う
820:名無しの心子知らず
21/07/26 15:58:40.97 SPJ/2Oh9.net
>>780
ならどういう人が書き込む場だと考えているのか、あなたの思いを教えてほしい
少なくともスレタイに書いてある通りの事しか、こちらは言ってないので、あなたの考えがわからない
821:名無しの心子知らず
21/07/26 18:25:22.41 19YhdYYi.net
>>777
ID変わりすぎだけど多分みんな763だと思う
822:名無しの心子知らず
21/07/26 19:56:56.21 Gl6LFf1N.net
面倒くさいなあもう
823:名無しの心子知らず
21/07/26 20:00:29.59 zo9zlelH.net
話の流れ見てりゃ>775以外同一人物なの分かると思うけどなぁ
ここら辺分からんのはやっぱりスレタイなのかな？
824:名無しの心子知らず
21/07/26 20:19:11.77 hkV9ud7q.net
>>786
わかってるスレタイもいるならスレタイのせいじゃないかもね
825:名無しの心子知らず
21/07/26 20:22:19.17 1+lG6cZK.net
子供も発達のスレタイが先生やってるんだ、大変だろうなぁと思ってた
だってここ、ほぼ当事者スレだし、違うならスレチっし
まあ、たまに旦那が発達って人も来るけどさ
私は自分が当事者だから(ASD)、もうその前提だった
826:名無しの心子知らず
21/07/26 20:27:01.22 TK82KXgg.net
先生やるとスレタイ生まれないの？
スレタイの教師も山ほどいるよね？
827:名無しの心子知らず
21/07/26 20:29:46.37 pfAXqdL3.net
>>771
このそういう言い方したら相手が悲しくなるよみたいな「相手がどう思うか」を説明しても全く興味を示さないわうちの子
だって僕が！の一点張り
病院は具合の悪い人が沢山いるから静かにしようね～とかも同じ
で？でも僕はうるさくしたいんだけど？みたいな
こんな自分本意なまま大人になったらヤバい
来年普通級の予定だけど不安でしかない
828:名無しの心子知らず
21/07/26 22:55:33.35 MeP7QHO/.net
>>790
そういう自分本位な行動をしていると回り回って自分に不都合な状態になると教えたらどうだろう
病院でうるさくしていると周りの人の迷惑になり、それでもやめないと病院の人から「出ていけ」と追い出され、以降もうその病院を利用できなくなるかもしれないよと
同様に「これいらない！」と相手が傷つくような言い方をしていると嫌われて、本当に欲しい物も買ってもらえなくなるよと
829:名無しの心子知らず
21/07/26 23:29:35.45 1+lG6cZK.net
流れで思い出したことだけど
子供(ASD、いまは小4)が小1の頃に、起きたら目がやたら充血してて、連休明け朝イチで眼科に連れて行ったとき、
初めて行く眼科で色々興味津々で、診察後に診察室内の何かのポスターにコレ何？って飛びついたんだけど、
とにかく混み合ってたからか先生(爺さん、子が発達障害とかは伝えてない)がビシッと「終わったら出る！同じの待合室に貼ってあるから！病院では騒がない！」って言ってくれて
子はビックリしてたけど、その日以来、他の病院や薬局でも静かにするようになったんだよね
良くも悪くも衝撃受けないと心に響かないタイプだから、第三者からの渾身の働きかけがありがたいなぁと思った
830:名無しの心子知らず
21/07/27 00:02:16.75 Bqr0njDH.net
スレタイで教師って地獄だろうなあ
本人も生徒も
いるかいないかは置いといて
831:名無しの心子知らず
21/07/27 01:51:23.34 wAI/
832:BVVD.net
833:名無しの心子知らず
21/07/27 02:13:12.62 BWAzLp77.net
>>791
想像すること自体が苦手な子が多いような気がするから、自分の言動がこういう事態を引き起こすよって説明自体が理解できない気がする
ある意味目の前で起きている事優先というかさ
実際に自分の言動のせいでやばい事が起きて初めてそういうケースを学習するというか
834:名無しの心子知らず
21/07/27 09:58:55.92 +5qdIDqV.net
すいませんちょっと相談させて下さい
先日、近所に出来た体操教室系の民間療育の体験会に行ったら
ASDの兄（年少）と一緒に弟さんも運動していいですよ！と言ってもらい
3歳の弟も一緒に混ぜて体験させてもらい、先生も優しくて子供たちも楽しそうで好印象だったのですが
後日、管理者？の方から「良かったら弟さんも一緒に通われますか？」と電話を貰いました
兄は診断も降りてて受給者証も持ってるし、幼稚園でも気になる遅れがあるので
今回の教室を申し込んだのですが
弟の方は今のところ特に発達で気になるところはなく健常かなぁ？と言う印象なので
施設側から誘われたのがちょっとビックリしてしまいました…
「弟は兄と違って受給者証は持ってないんですが？」と聞くと
「これから取得していただきます」との返答
たぶん、開業したばかりなので今生徒集めに必死？なののあるんだとは思うんですが
この業界ではこういうことってよくあるんでしょうか？
835:名無しの心子知らず
21/07/27 10:18:50.76 CzngusGB.net
>>796
兄弟揃って傾向ありってケースはすごく多いからなあ
でもその業者は配慮が足りないというか思い込みが強いと言うか無神経だと思う
836:名無しの心子知らず
21/07/27 10:55:07.82 +5qdIDqV.net
>>797
レスどうもです
正直なところ弟を誘われて不愉快、と言うよりかは
えっ？いいの？ってちょっと内心ラッキーだと思ってしまったのです
教室自体、すごくいいものだったので兄弟揃って楽しんでたし
正直二人まとめて通ってくれた方が送迎が楽なので
ただ、本来1万くらいかかるのを受給者証使えば千円で済むのって
税金な訳で…福祉って本当に必要な所にこそ使うべきと思うので
兄と一緒に通わせたいから申請しちゃお、みたいな軽い気持ちで
申請すべきではないのでは？などなど、なんとなく
道徳的にどうなんだろと考え込んでしまいました
837:名無しの心子知らず
21/07/27 11:23:15.65 UmDyFZsH.net
>>798
弟さんが申請して通るなら、必要って認められてるんだから…何の問題もないよ
一緒に通えてラッキーでいいじゃないか
児童発達支援の通所のときも、今の支援級も、放課後デイも、
兄弟揃って支援受けてるの珍しくないよ
838:名無しの心子知らず
21/07/27 11:28:39.97 n9AZYQ9K.net
受給者証って定型児には発行されないよね？
兄弟が受給してれば面談もなく通るとかじゃないよね
839:名無しの心子知らず
21/07/27 11:32:17.51 CzngusGB.net
ビックリしてしまいました…ということなので、ちょっと心外だったのかと思ったけど逆なのね
受給者証を申請して通るなら道徳的な問題なんて無いと思うけども
840:名無しの心子知らず
21/07/27 11:34:49.92 JNc/K/+J.net
>>800
医師からの意見書などが必要だからそれはないはず
841:名無しの心子知らず
21/07/27 12:08:55.46 +5qdIDqV.net
皆さんレスありがとうございます
>>800さんのご意見が私の気持ちに近いというか
正直弟に関して困り事があまり困り事がないんです
普通療育って困り事があってからのものだと思うんですが
療育に兄と一緒に通わせたいがために受給者証を発行してもらうのってアリなんですか？
ちょっと聞いたことないんですが…
「発達に心配なところはないんですが、兄弟仲良く療育に通わせたいので」って言って申請通りますか？
発行に医師の受診や診断は必要ない地域です
842:名無しの心子知らず
21/07/27 12:33:11.32 X0kxsj2k.net
>>803
診断が不要ってすごいね
親が自分の判断で申請するってこと？
843:名無しの心子知らず
21/07/27 12:51:20.20 +5qdIDqV.net
>>804
市役所のケースワーカーさんと、民間療法機関とのやりとりはありましたが
発行までに医師の診断などはなしでするっと通りました
一歳半健診とかは受けましたが、様子見でずっとスルーされてて
そんなわけあるかーい！と自分からグイグイ押し込んだ形ではありましたが
結果黒でしたし、食いついて良かったと思ってます
自治体にもよるみたいですがうちは行けました
844:名無しの心子知らず
21/07/27 13:16:55.32 JNc/K/+J.net
>>803
受診や診断が不要ならいけるんじゃない？他にもそうしてる人がいるから施設の人も進めたのかも
845:名無しの心子知らず
21/07/27 13:50:11.38 kDbyfR2W.net
>>805
えらい
846:名無しの心子知らず
21/07/27 13:51:01.43 L1+xrzZ+.net
診断がないと受給者証出ない自治体って本当に損だわね
発達不安なくても通わせられるなんて羨ましいわ
自治体が潤ってるのかしら
847:名無しの心子知らず
21/07/27 14:21:41.31 WeV2vkJW.net
自治体とか学校での格差って感じるよね
このパターンとは少し違うけど
うちの学校が身辺自立の全くできてない子も
親の希望で普通級やら支援級に入れてしまう学校なので
なけなしの補助員がそっちに取られて運用が大変な事になってる
その代わり交流はフレキシブルご自由にって体制だから一長一短
全国学校統一にしてくれたら混乱も不公平感も無くなるのにと常々思う
848:名無しの心子知らず
21/07/27 15:00:00.43 KabME3g5.net
うちの自治体は受給者証発行が厳しいけど
ユルユルだった頃に、子育てサロンで親の不安を煽って、針小棒大な意見書を乱発して、契約させてた事業所があったから、
厳しいのもしょうがないなと思うわ
849:名無しの心子知らず
21/07/27 18:24:13.49 fcRVxT0C.net
受給者証もらうのに専門病院の受診や医師の診断書は必要ない地域だけど、
特に発達は心配してないんですけどとか正直に言ったらもらえないと思うw
そこはうまいこと言った方がいいと思うけど、嘘をつかずにうまく言う言い方がわからない
850:名無しの心子知らず
21/07/27 18:40:28.91 2StK+RPI.net
上の子がそうだから下の子の些細な事柄が気になってしまい通わせて様子を見たい…とかどうかな？
我が家のことですが
3歳児検診でゴリ押しするか迷っている
実際下の子と療育待ってる間手持ち無沙汰にならない？
子の通ってる所は幸い5分以内に公園あるから公園で待ってるけど、雨の日に待つ所がスーパーくらいしかなくてキツい
851:名無しの心子知らず
21/07/27 23:14:24.79 gzwMx6fr.net
別のスレで「発達は遺伝って言うし、身内にそれっぽいのがいたから子どもに発達の疑いがあったらすぐ受診する」って言ってるんだけど、それが長文な上にスレ違いで笑ってしまった
852:名無しの心子知らず
21/07/27 23:31:52.44 GCA+Gscv.net
しむらーうしろうしろー的な？
853:名無しの心子知らず
21/07/27 23:36:57.26 gzwMx6fr.net
うんwしっかり遺伝してるなって
854:名無しの心子知らず
21/07/27 23:40:23.41 S6ue8J5Y.net
子供が2人遊んでておもちゃを貸してその場を離れて戻ってきた時にどこにおもちゃがあるか？みたいな心理テストみたいのってなんて言う名前だっけ？
855:名無しの心子知らず
21/07/27 23:44:27.47 ur6iAcD3.net
サリーアン実験?
856:
857:名無しの心子知らず
21/07/28 00:18:14.13 86RGq2fV.net
そうだありがとう
これって何歳から出来るの？
858:名無しの心子知らず
21/07/28 01:52:16.88 Jp+lJ16N.net
平均４歳５ヶ月の健常児はほとんどが正答できるらしい
問いかけの方法(イラストなのか人形なのか)によっても差は出そうだけど、4歳ならまだできなくても、5歳なら健常児ならできるって感じかね
859:名無しの心子知らず
21/07/28 03:38:40.40 8kIeIydk.net
すごく短気で何でもかんでも人のせいにする下の子がしんどい
普通の声のトーンとボリュームで危ないからやめようねと言っても勿論なんの効果もないので段々強めるんだけど一定のボリュームで大泣きする
声が恐かった！怒った！と何も聞こうとしなくなる
なんなら1回目の注意でもう！ママ！なんでそんな事言うの！と叩きながら怒り癇癪に移行することも
どのように接したらいいかわからない
優しく諭す程度でなんでも理解出来る子ではないし
予測出来ない行動を取るから先回りして全て回避するのも難しい
療育2年目だけど未だこの子との付き合い方が見えなくて不安
860:名無しの心子知らず
21/07/28 07:22:18.95 CbHtIM69.net
>>820
状況がわからないけど、危険な行動を止めるのに声が大きくなるのは仕方ないよね
手を離すことで危ないことするなら、外ではずっと繋いでるとか
公園ならまた別のルールが必要だけど
どんな時に危ないことするのか、もう少し詳しく聞いてもいい？
861:名無しの心子知らず
21/07/28 07:48:18.58 aGOJi94S.net
>>820
決定権の誤解
862:名無しの心子知らず
21/07/28 08:53:22.50 RFBaFnlH.net
これまで療育では自尊心守ろう自尊心守ろうでやってきたから怒るときも口でやさしく説明する感じだったけど、あまりにもボディタッチが減らない（先生や他の母親の脚の間に入る、他の母親の服の中に入ろうとする）からすごい剣幕だ怒ったらしなくなったな…何が正しいのかわからなくなってきた
863:名無しの心子知らず
21/07/28 09:18:07.91 CbHtIM69.net
>>823
あるある
癇癪起こして物投げるの、１回10cm距離で怒鳴り散らしたらそれっきりだわ
864:名無しの心子知らず
21/07/28 09:26:28.93 FdEp3VOf.net
メリハリが大事なんじゃないの
865:名無しの心子知らず
21/07/28 09:37:45.69 CUsEtXi2.net
本人の自尊心守るために他の人の自尊心傷つけてたら元も子もないんだよなあって
親の自尊心も含めさ、天秤だよね
866:名無しの心子知らず
21/07/28 09:51:34.72 9slMGT5J.net
普段怒らないからたまに怒鳴ると効果あるんだよ
毎日怒鳴ってる親がいくら怒鳴った所で子どもは言う事なんか聞かないよ
867:名無しの心子知らず
21/07/28 09:52:31.65 aGOJi94S.net
人間関係は「お互いに相手に合わせること」
相手がどんな表情か見て
相手に分かるように、聞いてもらえるように言葉で伝えて
お互いに平和に過ごせるのが正解
「何やっても平気」「周りが自分に合わせるのが当たり前」ってスレタイに誤学習させるの怖いよ
軌道修正がめっちゃ大変そうじゃん
868:名無しの心子知らず
21/07/28 09:52:54.79 Jps6PdNP.net
>>820
うちは危ない場合は優しく言ってる余裕がないから大きな声出すよってルールになってる
それ以外はトーン抑えめの普通の音量だけど意識してピンとした声にしたり低くしたりはあるな
声色は敏感に聞き取るし怒鳴らなくても伝えられるし
最後には必ず苦手な話聞けたねって褒めてるからずっと怒鳴るとかでなければ使いようだと思うよ
決定権の誤解って難しいね
知り合いにまさにそれで自分本位やりたい放題周りに迷惑かけて嫌われていじめだって
869:騒ぐ親子いる 親曰く生きていく力があるんだって 息子は授業始まるから行こうって声かけただけで青タンできるほど蹴られてきたよ 注意するなお前が勝手に決めたのが悪いって（誘っただけ）
870:名無しの心子知らず
21/07/28 10:08:51.75 aGOJi94S.net
>>829
自分が合わせてもらって当たり前って思い込みがあるから、合わせられない人に怒りを爆発させて殴るんだよね
そして周りは自分の身を守るために関わりを避けて孤立化
何とかしてあげたいけどそこまで行くと何してあげたらいいか分からんわ
871:名無しの心子知らず
21/07/28 10:25:34.93 9slMGT5J.net
>>828
この話って定型の子どもの話かなと思った
全員ではないけどスレタイ児が他人を傷つけてしまうプロセスはちょっと違うと思う
872:名無しの心子知らず
21/07/28 10:33:56.61 Jps6PdNP.net
>>830
親がその生きていく力をすごく褒めるらしいんだよね
自立してる、学校のいい子を作るために叱らないで下さいって
自分の目的を果たすためには周りのことなんかお構いなしである意味強くはあるんだけどさ
他にも色々あって親にやんわりどうにか言ってくれないか話をしたら
うちの子だって避けられたりして悲しい思いしてるんですけど！？って言われたよ…
お互いさまってお互いの心情を思いやるからお互いさまなんだと思うけどねえ………
そんなでうちの子が寄り付かなくなってそれはいじめらしいよ
873:名無しの心子知らず
21/07/28 12:58:32.08 OYYvGSuH.net
>>832
相手の親に言えるの偉いなあ
私自身認知の歪みがあるって分かってるから咄嗟に変なこと言っちゃったらどうしようとか相手が言い返してきたらなんて言えばいいのかとか全然分からない
一度だけ100%うちの子が悪いという時があってその時はさすがに謝りに行ったけど
今はトラブルは全て先生を通して解決してる状況
こんなんで子を守ってやれるのかって不安になる
874:名無しの心子知らず
21/07/28 15:21:20.69 aGOJi94S.net
>>831
定型児や擬態できる子の目標だよ
傾向持ち～診断つくかつかないか微妙な層は、周りとうまくやっていけるように学習したほうがいいと思ってる
診断つくなら周りに配慮をお願いできるかもしれんけど
>>832
親御さん「何でも受け入れて褒めなきゃいけないのに、何で周りは受け入れようとしないの？ 怒」
子「普通(周りが自分に合わせて当たり前)に過ごしたいだけなのにみんなから避けられて辛い 涙」
こんな感じで空回りしてそうね
875:名無しの心子知らず
21/07/28 15:48:18.72 9slMGT5J.net
>>834
発達障害って別に「何やっても平気」「周りが自分に合わせるのが当たり前」って思ってる訳じゃないし
それが原因でトラブル起こるわけじゃないからなぁ
「何やっても平気」「周りが自分に合わせるのが当たり前」って思うのは
発達障害とか定型とか関係なく倫理観の問題だったり
境界性パーソナリティ障害とかだから発達障害とは関係ない
発達障害の人の多くは「他人に迷惑をかけちゃダメだ」「周りに合わせなきゃ」と分かってるし
そうならないように努力してる
ただ、何をしたら他人に迷惑がかかるのか分からなかったり
周りに合わせるにも合わせ方がわからない事が障害
ここら辺の違い理解出来ないまま子ども矯正しようとしたら子どもが不幸になるだけだから
ちゃんと専門家に見てもらう方が良いと思うよ
876:名無しの心子知らず
21/07/28 15:56:48.07 8kIeIydk.net
>>821
叩かれたとき一度だけブチギレて怒鳴ったことあるけど、今も変わらずしょうもない事で怒って叩かれる
例えばテレビの時間じゃないときに見たがった時、まだテレビの時間じゃないよと伝えると叩きながら怒る
今何をする時間かの可視化で解決するかも、って療育からアドバイスもらったので次また同じことがあったら実践する
話を最後まで聞けた試しがないからほめることも出来ず
落ち着いた時に話をしても茶化してはぐらかされたりその
877:話やめて！と遮ったりされる 強めの口調で止めるシーンは2歳差の上の子と喧嘩になって手を出す時 上の子は叩いたり蹴らずにお話で解決させる事を教えたらすんなり出来るようになったんだけど衝動性の強い下の子は即手が出る 幸い？コミュニケーション能力が低く他の子とは喧嘩するほどの関係になれてなくて他害行為はない 根気があればうちの子をもっとまともな子に育てられるんだろうけどストレスのやり場がなくて心が疲弊してるから向き合う気力がない
878:名無しの心子知らず
21/07/29 08:05:01.12 t19JPpTw.net
>>833
こんなことあったみたいだけどお子さんから聞いてる？
うちの子はこんな風に言ってて先生からも聞いてて子供同士だからとは思うんだけど
抓るのはやめてもらうように話してもらえないかな？
怪我ってほどじゃないけどいくつもアザになってるんだよね…って感じに話したよ
どう言えばかど立たないか前もってすごく考えた
それでも逆ギレされちゃった訳だけど、いやー痕がねひとつやふたつじゃないんだよ
お子さんにも理由あると思うけどあれは痛いと思うんだって言ったらどうもすみませんね！！！だってさ
ちなみに抓るのは減ったけど足踏みつけに変わっただけで守り切れてないよ…
先生に様子を見てと頼んでるよ
>>834
それ言われた
そりゃ大人は忖度できるけど実害受けてるうちの子は？って言いたくなった
でも無視されたりしててひどいしお互いさまらしいよ
そんなことしなきゃ無視されないのにってとこは何故スルーなのか意味分かんない
879:名無しの心子知らず
21/07/29 08:13:28.45 t19JPpTw.net
>>835
私の知り合いの子で言えば衝動と認知の歪みでしてて障害由来だと思う
それはあなたの言う通りだよ
傷ついてるだろうし辛いと思う
でもだから好き勝手していいってのは当人と周りの摩擦が収まらないしそれで疲弊するのは当人だから
そこは障害だから仕方ないじゃなく親がフォローを入れるべきだと思うんだよ
親がだって障害なんだから仕方ないでしょ？周りが忖度してよって同じ土俵の子供にまで求めるのは違う
大変さは理解するけど私は私で自分の子が可愛いしよその子に忖度して自分の子を後回しにはできないな
880:名無しの心子知らず
21/07/29 14:12:51.70 /X5V45sa.net
なんか自分の身の回りの固有の問題を主語を大きくして話す人多いな
リアルですら人によって前提条件違うんだし
本当の所なんて5chの文面だけじゃ尚更分からないよ
881:名無しの心子知らず
21/07/29 14:19:43.22 Ed1dE/lp.net
>>839
そういう障害じゃん>固有事例なのに主語を大きくして話す
これは自分の問題、これは一般にもよくある問題、そういう区別が難しい
882:名無しの心子知らず
21/07/29 14:34:16.03 RTH2pJWC.net
Twitterに多いよね、主語が大きい人たち
883:名無しの心子知らず
21/07/29 14:54:58.75 xcvCO0T1.net
あなたがそういうアカウントばかり見てるだけでしょw
884:名無しの心子知らず
21/07/29 15:13:35.92 RTH2pJWC.net
そうなのかな？森元さんの発言の時もそうだったし、騒がれてる時はそんな人がしょっちゅう出てくる
885:名無しの心子知らず
21/07/29 15:39:41.25 xcvCO0T1.net
それはあなたの心にそういう人が残ってるだけ。
Twitterのユーザー3億人いるのわかってる？w
886:名無しの心子知らず
21/07/29 15:44:57.80 RTH2pJWC.net
そうね、はいはい
887:名無しの心子知らず
21/07/29 15:48:07.30 Ed1dE/lp.net
まあまあ、同じカテゴリーに入る者同士仲良くしようよ
888:名無しの心子知らず
21/07/29 16:45:47.26 FH+XrbUu.net
無理無理w
トラブルや騒ぎになるレベルの他害って
加害者→他責タイプのスレタイ
被害者→おとなしい系スレタイ
このパターンが目立つからね
もちろんどちらにもならずに済むスレタイが多いだろうけど、自分の学生時�
889:繧竡qの周りで聞くトラブルはだいたいこれ ニュースになる虐め問題もそれっぽいのが多い (例外は恋愛のトラブルから発展する虐め) だって、定型はどっちにも近づかないから 加害者は反撃する可能性の高い定型は狙わない 被害者は被害を周りに訴えるのが苦手でどんどんエスカレートしていく 親が気づくのはメンタル面や身体面でダメージ受けたあと 同じカテゴリーにいても、どっち側になりうるかで仲良くなれないのはしゃーないわ
890:名無しの心子知らず
21/07/29 17:56:13.91 X3M843C7.net
>>841
これってブーメランだよね？
891:名無しの心子知らず
21/07/29 18:09:40.61 rT9f8q6D.net
>>847
今までの人生で学校でも職場でもイジメとかする奴は定型が圧倒的に多かったけどなぁ
イジメられる側は定型もスレタイもいたけど…
892:名無しの心子知らず
21/07/29 18:17:27.67 3DEvEgM0.net
同意
イジメる人ってある意味空気読めるというか
クラスで誰ならイジってOKか、どんなイジり方すれば周りもウケるか分かってるよね
ちゃんとターゲット見極めてると思う
私もクラスの女子にイジられて、一時期学校行くの嫌だったけど
クラス変わってぼっちから、あるグループに入ったら急にイジられなくなったよ
私が仲良くなったグループが結構発言権持ってたからかわかんないけど
女子ってそういうのある気がする
893:名無しの心子知らず
21/07/29 18:22:33.01 LUZLpPtd.net
スレタイ同士のいじめは男子特有な気がするよ
うちは体は小さく小動物のような男児だけど、体が大きく力が強いスレタイ児に戦いごっこふっかけてきたりいきなり絞技しかけられたりする
スレタイでも同じタイプの子や定型の子とは和やかに過ごしてるのに
894:名無しの心子知らず
21/07/29 18:22:51.11 LUZLpPtd.net
戦いごっこふっかけられたり、だ
895:名無しの心子知らず
21/07/29 18:23:51.79 FH+XrbUu.net
トラブルや騒ぎになるレベルの「他害」だよ
ぼっちの子をからかったりハブったりは誰だってありそう
896:名無しの心子知らず
21/07/29 18:26:50.93 FH+XrbUu.net
>>851
体格差があるのにいきなり攻撃はキツいね
897:名無しの心子知らず
21/07/29 18:42:14.83 gkhIOMq0.net
うちの子も他害されるほうだ
自己肯定感低めだからか他人に対して怒るのが苦手なんだよね
ちょっと嫌なことされても許しちゃう
結構嫌なことされても謝られると許しちゃう
心のこもってない「ゴメンゴメンw」でも
優しいから味方もいるんだけど、意地悪な子からナメられるタイプでもある
環境に恵まれればいいけど、そうじゃなければイジメにあいそうで心配
898:名無しの心子知らず
21/07/29 19:28:13.62 6KDTkXfK.net
>>847
ニュースになるようなイジメに出会った事あるの？
899:名無しの心子知らず
21/07/29 19:55:11.97 cNaFT2+X.net
>>855
うちもそんなかんじ
他害する子が近くに居るとターゲットになりがち
自分を痛めつけやがって、あいつゆるさない！みたいな怒りの感情がなくて
痛いから嫌だな～しかないからちゃんと怒ったり威嚇出来ないんだよね
対して私は他罰的ですぐ怒り狂ってしまう、足して２で割りたいわ
900:名無しの心子知らず
21/07/30 06:53:55.36 +JbutxGg.net
定型がするのはイジメ。スレタイがするのは他害。
901:名無しの心子知らず
21/07/30 07:12:40.81 obXB54vl.net
なるほど
イジメは意地悪な感情でやるものだけど、他害は本能でやってしまう感じだね
902:名無しの心子知らず
21/07/30 07:13:40.09 mCfCQk22.net
>>858
それだわ
犯罪レベルの他害も「虐め」と呼ぶからややこしくなる
その辺の見知らぬ人にやったら一発逮捕なモンは「他害」「犯罪」と区別したらいいのに
903:名無しの心子知らず
21/07/30 07:47:09.39 Vt9XBn5P.net
>>820だけどこの流れ怖い
うちの子も他害児になりそう…… <
904:名無しの心子知らず
21/07/30 09:03:16.84 c9yFHzp3.net
>>859
実は世の中のイジメの大半はイジメようと思ってやってる方が少ないけどね
小山田圭吾ですらアレをイジメだとは本人思って無くて遊びの延長だと思ってた訳だし
イジメてた相手が嫌いだったりも全然しない
905:名無しの心子知らず
21/07/30 09:17:17.66 ZzqoWF2+.net
定型ではないね、彼は
彼は風貌がもうちょっといかにもなんかありそうってのもある
たしかにスレタイがいじめをやったらすぐにクラスから孤立するだろうけど
コミュ力に問題ない発達障害もいるよねADHDの衝動性強めと人格障害もありそう
普通はいくらスレタイでもあんなに残酷なことできない
906:名無しの心子知らず
21/07/30 09:43:25.69 mCfCQk22.net
発達障害を拗らせて人格に問題が出るパターンかな
907:名無しの心子知らず
21/07/30 09:59:43.26 K488Pn0N.net
>>863
インクルーシブ教育掲げてる学校の普通枠で入ってるのに障害なんて事あるの？
908:名無しの心子知らず
21/07/30 10:18:47.43 ZzqoWF2+.net
>>865
知能に問題なければ普通にあるでしょ
和光はそういう学校だし
909:名無しの心子知らず
21/07/30 11:24:49.49 f/+L0RMN.net
時代も違うし知的障害なくてある程度コミュニケーション取れてれば定型扱いになるからね
910:名無しの心子知らず
21/07/30 12:20:53.29 ycP2nT/D.net
医師でもスクールカウンセラーでも無い素人が
会ったこともない話した事もない人間の話を又聞きで聞いただけで
アイツは発達障害だこれは定型だって決めつけられちゃう人達が
偉そうに発達障害とはこうだ定型ならこうだって言う事が滑稽過ぎるよね
911:名無しの心子知らず
21/07/30 12:24:31.56 AEo/rYY7.net
>>868
別に偉そうに語ってる人は誰もいないと思うけど…
何をそんなにカリカリしてるのかわからない
912:名無しの心子知らず
21/07/30 12:56:37.32 a9EzlwK0.net
まぁでも気持ちはわかる
少し変な人を見たら全部障害っていう最近の風潮はどうかと思うわ
913:名無しの心子知らず
21/07/30 14:27:34.95 XwvQE8mF.net
でもそのくらい発達障害はスペクトラムで定型に紛れていると思う
特に上の世代はね
914:名無しの心子知らず
21/07/30 14:31:12.47 LsMwOEdg.net
>>858
他害なくても
粘着とか逆恨みとか被害妄想もあるよね
イジメなら対処しようもあるけど、悪気ないだけにややこしいというか
915:名無しの心子知らず
21/07/30 15:15:54.01 XwvQE8mF.net
知的に問題なくて教室に座って居られるなら今でも発達障害は見落とされる
916:名無しの心子知らず
21/07/30 15:37:44.96 9yJ12Eco.net
>>873
そこまで出来てる子どもに発達障害とレッテル貼る必要ある？
917:名無しの心子知らず
21/07/30 15:38:49.97 AW2POti0.net
>>874
極端に特定の学科ができないとか忘れ物多いとか友達ができないとかあるんじゃない？
918:名無しの心子知らず
21/07/30 15:48:54.23 Rf3nkylM.net
>>874
グレーってみんなそんなもんなんじゃないの？
ADHD母スレ見てたら、学生まではずっとそれなりに(学業優秀含む)楽しくやってたけど
仕事や主婦業で詰んだって人沢山居るけど
919:名無しの心子知らず
21/07/30 15:53:06.23 AEo/rYY7.net
私事でごめんだけど自分がそうだよ
学生時代はクソがつくほど真面目で勉強が好きだったから成績も良く、ルールを守るのも得意だったので先生のお気に入り
何ら挫折する事なく大学卒業
社会人になってから、人間関係やら仕事やらでつまづいて発達障害か？と思い至り判明
今も主婦業は壊滅的だし、単純仕事の繰り返ししかできない底辺パートだよ
920:名無しの心子知らず
21/07/30 16:00:06.78 /etlJFxP.net
>>874
うちもそうだけど診断はある
支援も自覚もなく普通級に放り出されててる子は可哀
921:想だと思うよ だからこそはけ口を探していじめ加害者になったりするのかもね
922:名無しの心子知らず
21/07/30 17:03:04.17 AW2POti0.net
低学年だとやんちゃで済んでも高学年から中学生でちょっと洒落にならなくなってくる子いるよね
知人でそれで高校生になったら勉強は最下位争いで
部活もバイトも辞めちゃってふらついてる子がいる
部活で仲間だと思ってた子たちがそうでもなかったあたりから一直線
それでも受験したり部活したりできてていわゆる狭間の子なんだろうけど学校ももうギリギリそうで辛いだろうな
うちの子と仲良かった時期があるから気になるけどどうにもしてやれん
923:名無しの心子知らず
21/07/30 17:34:42.97 BQtc2M1H.net
逆もあるしね
自分は恥ずかしながら
他害が有ったり特性全開で友達全く居なかったり
高校卒業までの12年間で宿題出したの10回無かったり
時間守れなくて小中高と50%以上の割合で遅刻してたり
他も色々とかなり酷いスレタイだったけど
他害や感情のコントロールなんかは中学上がった途端に収まって
今じゃ逆に周りから怒ってる所を見たことないっていわれるし
電車が止まったとか体調不良みたいな不可抗力除いたらもう10年以上仕事とかで遅刻した事ないし
未だに忘れ物は多いけどそこまで致命的な問題になる程ではなくなった
今でも困り事は山ほどあるけど10代とか20代に比べたら圧倒的に楽になった
924:名無しの心子知らず
21/07/30 17:38:12.17 LsMwOEdg.net
>>880
怒られる子の方が人間関係の正解を教えてもらえるから予後がいいんだっけ
925:名無しの心子知らず
21/07/30 18:06:33.60 9yJ12Eco.net
>>881
むしろ怒られる子どもの方が二次障害併発するからやめろってのが今のトレンドではある
926:名無しの心子知らず
21/07/30 18:39:16.53 3R4M5IuH.net
けど社会に出て怒るような上司が周りにいる環境になった時、認知の違いで逆ギレ(酷い子は傷害事件とか)みたいになる方が私は怖いと思うんだよな
健常もスレタイも、ある程度怒られ慣れてた方がいい気がする
927:名無しの心子知らず
21/07/30 18:52:04.71 9yJ12Eco.net
（感情的に）怒られるメリットなんて何一つ無いし
逆ギレする人は怒られ慣れてた所で逆ギレするでしょ
928:名無しの心子知らず
21/07/30 19:48:58.44 lmATK4SQ.net
いつもの人来たか？
929:名無しの心子知らず
21/07/30 19:59:58.68 Y76aArYq.net
明らかに人の道に外れたことをした時はむしろ感情的に怒った方が良いんじゃないの？
理屈じゃなく人として絶対にダメなものはダメって思い知らせるために
うちの旦那はその切り札のため、子供にも職場でも、普段の些細な事では全く怒らないよ
930:名無しの心子知らず
21/07/30 20:07:08.77 v69buW1z.net
感情的に怒る人間もいるって事を認識するのはとても意味のあることだと思うけどね
怒られずに育って、いざ社会で他人に怒られたらパニック起こすスレタイ少なくないんじゃない？
931:名無しの心子知らず
21/07/30 20:10:54.50 LsMwOEdg.net
大人しいとあんまりズレてる自覚なく大人になっちゃうんだよね
自分の事だけど
二次障害はなかったけど、自分の何が悪いの？が抜けない
932:名無しの心子知らず
21/07/30 21:32:11.78 lO3Mf8J+.net
>>887
定型児でも叱らない育児で怒られた経験ない子は学校や部活でちょっと怒られたらショックで立ち直れなくなったりする子も居るし、発達なら尚更パニック起こしそう
わざわざ鍛えるために怒ることはないけど、本気で危ない時や他人に迷惑かける時、何度注意してもだめな時とかは強く叱るべきだと思う
必要な時に叱られたからって即自己肯定感に影響出るかな？
933:名無しの心子知らず
21/07/30 22:30:36.80 rdMZ7JHp.net
分かる
臨床実習で生徒さん（19才くらいの女子）沢山お世話させてもらったけど
実習中に怒鳴られると倒れたり過呼吸起こしたりする子が多くてびっくり
聞いたらやっぱり怒られ慣れてない子だったぽい
確かに理不尽な事で叱られる事もあるから気持ちは分かるんだけど
自分は泣く事があっても失神する事はなかったなぁと
体育会系の部活やってて、厳しいコーチの指導受けた子とかって
やっぱり実習でも打たれ強かった印象ある
これは周りを見てもガチ
934:名無しの心子知らず
21/07/30 22:32:47.95 bReSBOut.net
過呼吸はすごい
自分は子どもの頃はまだ怒鳴る先生とかいてビクビクしたけどたしかにそういうのは減ってるよね
まだまだ学校と社会は乖離がある
935:名無しの心子知らず
21/07/30 22:35:39.34 LsMwOEdg.net
身近な人に常に怒られてたら危険だけど
月数回の習い事の先生とか
離れようと思えば離れられる人に厳しく言われる経験は必要かもね
936:名無しの心子知らず
21/07/31 03:45:44.09 eZL2yQbd.net
自己肯定感を高める教育もやり過ぎるとそうなってしまうのかもね
937:名無しの心子知らず
21/07/31 09:20:44.05 ReKBTAKG.net
スレタイって自他境界がおかしいからそばで人が怒られてると自分も気分悪くなってしまうことってあるよね
私も自分はターゲットではなかったのに職場いじめを見て辞めてしまったことがある
938:名無しの心子知らず
21/07/31 09:28:37.34 5wKHFVQO.net
怒られてる子がけろっとしてるのにそばで聞いててガタガタしてたなー
939:名無しの心子知らず
21/07/31 09:58:30.72 NNaQbNu3.net
本当は叱責すればどうにかなると思ってる大人をどうにかするほうが先なんだけどねえ
>>890なんかそうだけど厳しくさえすれば察してやってくれる人は何がいいかっていうと
教える側が圧倒的に楽できるからなんだよね
940:名無しの心子知らず
21/07/31 10:25:30.12 RzShQQkp.net
私はASDだけど、自分が叱られたり顧客に怒鳴られる分には次からここを改善していこうって冷静に反省できるんだけど、
周りが怒られてるときや、当事者じゃない(自分が関われない)お叱りクレームはすごく焦って動揺する
自分の事じゃないから、隠れた事情が掴みきれなくて改善や対策のシミュレーションが脳内で完了できなくて気持ち悪いっていうか…
自他の区別がやっぱりおかしいのかな？
941:名無しの心子知らず
21/07/31 10:34:12.76 7gIsQ8qi.net
そうだねー
942:名無しの心子知らず
21/07/31 11:00:57.33 weMO7BTJ.net
自分が叱られても凹むし、誰か他の子がきつい言葉をかけられているのを見ても凹む息子
クラスに成績はいいけど一部のお気に入り以外には全方位に言葉のキツイ女の子がいて、その子が嫌いだと言って学校休みたがる
自分が被害者になったわけでもないし、キツい言葉をかけられた子に同情や共感してるわけでもないのに
私はその感覚がちょっとわからないので、どう対応したらいいかわからない
クラス替えで相性の悪い子同士は離してくれる学校だけど、こんな理由で希望を言ってもいいものだろうか
943:名無しの心子知らず
21/07/31 11:26:24.14 eZL2yQbd.net
言ってみたら良いのでは？こんな理由と言うけど本人にとっては大問題なわけで
944:名無しの心子知らず
21/07/31 11:54:26.54 sZ6K7VKz.net
叱られる、叱られてるのを見るのは直接的でまだ耐えられるけど
陰口が苦手
陰口言う人のことも絶対許せなくなっちゃうし
絶対自分も言われてるって思う
陰口言わない集団なんて存在しなのに
945:名無しの心子知らず
21/07/31 12:08:49.79 9XLajyHx.net
そういえば、春頃に中学生が体育の時間に遅刻者続出で体育教師に怒られてその中に支援級の子もいてショックで不登校になったとかでスレ立ってたの思い出したわ
946:名無しの心子知らず
21/07/31 12:14:39.12 5FUIn6KN.net
>>899
うちもある女の子の他の子へのちょっかいやからかいが許せなくて登校を渋るようになった
私からしたらその程度のことで？と思うようなちょっかいだったけどあまりにも嫌がるから先生に相
947:談して来年はクラスを離して貰える予定 先生からはまさに本人からしたら大きな問題だと思いますのでと言われたよ
948:名無しの心子知らず
21/07/31 12:18:40.04 weMO7BTJ.net
担任に言うだけ言ってみるね
今まだ小学生だけど、この先性格のキツい人なんていくらでもいるわけで、自分の中で解決法を探っていくしかないと思うんだけど
回避できるうちは親が介入して回避させてあげることが正解なのか迷いはある…
949:名無しの心子知らず
21/07/31 12:23:35.96 RPudlYEu.net
>>901
それまさに同じ
女性の職場に行っては何度も撃沈して今は個人で仕事してるわ
休憩室とかお昼の時間とかやだw
いくつか職場行ったけど陰口いう人が居ない所は無かったなぁ
950:名無しの心子知らず
21/07/31 12:51:31.56 sZ6K7VKz.net
>>905
聞いてるだけで病むよね、ニンゲンコワイ…モリヘカエル…になってしまう
｢姑が最悪！｣みたいな話は聞けるんだけどなあ
私も親戚が起業して手伝い程度の一人事務させてもらってから安定してきたよ
電話も物の管理も苦手な作業だけど、病まなければ落ち着いてできるし
951:名無しの心子知らず
21/07/31 12:56:36.44 Hr1m+JhV.net
夫が我が子を叱ってる姿を見るのでさえ耐えられない
夫は○○したら○○しないよ！という言い方をするから余計にきつく感じる
なので、○○したら○○するよ！とプラスな言い方をしてもらうようにお願いしてる
前者は恐怖心しか与えないから効果はないし、聞いてる方もイライラするんだよね
952:名無しの心子知らず
21/07/31 20:53:38.43 NeKcz6dv.net
>>896
もし誤解されてたら嫌だから補足するけど
厳しくしてたのはドクターで私はしてない〜
むしろ慰める係だったんや…
なんて言うか、ある程度歳とった人は
これくらい普通だ！みたいなのが根強くあるし
今の若い子にはそれはきつすぎるんですよとか言われても
60とか70過ぎるともう性格とかやり方変えるのも限界あると思う
まあ、若い中にもきっついのはいるけども。。
953:名無しの心子知らず
21/08/01 00:01:39.90 w8vhCi/u.net
理不尽に怒られようが体調崩した方がなってない
打たれ弱いのが悪いってのは本来メチャクチャな話だよね
これ言う人はパワハラしてる人と同罪
954:名無しの心子知らず
21/08/01 07:03:42.04 HIY6DbxN.net
>>909
職場で声を荒げることがセクハラくらいNG行為にならないと徹底されるの無理だろうね
自分アラフォーだけど新入社員の頃に胸の大きさどうこう、面と向かって上司に言われた世代
日本は遅れてるわ
955:名無しの心子知らず
21/08/01 07:31:28.80 RPg7YgbQ.net
>>910
国内大手商社だけど、数年前からまさに一昔前のセクハラ並みにNG行為だって重点教育されるようになったわ
社内のNG事例も毎月レポートがあるから、もちろん撲滅には至ってないんだろうけど目に見えて怒号やイジりが減ったと実感してる
もっとも上に行くのは心身ともにタフな人間ばかりの業界なので、快適な環境かといわれると微妙ではある(徹夜こそしづらくなったけど働き方改革？何それみたいな風潮)
956:名無しの心子知らず
21/08/01 08:30:00.98 gAlXvIEY.net
>>894
すごくわかる
定型の人に共感求めても他人事だから興味ないとしか思ってなくて鬼畜かよって思ってしまうわ
でも自分もいま自他の境界をつけるトレーニング中
かなり難しい
957:名無しの心子知らず
21/08/01 08:33:37.16 iTLK9HP2.net
>>909
体調崩した方が悪いとか打たれ弱いのが悪いとか一言も言ってないんだけど
どこに書いてあった？そんな事
認知の歪みですか？
958:名無しの心子知らず
21/08/01 08:46:34.63 gAlXvIEY.net
虐められてた子を庇ってボスに注意したり慰めたりしたら
本人にも手のひら返されて私だけ悪者にされるとか
バカにするような陰口言われた子にあの人信じない方がいいって言ったら本人は理由がわからないから
私があの人を嫌いで私が悪口好きと思われたり
根本的に私は何かを勘違いしているかやり方がうまくないので一生傍観者で他人のために何もしないと決めたわ
959:名無しの心子知らず
21/08/01 09:16:00.13 gAlXvIEY.net
愚痴だけど
A子が結婚決まった→私とB子も会費制の式に招待される
→A子のことなんか友達だと思ったこと一度もないのに招待されて迷惑、時間と8000円がもったいない、腹立つ
→注意してもまだまだ見下すやりとり
→A子と会った時にB子を誘ったB子が好きみたいな会話が何度もあったのでB子ってそんな子じゃないあまり関わるのどうかと思うよみたいな事を言う
→私ちゃんって他人の悪口言うよね、B子とは堅い絆で結ばれてるお互い尊敬しあってる
みたいな事いわれたり
注意したり同情したり悩んだりせず両方に適当にいい顔しとけば良かった理不尽だわと死ぬほど後悔した
960:名無しの心子知らず
21/08/01 09:18:35.28 7O32Fmk6.net
>>913
>>890,908の流れからじゃない？
話の流れからは別に不自然に感じなかったけど、自分は
病院での話その他を一般化・要約して>>909の発言でしょ
961:名無しの心子知らず
21/08/01 09:23:21.53 WOi5pfCc.net
>>915
ASDは八方美人になれない
受け入れてください
962:名無しの心子知らず
21/08/01 10:36:29.71 Bf3Mh7Hf.net
>>916
私も>>913みたいに感じだから、あなたが説明してくれて理解できた
ありがとう
こういう、話の流れを読むのが絶望的に苦手なんだよな
963:名無しの心子知らず
21/08/01 11:55:00.31 9e+QEvRB.net
真実より周りと摩擦を起こさず過ごす方が大事なんだよね
知らないでいるのと言われてショックなの二択もどうかとは思うけど本音と建前を使い分けるのが大人だよ
その類のことで自分は見てないのに言われて丸呑みする方が実はヤバいし
そういうの含めて事が発覚するのも含めって本人達に任せるしかないよね
964:名無しの心子知らず
21/08/01 12:31:35.78 /s8EGABL.net
いくらASDでも
世の中のASDの9割は
B子はお前の事嫌いだってとは言わんよ
こんな極端な話を一般論化されてもね
965:名無しの心子知らず
21/08/01 12:39:02.31 T7FwVKeH.net
>>920
同意
内心思ってても絶対に言わんw
ADHDも入ってるから衝動的にポロッと言ってしまいそうにはなるかもしれないけど
966:名無しの心子知らず
21/08/01 12:51:42.23 HIY6DbxN.net
人間関係って不安定で一時期気持ちが離れることもあるしね
よっぽどのことがなければ、他人が口出すことじゃないわ
967:名無しの心子知らず
21/08/01 12:52:06.03 HIY6DbxN.net
>>911
大きな会社は違うねー
素晴らしい
968:名無しの心子知らず
21/08/01 13:23:25.54 gAlXvIEY.net
>>919
本当にそう思ったよ
自分の課題じゃない時はかかわらないって
>>920
お前の事嫌いだってとは言ってないよ文章読んでね
そう言えたらむしろ楽だったんだけどね
逆にそんな時A子に対してどんな気持ちで話きいてるのか教えてほしい、お気の毒とか？
あの子のここが嫌いという悪口ならまだわかるんだけど
何度も一緒にスノボ行ってるのもスノボに行きたかっただけでA子と行きたいと思った事は一度もない、足がわり
自分から何かに誘ったことはない
自分とは格が違う一緒にされたくない
みたいな存在自体を見下してる発言だったのでいたたまれなくなった
この件だけ�
969:ｪ原因じゃないけどこの2人と過ごす時間がもったいなくて疎遠になった
970:名無しの心子知らず
21/08/01 15:12:17.38 klTERJtQ.net
>>924
まず大前提として「感情は常に一定ではなく状況に応じて変化するもの」って理解した方が良いよ
結婚が決まったＡ子に嫉妬してＢ子が一時的にキレてただけなんじゃないの？
勿論一方的にＡ子をボロクソに叩いたＢ子は酷いかも知れないけど、自分の知らない所での二人だけの何かやりとりがあったのかもしれない
人間関係って積み重ねがあるから、我慢してたものが何かのタイミングで堰を切ったように溢れ出る事ってあるんだよ
それを一々間に受けて相手に報告する事じゃないと思う
貴方は良かれと思ってやったのは分かるけど、どう聞いても完全に余計なお世話なんだよ
Ｂ子の言動を快く思わなかったのなら、あなたがＢ子から距離を取ればいいだけの話
想像して欲しいんだけど
例えばあなたが夫と喧嘩して、友達に電話で感情的に愚痴ったとするよね？
「家事しない役立たず！子育てにも非協力でウザイ！！離婚したい！」とかね
後日たまたまその友達があなたの夫とばったり会った際に「あなたの妻が貴方のことこうこう言ってましたよー」って
そのまんま告げ口されたらどうなの？って話
たしかに愚痴ったけど、あれは一時的な感情！ていうかそれ本人に言う！？ってなると思うし
聞いた夫も「なんだこの女？」ってなるでしょ
971:名無しの心子知らず
21/08/01 15:18:23.23 gNm9xgsG.net
>>820
めちゃくちゃ亀で申し訳ないけど、まだ見てるかな？
うち児童精神の専門医に園児の時初診でいわれたよ。こういう子は、声の大きさそのものに反応して
頭が真っ白になり、どんなまっとうな話でも一切受け付けられなくなる、何も頭に入らなくなるから、かえって学びにならない。
平常時の声を心がけて下さいって。本当に危険な時とか一瞬はデカい声出してしまうんだけど、あとはかみ殺して
ゆっくりはっきり短い文で注意するようにしてきた。お母さんは血圧上がるけどね…。あと、時間をおいて、
もしくは別の日に落ち着いてる時に簡潔に言い聞かせるのも良い、っていわれたよ。
怯えやすかったり、微妙に音過敏があったりするスレタイが多いので、一工夫して下さいって。
なかなか難しいんだけどね。良ければご参考に。
972:名無しの心子知らず
21/08/01 18:41:20.84 eGYcZNx/.net
>>926
アドバイスありがとうございます。
療育でも時間をおいて話すように言われてるんだけど、時間経つと私が忘れてしまう…
私も短気だからすぐにイラッとしてしまい声のトーンや大きさにすぐ反映してしまう
子と私は最悪の相性だなと思ってる
私に出来ないんだから私に似たこの子が怒りを抑えられるわけないよなって思ったらたちまち自分が大人気なく思えて抑え目のトーンで注意出来るようになりました
973:名無しの心子知らず
21/08/02 11:40:11.05 mkzL9KZM.net
子供を歯医者に連れてったら虫歯があったの
待合室で衛生士に歯磨きしてないそうですけど管理してあげてくださいと言われたの
してますよと思わず反論したら、本人はしてないと言ってましたよ、とにかく歯磨きしないとどうにもならないんで！と叱られた
後から子供になんで歯磨きしてないっていったの？と聞いたら、夏休みに入ってから夜しかやってない日があったからって
子供の虫歯は親のせいと言うけどさ、もう6年生だよ
待合室にたくさん人がいる前で叱られて、言葉の足りない子供にもイライラして、なんかもうこの歯医者にいくの嫌になってしまった
974:名無しの心子知らず
21/08/02 12:04:55.53 sXsUkTDZ.net
>>928
その歯医者変えた方がいい
他の患者の前でその態度はない
でもうちはスレタイだから小学校卒業までは仕上げ磨きしてた
中２までは歯医者に付き添ってた
975:名無しの心子知らず
21/08/02 12:41:35.64 9rJ3I9GB.net
>>928
チェンジ一択
受診した日だけ磨いていても、普段から磨けてないとこの歯肉は腫れてるからバレるけど
磨いてない、磨けてないからといって叱るのは意味分からん
6年生なら本人に歯磨きの約束して大人と同じようなブラッシングができるように教えるのが仕事だろうに
976:名無しの心子知らず
21/08/02 13:39:54.96 4ia2mVKL.net
>>928
現役衛生士だけどそれはないわ
チェックとか仕上げ磨きお願いする事があっても言葉は選ぶし
「お母さんもお忙しいと思いますので毎回は難しいかもしれませんが、お子さんの大切な歯を守るためですのでたまにでも是非お願いします」とか
すまなさそう〜〜に下から話すように心がけてるよ
自分で言うのもアレだけど衛生士に偉そうにされても嫌でしょ
ドクターでもイライラするのにw
クレーム入れてもいいと思う
でも色んなクリニック行くと、先生より偉そうな看護師さんとか受付さんとかたまにいるよね
あるあるなのかな
977:925
21/08/02 14:37:38.19 mkzL9KZM.net
ありがとうね
確かに最近仕上げ磨きは怠ってた
歯磨きしなさいよ、歯磨きしたの？みたいな小言を言わない日は一日たりともないんだけど、歯磨きをしたかどうか、ちゃんと磨けてるかの確認はしてなかったんだよね
でも他のひとがいる前で、晒しあげみたいにキツく言うことないじゃんと思って
虫歯の治療に取り掛かってるので、今更変えるわけにもいかないけど、この治療が終わったら別の歯医者にするよ
クレームを言う勇気はなくて
978:名無しの心子知らず
21/08/02 14:39:14.00 mkzL9KZM.net
>>931
スレタイなのに衛生士さんの仕事なんて優秀だね
私も志したことあるんだけど、医療系は向かなくて
979:名無しの心子知らず
21/08/02 15:22:18.53 9MywnvCx.net
私も現役歯科衛生士だよ
>>931さんに同意
保護者に上からものを言うなんてありえないわ
カルテ上は指導ってことになってても、実際は共感とお願いだよ
しかも高学年の子の親に管理しろなんて絶対言わない
「自分で上手に磨けるようにお教えしておきました、たまにおうちでも色付けて確認しても良いですね」
って色付けプラークチェック製品を勧めるw
私の口の多動がうまーくハマるのか、これに限らず販売品がよく売れるんだよね
歩合にしてほしいくらい
980:名無しの心子知らず
21/08/02 16:30:55.33 Y4zJBGUd.net
>>931
>>934
話題が違っちゃうけど衛生士さんたちに聞きたいです
自分も歯科医院でずっと働いてきたんだけど、歯科医院て女性が主で閉鎖的な環境だよね
自分の場合、数年働いても何度職場変わっても同僚と馴染めなくて今結局無職なんだけど、皆さんはうまくいってる？
特に休憩時間の雑談とか。
患者さんとの会話や、業務上の話すべきことは話せるけど、女子たちとは雑談がうまくできなかったんだ。
よかったらどうしてるのか聞かせて欲しいです。
育児版でスレチでごめんなさい。
981:名無しの心子知らず
21/08/02 17:28:38.01 4ia2mVKL.net
>>933
働いて大分経つけど正直自分でも未だに向いてるのか向いてないのかよくわかってない節はある
もっと自分に合ってる職業あるんじゃないのか？ってしんどい時はふっと頭をよぎるし
新しい事にチャレンジする度胸なくてズルズルとここまで来た感はあるや
あと一回カフェでバイトして詰んでこっちに戻ってきた
個人的には衛生士より飲食店で働く方がよっっっっぽどスキル必要な気がした
オーダーもまともにとれなくて撃沈
982:名無しの心子知らず
21/08/02 17:30:01.54 4ia2mVKL.net
>>935
仕事内容とかじゃなくて休憩時間の雑談とかが悩みどころなのね
でもそれだと衛生士このまま辞めてしまうのはある意味勿体ない気もする
仕事の内容自体は好きなんだよね？
今はコロナで休憩時間バラバラにしてたり距離とってランチにしてる医院も珍しくないと思うよ
昔よりその分あなたには楽な環境かも
あと、何箇所か勤めて分かったのは
衛生士がゾロゾロいて「あなた1人辞めても他にいるからこっちはそこまで困らないよ？」って医院（駅前のとかにある10台くらいのユニット常に埋まってて回転寿司みたいに常にチェア回ってるようなとこ）より
「やっと見つかった！衛生士足りなくて助かった！！あなたに辞められたら困る〜！」って感じのこじんまりした少人数の医院のが
先生も他のスタッフも大切にしてくれる感はあった気がする
（勿論例外もあるだろうけど）
なので私は転職する時はそういうとこを探してたよ〜ファイトです
スレチでごめんなさい
983:名無しの心子知らず
21/08/02 17:38:14.96 GQQmbOhl.net
>>935私も今あなたと同じ状況
私の場合は患者やスタッフとのコミュニケーションはなんとか取れるんだけど
手先が不器用なのとマルチタスクが苦手だから忙しい職場や意識高い系で色んな物が求められる職場だと全く使い物にならないんだよね
スレタイでも器用で技術があったり頭の回転が速い人も居るから、特性と職場の相性によると思う
984:名無しの心子知らず
21/08/02 17:42:34.96 xvEHKZ/U.net
みんなフルタイムなのかな、病院は昼休み長くて拘束時間長いよね？
他の職種の方にも聞きたいけど、スレタイだと疲れやすい人多いと思うんですが立ち仕事で拘束時間長いフルタイム辛くないですか？
985:名無しの心子知らず
21/08/02 19:03:31.00 lsHaHqbR.net
衛生士さん仕事内容的にはスレタイでも出来そうってことかな
子が底辺校だけどその中では成績良い
この程度じゃやっぱ難しいよね…
なんか国家資格とって手に職つければ最強なんだけど
986:名無しの心子知らず
21/08/02 19:12:38.97 2VeumU6n.net
歯科衛生士じゃなくて無資格の歯科助手を出産するまでやってたけど向いてなかったな
とにかく正社員なら何でもいいと思って、向こうも若い女で時間の融通効くなら誰でもいいって感じだったから雇ってもらえたんだけど、
女の職場だったからお局さん的な人に嫌われて辛かった
私よりあとに入ってきた若い子は全員辞めたよ
定型でもきつい職場だったんじゃないかな
３年以上働いたけど不器用で印象(歯の型)もろくに取れなかったし、ケアレスミス多くて結局最後まで上司からも使えないと思われたままだった
立ち仕事なのは１ヶ月もすれば慣れたよ
意外と座れる機会はあるんだよね
受付や患者さんと話す時とか
987:名無しの心子知らず
21/08/02 19:14:05.43 YPln8iDn.net
>>937
私もそれ思った
歯科医院なんて院長1人に衛生士1人か曜日交代で2人でやってる院も多いイメージ
地方都市だからかな
住宅地にはそんな院が乱立してる
988:名無しの心子知らず
21/08/02 19:38:12.03 YB9rxFm3.net
>>940
完全に特性による。学力はあまり必要ないからめちゃくちゃ勉強苦手じゃなければきっと国家資格は取れるけど
コミュニケーション能力や周りを見る力や手先の器用さなどが欠けてると実際働いて詰む
989:名無しの心子知らず
21/08/02 20:34:51.02 9MywnvCx.net
>>935
うちは休み時間はテレビがついてて皆で見てたり各自スマホいじってたり
それほどずっとおしゃべりしてる感じではないかな
あとシフトは大体固定ってだけで、自分が同じ曜日から動かなくてもかなりみんな自由にシフト動かして
一緒に働く人が毎週コロコロ変わったりする
私が敵を作らないように陰口言わない八方美人を心掛けてるのもあるし、環境も比較的楽なのかも
場所によって雰囲気かなり違うから、合うところに当たるまでバイトジプシーするのもアリだと思います