21/06/16 13:44:09.70 vodBoIBn.net
いちおつ
もういい加減子供本人も生きづらさはっきり認識して病院行ったのにまた診断降りなかった
まだ自力で周りに理解を求めて頑張るのか…しんどいなあ
疑って数年3回ほどWISCも受けたし凹凸差はいつも40オーバーなのに
わしも子ももう疲れたよ
3:名無しの心子知らず
21/06/16 14:01:09.59 i2NyewGd.net
>>2
診断つけない方針の先生なのかな
本人が困ってて親も希望してるのなら診断つけてくれてもいいのにね
セカ
4:ンドオピニオンもけんとうしてみてもいいかも
5:名無しの心子知らず
21/06/16 14:03:24.79 2gJlnyV+.net
>>2
同じ病院なのかな
うちの子も支援センター含めて3箇所回って診断ついたよ
6:名無しの心子知らず
21/06/16 14:18:42.82 idMFRki0.net
いちおつです
この流れで聞くけど診断つくってどういう状態？
毎回診断書出してもらうわけじゃないよね？
先生からはっきりと診断名言われるの？
うちの子の場合、断言されてない気がするんだよね
うちは診察後にそのまま感覚統合受けることになったんだけど、そのリハビリ計画書にADHD疑いって書いてあった
疑いって何なの
これがいわゆるグレーゾーンってことなの？
7:名無しの心子知らず
21/06/16 14:32:36.35 rjFiHeyi.net
>>5
はっきり発達障害（ASDまたはADHD,LD）ですね、って言われることだと思うけど
結局のところは継続診療にならなければ診断なしってことじゃないのかな
継続診療にならなければ診断書も学校への指示書も出してもらえない
8:名無しの心子知らず
21/06/16 14:39:46.55 F25ts8zl.net
うちも未診断のままとうとう投薬始まったわ
前に「仮に今診断つけるならどうですか」ってきいたら、強いて言えばADHDかな～とは言われた
薬効いた状態みてまた変わってくるのかな
そこの神経科の親族がやってる内科も使ってるんだけど、別に診断慎重なタイプじゃないと言っていたから
うちの子は判断つきにくいタイプなのかなと思ってる
9:5
21/06/16 14:57:34.47 3YvANxS5.net
>>6
なるほどありがとう
うちは数ヶ月に一度定期的に受診してるから、カルテ上では診断名書いてあるのかな？
診断書は今のところ提出が必要な場面がないので出してもらう予定がないんだよね
学校への指事書というのも見たことないけどこれから出してもらえるんだろうか
投薬までいっても未診断なんてこともあるんだね
困ってる、障害になってるから薬を出すんだろうに
基準がよく分からないな
10:名無しの心子知らず
21/06/16 15:11:25.44 SC1w7r+2.net
>>2
我が子も1歳半、2歳半、3歳半と3回受けて言語凹、最近の検査では認知や運動との差が40だったけど診断名は付けてもらえなかった
言語が弱いので総合のDQ70、軽度知的や言語障害になるのでは？と心理士と医師にしつこく聞いたけど、その定義には当てはまらないと言われた
違う小児神経科にも通ったけどそこでも診断は付けてもらえず
それでも療育には通ってるから良いのかな
このまま就学相談を受けることになるのかしら
11:名無しの心子知らず
21/06/16 16:02:32.78 w+iK8Xr1.net
療育手帳取りたいんで診断書下さいって言ったら診断書貰えた
病院に対し患者はカルテの開示請求をすることが出来る
学校への意見書とかもこちらが積極的に必要なんで書いて下さいって言わないと貰えないんじゃないかな(私の主観だけど)
12:名無しの心子知らず
21/06/16 16:04:44.03 O71Fp7oG.net
私が診断名が付くならスッキリ付けて欲しいなぁと思ってます、と発達センターで言っておいたら、
4歳の頃の医師の面談であっさり、典型的な高機能自閉症ですねって診断名を言われた
診断書提出時には提出先からの指示で臨機応変に「自閉症」か「自閉症スペクトラム障害」って書かれてるよ
13:2
21/06/16 17:18:08.72 vodBoIBn.net
WISCはみんな違うところで受けてるんだ。
いつも言われることは同じ。
凹凸はあるけど凹は普通の枠内だし、凸で補いながら環境を最適化させて様子を見ましょう。
今回うっかりや物忘れなどに加えて
プレッシャー？からくる腹痛下痢とか
1箇所をガリガリ爪で引っ掻いて血が滲む状態が続いたり、
高学年で思春期とはいえ私はダメ子だからとか言い出してるので
二次障害に突っ込み始めてるんじゃと思って怖くて。
今の状態に名前はつきますか？と尋ねたらADHDの傾向がある、かなぁ～？と思えます。と。
まあでも心理士のカウンセリングが続くようだから
心のケアはしてくれるのかな。
焦るけど、延長線上に投薬も示唆してくれたので諦めず訴えるよ。
一気に長々とごめん。動揺してるのかな。
14:名無しの心子知らず
21/06/16 17:34:07.69 CZSIsRG0.net
>>12
ウチの子さ「私なんてどうせ」って1年生の頃から言う
失敗しても特に強く怒ったりしてないし
自己肯定感下がらないように学校もそういう教育する学校入れたのに…
15:名無しの心子知らず
21/06/16 17:34:16.64 qguqno6b.net
今までも変わらないならこれから訴えても変わらないと思う
他の病院に行くことをお勧めする
16:名無しの心子知らず
21/06/16 18:24:13.91 F25ts8zl.net
>>8
私も投薬の話が進んだ時点で「これはとうとう診断名くるかな」と身構えてたら
特にそういう話もなく、まずはADHDの薬を試してみようかという流れになって拍子抜けした
うちの主治医は薬出すのに躊躇ない人で、困り感あって環境調整しても改善しないなら薬試してみようか、本人楽になるかもしれないからって感じで
逆に薬は避けたい親には敬遠されてるらしい
多分診断名も同じ考えで、就学とかの関係で必要なら出すけどって感じっぽい
確かにウィスクで凹凸の傾向はわかるしね
とはいえ同じ先生で即診断下りた話も聞いてるから場合によるんだろうけど……
>>12が今の状況を行き詰まっていると感じているならセカンドオピニオン考えてもいいかもね
悲観的な発言は年頃考えると定型でもありそうな話だけど、自傷が出てるなら少し心配だよね
17:名無しの心子知らず
21/06/16 18:39:06.08 9HJ3fpXD.net
>>15
診断名は学校とか行政から求められて出すんだよ
「うちの子供、通級とか情緒学級通いたいから診断書を書いてください」
その時初めて診断名が付く
その必要性がない場合は診断下さない
ずっと疑いのまま(当然先生は診断名は把握してる)
18:名無しの心子知らず
21/06/16 18:47:40.87 JVdB5D9D.net
>>16
横だけど何故そうなるの？
> その必要性がない場合は診断下さない
ずっと疑いのまま(当然先生は診断名は把握してる)
19:名無しの心子知らず
21/06/16 18:54:07.22 9HJ3fpXD.net
>>17
多くの場合、子供(当事者)の保護者がそう思ってるから
診断書もらうにはお金も要るしね
書類の提出が必要ないのに「病院であえて発達障害の診断下してもらいました！」なんていう当事者の親には会ったことがない
居たら変な親。代理ミュンヒハウゼン症候群を疑うわ
うちは息子も娘も診断済みだけど公的支援を得るために診断名必要で、お金払って診断書いてもらったよ
公的支援受けられないんだったらあえて十字架を背負わせるようなことはしないと思う
20:名無しの心子知らず
21/06/16 18:55:16.20 9HJ3fpXD.net
ごめん
17が聞きたいのは先生の立場でって意味だよね
先生も公的支援に繋がらないのに十字架を背負わせることはあえてしないという意味
21:名無しの心子知らず
21/06/16 18:56:23.65 lRvfKMDM.net
そうなの？私は診断を出してくれないから診断を出してほしいと伝えたけど何でそれが十字架になるのか意味がわからない
本人も周りも困っていて実際その診断通りの状態なら仕方ないと思うけどね
ちなみに、私が診断して欲しかった理由は有耶無耶なままが理解できなかったから
明らかに当てはまるのに診断を下さない理由がわからない
22:名無しの心子知らず
21/06/16 18:57:27.56 lRvfKMDM.net
障害を十字架と捉えるのも意味がわからないよ
23:名無しの心子知らず
21/06/16 19:02:25.74 xic65ert.net
うちは診断つく可能性のある障害名は早めに教えてもらえて良かったわ
それでググって同じような育児やってるお母さんのブログを読んだり、発達障害児向けの育児本を参考にしたりできたから
十字架って何？w
24:名無しの心子知らず
21/06/16 19:03:51.04 9HJ3fpXD.net
>>20
その文面だと、なぜあなたが診断名が必要なのかを先生に伝えてないように感じるわ
本人も周りも困っていてあなたは公的支援に繋げないの？
公的支援に繋げたいから診断書を書いてくださいってストレートに言ったことはあるの？
もちろん公的支援先もちゃんと確保してからの話よ
公的支援が必要ない人には医師は診断名を与えないと思う
理由は医師が「支援なき障害名」は重い十字架だと思ってるから
25:名無しの心子知らず
21/06/16 19:04:18.00 9HJ3fpXD.net
>>22
キリストが背負ってる十字架のことよ！！
26:名無しの心子知らず
21/06/16 19:11:28.92 xic65ert.net
>>24
ググっちゃったよー
教会で見たことあったw
27:名無しの心子知らず
21/06/16 19:17:44.48 p5hCyRwH.net
うちは初診で診断名言われたよ
転院先でもそうだったから医者の考え方なんじゃないかな
知りたい人は聞けば教えてくれるんじゃないの？
聞く権利あるし
でも併発が多いからあえてフラットにしてる場合もありそうね
28:名無しの心子知らず
21/06/16 19:19:36.12 lRvfKMDM.net
障害に当てはまるのに公的支援が必要ない人なんている？
うちは受給者証のためと今後の支援のために必要だと訴えた
医師にも何度も言ったけど当てはまらないと言われて診断されなかった
DQ70なのに軽度知的とも言われず意味がわからなかった
ちなみに>>9です
29:名無しの心子知らず
21/06/16 19:55:08.93 nRSuXskF.net
>>25
見たことあったってw
30:名無しの心子知らず
21/06/16 20:02:45.60 w+iK8Xr1.net
>>9
まだ小さすぎるんじゃないかな
幼児の場合は定形でもジャンプできなくて凹凸出ることも確かあったはずだし
凹凸の開きは必ず黒というわけじゃなくて目安の一つでしかない
これから伸びたりもするし
８歳超えたらIQ変わらなくなるはずだから
その頃また聞いてみたら?
31:名無しの心子知らず
21/06/16 20:04:58.12 w+iK8Xr1.net
軽度知的というより主軸は言葉の遅れのある自閉スペクトラムかもしれないし
幼児の時は診断つけたくない先生なんだろうねえ
32:名無しの心子知らず
21/06/16 20:05:34.29 syPPBTkD.net
>>25
えwww？
十字架を調べるんじゃなくて「十字架を背負う」の意味を調べてみると良いと思う
33:名無しの心子知らず
21/06/16 20:06:56.52 Nd4mN/vj.net
愛され系ASD(天然)かな
34:名無しの心子知らず
21/06/16 20:22:22.69 w+iK8Xr1.net
>>9
ていうか実際 軽度知的じゃなくて自閉スペクトラムなんだと思う
言語障害は知らないけ
知的障害単発だと凹凸なくて全体的に70近い、凹凸12以内だったか15以内だったかになるだろうから
35:名無しの心子知らず
21/06/16 20:32:14.15 gLeOp4jJ.net
>>33
ASDを疑って検査も受けたけど傾向はないと言われたんだ
でも物を並べることやこだわりは薄っすらあるからこれから分かるのかもね(心理士からは年齢相応と言われた
軽度知的ってそうなんだね、それは知らなかった
そしたらうちの子は軽度ASDの可能性大かー
私自身もASDか？と疑ってる所があるのでもしかしたら親子でASDなのかもね
療育と家での勉強をやりながら様子見します
IDコロコロ変わってごめん、いろいろ教えてくれてありがとう
36:名無しの心子知らず
21/06/16 20:52:31.00 9wlC68t8.net
>>34
もしかして、お母様が心配しすぎて該当症状に当てはめてみてないかな？うっすらというのが気になった。ASD疑いで何度も検査したり受診する事がお子さまのプレッシャーになってるかもしれない。診断つかないのは本当に定型だから良かったと思って接してあげたら、ダメ子だからとかのメンタル面は改善するかも
ここのレスを読んでの個人的な感想です
37:名無しの心子知らず
21/06/16 21:02:01.13 xic65ert.net
k式って
階段やジャンプが苦手な子の運動は低めに出るし
会話や集中するのが苦手な子の言語、認知も低めに出る
それらをクリアしたときに一気伸びする可能性があるから、数値は超大雑把な目安にしかならないんじゃなかったかな
違ったっけ？
得意なこと、不得意なことの傾向を把握するのに役立つから受けて損はないと思ってるけどさ
38:名無しの心子知らず
21/06/16 21:08:01.19 xic65ert.net
診断がつく
↓
十字架を背負う(ググってみた)
ますます意味分からんわ
育てにくさがある時点で診断なくても重たい何かを背負ってるっつーの
39:名無しの心子知らず
21/06/16 21:13:32.12 gLeOp4jJ.net
>>35
そうなのかな
言葉は明らかに遅く検査では1歳半の遅れありのため定型とは言えない、かといって軽度知的とも言われない、少し自閉症っぽい動作はあるのでASDかな？と思い、昨年PARSを受けました
それも傾向なしと言われたので、もうわけわからんという感じで
上の方が言うように今は診断する時期ではないのかも知れませんね
>>36
なるほど。発語は増えて来たのでこれからDQが伸びるといいのですが
DQよりもWiscや田中ビネーなどの知能検査でIQを知ることの方が大切なんだろうな
40:名無しの心子知らず
21/06/16 22:09:07.55 N/uKlnKR.net
先日小学校でオンライン参観があったの
カメラオフ、ミュートで入室しなきゃいけないのに、どちらもオンで入室してしまい、挙句挨拶までしてしまった
消えたい、子どもも恥ずかしかっただろうな
41:名無しの心子知らず
21/06/17 06:03:47.51 3cIbdjzE.net
>>37
十字架は貴方じゃなくて子供が背負うのよ？
42:名無しの心子知らず
21/06/17 07:28:07.69 JGYLL4Zf.net
スペクトラムや傾向持ちだけど日常で大きな問題なし→診断つかない
上記で大きな問題あり→診断つけて公的支援を受ける
診断つけると子が十字架を背負う…？？？
意味分からん
大きな問題あるのに診断つけずに支援を受けられないまま子に苦労させる親が十字架()を背負うならまだ分かるが
宗教おばさん解説よろしく
43:名無しの心子知らず
21/06/17 07:46:12.83 3cIbdjzE.net
重い十字架を背うは比喩であって宗教は関係ないです。
ジャンルは国語ですよ！
44:名無しの心子知らず
21/06/17 07:49:49.59 V1GUm362.net
障害に偏見があるから診断名がつく＝十字架なんでしょ
悪いのは寛容さが足りない社会であり学校であり周囲だって他罰性の考え方は親も傾向ありだよ
自身を顧みる能力に欠けてるのが認知の歪みだもの
仮に環境調整してもらえなくても親が支援拒否してるんだから当たり前だろうに
45:名無しの心子知らず
21/06/17 07:56:41.50 /NMBH8gB.net
>>39
どんまい
どんな時もきちんと挨拶してるお母さんなんだなって思うくらいでなんとも思わないよ
次からは入室のしかたの説明のプリントをしっかり読んで参加できるからこれでまた一つできるようになったと思おう
説明のプリントもなくて暗黙の了解だったならわからなくて当たり前だしね
46:名無しの心子知らず
21/06/17 07:56:56.46 34+0uM7Z.net
>>41
宗教おばさんと言われて「はい。私が宗教おばさんです」と登場して解説する人いる？w
宗教知らないけど、受け止め方の違いじゃないかな？あなたのように「公的支援を受ける」とポジティブに考える事ができれば十字架背負うの意味は分からないと思う。
「診断をつける→発達障害者というレッテルを貼られそういう目で見られて生きていく＝十字架を背負う」という事と解釈したよ。
47:名無しの心子知らず
21/06/17 08:02:04.46 ct9+XgDd.net
>>42
宗教おばさん話をそらさないでよ
なぜ診断つけるのが「子が十字架を背負う」のか聞いてんだけど？
48:名無しの心子知らず
21/06/17 08:03:00.45 ct9+XgDd.net
お、まさかの宗教おばさんじゃなくて偏見おばさんか？w
49:名無しの心子知らず
21/06/17 08:08:53.71 DDzEq90/.net
さすがに十字架を背負うという慣用句で宗教おばさん呼ばわりは己の無知を晒すだけだからやめた方がいいと思うよ
50:名無しの心子知らず
21/06/17 08:19:01.52 ct9+XgDd.net
嫌味で使ってんの分からない？
51:名無しの心子知らず
21/06/17 08:22:00.66 iQ0zHJ7l.net
十字架を背負う、は慣用句なので使っても宗教とは関係ないよおちついて
たとえば図に乗るとか魔がさすとかはよく使われる慣用句で仏教由来だけど使う人が仏教徒なわけではないみたいにね
52:名無しの心子知らず
21/06/17 08:23:51.54 fxzbjPmT.net
>>41がいう宗教おばさんは嫌味であって、宗教に関係する言葉だとは思ってないと思うよ
53:名無しの心子知らず
21/06/17 08:25:21.89 g3mqamcL.net
自分が分からなくて教わる立場なのに嫌味を言う
これぞSST必要なスレタイって感じ
54:名無しの心子知らず
21/06/17 08:28:09.33 iQ0zHJ7l.net
最初から意味がわかってる人が言うなら嫌味とも取れたかも知れないけど自分の無知を晒してキレてる痛い人にしか見えない
55:名無しの心子知らず
21/06/17 08:33:28.27 erNF8x/w.net
つーか嫌味になってないと思うのよ
相手の嫌になるポイントついてないから
56:名無しの心子知らず
21/06/17 08:44:08.30 Pl9EU6r8.net
みんな優しいから相手にしすぎ
NG入れなよ
57:名無しの心子知らず
21/06/17 08:45:42.41 34+0uM7Z.net
慣用句の意味そのものが分からないのではなくて、なぜこの状況にこの言葉が当てはまるのか分からないって事だよね？
色んな受け止め方があるから、人間関係は難しいなぁと改めて感じたわ
58:名無しの心子知らず
21/06/17 08:59:50.97 1ttNe4yY.net
診断受けて楽になる人と余計に苦しむ人いるからね
どこまで行っても平行線
発達障害なんて言葉が無かった頃の方が幸せだったのは間違いない気がする
ただ、ここら辺はアメリカも通って来た道でアメリカは40～50年前には発達障害って言葉は一般的になってて
20～30年前は発達障害って言葉が独り歩きして
「発達障害は障害者！障害者様として扱ってやるから感謝して日の当たらん場所で隠れて暮らせ」みたいな空気で、まさに今の日本みたいな事になってた
ここ10～20年は、これじゃイカンって事で発達障害は個性だぜ！インクルーシブ教育だ！発達障害だろうが定型だろうが全員が快適に暮らせる教育にしようぜってのが世界的トレンド
これが日本にも普及すると診断受けて十字架云々なんて話はなくなるけど
日本じゃ難しいかもね
日本は教育10～20年は遅れてるよね
今更バカロレアとかイエナプランとか、フィンランド式とか言ってるし
59:名無しの心子知らず
21/06/17 09:16:52.57 wpj3CEle.net
下の学年で普通級に車椅子の子が二人いて補助の先生ついてる
インクルーシブは分かるけど大変そうではある
一年生のうちは高い教室行かないけど校舎に外付けでもエレベーターつける機会になるのかな
60:名無しの心子知らず
21/06/17 09:17:50.63 ct9+XgDd.net
言い出しっぺは説明しないで黙りか
自身が発達障害に偏見丸出しだって認めてるようなもんだから黙ってID変えるしかないよね
61:名無しの心子知らず
21/06/17 09:24:59.65 yhSOOXaA.net
>>52
くっそ失礼な発言した奴にどういう意味か説明しろって聞くのが「教わる立場」？
大丈夫か？
62:名無しの心子知らず
21/06/17 09:25:29.41 1I32CdND.net
診断付くと保険等に入りにくくなる
グレーなら将来考えて不安になるわな
63:名無しの心子知らず
21/06/17 09:32:25.28 BCvUw6oA.net
大人しくあぼんするわ
この人は生涯このままなんだろうな
64:名無しの心子知らず
21/06/17 09:32:35.44 yhSOOXaA.net
>>57
本当の意味でインクルーシブ教育やるなら金も人手もかかる
本人が障害の対処法を身につけて、周りも困ってたら手助けする
ここに至るまでが大変
日本だとそれをすっ飛ばして対処法を身につけていない本人をろくに知識のない教員しかいない園や学校にお任せしてそうで怖いよ
65:名無しの心子知らず
21/06/17 09:51:49.30 dBPzh4yw.net
>>61
そういうことだよね、普通に生活できない子なら診断つけてあげた方がいいにきまってるんだけど
なんとか友人関係や普通級での進学や就職が出来そうで医者からもグレーかなくらいに言われてる子なら積極的に診断付けたほうがいいのか迷う
自分も明らかに発達だけど保険のこととか考えるとなんとか生活出来てるし…と受診出来ないで居る
子が大人になった時どう思うかわからないし
66:名無しの心子知らず
21/06/17 10:00:15.57 fxzbjPmT.net
医療保険、生命保険の告知に「発達障害の有無」はあまり記載されてないよ？
67:名無しの心子知らず
21/06/17 10:05:57.05 V1GUm362.net
>>61
親がグレーの意味を間違えていたりグレーと言い張ってるだけの場合もあるから難しいね
68:名無しの心子知らず
21/06/17 10:10:27.08 ontPDd1H.net
診断の有無っていうのも曖昧だよね
本人は何も変わってなくてもたまたま環境に恵まれて困り感なくなれば障害がなくなったってことになっちゃう
69:名無しの心子知らず
21/06/17 11:01:33.57 IebuNnGJ.net
>>65
発達障害の有無自体の告知義務は無いけど
継続的な診療は告知義務ある
そうすると継続的な診療は何で受けてるかの告知義務も発生して
発達障害は二次障害多いから医療保険や生命保険は断られる事ある
癌保険は問題なく入れるけどね
保険入るつもりなら
なるべく早く発達障害の診断や診療受けて
30半ばまでには5年以上の空白期間作ってから保険入るのが利口だと思う
70:名無しの心子知らず
21/06/17 12:47:43.39 0WaIE+5f.net
保険の心配もあるけど、ウチは保険とか書類の手続き管理がたぶん家族全員苦手
信頼できるFPを介したり、JAとかゆうちょで1箇所で契約しないと大変なことになりそう
71:名無しの心子知らず
21/06/17 12:58:25.74 yhSOOXaA.net
保険関連は心配だね
事故に備えて保険に入ったほうがいい場合もあるだろうし
72:名無しの心子知らず
21/06/17 13:03:26.89 fxzbjPmT.net
損害保険や個人賠償責任保険なら病気の有無はあまり問われなかった気がする
73:名無しの心子知らず
21/06/17 13:25:03.87 n4r7jG5Z.net
損害保険は申し込めば誰でも良い
74:名無しの心子知らず
21/06/17 16:09:57.82 w/yHO2BU.net
何でもかんでも保険入れなくなる、って思ってるアホはいないと思いたいw
75:名無しの心子知らず
21/06/17 22:39:06.62 NjKYrMpR.net
パート初日行ってきた
勤務開始時間までに来たらいいと言われたけど、制服に着替えるし15分前に行った
いざ中に入ったらすでに着替えをすませ、休憩スペースで座っている先輩方
私より後に来たパートさんいなかった
早く来てる理由は一応わかった（主に勤務開始時刻に現場に着くため）
今の時間でも実際の勤務にはなんとか間に合うけど、新人が1番遅いのは印象よくないよね?
朝早めだし、思わぬところで問題が発生した
76:名無しの心子知らず
21/06/17 22:52:38.92 /jQ1erdQ.net
>>74
別に15分前に居るなら大丈夫じゃないのかな
次から早く来てみたら大丈夫でしょう
新人ってやっぱり誰よりも早く着いてないといけないの？
でも正直勤務時間より20分も30分も早く来なきゃいけないなら詐欺じゃん！って嫌になってしまうなw
人生で一度も体育会系じゃなかったからそういう暗黙の了解わからないし面倒くさい...
77:名無しの心子知らず
21/06/18 09:09:50.71 hXGEzh/p.net
昨日ちょっとモヤモヤしたことなんだけど吐き出させて
クリーニングを出しに行ったんだけど、衣類だしてお金払ってあとは控えをもらうだけ、という状態のとき、スタッフが他のことに気を取られて背中を向けちゃったんだよね
私は控えをもらってないからそのまま立ってたら、10秒くらいで振り向いて「お預かりしますね、ありがとうございました」と言うので「えっ」と言ったら、「あっ、控えだ！突っ立ってるから何かと思っちゃった！」と言いながら控えもらえて店を出たんだけど
突っ立ってるって何？
悪気はないんだろうけどムカッとしてしまった
でも、私ときどきこういうことがあるんだよね
店に限らず、子供の習い事とかで先生から渡すと言われたものをもらってなくて、忙しそうだから待ってたいたら「え、まだいたの？あ、あれか。まだもらってませんって言ってよ！ボサッとして何かと思った」みたいなことが
私からすれば忘れる方が悪いと思うけど相手からすれば、なんで言わないの？という感じらしくて
忙しそうにしていると急かすようで悪いと思ってしまうんだけど
忘れているのか、後回しにされているだけなのか雰囲気で読めないのは特性なのかしら
78:名無しの心子知らず
21/06/18 09:10:06.43 3B6IfJrO.net
仕事を始めたらまず「鍵は何時に開きますか？」って聞いてその時間に行くんだよ
んで毎回そのタイミングで出勤できるようになったら鍵開けを任せてもらえるし
出勤して真っ先にやるべきこと(空調やもし機材のある仕事ならそれの電源on)を確認する
さらに早めに行くことで、仕事を始める前に今日やることや分からなくて困っていることを先輩に聞く時間ができる
79:名無しの心子知らず
21/06/18 09:14:38.68 3B6IfJrO.net
>>76
店員さんの言い方にモヤモヤするけど
悪気はなく本当に忘れてるだけじゃないかな
忙しくて忘れがちだからこそ「〇〇を貰っていいですか？」って聞いていいと思うわ
80:名無しの心子知らず
21/06/18 09:29:43.28 8vscIvPj.net
>>76
私も相手が忙しそうなら待つタイプ
タイミングって難しいよね
新人店員とかだと本当に忘れてる事もあるし、
事前に分かってて、忘れてそうなら、こっちから聞いてみるわ
でも、「突っ立ってる」「ボサっとしてる」って
接客の言葉遣いとしてはモヤるわ
ちょっと横にずれるけど、
うちの保育園、トイレは先生に申請するんだけど、
先生が忙しそうで、息子が申請言えずに、
漏らしてしまった事がある
私も息子も言語凹タイプなので、
緊急時は積極的に話しかけるというのが難しい
この能力は災害時困ると思うので、
就学後は特別支援教室で学んで欲しい部分
81:名無しの心子知らず
21/06/18 09:43:42.87 FzqAGsxo.net
これからパート探そうと思ってるけど、開始時間より30分くらいは早く着ける計算で探さなきゃならんのか･･･
子供もいるし朝早いところは辞めとこ
82:名無しの心子知らず
21/06/18 09:53:24.99 hXGEzh/p.net
>>79
今やろうと思ってたのに、少しも待てないのかしらと思われるのが嫌なので、つい待ってしまうんだよね
でも突っ立ってるとかボサッととか言われるのも嫌な気持ちになるので、今度からは言うようにしてみるわ
83:名無しの心子知らず
21/06/18 11:09:32.27 JMUV9Tde.net
仕事なんて5分前に着けばいいんだよ
給料も出ないのに30分前に行かなきゃいけないなんて馬鹿馬鹿しい
84:名無しの心子知らず
21/06/18 11:12:35.54 hr6GOMq3.net
日本的だよね
85:名無しの心子知らず
21/06/18 11:21:35.76 fjYqbAHg.net
療育の保護者さんに余計なひとことを言ってしまった
あーもう嫌
86:名無しの心子知らず
21/06/18 11:27:57.46 DJT/BGqi.net
聴覚過敏があって大きな声や低い声、叱られるのがものすごく苦手な子いますか？
外では周りの目があるから叱りますか？
87:名無しの心子知らず
21/06/18 12:34:49.23 B7bH+tyK.net
>>76
それむしろスタッフさんの方がADHDっぽいなと思った
他のことに気をとられてやるべきことを忘れる
思ったことをそのまま口に出して失言など
気にすることないよ
上司が見てたらそのスタッフが厳しく叱責されるところ
ADHDの私が言うんだから確かよ
88:名無しの心子知らず
21/06/18 12:35:15.10 t4+IvSI8.net
>>85
繊細で聴覚過敏あるから怒鳴られたりするのは苦手でパニックになることもあるから、そういう叱り方はしないようにしてるよ
子がやらかした内容にもよるけど、とりあえず「今のはダメだったよ」とか諭すようにするとか
うちは騒いだり他害したりはないんだけど、余計な一言を言ったりするのでそれをその場で指摘すると、崩れてかえって周りに迷惑かけたりするので、叱り方難しい
89:名無しの心子知らず
21/06/18 13:14:12.21 AVDiAKSp.net
>>75
74です、今日指導してくれた方にそれとなく話してみた
確かにみんな来るの早めだけど、勤務開始15分前に来てたら大丈夫と言われた
仕事には支障ないので、気持ち早く行く程度にする
90:名無しの心子知らず
21/06/19 09:42:53.09 9n0V55Ag.net
>>88
モヤモヤ解決して良かったね
気持ちよく働けそうで良かった
上で鍵開く時間に出勤して…は、新卒正社員のやり方じゃないかな？
ちなみに私は中途正社員勤務の今の職場は始業10分前に着けば良いんだけどある時期から交通事情で30分前に着いてしまう
人が少ないうちに給湯室や職場内を拭きあげたり備品補充できて、快適で満足してる(ASDで潔癖発動してる)
91:名無しの心子知らず
21/06/19 10:09:17.83 Yq5QLs1y.net
その昔
山田邦子が芸人になる前にバイト先に一番に着いて
自主的に始業時間前から色々と働いていたら上司から
「頑張ってくれるのは嬉しいが、勝手に始業時間前に働かれると
始業時間から働いている人達は何も悪くないのに負い目を感じるし
始業時間前のサビ残をやって当たり前の空気になるから辞めてくれ」
って怒られたって言ってたな
92:名無しの心子知らず
21/06/19 10:16:02.47 1whNcvy/.net
>>88
解決したところを掘り返すようで申し訳ないけど、15分前に来てたら大丈夫をそのまま鵜呑みにして良いか考えてしまう。
93:名無しの心子知らず
21/06/19 10:19:40.32 bRMp+k+2.net
それはある。勝手にひっそりやるだけならいいけど、前の職場にやたら早く来て新人には自分より早く来ることを要求するお局がいた
新人が今時の若い子で平気でスルーしてたけど自分なら不満を抱えながらも従ってたと思う
94:名無しの心子知らず
21/06/19 10:24:56.92 53WCpYZF.net
>>90
理想の上司だなー
上の人が甘えてなあなあにしてたら下は困るよね
95:名無しの心子知らず
21/06/19 11:37:05.29 vvfgQyVy.net
>>90
その時代にそんなホワイト発言できる職場ってどんな業種だろう
96:名無しの心子知らず
21/06/19 23:13:25.41 wbaMiO0m.net
一日中ダラダラ過ごしてしまった
朝回した洗濯機の中身もまだ干してないわ
買い物もしてないから、夕食は味噌汁とオニギリで済ませた
97: 旦那もずっとYouTube観てたわ… 子どもの前でこんなダラダラしててはダメだけど、全てが面倒臭い
98:名無しの心子知らず
21/06/20 00:32:29.21 p/2ggU+5.net
休みの日位ダラダラすれば良いのよ
休みの日までアレもやらなきゃコレもやらなきゃってストレス抱えてイライラする姿見せる位なら
ダラダラ見せる方がよっぽど子どもにも良いよ
99:名無しの心子知らず
21/06/20 00:36:54.71 qwqa0ZmP.net
>>95
洗濯機回したり、おにぎり握ったり、お味噌汁作ったり偉すぎる
私は洗濯機すら回してないし、夕食は宅配ピザだよ
休みの日は休まないと
100:名無しの心子知らず
21/06/20 00:50:02.14 lGm7EYLN.net
うちも土日はテイクアウトか外食か適当惣菜
週7で夕飯作ってる人いる？うちは無理だった
101:名無しの心子知らず
21/06/20 07:33:56.81 /UIvqrQr.net
うちはカネコマだから基本自炊…
業務スーパーで買ってきただけのポテト揚げてナゲット揚げて終わりみたいなのもあるから自炊と言えるか微妙かな
102:名無しの心子知らず
21/06/20 09:58:24.58 adShRxlg.net
揚げてるだけで尊敬。私は苦手な作業なので。
103:名無しの心子知らず
21/06/20 10:01:17.65 adShRxlg.net
主婦なので夕食は基本毎日作る。休日の昼は外食持ち帰り多い
夫がおかずたくさん作らなくてもｏｋ、メニューワンパターンでもおＫだから続いてるのもある
104:名無しの心子知らず
21/06/20 10:03:01.81 qwqa0ZmP.net
>>98
97の私は当然週7自炊はしてないわ
家事は平日限定で頑張ることにしてる
>>99
揚げ物も偉い！
私は結婚当初から揚げ物放棄してる…揚げ物はオリジンとレンチン可能冷食に任せてる
白米を茶碗使ってお皿にカパっとしてポテナゲ添えたら、お子様ランチみたいで良いんじゃない？
105:名無しの心子知らず
21/06/20 10:05:08.80 c/2VHmLZ.net
テイクアウトの唐揚げ屋さんがあちこちに出来てるからしばらく唐揚げ作ってないな
106:名無しの心子知らず
21/06/20 10:10:50.15 qwqa0ZmP.net
あ、唐揚げはセブンの唐揚げ棒が安くてお手軽
レトルトカレーの時に棒から外してトッピングするのオススメ
107:名無しの心子知らず
21/06/20 13:15:35.61 lNEELyEx.net
手抜きで
108:いいよね 得意でもないのに、子ども達にちゃ、ってイライラしてた
109:名無しの心子知らず
21/06/20 13:17:04.31 lNEELyEx.net
手抜きでいいよね
得意でもないのに、子ども達にちゃんとした料理作らなきゃってイライラしてた
110:名無しの心子知らず
21/06/20 14:25:00.96 ZHKwaCsQ.net
週末は飲ませない事になってるけど、漢字ドリルの宿題が貯まりに溜まって仕方なくコンサータ飲ませた。
コンサータなしの時は1ページやるのに軽く1時間掛かってたけど、1時間半で3ページ終わった。
ついでに公文もやらせてみたら、サクサク進めてる。
我が家的には奇跡的。
学校のある日は飲ませてるけど、6時間授業の日は疲れるみたいで帰宅後はこんなに集中はできない。
学校で集中してくれてるならいいけど、授業中は静かに地図帳やら漢字辞典読んでるみたい。
薬って凄いけどコワイね。
でも自分も飲みたいわ。
111:名無しの心子知らず
21/06/20 15:00:29.06 wgwzp7GC.net
アメドラで、多動の双子を含む4人の子育てで参ってしまった母親が子供の薬を飲んだらてきめんに効いて楽になって、中毒になりかけた話があったわ
デスパレートな妻たち
112:名無しの心子知らず
21/06/20 15:06:44.37 bMyNqXAQ.net
大人が飲んでハイになるならリタリンとかかな？
色々問題になったから日本ではもう処方されないかと
113:名無しの心子知らず
21/06/21 19:56:15.48 8csdNWeA.net
親の私が乳がん診断受けた
正確には細胞検まちだけど
7月に手術予定
スレタイ長男高3になんと説明するか決めかねてる
大学受験予定なんだけど、実力から遠い難関大狙いなんだよね…特性で本当に幼いので現実が見えてない
漫画やアニメみたいにギリギリで追い込めば勝てるﾄﾞﾔと思ってて
そのくせメンタル豆腐ですぐ否定的になる
さらっと 母ガン取ってくるわーにしようかな
114:名無しの心子知らず
21/06/21 23:03:21.38 IJHIFsc0.net
何も言われなかったからグレーゾーンかなって思ってたけど、療育計画の書類見てたら自閉症スペクトラム障害って診断名出てた
下の子もおそらく自閉症
遺伝率かなり高いよねぇ
115:名無しの心子知らず
21/06/22 06:26:49.17 FGqbNdNI.net
>>111
遺伝はするけど、飛び飛びに出る
配偶者には傾向出てないけど配偶者のきょうだいにいたり、親にいたり、祖父母にいたり
私も三人産んだけど必ずしも全員に傾向あるわけでもなかった
三人の子供が三人とも発達障害だったという男性歌手が昔(8年くらい前？)ハートネットTVに出てたわ
三人の子はどのように育ったか知りたいわ
昔は縋りつくようにあらゆる発達障害関連の番組観てたけど、今はほぼ観ることないな…
116:名無しの心子知らず
21/06/22 07:36:23.33 xf1y5fQj.net
遺伝は1/3くらいの確率な気がする
義父が3兄弟で義父が傾向あり、義父の子供3兄弟でグレーぽい義弟、うちの子が兄弟下の子診断済み
義父の甥に中度知的がいて、別の甥の子供にグレーぽい子が1人（甥姪4人、その子供3人）
義祖父の代はよく分からないけど義祖父の甥の甥に40代引きこもりが2人いる
遠縁も昔だから笑い話にされてるけどこれはって話の人ちらほらいるよ
あと直系の男児の子にしかスレタイがいて直系でも女児だとスレタイいないわ
117:名無しの心子知らず
21/06/22 07:45:11.03 xf1y5fQj.net
あと直系の男児にスレタイ多くて女児は直系でもスレタイいない
だった日本語変でごめん
118:名無しの心子知らず
21/06/22 07:50:54.28 xQGEi6Yw.net
実父が多分アスペで精神障害、実母がADHDぽくて私は双方の傾向ありで二次障害や引きこもりや摂食障害経験あり
旦那もアスペ傾向ありで義兄は自閉みがあるし義母はADHD？義父は自室から一切出てこず、旦那と知り合って15年経つけど一度しか会ったことない
そんな環境だから息子二人とも診断済み
生きるのが辛い
119:名無しの心子知らず
21/06/22 08:08:45.51 hchfTvtJ.net
>>115
義父が引きこもりのパターン珍しいね
義母が親戚付き合いや冠婚葬祭を回してるのかな、大変そう
120:名無しの心子知らず
21/06/22 08:28:19.24 lAMCCTPr.net
自分らが「不思議ちゃん」で可愛がられて結婚できた最後の世代かも
今は発達障害の知名度上がった
発達は産むな増やすなが世間の暗黙の了解みたいになるかも
121:名無しの心子知らず
21/06/22 08:48:53.63 FGqbNdNI.net
>>113
数年前に発達障害関係の論文を読み漁ってた頃、40人学級の中に16人は発達障害傾向ありと言われてるの見たから、概ね合ってると思うよ
122:名無しの心子知らず
21/06/22 08:49:46.21 Vnwq5z01.net
>>117
結婚してゴールだと思えないのがスレタイだから別にそれでいいと思うよ
私だって自分がスレタイで遺伝するって知ってたら産まなかったし
123:名無しの心子知らず
21/06/22 09:03:14.50 CyPxSfyM.net
しかし国は今まさに産めよ増やせよだからねぇ
和民社長しかり出世するタイプだったり研究者系の非定型も多い
スレタイでもギリギリ働けて納税できるレベルなら結婚出産推奨なんじゃない、あくまで建前は
124:名無しの心子知らず
21/06/22 09:06:32.18 F08Dj23o.net
マジレスすると優生学って倫理的にも生物学的にもデメリットしかないんだけどね
日本が異常なだけで世界はそこまで発達障害に厳しくないから
本当に困ったら海外に目を向けるのも良いんじゃないかな？
125:名無しの心子知らず
21/06/22 09:12:38.21 aInEQooJ.net
日本人がもっと他者の言動におおらかだったら、発達障害や二次障害はずっと減るのかもね
まあうちの息子はそれでもガチ発達らしいけど(病院で、海外なら生きやすいかと聞いたら、いやいやw息子さんはどこの先進国の基準でもwって流された)
126:名無しの心子知らず
21/06/22 09:12:46.37 /VOzlgVb.net
>>117
学業や就職も発達障害には厳しい流れになってきてるしね
学校教育がコミュニケーション重視になってきてるわりには数十年後にはAIが発達してまたコミュニケーションより専門性が求められるようになるって言われてるから一点突破出来るものがあればいけるかも
127:名無しの心子知らず
21/06/22 09:14:26.59 Vnwq5z01.net
>>120
国はね
労働力ほしいし
生みたい人は生めばいいけど承知で産んで詰んでも世論は厳しいし
発達障害の見方が急に理解あるものになるとは思えないし
予算考えたら今より格段に手厚くなるとも思えないけど
国にとってのデメリットより自分がどうしたいかだよね
私個人としては特に子供の結婚も孫も積極的に望まないし
その前に苦労する可能性は触れて置こうと思ってる
私が知っておきたかったから
128:名無しの心子知らず
21/06/22 09:14:29.45 aInEQooJ.net
>>123
そのAIを開発する側になれれば勝ち組かなあ⁉︎
129:名無しの心子知らず
21/06/22 09:29:04.21 q35CXftN.net
小2ASD.ADHD娘が寝る時間になるとギャン泣きして嫌がり、薬飲ませても1時間おきに起きてうろうろメソメソギャンギャン泣く。
もう嫌、捨てたい
夫が体調不良で今日仕事休んだけど、てめー週休3�
130:冾ﾅ昼まで寝てぐーたらして世話全然してねぇし今も寝てるくせに何が「寝不足で頭痛い」だ。 休みのたびに夫はイオン行きたがるけど、行くと渋滞にイラつき、腹減ったとイラつき、、、 もうこいつら捨てて逃げたい
131:名無しの心子知らず
21/06/22 09:32:56.48 7eKL0t9l.net
>>121
海外だって差別あるし日本より福祉が手厚くなかったりするよ…
132:名無しの心子知らず
21/06/22 09:56:09.19 VQJwy52L.net
海外のだったと思うけど、子供の勉強机オススメスタイルみたいなやつで
動き回りながらの方が落ち着く子は椅子をクルクル回るのやロッキングチェアにしても良いですよとか書いてあって
勉強するなら背筋伸ばしてピシッと座らなきゃいけないって決めつけられてはいなくて
ただそういうタイプの子ってだけにしか考えられてなくてビックリした
133:名無しの心子知らず
21/06/22 09:58:31.03 i/s1Li4Z.net
>>127
仕事柄海外と仕事多いけど別にそんな事ないよ
海外って言っても広いし国にもよるけど
オランダ人とか日本人から見たら全員アスペ空気なんか一切読まない
ブラジル人とかは空気はそれなりに読めるけど時間の概念無いしね
インド人とかは悪気なく嘘つくしね奴らは知らないって絶対言わない
アメリカ人は人種と文化が多過ぎて発達障害かどうかなんて気にしてられない
電車5分遅れただけで文句言われたり
銀行で1円の誤差の為に支店の人間全員残って何時間も残業したりとか
ミスに対してこれだけ許容出来ない国って他に無いし
何より空気読むなんて日本人ならではの感覚だしね
少なくとも世界中で最も発達障害が生き辛い国が日本なのは間違いないよね
134:名無しの心子知らず
21/06/22 10:02:40.20 i/s1Li4Z.net
>>128
フィンランド式教育とかイエナプランとかの考え方だよね
フィンランドの小学校とか子どもが人をダメにするソファーみたいなので授業受けてたりするんだよね
授業も受けたい授業だけ受ければ良いとか授業以外の事やるのも自由だったり
そのくせPISAの学力テストで1位になったりする
最近は移民増えてフィンランド語分からない子どもが凄く増えて学力下がっちゃったけど…
135:名無しの心子知らず
21/06/22 10:10:09.17 oR9a1qYr.net
この流れ見ててやっぱり子には英語を叩き込むべきかなと思い始めた
今小2で英語系の習い事は特に何もしてないけど、いずれコミュ力の壁に阻まれそうな団体競技やチームワーク重視の大企業就職を目指すより有効なのかも
国や文化の差もあるけど海外だと自分が異端であることを受け入れやすいから楽というのはあるよね
発達関係なくそもそも異邦人だし
136:名無しの心子知らず
21/06/22 10:21:33.06 i/s1Li4Z.net
実際に海外で暮らすとか働くとかじゃなくても
そういう選択肢もあるんだと思ってるだけで気持ちが少し楽になるよね
それにスレタイじゃなくても20年後なんかは日本に純粋な日本企業殆ど残ってないだろうし…
大袈裟でも何でもなくその頃には日本人が海外に出稼ぎに出る未来も普通にあり得るからね
137:名無しの心子知らず
21/06/22 12:30:10.97 bEz0amEF.net
>>129
> 何より空気読むなんて日本人ならではの感覚だしね
そうかな？私も外資系や海外で働いたこともあるけど海外も空気を読めないとコミュニケーションが取れず、上司に気に入られず、評価されない所はあるから一概に日本だけ！とは言えないと思う
138:名無しの心子知らず
21/06/22 12:32:08.93 bEz0amEF.net
>>131
英語ができるのは最低条件、その上で何が出来るかだよ
英語だけ出来ても意味がないし、逆に英語ができなくても何かしらの技術があるならそこから英語を勉強すればいい
英語のできる人材は既にたくさんいるからね
139:名無しの心子知らず
21/06/22 15:13:53.71 WLGSX2CN.net
えー少し前Twitterでフィンランド在住の人が発達障害児の扱いが日本より酷いってツイートしてたんだけど
とにかく大人の生活優先で、大人の指示に従えない発達障害児は矯正矯正で、児相が介入することもあるって…
結局そこに住んでみないことには実情なんかわからないのでは？
うちの息子は受け身のASDだからどこにいても生きづらそうだ
140:名無しの心子知らず
21/06/22 15:49:07.65 MsnstDtz.net
>>133
仕事で付き合いあるけど東南アジア、特にインドネシアなんて日本にそういう感覚かなり近かったわ
集団で群れたがるのも一緒
アジアの島国だからかね？
141:名無しの心子知らず
21/06/22 16:26:33.97 /RqzY28z.net
>>136
韓国、中国、インド、フィリピン、アメリカ、オーストラリア、どこも集団行動が好きで空気が読めないと…だった
日本の方が「お一人様」文化があって暮らしやすいと思うけどな
フィリピンで1人でご飯を食べたり、1人で行動してたら周囲から奇異な目で見られて過ごし辛かったわ
142:名無しの心子知らず
21/06/22 16:44:55.56 qSJJ0jPw.net
そうかな
4年ぐらい海外いたけどどこも空気読めてきな事でいえば日本より楽だったよ
しょせんは外人だと思われてるし言語だって完璧ではないし
逆にはっきり自分の意見を主張しないとわかってもらえないぐらい
海外は住環境の不便さとか気質の違いとかの方が大変だった
143:名無しの心子知らず
21/06/22 17:00:31.30 Qxn/cJ5F.net
うちのはコミュ障で自分の意見なんて主張できないから海外では生きていけなさそう
144:名無しの心子知らず
21/06/22 17:07:01.99 MyH+FbPQ.net
私も英語圏がいいってアドバイス受けた事あるけど、そんな能力も勇気もないや
逆に日本に住んでる英語圏の人と交流はしやすい
わかりやすい日本語使ってくれるし、その人の周りの日本人も世話好きで優しい人が多い印象
145:名無しの心子知らず
21/06/22 17:11:38.45 1hYj/XsQ.net
うちも閉鎖的な日本が向いてると思う
このコロナの状況なんて天国みたいだもん
146:名無しの心子知らず
21/06/22 17:15:27.36 qSJJ0jPw.net
海外仕事でよかったのは私の場合は日本でしてた専門職を現地採用でそのまましてたんだけど
夢見て行っても結局何ヵ国行っても日本でしてたレベルと同程度の仕事しかできなくて
でも帰国したら日本人からしたら同じ業界でもいまいち価値がわからないからすごいキャリアのある人だと誤解されて仕事しやすくなったよ
変人でも許されるようになった
今は仕事辞めてしまったので無職の変人おばさん
ママ達の中で浮きまくり
147:名無しの心子知らず
21/06/23 01:47:39.02 NarclmGs.net
子供は発語が遅く(最近は話せる言葉も増えてきたけどまだ年齢以下)、滑舌が悪い、多動とは言われてない状態
この前、幼稚園での個別面談があったので園での様子を聞いたら「帰りの会などで先生の話を聞く時に、ほかの子が動いているとそちらに引きづられてしまう」らしい
これは多動になるんだろうか…それとも集中力が弱いのか気になる
就学後にADHDだとわかるタイプなのかしらね
148:名無しの心子知らず
21/06/23 02:03:37.49 yeya8KkA.net
海外で暮らせるスキルも金もないから日本以外に選択肢がない
海外暮らしを夢想する気力すらないわ
>>131
個人的に叩き込むという言い回しが引っかかった
スレタイだからだと思うけど
149:名無しの心子知らず
21/06/23 09:20:19.86 cEuL4bBA.net
私ずっと運動部にいたけどASDなら競技にはまればむしろ体育会系はむいてるよ
実際は定型でもアスペなみに本音でケンカしたり意見いうし空気読む人より結果出す人が重宝される
同じチームってだけで仲間になれるし外敵から庇ってもらったり不器用なら面倒みられたり
メンバーによっては悲惨にもなるけど
150:名無しの心子知らず
21/06/23 12:09:53.18 okqO4S2h.net
なんもかんもめんどくせー
でも今日新しい児発の見学行くし頑張ってるよね
誰か認めてくれーー
誰か変わってくれー
151:名無しの心子知らず
21/06/23 18:16:39.15 NpoJ0TaB.net
>>146
偉いよ！
新しい自発見学とか、下調べや予約も頑張ったんだなぁって分かるよ
お疲れ様、お子さんと146に合った良い施設だと良いね
152:名無しの心子知らず
21/06/23 19:03:04.10 QHfFobOY.net
みんななんの仕事してる?
事務やってるけど女同士の人間関係辛い
多分理系の方が向いてる仕事が多いと思うから、子供には理系に進ませたいけど勉強嫌いだし無理だな
153:名無しの心子知らず
21/06/23 21:17:16.80 OkB1bqqI.net
自由業
修士号が役に立たない…
154:名無しの心子知らず
21/06/23 22:10:59.06 9Tt1k73t.net
働いてない
学歴も資格もあって専門分野でがっつり稼げたのに、人間関係で行き詰まって辞めてしまった
155:名無しの心子知らず
21/06/23 22:18:13.97 v6GYgitH.net
印刷デザインの個人事業主
誰にも会わず過集中できて最高～
勤め人時代は人間関係で鬱になったけど、独立したら仕事が一番やすらぎの時間になったわ
156:名無しの心子知らず
21/06/23 22:21:57.00 tNqTGzP0.net
産前はずっと事務職で今は個人経営の店でランチタイムだけのパート
気が利かないし記憶力ないから飲食は鬼門だと思ってたけど
狭い店だと全席見渡せるから視覚優位な自分はむしろ向いてた
皆頭良かったり一芸あってすごいなぁ、底辺短大卒で資格も何もないから
もう今後もずっと安い時給でしか働けないと思う
157:名無しの心子知らず
21/06/23 22:33:39.40 KYimbMd2.net
仕事、今まさに迷走中
国家資格があるけどその仕事に適正なくて無資格無スキル
頭悪いし臨機応変が必要な仕事も無理だけど愛想と人当たりだけはいいから
忙しくない販売くらいかな出来そうなのは
158:名無しの心子知らず
21/06/23 23:02:53.28 oWfS0zve.net
前職は機械メーカーの技術開発職、今無職
旦那も同じ理系(情報系)なんだけど、技術系も年次上がって中間管理職になると色々大変そう
理系大学自体はお仲間がいっぱいいて楽しかったから子供が行きたいなら行かせたいとは思う
159:名無しの心子知らず
21/06/23 23:29:35.93 cjXNkL+q.net
テレビ局員
周りも発達障害ばっかりだから楽よ
160:名無しの心子知らず
21/06/23 23:46:13.17 EpyDzgaw.net
みんな高スペね
161:名無しの心子知らず
21/06/24 00:27:55.58 bs9H75Us.net
ハイスペか低スペか両極端なのかな
自分は後者
162:名無しの心子知らず
21/06/24 00:33:58.89 4lnqbbOO.net
ASDは勉強出来る人も多いからね
163:名無しの心子知らず
21/06/24 00:48:32.60 Pe6kcvXM.net
自分で言うのもアレだけど中までは勉強しなくても上位で地頭は悪くなかったんだ
でも刹那的楽な方に流れてしまう思考がどうしても直らず底辺
先延ばし癖もひどい
おまけにコミュ障だから仕事続かない
今の職場が3年超えるところで人生最長
164:名無しの心子知らず
21/06/24 05:32:20.38 5Y094MDD.net
>>156
無能は今黙ってるってだけだよ私とか
バイト転々としてただけだわ引きこもりも何年かやってたし
165:名無しの心子知らず
21/06/24 05:59:13.01 1x28BDwK.net
社会不適合ハイスペック
自分の学位を生かすためにできることって、死ぬまでに政治家になるしかないかw
でも政治家こそコミュ力必要だったりする？
けど、イギリスの7年毎の記録っていう番組で、ゴリゴリのコミュ障風の男性が年老いてから牧師やったり地方議員やったりする姿見て、「私にも出来そう」と思ったりw
夢が広がる
未だに夢見る夢子ちゃんなんだよね
息子に勝ちたい！みたいな
166:名無しの心子知らず
21/06/24 07:14:49.59 yQUaG+Mx.net
政治家は人脈と人望が大切な気がする
167:名無しの心子知らず
21/06/24 10:23:23.64 1/bN3Xk6.net
私は結婚で退職、専業7年で清掃パート始めたところ
週3、3.5時間なのに生活リズムの変化についていけない
腕や肩が痛いのはもちろん、毎日胃が痛くなるし、吐き気もする
（元々飲んでる加味逍遙散に胃薬も今飲んでる）
体にはかなりきついけど、徐々に慣れる？
生活もカツカツだし、もう少し頑張りたいとは思うけど…
子も私の雰囲気を察してか登校渋り出てきた
168:名無しの心子知らず
21/06/24 11:23:43.69 1x28BDwK.net
>>162
過疎が進んで誰も議員のなり手がいない地方都市(都市ですらない)だった
小さな町でも町民から頼られて全霊をかけて職務を全うするのはASDに非常に向いていると思う
子供が独立したら、そういう環境探してやってみようかなあ
169:名無しの心子知らず
21/06/24 11:24:38.06 lm1Lnmh8.net
教師やってたけどメンタルやられて退職
バイトを転々として結婚
結婚後は単純作業のパートをいくつかやったけど長続きせず
今は夜勤で肉体労働系パートを週5でやってる
今日は変な時間に目が冴えてキツい
170:名無しの心子知らず
21/06/24 11:53:33.79 oBigaowc.net
みんなすごい！
私はアルバイトするのも躊躇してる、やらない理由を探しちゃう
子供がアスペだからほっとけないとか、私が子供関係で休んだら職場で嫌われるかもとか。
がんばろ
171:名無しの心子知らず
21/06/24 11:59:12.05 lm1Lnmh8.net
働かなければ生活できないから働いているだけだよ
働く事を躊躇えるというのは、私からしたら正直羨ましい
172:名無しの心子知らず
21/06/24 12:47:29.46 4B1A3ju9.net
コミュ障なのに看護師やってる
天気の話と作り笑いだけでなんとかこなしてる
173:名無しの心子知らず
21/06/24 13:19:36.48 wJSi+mxv.net
>>167
わかるわ
私も同じ
スレタイはよほどの適性がない限りは頭脳労働ではなく肉体労働がいいと思うわ
無心になって働く方がミスが少ない気がする
そんな私は介護職
174:名無しの心子知らず
21/06/24 13:43:13.85 lm1Lnmh8.net
>>169
わかる
単純な肉体労働の繰り返しで勤務時間が終わるのが1番安心できる
なのに労働中に話しかけてくる同僚がいてツライ
世間話とかすごく苦手だし、会話する方へ頭を使うと肝心の仕事が疎かになるから困る
でも変に思われたくなくて何とか応じているつもり
余計に疲れる
介護は人が相手だし体力的にも大変だと思う
うちは物が相手だからまだマシかもしれない
175:名無しの心子知らず
21/06/24 13:44:33.46 0qah4RMB.net
衝動が強く注意欠陥もほどほどにある。拘りが強くルールを守らないのを強く嫌う。
一人で仕事したい。でも今のパート17年目
176:名無しの心子知らず
21/06/24 15:13:17.52 MPwlEPGn.net
女性向けで肉体労働って何があるかな
清掃や単純な製造系とかかな？
マルチタスクやチームワークが必要な仕事は無理、一人で働きたいけどスキルもない
177:名無しの心子知らず
21/06/24 15:55:15.61 wJSi+mxv.net
>>172
小規模の清掃だとチームプレイないと聞くけど
都市圏なら単発アルバイトに登録すると倉庫系工場系体験できるよ
178:名無しの心子知らず
21/06/24 16:58:40.32 MFDHNg3A.net
>>172
ピッキングとかもいいかも
逆にスレタイで合わない人は本当に合わないというか、人を選ぶと思うけど合えば天国
179:名無しの心子知らず
21/06/24 17:08:46.94 lm1Lnmh8.net
>>172
荷物仕分け
女性も多く働いてるよ
180:名無しの心子知らず
21/06/24 17:18:30.42 Iw/A0WJx.net
私も介護
需要があるからなんとかやれてる
旦那は営業職、グレーっぽいから向いてないと思う
ビジネスシューズのかかと踏むし、電車通勤の行き帰りも社員証首にかけてたり、見た目がだらしなくて印象よくないと思う
子どもは絶対に営業職にしないと夫婦で誓ってる
181:名無しの心子知らず
21/06/24 17:30:12.42 Sq81bFaz.net
看護師やってる
私はむしろ一人で仕事するの苦手だし体動かしてないと頭まで動かなくなるから合ってる気がする
182:名無しの心子知らず
21/06/24 17:41:55.15 5Y094MDD.net
>>176
子の職業にまで首突っ込むの？！
183:名無しの心子知らず
21/06/24 18:01:13.89 qJwy3jQd.net
ぶっちゃけ
どこに就職するか
どんな人と結婚するか
これで生活の難易度が変わるからね
できれば子の得意なことを活かせて不得意なことはやらなくてもなんとかなる職についてほしいし
もし結婚するなら一緒に生活しても問題ない相手と結婚してほしい
184:名無しの心子知らず
21/06/24 18:28:54.72 bHP7tUMS.net
デブが山で人生変えるスレpart53
ｽﾚﾘﾝｸ(out板)
185:名無しの心子知らず
21/06/24 19:49:12.92 wJSi+mxv.net
>>178
明らかに向いてなかったら助言はするよ、私も
営業なんてなるにはなれても続けるにはコミュ力と知識と処理能力必要、
マルチタスクもいいところだよ
186:名無しの心子知らず
21/06/24 20:29:33.80 ZIA9WFpd.net
結婚前に事務の仕事してたんだけど、普通の事務仕事に加えてADHDっぽい営業さんのフォローをしてた
外出前に忘れ物がないか声をかけ、予定の記入を代筆し、その人が抱えている仕事を把握して先回りして書類を作り、こまめにタスクのリマインドをし…といたれりつくせりで正直羨ましかったｗ
187:名無しの心子知らず
21/06/24 20:43:58.99 oe0c7ZuT.net
私はライター&編集者
言語凸だし自分で言っちゃうけどセンスある方だから制作物のクオリティも評価も高かった
毎回新規の仕事でルーティンが少ないし、先送り癖と締切間際の底力がこれほど生かされる仕事もない気がする
が、ほどほどができない凝り性と過集中による疲れ方が半端なく、結局燃え尽きてしまった
いまは没頭することのない仕事をしたいと思ってる
いくら能力があってもコントロール効かないとほんと意味ないわ
188:名無しの心子知らず
21/06/24 21:16:32.09 aaGlC+1M.net
看護師何人かいるね
私もそうだけどパートで短時間なのと年の功で長年の経験があるのでトラブルはない
上の人の天気の話と作り笑いでなんとかしてるっていうのも体を動かしてる方がいいっていうのもすごく良くわかる
看護学生の時成績は悪くなくて国家資格は取れたけど実習は散々だったし就職しても結婚してパートになるまでトラブル続きだったけど今では資格取った若い時の自分に感謝してる
189:名無しの心子知らず
21/06/24 21:29:17.92 Sq81bFaz.net
>>184
学生時代成績悪くなかったけど実習散々だったの全く同じだわｗ
そして私も就職して1年くらいはボロボロだった
でも特性踏まえて対策したり逆に特性の活かし方を覚えたら波に乗れるようになったわ
あとは年齢7掛け説かな、定型のみんなに少し遅れて私も少しずつ大人になっていってるんだろうな
190:名無しの心子知らず
21/06/24 21:33:10.86 DxgeTfpu.net
>>184
あー、私も実習は散々だったわ
自分でも何が分からないのか分からないみたいな状態になったりした
アセスメントとか苦手すぎた
今は毎日同じ事をやる仕事だから楽
191:名無しの心子知らず
21/06/24 21:45:19.67 fXDYB1gq.net
>>183
自分もクリエイティブ系の仕事だけど
悪い意味での完璧主義者はクリエイティブ系ダメだね
和民もビックリな90連勤みたいな事してでも完璧目指したり
妥協出来なくて採算度外視したり
良い物作るために譲れなくて周りとも喧嘩しまくっちゃう…
その癖自分が許せるレベルクオリティの物が作れない状況になると
一気にやる気無くなってどうでも良くなっちゃうんだよね
本当我ながら最低だと思う
192:名無しの心子知らず
21/06/24 22:09:33.16 EROkYNSN.net
看護師多いんだねー 私もそうなんだけど最初は総合病院に勤めて、ある意味縦社会なのとマニュアルがしっかりしてるのが特性にあってた 業務は大変だったけどしばらく総合病院で修行だ後はもう少し楽な職場に勤めてのんびりやってる 看護師の資格持ってて良かったと思ってる
193:名無しの心子知らず
21/06/24 22:20:15.34 eGftcf1+.net
アマゾンの倉庫（ピッキングっていうのかな？）の仕事やってみたい
人と、というより同僚と関わる仕事はもうカンベン
194:名無しの心子知らず
21/06/24 22:35:10.29 wJSi+mxv.net
>>189
倉庫のピッキングはいいと思うけど
アマゾンはきついみたいだよ
歩くルートも決められててタイム測るとか
195:名無しの心子知らず
21/06/24 22:38:17.97 oe0c7ZuT.net
>>187
ほんとそれ
併発のADHD的要素から見ると適職でも、結局完璧主義やこだわりの強さがガンになるんだよね
こだわり部分を否定、反対されるとイライラが止まらずやたら周囲と衝突するか一気にやる気なくすか
大抵はネット越しのやり取りで顔は見えないから何とか隠して冷静に返すし妥協もするけど、上辺を取り繕うためのエネルギー消費すごすぎてヘトヘトになる
安い仕事でも悪い意味で手を抜けないし
ほんと仕事選びって難しいわ
196:名無しの心子知らず
21/06/24 22:45:21.93 n9lbyCSQ.net
後になってから指摘されるのすごく嫌
相手が敵意で言ってない時でもどうしようもなく不快になる
197:名無しの心子知らず
21/06/24 23:48:01.32 +R7Iu/X9.net
私もデザインの仕事してた
集中し過ぎて徹夜になったり、細部までこだわり強すぎて時間かかり過ぎて締切守れなかったり散々だったわ
198:名無しの心子知らず
21/06/25 01:35:24.01 WHsXfOVe.net
産前は不器用なりに工夫してやってたけど子供産んで数年休んだら再起不能なほどボケて体力もなくなりごまかし効かなくなって詰んだ
199:名無しの心子知らず
21/06/25 02:07:38.29 RnKWuuLo.net
産んでるからこのスレにいるんだろうけど
子供が自分に似たらどうしようとか
育てられるだろうかと
逡巡はなかったですか
200:名無しの心子知らず
21/06/25 02:18:40.96 7dji3UTM.net
口調荒くない荒らし
201:名無しの心子知らず
21/06/25 02:41:21.13 RnKWuuLo.net
わたしのことかな
荒らす意図はないです
迷いながら結婚して思いがけず授かって迷いながら産んで
育つごとにわたしに似てきて
親の欲目を抜きにしても人柄は悪い子ではないのに
生きづらいのもよくわかって
この子は可愛いしこの子と生きてわたしは幸せだけど
この子のほうは違うんじゃないだろうかと時々不安になる
産んだ責任者だから本人を前には強気強気で
「おかあさんだってこうして生きてる心配なす」と言ってるが
202:名無しの心子知らず
21/06/25 05:59:01.85 gISlFTaW.net
自分が発達障害だと知らずに、子供産んでから子供が発達障害でそこから調べていくうちに、自分も当てはまるじゃんって人も多いんじゃないかな
自分もそうだけど、特に一応正社員とかで働けてて結婚も出来た人だと、生きづらさを感じながらもなんとかやっていけるレベルだと発達障害と気付かないとか、なんとなくそんな気がしてても診断受けてなかったりで、子供産まれて発達障害について調べていくうちにやっぱり！ってなる人も多いと思う
203:名無しの心子知らず
21/06/25 06:06:44.17 KjeZZu7u.net
>>187
まったく一緒
おまえはいったい何がしたいんだ？
おまえのやってることは仕事じゃない趣味だ
はよく言われた
204:名無しの心子知らず
21/06/25 06:17:12.88 KjeZZu7u.net
>>197
自分に似たら育てやすくない？
躓いたり失敗するポイントわかってるから守ってあげれるし自分が何十年も工夫した経験を生まれながらに得れるなんてその子は幸せ者だよ
親も本人も大変なのは発達って部分だけ遺伝してタイプの違うケースだと思う
205:名無しの心子知らず
21/06/25 06:41:19.05 tpUC5QHp.net
>>190
中学校の部活のノリでしかもお金もらえると思えば…
206:名無しの心子知らず
21/06/25 07:41:01.70 WHsXfOVe.net
>>198
私もそんなかんじ、妊娠前に自分に診断出てたら子供持つかものすごく悩んだだろうし持たない選択したかもしれない
産むまではなんとかやれてたから自分は不器用くらいにしか思ってなかった
207:名無しの心子知らず
21/06/25 07:55:07.52 jT2in/eV.net
>>198
私も全く同じ、子のことを調べていくうちにアレ？私もそうかもと思い始めて、子の主治医に私も特性あると言われて今まで人間関係苦労してきたのはこのせいかと納得したわ
208:名無しの心子知らず
21/06/25 09:18:03.32 lzYiXR0u.net
>>197
自分も発達だし生きづらさも感じる事もあるけど
そこまで悲観するほど人生辛くないしなぁ
子どもは自分と特性そっくりだから子どもの考えてる事は手に取るように分かるし
どこで失敗したりどこに生きづらさ感じるかも分かってあげられるのはむしろ強みかな
産む前から発達なのは承知の上だから産んだ責任として
子どもが自分自身の事を好きでいられるように全面バッアップしようとだけは心に決めてて
その為には世間様とは違うレールでも良いとは思って育ててる
209:名無しの心子知らず
21/06/25 13:23:14.78 gb5MBB24.net
子供が発達障害って知った時に鬱になってヤケクソになって子供の応援なんて出来なくなって10年
やっと鬱寛解して応援できるレベルにまで精神が回復したよ
5歳から療育施設通わせられて私エライ
褒めてやりたい
210:名無しの心子知らず
21/06/26 15:37:35.82 xkh6oA46.net
>>205
すごい偉いと思います。私も見習いたい
今4歳だけど下の子が大変な事を理由に、勧められた評判の良い療育施設を断って、評判は微妙だけど通いやすくて親子分離の小規模な施設を選んでしまった
子供の為を思うと内容的にも絶対前者の方がいいのに、子供の将来にもかかわるのに、自分の都合を優先してる。全て辛い
211:名無しの心子知らず
21/06/26 15:56:28.95 nupxNXTP.net
かといって無理は続かないもんね
おかんが倒れたら上の子も下の子も共倒れだし
212:名無しの心子知らず
21/06/26 17:42:21.72 aoqbQjvF.net
まさか碇ゲンドウがASDとはね
213:名無しの心子知らず
21/06/26 19:25:25.75 +keso9aB.net
>>188
病院にカミングアウトしたらまさかの部署替え。カミングアウトなんてするんじゃなかったー
214:名無しの心子知らず
21/06/26 20:22:22.38 HtKuK3kp.net
あんな事言うんじゃなかったって思うことがたまにあるのだけど、ひさびさにやってしまった
職場で冗談とも取れる回りくどい言い方をされて、怒りを助長するような返答をしてしまった
鈍感のままでいたらいいものの、後で気が付いてすごく後悔するパターン...
休み中ずっと考えてしまい胃が痛いよ
215:名無しの心子知らず
21/06/27 07:08:46.45 rbrb2BJ3.net
そそ。後悔を考えて休みが潰れてそれを後悔する
216:名無しの心子知らず
21/06/27 13:14:10.13 CNHQBVXB.net
人気の多い公園でスレタイ長男が急に癇癪起こして公開処刑
暴れる子をなんとか家に連れて帰って下の子を寝かしてる間にスマホでライン漫画見てたら精神疾患の子に悩む親の漫画を見てしまって
話の最後が全部「親の育て方向き合い方が原因」で締められてて
障害は親のせいじゃないけど（遺伝以外）これから先子が起こすトラブルの全ての責任をおっていかないとならないんだよなと
暑さで親子共々頭がやられてるわ
とにかく疲れた公園なんて行きたくない
217:名無しの心子知らず
21/06/27 13:24:29.74 A+THnjqX.net
>>212
子が幼児期に鬱発症して特に対人恐怖ひどかったから
公園なんてほとんど連れて行かなかったダメ親だわ
それを理由に保育園入れてもらったし
でも子供はなんとか育ってる
スレタイだから困り感満載ではあるけどあのとき公園に行けば良かったと後悔したことはないし
218:名無しの心子知らず
21/06/27 14:23:30.73 KPFNd4fB.net
幼児期は近所の公園行かないようにしてた
土日に夫が運転する車で遠くの大きい公園に行ってた
幼稚園入る前は、保育園の子が来る前の9時くらいにしてたかな
電車に乗って踏切見に行ったり、川原歩いたり、外には行くけど同年代の子がいないところ
219:名無しの心子知らず
21/06/27 14:48:27.78 wyDEwcHp.net
子2人
公園行ったら2人で違う方向に振り返らず駆け出す
無理
220:名無しの心子知らず
21/06/27 15:10:21.87 +kByun58.net
うちなんか子供が3人いて3人とも違う方向に走っていくから、もう私は動かないって決めたのよ
221:名無しの心子知らず
21/06/27 23:12:14.47 PP2yzbct.net
不登校になった
心が完全に壊れる前にこの選択ができてよかったと思うしかない
222:名無しの心子知らず
21/06/28 02:29:56.41 KFYJj5zi.net
>>217
今は不登校になっても取れる策が色々とある
昔に比べたらそういう意味では良い時代になったと思う
223:名無しの心子知らず
21/06/28 08:45:18.04 hI2EtiIo.net
無理して学校行くよりは良いと思うけどな
放デイや習い事とかには行ってないの？
224:名無しの心子知らず
21/06/28 10:22:17.00 vyYCN7Oq.net
>>217
何年生？いつから学校がしんどいと主張してた？
225:名無しの心子知らず
21/06/28 13:14:33.50 Ylb/uaLP.net
>>217
良かったら不登校の原因とか教えてください
226:名無しの心子知らず
21/06/28 20:26:45.36 gzIlq3wn.net
また出たよ…
227:名無しの心子知らず
21/06/28 22:24:11.49 oVUzFcI5.net
どういうこと？
228:名無しの心子知らず
21/06/28 22:40:49.
229:10 ID:UAkeRRK2.net
230:名無しの心子知らず
21/06/28 22:47:00.94 KFYJj5zi.net
突っ込んで聞き過ぎって事を言いたいのかな
私はそこまでとは感じないが
231:名無しの心子知らず
21/06/28 23:14:03.31 3YtVYpWI.net
突っ込んで聞かれたくないならなんでこんな所に書くんだろう？
2次障害で不登校ってあるあるだし、そうならないためにどうしたらいいかみんな試行錯誤してるんじゃない？リアルでなかなか聞けないからここで聞きたいんだと思う
232:名無しの心子知らず
21/06/28 23:16:15.17 qaZogWDv.net
>>217は不登校になって、なんとか自分に言い聞かせてメンタル保とうって感じなのにズケズケ質問するのはスレタイらしいとは思ったよ
233:名無しの心子知らず
21/06/28 23:20:58.11 UAkeRRK2.net
>>226
聞きたいのはその人の都合に過ぎない
聞かれた側は答えたくない心境かもしれない
それを壊れたテレビがつかないなおかしいなとばかりにバチバチとボタン連打するような
人様を道具扱いするような態度が嫌われるんだよ
不登校どうこう学ぼうとする前に
そういう根本的なところを学ぶほうが先じゃね？
234:名無しの心子知らず
21/06/28 23:21:24.00 ws4EACBG.net
所詮5だし
235:名無しの心子知らず
21/06/28 23:30:56.07 Q1xjucS1.net
聞かれるの嫌ならここに書き込まなきゃ良いのに…
236:名無しの心子知らず
21/06/28 23:36:51.10 p5O3r0Rt.net
定型さんなら
突っ込まれて困ることを書き込まないし
(そんな悩みとは無縁か…？)
土足で質問しないし
それに目くじら立てたりしないんだろうな
237:名無しの心子知らず
21/06/28 23:41:18.48 UAkeRRK2.net
>>230
そこに置いてあるものを使って何が悪い？嫌なら置いておくな、というような
これまたアスペ思考
吐き出しに来てるだけかもしれないべ
答えがない時点で察しなよ
238:名無しの心子知らず
21/06/28 23:42:42.51 /vXJhsHW.net
労りや共感の言葉もかけずに情報だけ得ようとするのはどうなのってことじゃないの？
239:名無しの心子知らず
21/06/28 23:44:18.41 Q1xjucS1.net
>>232
むしろネットに書き捨てて
自分の気に入らないレスはよこすんじゃねえ
自分の気分を良くするレスだけ寄越せって方がよっぽどアスペだと思うけど？
何があったの？すらダメならどんなレス期待して書いてんのよ？
レスされて不満ならそれこそチラシの裏にでも書けば良い
240:名無しの心子知らず
21/06/28 23:46:15.50 sde/XnOh.net
横だけど、積極奇異の私には色々と参考になる流れだわ
241:名無しの心子知らず
21/06/28 23:46:37.18 UAkeRRK2.net
>>234
謝れない、非を認められない、人の心情を推し量れない
見事なまでのアスペ
242:名無しの心子知らず
21/06/28 23:48:40.39 UAkeRRK2.net
>>234
自分の気分よくなるレスだけ寄越せって
まさにお前だろ
根掘り葉掘りには気分よく答えろ
俺の批判はするな
ここは俺が好きに質問していい前提のスレだ
誰もそんなこと決めてねぇわ
243:名無しの心子知らず
21/06/28 23:49:12.60 Q1xjucS1.net
>>236
謝る必要ないもの…
一方通行に感情吐き出したいだけなら然るべき場所あるでしょ？
ここはそういう場所じゃない
244:名無しの心子知らず
21/06/28 23:50:07.66 ZUQCAO+S.net
え、>>217本人はいないんだよね…？
245:名無しの心子知らず
21/06/28 23:51:17.81 Q1xjucS1.net
>>237
何か勘違いしてるようだけど
そもそも私は質問してないよ
勝手に愚痴を垂れ流す権利と同じように質問する権利もある
ここはそういう場所
嫌ならお互い黙ってスルーするのが5chのルールじゃないの？
246:名無しの心子知らず
21/06/28 23:53:14.81 UAkeRRK2.net
>>238
「誰に」答えるかは選ぶ権利あるんだがね
しつこく根掘り葉掘りする人間に答えたいと思うかお前？
少なくともしつこく連投された時点で聞かれたほうはウンザリして
もう答える気がなくなってるだろ
そういう空気を作ったのは矢継ぎ早連投連投のバカね
247:名無しの心子知らず
21/06/28 23:56:11.70 UAkeRRK2.net
>>240
言ってること変わってきてるね
質問と情報交換の場だから答えないほうが悪い
愚痴の垂れ流しなら他でやれと当初は言ってたよね
謝れないから言ってることずらしてんじゃん
しつこい質問連投を擁護してごめんなさいじゃね？ここはさ
248:名無しの心子知らず
21/06/28 23:56:43.87 ScHc4iiI.net
>>241
>そういう空気を作ったのは矢継ぎ早連投連投のバカね
ID真っ赤にしてる自分の事だよね？
余りの事に思わず横レスしちゃった
249:名無しの心子知らず
21/06/28 23:58:52.17 UAkeRRK2.net
>>243
Wi-Fi切って横から乙
もうすぐIDかわるから逃げきれてよかったね
250:名無しの心子知らず
21/06/28 23:59:01.28 Q1xjucS1.net
>>242
答えない方が悪いなんて言ったっけ？
誰かと勘違いしてない？
ここに書き込んだら相手がどんなレスするのも自由
レスするのも自由だししないのも自由
お互い気に入らないレスはスルーしなさい
でも自分の気に入らないレスするななんて言う権利は誰にも無いよ
251:名無しの心子知らず
21/06/29 00:00:30.89 I1h7Vv+G.net
>>245
230と234であなた書いてるね
252:名無しの心子知らず
21/06/29 00:02:20.40 44mofF0x.net
>>246
それに対して絶対答えろなんて言ってないじゃない
質問する人がいてもそれは質問者の自由
気に入らないならスルーすれば良い
だけど気に入らないからレスするなって権利は誰にも無い
この違いが分かる？
253:名無しの心子知らず
21/06/29 00:05:13.55 I1h7Vv+G.net
>>247
気に入らないからレスするななんてそれこそ誰も言ってない
あなたが言ったのは「聞かれるのが嫌ならここに書き込まなきゃいいのに」という内容
それなら質問された人はスルーしただけでしょ
それに対してあなたは文句言ってるわけだよ
場当たり言い逃れすんな
254:名無しの心子知らず
21/06/29 00:08:19.14 44mofF0x.net
>>248
文句言ってないよ
自分が文句言ったのは貴方に対して
「自分の気に食わないレスをするんじゃない」として他の人たちを攻撃してたから
そうじゃないんじゃない？とレスしただけです
255:名無しの心子知らず
21/06/29 00:11:58.89 44mofF0x.net
>>248
ここは5chだから
書き込んだ事には誰もが自由にレスポンスして良い場所
>217が何かを吐き出したくて書き捨てたように
>217に質問したい人が質問を書き捨てた
どっちも立場はイーブンでしょ？
質問に>217が答えるか答えないかは>217の自由
自分含めて誰も絶対答えろなんて言ってない
256:名無しの心子知らず
21/06/29 00:13:15.44 I1h7Vv+G.net
>>249
違うね
「聞かれるのが」とあなたは言ってる
こちらは聞かれたことに答える形のレスはしていないよ
またそうやってデタラメ口先言い逃れしてる
そして気に入らないレスはスルーすればいいというならそもそもあなたがすればいい
大嫌いなゴメンナサイもしなくていいからちょうどでしょ
じゃーね
257:名無しの心子知らず
21/06/29 00:13:31.74 FA5VxD4T.net
アスペ同士の喧嘩なんて犬も喰わないわ
258:名無しの心子知らず
21/06/29 00:23:22.75 44mofF0x.net
>>251
聞かれるのは当然だよね？嫌ならスルーしなさいよ
不愉快だから質問する事自体がまかりならん！っていう人に
それは違うんじゃないですか？と言ってるのよ
その理屈だと「辛気臭い愚痴は不愉快」って思う人が居た場合
愚痴書き込む事すら出来なくなるよ？
5chなんだから愚痴でも質問でも書き込む内容は基本的には自由
嫌ならスルーする
何故こんな簡単なルールが理解出来ないんだろう？
259:名無しの心子知らず
21/06/29 00:27:57.90 I1h7Vv+G.net
はーいスルーします
だってワケわからないんだもの
言ってるひとが分かってなくて
場当たりだから仕方ないけどね
260:名無しの心子知らず
21/06/29 00:30:06.69 gzejLxO0.net
よそでやれ しつこい
261:名無しの心子知らず
21/06/29 00:35:03.46 I1h7Vv+G.net
>>253
それこっちがはじめから言ってることでしょ
誰も彼もが質問受け付ける前提で書いてるわけじゃないのに
しつこく質問してるひとって何なの？って話
それに対してあなたが「聞かれたくないなら書かなければいいのに」と書いてる
まずここをどういう意味で書いたか書きなよ
ここ私は何回か触れているけどあなたはそこに触れずに
さも「はじめから書くのもスルーも自由と思ってましたよ～なんでわからないのかな」と
ずる～くごまかしている
わかんねーわな首尾一貫してないんだもの主張ブレブレだもの
ねぇなんでそうやって誤魔化すの？
アスペ得意だけどね誤魔化し場当たりの末の逆ギレ
262:名無しの心子知らず
21/06/29 00:45:02.42 44mofF0x.net
>>256
貴方はアスペってより単純に頭が悪いんだと思う…
読解力足りないのかな？
愚痴を書き込むのも自由
それに質問するのも自由
でも貴方は質問するんじゃねえ！と何度もブチ切れてる
だから「聞かれたくないなら書かなければ良いのに」と私は書いた
質問される事自体がすでに許せないというなら愚痴も書かない以外方法無いよね？
だから「聞かれたくないなら書かなければ良い」となる
答えたくないなら黙ってスルーすれば良い
質問を聞かれること自体が許せないなら5chに書き込むのはやめた方が良い
言ってる事に何か矛盾がありますか？
263:名無しの心子知らず
21/06/29 00:48:30.44 WQ7zi7Sb.net
>>257
横だけど、いかにもアスペらしい配慮に欠けるレスしたらそりゃ突っ込まれるさ
日常生活でもそうでしょ？
264:名無しの心子知らず
21/06/29 00:51:41.32 I1h7Vv+G.net
>>257
頭が悪いのはあなた
そもそもこちらが問題にしているのは、質問する側の不躾さ
それに対して質問されるのが嫌なら書かなければよいと返している
心の機能の障害ゆえに問題点の把握がズレているのは仕方ないけど
それをわからず自分のいったこと誤魔化して
人様に失礼なことをいっても気づかない
どうかしてんじゃないの？それで人の親やってんの？
265:名無しの心子知らず
21/06/29 00:53:49.00 44mofF0x.net
>>258
つか、日常の話持ち出すなら
突然何の脈略もなく一方的に愚痴言い出して
私が望んだ意見以外は受け付けませんって言ったらそれこそ頭おかしい扱いされるでしょ？
それにここ5chだからね
愚痴を書き込んでもいいけど元々意見交換する場所
気に食わないならスルーする以外手は無いじゃない
なんで一部の人間がどんな権利とどんな理屈で書き込む内容の考査してんのさ？
266:名無しの心子知らず
21/06/29 00:54:49.33 R1gFajDx.net
>>217土足で踏み込むのが一番重度だと思うけど
愚痴を書き込みたい気分だったとしても詳細を根掘り葉掘りされたくないことなんていくらでもあるでしょ
聞かれたくないなら書くなってすごい視野狭窄
267:名無しの心子知らず
21/06/29 00:55:23.30 R1gFajDx.net
なんでもここは5ちゃんで乗り切ろうとする頭の悪さ
268:名無しの心子知らず
21/06/29 00:56:18.27 44mofF0x.net
>>259
一方的な愚痴言うのもよっぽど不躾でしょ？
ここは5ch書き込んだらポジティブ、ネガティブ関係なく何かしらの反応はある
それを否定するなら残念ながら5chは貴方のくる場所じゃないし
他人の書き込みの内容をコントロール出来ると思ってるなら
それこそ頭おかしい
269:名無しの心子知らず
21/06/29 00:57:05.44 I1h7Vv+G.net
>>260
答えたくないことにしつこく食い下がる空気の読めなさとか
それを擁護するあなたのような人間のほうが
日常生活ではよほど異常なの、わかる？
障害を言い訳にしないで少しは理解する努力しなよ
270:名無しの心子知らず
21/06/29 00:57:37.14 44mofF0x.net
>>261
それなら然るべき場所に書けば良い
チラシの裏とか好きなだけ書いても誰も不躾な質問しないし誰も否定しないよ
271:名無しの心子知らず
21/06/29 00:58:34.90 44mofF0x.net
>>264
私何か質問したっけ？
272:名無しの心子知らず
21/06/29 01:00:33.66 I1h7Vv+G.net
>>263
それこそスルーすればいいでしょ＞一方的な愚痴
ここ5chなんでしょ？
謝りたくなくて必死だね
アスペの特性だろうから仕方ないけどさ
ここは5chだから好き勝手無神経やって責められるのはおかしいって
それこそあなたの言う勝手なルールだよ
その姿勢でいるうちはここでいくらレス読んでも
何の情報交換も問題解決にもつながらないと思うよ
273:名無しの心子知らず
21/06/29 01:00:35.15 R1gFajDx.net
>>265
あなたが指図することではない
あなたが言うようにここが5ちゃんで興味�
274:{位でズカズカ図々しい質問をするのが自由だというなら それを下品だと思う人が指摘するのもまた自由なはず 嫌ならスルーさればいいじゃないの
275:名無しの心子知らず
21/06/29 01:01:37.08 I1h7Vv+G.net
>>266
あなたはしつこく質問したひとを
擁護する立場とってたね
そういう意味で書いたんだけどわかりませんでしたか？
読解力ないんですか？
276:名無しの心子知らず
21/06/29 01:03:00.54 44mofF0x.net
>>267
一方的な愚痴を否定してないじゃん
愚痴りたい人は好きなだけ愚痴れば良い
でも気に食わない質問は他人を不快にさせるからダメだけど
一方的な愚痴は他人を不快にさせても問題ないってのは
ただのダブルスタンダードでしょ？という話をしてるんだけど理解出来ないのかな？
277:名無しの心子知らず
21/06/29 01:04:07.38 O2/11YT9.net
>>269
あなたIQ低そうで凸凹もかなりありそうだけど、過去に検何か検査受けたことある？
お子様は？
どんなスコアだとあなたみたいなタイプになるのか知りたいから教えて
278:名無しの心子知らず
21/06/29 01:05:16.59 44mofF0x.net
>>268
別にここに愚痴書いても良いよ
ただ望んだ結果にはならないよと言っただけだよね
愚痴りたいけど否定や質問は一切されたくないって事ならチラシの裏の方が向いているよとアドバイスしたに過ぎないよ
279:名無しの心子知らず
21/06/29 01:07:40.16 44mofF0x.net
>>269
別に擁護した訳でもないよ
個人的には引きこもりになった年齢とか全く興味ないし…
愚痴と同じように質問も自由でしょ？としか言ってない
280:名無しの心子知らず
21/06/29 01:09:56.98 I1h7Vv+G.net
>>270
度の過ぎた根掘り葉掘りと
一方的な（何をもって一方的と言っているのか分からないが）愚痴が
あなたのなかでは同じものなの？
それかなりヤバイよ
根掘り葉掘り聞くほうは、書き手は読み手に返答しろという意思を向けている
一方的な愚痴とやらは書き手は読み手に何も求めていない
その違い、分かる？
281:名無しの心子知らず
21/06/29 01:10:31.75 mBs34/Pb.net
夜中までめんどくせぇな
迷惑だわ
282:名無しの心子知らず
21/06/29 01:11:18.72 R1gFajDx.net
>>272
だからそれを言うなら頭の悪そうな質問をすることに対して
さらに反論が来るのも想定して受け入れないとおかしいよってこと
人にはスルーしろと強要するのに自分は食いつくのはなんで？
それはダブスタじゃないの？
283:名無しの心子知らず
21/06/29 01:13:11.58 I1h7Vv+G.net
>>271
新規IDがいきなり不躾な内容で（しかも話のごく一部に過ぎない269に）
突っ掛かってくるって不自然だわぁ
2対1がキツくなってきた？
284:名無しの心子知らず
21/06/29 01:15:42.37 Ym2T8yZQ.net
もうさ、やめよう
不毛だよ
相手を言い負かしてもなんの意味もないよ
お互い虚しいだけだよ
285:名無しの心子知らず
21/06/29 01:16:05.81 44mofF0x.net
>>274
度の過ぎたってのは誰が判断するの？
貴方は一連の質問が不快と感じたかもしれないけど
そうじゃない人もいる
逆に愚痴だって不快だと思う人もいれば思わない人もいる
同じかどうかなんて定量的に話せるもんでもないよね？
後半に至っては何を今更言ってるのか意味が分からない
ここまでのレス全く理解出来てないって事だよね？
一番最初のレスから一つも話進んでなくて驚いた
286:名無しの心子知らず
21/06/29 01:17:15.52 44mofF0x.net
>>276
そしたら反論は好きにすれば良いじゃない
気に食わないなら皆んなスルーするし
暇なら私みたいに相手するでしょ？
これ以上の話って何かある？
287:名無しの心子知らず
21/06/29 01:23:13.80 I1h7Vv+G.net
>>279
それこそが聞かれた側が判断するんだよ＞度が過ぎた
そこすらわかってないのか…もうどっから話していいのか
288:名無しの心子知らず
21/06/29 01:24:04.77 R1gFajDx.net
>>280
だからさ、お互いに反論するのは自由なのに
なんで愚痴に対しての不躾な質問は許さないのはおかしいってなるのか聞いてるのよ
289:名無しの心子知らず
21/06/29 01:25:02.08 I1h7Vv+G.net
>>279
当該の後半部、わからない？
ホントやばいよあなた
290:名無しの心子知らず
21/06/29 01:31:04.95 44mofF0x.net
>>282
反論は好きなだけすれば良いよ
でも私一度でも反論書き込む�
291:ﾈって書いたっけ？ 貴方は気に入らない質問はそもそも書き込むなと強制してる この違いが分かる？
292:名無しの心子知らず
21/06/29 01:31:58.34 44mofF0x.net
>>281
だから度が過ぎてると思うならスルーしなよ
何度言わせるの？
293:名無しの心子知らず
21/06/29 01:34:02.30 I1h7Vv+G.net
>>282
そのひと根本的におかしいのよ、というかアスペとしては非常に「らしい」んだけどね
一方的な愚痴は自分に無益だから許容できない他で書け
根掘り葉掘りは有益な情報が出るかもしれないから許容できる
そうされるのが嫌ならここで書くな
それだけだよ
ひたすら自分基準しかないの
相手の心とか機微に非常に低い価値しか置いてないの
しつこく質問連打されて、相手は触れて欲しくないんだろうという想像力がないの
（定量化、には笑っちゃったけど）
そこにアスペらしい謝ったら死ぬ病と場当たり屁理屈が合体したら
こんなもんよ