21/05/17 11:01:10.61 v4cn2iWp.net
大人になって新しい楽器やりたいなあと思ってギターのコードとか見てもピアノのおかげでコードは分かっても弦の押さえ方見るだけでげんなりするから
小さい頃にやっとくの本当に大事だと思う
177:名無しの心子知らず
21/05/17 11:35:36.66 vif9ZglR.net
そこはピアノやってたからコードがわかるから他楽器でも敷居が低い、とかじゃないんだw
178:名無しの心子知らず
21/05/17 11:39:14.93 RGvGv7y5.net
わかるよ
ピアノって押せば簡単に音鳴るから私も弦楽器みたいに自分で音作る楽器はなんだか苦手
179:名無しの心子知らず
21/05/17 12:20:40.63 mB2giOHI.net
>>174 >>176
分かりすぎる
単音しか出ねえ！とかね
フランス語やスペイン語勉強し始めて、英語ってなんて簡単なんだ！って思うのと似てる(個人の感想です)
180:名無しの心子知らず
21/05/17 13:19:13.36 vDWE+9yU.net
その中では英語が一番難しいと思ったけどね
181:名無しの心子知らず
21/05/17 23:24:06.70 0BS45d3A.net
子供と一緒に始めたヴァイオリン、頭で分かっても体がついていかないわ
もう4年やってるけど、子供の吸収力には到底勝てない
音楽的知識やスキルは圧倒的に上だし音も全部頭ではわかっているのに出せないもどかしさ
小さい時からやるって身体的にもすごいアドバンテージなんだなと思った
182:名無しの心子知らず
21/05/18 01:47:21.53 4Aq2DSrm.net
>>179
小さい時からやらないと身につかないことがあると言われていたけど、最近は単に練習時間の問題だと言われているよ
頑張って効率の良い練習を積み重ねていけば大人からでも上手になるはず！
183:名無しの心子知らず
21/05/18 09:48:37.16 MJlDhW9M.net
ピアノがっつりやってた人間ほど「ピアノならこんな苦労しないでこの音出るのに」「ピアノなら指動くのに」みたいな思いが体と心に根強くあるから
なかなか新しい動きがすっと入ってこないんだと思う
184:名無しの心子知らず
21/05/18 11:32:05.45 30GLFJRG.net
>>180
まさに、今までに染み付いた動きと全然違う不自然な動きを要求されるからうまくできずに間違った練習していると思う
それを不自然と思わず小さい時から自然にやる子供を羨ましいとも思うけど、大人ならではの効率の良い練習をできるように頑張る！
まだ子供より教本は進んでるから、抜かれないように必死に走るよ、ありがとう
185:名無しの心子知らず
21/05/18 12:35:32.64 aVoZ3EWK.net
ピアノを弾けても弾けなくても新しい動きがすっと入ってこないことに違いはないけど、
ピアノを弾ける場合はピアノと比較して上手くできないことが余計に気になるんじゃないかな。
私も一時期バイオリンを独学で練習してみたけれど、
ピアノなら複雑な曲でもスラスラ気持ち良く弾けるのにヴァイオリンだと単純な曲しか弾けないし
ギコギコと汚い音色で音程も悪いから、耐えられなくてすぐにやめちゃった。
186:名無しの心子知らず
21/05/18 12:39:49.83 h5PVh3mo.net
バイオリンは体験に行って自分が出す汚い音程も定まらない音に耐えられなくて諦めた
187:名無しの心子知らず
21/05/18 12:41:12.39 MJlDhW9M.net
あの音でも気にせず自室で自主的にこつこつ練習を続けてるしずかちゃんは数年後びっくりするくらい上手くなってるのかもしれない
188:名無しの心子知らず
21/05/18 12:53:51.90 7dEPqFKO.net
好きこそ物の上手なれだよね
189:名無しの心子知らず
21/05/18 13:06:49.66 6c5Fh4Wn.net
>>183
すごいね
ヴァイオリンやってみたいけど独学でやろうとは思わないな
190:名無しの心子知らず
21/05/18 17:32:03.84 8RKxZlRs.net
バイオリンやってみたかったけどオタマトーンすら弾けないから無理だわ
191:名無しの心子知らず
21/05/18 17:54:15.81 LhLcSG7U.net
オタマトーンw うちの娘がどこがドレミかシール貼ってたわ
ピアノのおかげで音感はついてくれたみたい
192:名無しの心子知らず
21/05/18 23:58:20.74 bRbR+5tK.net
まさに今小３の子がリコーダー学校でやりはじめて家に持ってかえってきたけど、笑えるくらい吹けてなくて、とりあえず押したらちゃんと音が出るピアノの素晴らしさを実感している
193:名無しの心子知らず
21/05/19 05:52:40.32 gIuKeQSP.net
簡単に出せるからこそ
そこから一歩抜け出すのが難しいんだよねえ
自分の音がなかなか聞けない
194:名無しの心子知らず
21/05/19 07:36:16.68 XSkB8c/M.net
>>190
うちの学校では吹かずにリコーダーは指を押さえるだけになってるわ
それ意味あるのかって言う
195:名無しの心子知らず
21/05/19 07:58:57.19 6Na6gPh+.net
簡単に音が出るってことでピアノ見下す人いるよね
ペーターツィマーマンなら納得だけど、トランペットの中学生に言われてびっくりしたわw
196:名無しの心子知らず
21/05/19 08:43:52.27 TrG6oJG8.net
>>192
コロナ対策だよね
指だけでもやっておかないとアルトの時に時間かかるから、一応意味はあるでしょ
197:名無しの心子知らず
21/05/19 08:52:39.04 pB3Bj3/X.net
ピアノの下に何か敷いてますか？
椅子の下じゃなくて、ピアノ本体。
フローリング上にインシュレーター？
198:名無しの心子知らず
21/05/19 09:11:31.06 6n7gymqm.net
>>193
見下され楽器の最下層にいる打楽器やってたけど、そういう人は自分の担当楽器が一番だから仕方ない
打楽器なんて音符読めない人にすら見下されるからピアノは大半の人に凄いと言われるだけ良いよw
199:名無しの心子知らず
21/05/19 09:59:49.90 bnKOHHGl.net
>>193
トランペットもピアノもやってたけど、トランペットは音出すのだけでも大変なんだよ
めちゃくちゃ疲れるし
それに吹奏楽だとトランペットは花形だから、ちょっと調子に乗る気持ちもわかってやってよ
200:名無しの心子知らず
21/05/19 10:00:50.45 2Pj9LBJc.net
いやです
201:名無しの心子知らず
21/05/19 10:48:29.43 l7p1YaJR.net
他の楽器を見下す人って、自分がやってる楽器のこともよく知らないし実力も無いんだろうな、と思ってしまうね。
何か一つでも楽器を長年、一生懸命練習してきた人なら、楽器によって難しさの方向が異なることや、どんな楽器にも奥深さがあることが想像できて、特定の楽器を見下したりしないと思うんだよね。
202:名無しの心子知らず
21/05/19 10:49:46.86 X5FkDfe6.net
即答w
楽器はやってみると難しいね、って事で。
そんな事よりピアノの下に何敷いてる？
203:名無しの心子知らず
21/05/19 10:52:26.03 X5FkDfe6.net
うちはピースカーペット。正方形並べるやつ。防音効果を期待して敷いたが比べようないから分からん。
204:名無しの心子知らず
21/05/19 10:55:06.26 X5FkDfe6.net
2つの個人教室しか知らないけど
どちらも全面絨毯敷だわ。
グランドピアノだと絨毯がいいのかしら？
205:名無しの心子知らず
21/05/19 11:04:11.54 MRah5S9b.net
5歳から練習まったくしないで中2春まで続けて、インベンション、ツェルニー30番終了程度という酷い有様。親はノータッチ。その後バイオリンレイトスターター→ビオラとなりそれなりに練習を続けてきた。
子ども2人はバイオリン。伴奏つけるためにピアノを再開。ピアノは鍵盤叩けば音が出る、だからこそ難しいことを痛感。バイオリンはミスタッチはないけどピアノはミスタッチでるでる。
206:名無しの心子知らず
21/05/19 11:15:30.86 fzScYW0h.net
>>196
打楽器奏者ってどんなルートで音楽学んで打楽器にたどり着いたの？
部活のブラスバンドとかで始める感じなのかな？
のだめのマスミちゃんみたいに打楽器一筋で音大でやってる人とか、オーケストラの打楽器奏者とか、
どんなきっかけでその道に進もうと思ったのか昔から不思議で聞いてみたかった。
207:名無しの心子知らず
21/05/19 11:24:42.92 6n7gymqm.net
そうです～。単に小学生の時に吹奏楽部に入ったら欠員出てた打楽器に有無を合わせず配置されて最初はしぶしぶやってましたw
きらびやかな管楽器やってみたかったけど曲によって担当が変わる面白さやらシンプルなものほど美しい音を出すのが難しかったりではまり、社会人からは趣味の団体に属してたよ。引越しでかなり昔にやめたけど
ので、プロとかオケとかそんな立派なものではないですw
ちなみに周りの打楽器やってる人はほぼ同じような理由で、初めから希望する人はあまりいないかも
208:名無しの心子知らず
21/05/19 11:25:02.64 6n7gymqm.net
>>204あてです…アンカー抜けた
209:名無しの心子知らず
21/05/19 11:36:51.08 w6jdm3Jm.net
>>204
バンドのドラムスに憧れて吹奏楽部に入って、そっから鍵盤とかもやるようになってクラシックの道に、、、って人なら知っているなあ。
210:名無しの心子知らず
21/05/19 11:55:58.22 fzScYW0h.net
>>205
ありがとうございます。
なるほどー、やっぱり「打楽器がどうしてもやりたいんです！」って始める人はあんまり居なさそうですもんね。
ピアノ教室は多数あるけど、シンバル教室とかトライアングル教室なんて聞いたことすらないし
家に親のピアノがあったから何となく始めた…みたいなのもあんまりなさそうだしなーって疑問でしたw
ちなみにオケでは最初から最後まで演奏しっぱなしのバイオリンと、最後に2〜3発シンバル鳴らすだけの打楽器奏者、ギャラは同じらしいw
昔テレビでバイオリン奏者が「納得いかないwww」って言ってたわw
211:名無しの心子知らず
21/05/19 11:57:07.02 kP6aQAv6.net
吹奏楽部に入部して楽器を決める時に一通り体験させてもらったなぁ
打楽器はコレら全部をできるように練習してもらうよって先輩に言われて超ハードル高かった
アクティブで度胸ある子が吹奏楽部の打楽器イメージ
トランペットは最後まで音が出なかったw金管は希望者の中で音が出せた子から決まっていったかも
クラリネットはアゴの梅干しが消えずリード楽器は向いてないって言われ、最終的にフルートになった
もちろんフルートも最初音が出なかったけど木管は人数多めでフォローしやすかったのかな
音が出せないと始まらないんだよね
212:名無しの心子知らず
21/05/19 12:01:22.38 6n7gymqm.net
>>208
ボレロかな？その一発のためにものすごく神経尖らせてるからそれ言われるとわりとシンバルの方もイラッとするやつですよw
見下されの一つ、私にもできる！とセットでよく言われるあるあるエピソードです
213:名無しの心子知らず
21/05/19 12:10:11.29 TETaFEjg.net
そんで管弦楽部になると弦楽器の方がお高くとまる、弦の中では高音が威張ってるというマウントループか
214:名無しの心子知らず
21/05/19 12:16:23.93 AEsSqhew.net
ここピアノスレだよね
215:名無しの心子知らず
21/05/19 12:18:44.38 EQqDaFuu.net
ピアノ など だからいいんじゃない？
分からないから飛ばし読みしてるけど。
216:名無しの心子知らず
21/05/19 12:50:11.01 Kt6rzOix.net
ピアノそりゃ押せば鳴るけど綺麗な音鳴らすの難しいよね…
217:名無しの心子知らず
21/05/19 12:52:23.04 HHNTVw34.net
>>195
フローリングの上にタイルカーペットを両面に貼った厚さ3センチの木の板の上に静音インシュレーター
手づくりだしマンションで下の部屋は現在不在なのでどこまで効果があるかは不明
218:名無しの心子知らず
21/05/19 12:55:38.79 OxfBI7tj.net
>>214
それを教えてくれる先生をいかに見つけるか
だと思う
219:名無しの心子知らず
21/05/19 12:58:30.58 HHNTVw34.net
>>210
藝大の学生の話が載った本に打楽器奏者をイラッとさせる言葉「トライアングルって誰がやっても同じでしょ？」を思い出したわ
220:名無しの心子知らず
21/05/19 13:07:26.21 Bvnmy6Sd.net
打楽器はけっこう目立つしいいと思うの
一番悲惨なのはユーフォよユーフォ
だからこそマンガになった
221:名無しの心子知らず
21/05/19 13:09:08.32 R+QHnUPS.net
>>214
それもだし一人オーケストラだもんね
やっぱり楽器の王様だと思うわ
222:名無しの心子知らず
21/05/19 13:18:18.33 fzScYW0h.net
>>210
あるあるなんですね、失礼しました！
223:名無しの心子知らず
21/05/19 13:21:24.81 lbXrMN/1.net
>>214
きれいな音出すの難しいっていうより、出せる人は最初から出せる
出せない人はどうやっても出せない
224:名無しの心子知らず
21/05/19 13:51:51.87 XSkB8c/M.net
>>221
そこを出せるようにするのが良い先生
少なくとも汚い音にしないように、はできるようになるよ
225:名無しの心子知らず
21/05/19 13:53:47.77 zkGHI7XK.net
>>221
そうなんだよね。音が綺麗な子って最初から綺麗。結局才能なんだよね。
226:名無しの心子知らず
21/05/19 14:23:58.25 2Pj9LBJc.net
まあそれ言い出したら仕方なくなるから、できるベストで伸ばしてあげられたらいいね。ってだけなんだけどね
227:名無しの心子知らず
21/05/19 15:01:26.75 fzScYW0h.net
>>195
防音フェルト、防振ゴムマットの上にパネルマットのミルフィーユ構造ですよ。
戸建ての1階だから下への防音はそこまで重要じゃ無いんだけど、防音DIYする時にこのやり方をオススメされたからその通りにやった。
窓もDIYで二重窓にしたけど、後はドアの防音したいなぁ。
ドアごと取り替えるしか手段がない、壁からも音が抜けるのにドアだけやっても意味がないと言われて断念。
228:名無しの心子知らず
21/05/19 17:15:55.02 31cEaIVG.net
>>225
戸建て1階でもそれくらいするのか！
防振は考えてなかった！参考にするわ。
ちなみに、ドアって玄関ドアだよね？
229:名無しの心子知らず
21/05/19 17:59:35.65 fzScYW0h.net
>>226
なんか床から壁に振動が伝わると外に音が漏れるとかあるらしくて。
ピアノを置いてしまうとマットを追加するのは大変だから、念のために厳重にしたのよ。
ちなみに気になってるドアってのは家の廊下に出るドアの事です。旦那がテレワークしてるから部屋の防音ちゃんとしたくてね。
230:名無しの心子知らず
21/05/19 19:14:33.11 6iWjlMAu.net
家での練習はしっかりする、進度？も5歳で初め6歳でブルグミュラーなのでそんなにひどくはない方
だけど先生の所でレッスンを受ける態度がひどい
ペダル踏んでみて、と言われればそれがおかしいとわかってるはずなのに一音ずつ小刻みにガコガコ踏んでみたり踏みっぱなしにしてみたり
ピアノの鍵穴覗いてみたり全部の鍵盤腕全体で押そうとしてみたり…
ピアノの上手さよりまずは礼儀だろうと思うのでやめさせたくてたまらない
231:名無しの心子知らず
21/05/19 19:23:21.78 HHNTVw34.net
>>228
ピアノのレッスン以外、幼稚園や保育園や家庭での親に対しても同じことしてるの？
同じなら今からでも遅くないので躾を頑張って
レッスン以外ではやらないならその先生のことをあなたが馬鹿にしてない？
これも違うならやはり躾になるかな
232:名無しの心子知らず
21/05/19 19:59:07.19 vtiPssy8.net
うちなんか小2ぐらいまでそんな調子だったよ
ちなみに男児
最近は親に遠慮して怒らない大人が多いから、子供の方もオンオフ切り替えできてないのかなって思うことが多々ある
発達とか境界性何とかを疑ったりもしたけど、学校みたいに厳しい大人がいる場所ではそういうのなかったから根気強く言い続けた
教えてくれる先生にも失礼だしお金払うお父さんにも失礼だ、こんな態度なら外には出さないって毎回帰りに怒鳴ってたわ…
233:名無しの心子知らず
21/05/19 20:38:48.77 bEuXpfAA.net
>>228うちも娘も息子もそのくらいのとき正にそうだった！娘は小学校上がったらそういうのはピタリと無くなったけど、息子は小2の今でもやってるわ。指摘されたら悔しくてやっちゃうって言ってて今かなり注意してるところ。
235:名無しの心子知らず
21/05/19 22:47:06.21 M9tMQCaC.net
本当に男子はダンスィな気質があるんだね…
かくいう年長のうちも最近先生に慣れてきたのか、関係ない話してなんとかピアノを弾かずにすまそうとしてる感じがする
好きなんだったらもっと真面目に取り組めよ！色々と高いんだから！！って言いたくなる
236:名無しの心子知らず
21/05/19 23:04:10.07 fzScYW0h.net
>>228
子供さんがそういう態度に出た時はどうしてるの？
先生が叱ってくれるとは思うけど、6歳ならそろそろ舐めた態度とってちゃいけないんだって教えてあげたらいいんじゃないかな？
例えば前もってコレコレはとても失礼なので絶対にやらない事！やったらお母さんは許さない、レッスンの途中でも切り上げて連れて帰りますって伝える。
で、実際にレッスン中にやったら文句を言おうが泣こうが連れ帰ってしまうとか。
うちの息子も発達傾向があるから、やっちゃいけないと分かっていても衝動的にやってしまう方なんだけど
↑の方法を使えば自分のやりたい事をやらせてもらえないのが嫌なのか、割とすぐにマナーを覚えられたよ。
237:名無しの心子知らず
21/05/20 00:17:37.69 wbS5J7me.net
ピアニーズのブログにちょっと困った生徒さんシリーズにこんな子出てくるよね
あと変わった親とか
あれ読んでると先生も大変だなと思う
238:名無しの心子知らず
21/05/20 07:06:28.74 9Xug+U4p.net
228です
それが先生はめちゃくちゃ優しい方で、子が鍵穴覗き出したら「今日は中に何があるかな～？」と乗ってくれたり
ペダルで遊び始めても「違うーーww」と笑ったりで、その場で私一人が怒鳴りだすと私が場違いなのでは…と言うムードになっているため
毎度家に連れ帰ってからまさに皆さんのように注意し、それから2.3レッスン中はましになるもののまた目に余る日がでてくる、の繰り返しです
先生のようにピアノは楽しく！も分かりますし実際楽しくピアノを続けてほしいとも思っているのですが
同時に「先生」と呼ぶ相手への敬意持った態度や「お稽古の場」での振る舞いもそろそろ意識してほしいと毎回ヤキモキしています
学校や公文ではここまでではないようなので、このお教室はこう言うスタイル！と割り切るか厳しい教室を変えるかですよね…
239:名無しの心子知らず
21/05/20 07:22:54.20 r6Ng/4Vt.net
>>235めっちゃわかる。先生優しいから子供も調子乗るんだよね。
240:名無しの心子知らず
21/05/20 07:27:41.84 MI5l4sjT.net
>>235
なるほど、先生が叱らないなら横の保護者が口出しはしにくいですね…。
叱るどころか一緒に笑ってるなら子供さんももしかしたら「これをしたら先生は喜ぶんだ」って思ってるかもしれないし。
> 「先生」と呼ぶ相手への敬意持った態度や「お稽古の場」での振る舞いもそろそろ意識してほしい
この気持ちを先生に伝えてみました？私なら面談かお手紙で相談案件だなーと思いました。
241:名無しの心子知らず
21/05/20 07:40:28.16 X30WGPEx.net
>>235
それはもう教室のスタイルなんだから先生に相談よりは嫌なら教室を変える
でも技術的なものも身についてて楽しそうて、他での振る舞いがおかしくないのなら割り切って続けても良いと思う
変えてピアノの意欲が減ったらもったいないから
242:名無しの心子知らず
21/05/20 07:55:33.53 CZNDjzUB.net
それ先生も我慢してると思うけど
ある日突然キレられそう
243:名無しの心子知らず
21/05/20 08:00:02.55 Cc+bTBUk.net
親が一生懸命でも子供は習ったからといってその技術や知識を習得出来るわけではない
残念ながらこのスレにいる親の子供の9割はまともな演奏も出来ずに辞めていくこととなる
244:名無しの心子知らず
21/05/20 08:09:11.75 sQhdyp0S.net
コンクール常時入賞とか目指してるとかならともかく趣味レベルに上手くなるのが目標なら
楽しくが一番でいいと思うんだけどなぁ 6歳でブルグって早いし親が頑張りを期待しちゃうかもだけど
245:名無しの心子知らず
21/05/20 08:11:46.25 gDRRwCmk.net
自分が6年やってまったく身に付かなかった側だから覚悟してるよ
我が子含めこのスレのお子さんは自分から望んで習ってるだろうし
私は姉妹全員強制でピアノ習わされてたからまた違うんだけどさ
だからこそ辞めさせ時というか合わないとか無駄になるなら
さっさと辞めたほうが本人のためにもなるって思っちゃうんだよね
246:名無しの心子知らず
21/05/20 08:17:30.06 Mpd9aStd.net
趣味程度でいいからこそ同時にお稽古の態度とかそういうものも身につけてほしいものじゃない？
実力さえつけば後は目を瞑るならどんな態度でもとにかく楽しくの教室でいいと思う
247:名無しの心子知らず
21/05/20 08:44:57.92 lSG9RTYq.net
>>242
横だけど、なんですか、その思い込み。
うちの子は自分から望んで習っていないし、ここに他にもそういう親いたことあるよ。
「だからこそ」の意味がよくわからないけど、親から見て合ってない場合や無駄になりそうな場合でも
本人が好きで続けたいなら続けさせたらいいんじゃないの。
248:名無しの心子知らず
21/05/20 08:49:01.35 9q9La1Vd.net
>>234
でもピアニーズのブログ先生はあの人はあの人でとても苦手だわ…
249:名無しの心子知らず
21/05/20 08:51:39.60 9q9La1Vd.net
>>244
さらに横からごめん、望んで習ってないのに続けさせる理由はなんだろ？
250:名無しの心子知らず
21/05/20 09:42:01.16 C9GQVbFq.net
うちもふざけ男子でわざと変なふうに弾いたりグネグネしてて毎回イライラしてキレない程度に注意してたけど、一度私が見学行けなかった時にびっくりするほど真面目にしっかりレッスンできましたって先生から言われたのでそこから見学ついて行かずに1人で行かせてる
251:名無しの心子知らず
21/05/20 09:48:23.39 IZJPJVpt.net
男子6歳なんて椅子に座って何十分もレッスン受けてるだけでも偉く感じる…
導入が楽しくないとお稽古の態度とかそんなの学ぶ前にピアノ嫌いになっちゃいそう
252:名無しの心子知らず
21/05/20 10:01:15.28 lSG9RTYq.net
>>246
親の希望
253:名無しの心子知らず
21/05/20 10:12:55.02 bPuCCSvV.net
幼児相手にする先生は偉いと思うわ
それに加えて子供の親世代は貧困化して余裕もないから躾まで求める
鍵盤ペコペコの電子ピアノしか買えないから指先の力や感覚が育たず音がとにかく汚い
祖父母からの援助もなく所得的に普通に貧困世帯なのに音楽やらせるのは最近は如何なものかと思う
254:名無しの心子知らず
21/05/20 10:20:58.76 bPuCCSvV.net
後、親が音楽してないのに子供には無理強いする家庭は早晩行き詰まるよね
こういう親は知育が根底にあるから音楽は芸術教育という概念が薄い
知育なら公文でもさせておく方が経済的にも精神的にも負担は低い
子供に音楽を習わせてるのに音学を求めてる芸術点の低い親は誰かに躾られた方がいいよ
255:名無しの心子知らず
21/05/20 10:28:06.87 xbb1kJQ4.net
>>251
全くその通りだわ
256:名無しの心子知らず
21/05/20 10:29:56.94 LsheaYVi.net
>>250
そんな家の子がピアノやってもしょうがないよね
257:名無しの心子知らず
21/05/20 10:35:37.81 9q9La1Vd.net
>>250
1読んで出直して
258:名無しの心子知らず
21/05/20 10:41:18.15 MI5l4sjT.net
>>253
やってもしょうがないとまでは思わないけど、お金をかけられないのにアレもコレもって欲張るのは不幸の元だと思うわ。
259:名無しの心子知らず
21/05/20 10:51:54.17 GqRe+92O.net
でも知育として始めて楽しいから続けて、教室の意向でコンクール出て…というルートでも本人が楽しけりゃ必ず得るものはあると思うんだよね
みんながみんな狭き門の音大目指さなくても学ぶ価値はあるよ。ピアノは
260:名無しの心子知らず
21/05/20 11:06:07.77 oElMi7Hl.net
なんか、勘違いしてる人がいて嫌だね
音楽を嗜むのは高尚なことで、特権階級とでも？
こういう意識を持つ日本人が多いからヨーロッパのように街に音楽が溢れてる国の人には及ばないわよね
261:名無しの心子知らず
21/05/20 11:09:20.78 GqRe+92O.net
>>257
これだよねー
結果的にそういう人が衰退させてる
着物等の伝統文化がどんどん衰退しているのに似てる
敷居あげたってそれこそ全く意味ない。音楽なんてもっと気楽にたのしめばいいのに
262:名無しの心子知らず
21/05/20 11:31:50.37 bPuCCSvV.net
外国の話するならアメリカではジャズは立派な芸術音楽で子供にしっかり基礎教育から固める
酒場で酔っぱらい親父が適当なアドリブする程度の音楽だと思ってる日本人の方がよほど勘違いしてる
ましてやクラシックから芸術音楽に触れようとしているのに、経済的にも精神的にも貧しい痩せた土壌では育つことはないということ
どっちが勘違してるのか適当なことをいう人間は酔っぱらいのなんちゃってピアノ弾きレベルでまともな音楽教育を受けた人間とは思えないね
263:名無しの心子知らず
21/05/20 11:34:01.57 lSG9RTYq.net
私にとってはピアノや音楽は趣味、娯楽。
子供もそうなるといいなと思って習わせている。知育と思ったことはない。
264:名無しの心子知らず
21/05/20 11:38:22.16 odCCo7yu.net
>>260
私も
一軒家になったから私の使ってたピアノで習ってる
私も気兼ねなく弾けるようになったし楽しい
いつか連弾したいねって話してる
265:名無しの心子知らず
21/05/20 11:40:58.30 GqRe+92O.net
きっかけは知育でもいいじゃん？って話だよ
そっから教えてくれるのは親じゃなくて先生なんだから本人が音楽を楽しめたらいいでしょって話
あとジャズ絡めて語りながらもクラシックをその上位とした語るのなんだかな～
何の自信かわかんないけど>>259は自分の定義から外れた物は勘違いと言い切るところが全く音楽を楽しめる余裕なくて可哀想
266:名無しの心子知らず
21/05/20 11:43:50.50 mO0FOFLi.net
私はバイエルで辞めちゃったんだけど夏の発表会で親子連弾することになり練習中
私の弾き間違いばかりだったけど先日やっとノーミスで弾けた時は子供と抱き合った
もう習ってた頃より指も動かないけど少しずつ練習してみようかな
レベル低い話でごめんw
267:名無しの心子知らず
21/05/20 11:47:23.53 9q9La1Vd.net
とにかく>>1読んで「それぞれのスタンス」が尊重できないなら本気スレに移動するかクラ板あたりのどっか行って欲しい
色んな人がいる前提のスレで意味ない勘違い連呼してる事自体が勘違いだから
268:名無しの心子知らず
21/05/20 11:48:10.00 odCCo7yu.net
>>263
いいなあ、楽しそう！連弾、楽しんでね
うちも連弾できるようになるまでどのくらいかかるかな
269:名無しの心子知らず
21/05/20 11:53:49.82 hKDWIHL+.net
>>250
ほんとその通りだわ
そういう環境なら最初からやらない方がいい
よっぽど才能あるなら別だけど
270:名無しの心子知らず
21/05/20 11:56:33.75 anMtKq/y.net
かっちり芸事とは！ピアノとは！って敷居上げて閉鎖的な世界になるより、親父になって酔っ払って即興でジャズとか弾けるようななんちゃってピアノ弾きが溢れてる世の中の方が素敵だけどなぁ
271:名無しの心子知らず
21/05/20 12:23:57.50 X30WGPEx.net
芸術！っていうけど所詮仕事の1つであり、仕事として無いなら趣味、教養でしょ
上も下もないし、こうあるべき！もないと思ってる
272:名無しの心子知らず
21/05/20 12:25:39.08 dHCtmZXP.net
>>266
よっぽどの才能ってどれくらい？
273:名無しの心子知らず
21/05/20 12:27:03.95 lSG9RTYq.net
>>266
汚い音でも下手でも本人がやりたくてやっているならいいじゃない。
やるかやらないかは本人が決めること。
部外者なのにやらない方がいいなんて大きなお世話だよ。
274:名無しの心子知らず
21/05/20 12:28:24.13 X30WGPEx.net
バイエルって飽きるとか面白くないとか古臭いとか記事見て子供が始めた時はどうなることかと思ってたけど、意外と聞いてて面白い曲が多くて拍子抜けした
下巻だからかもしれないけど、バイエル楽しいね
275:名無しの心子知らず
21/05/20 12:41:52.22 bPuCCSvV.net
音楽を楽しめる子供はその段階で既に優れてるからね
自主練習嫌いだわレッスン態度悪いわで親がイライラすればするほどますます子供は音楽嫌いになる
子は親を見て育ってるのがよく分かる
子供に嘆く前にそもそもまともに音楽をする環境にないことを親は嘆くべき
276:名無しの心子知らず
21/05/20 12:49:45.33 9q9La1Vd.net
>>272
べきべきうるさいんだよ
まじで>>1読めないならどっかいくべき
277:名無しの心子知らず
21/05/20 12:51:13.51 lSG9RTYq.net
>>273
文末で吹いたw
278:名無しの心子知らず
21/05/20 12:52:53.72 bPuCCSvV.net
そんな(＾ω＾#)ビキビキ怒ると子供が怖がるよ？
279:名無しの心子知らず
21/05/20 12:54:49.59 anMtKq/y.net
そうだよね…子供さんあなたの背中見てるよ？
こうするべき、ああするべきと偏見で凝り固まった土壌では豊かな人間性が育つことはないのでしょうね
280:名無しの心子知らず
21/05/20 12:54:55.23 /s0xYSav.net
>>247
それわかるかも
親の見てる前で真剣なのが恥ずかしいみたいな
281:名無しの心子知らず
21/05/20 13:01:08.55 5nE48ffs.net
ここで～すべきって言われたところで参考にしたりピアノ辞めさせたりする人いないでしょ
282:名無しの心子知らず
21/05/20 13:06:57.15 DiayJPBy.net
自分もベキベキで凝り固まった人間だから、成長途中だしまー良いじゃない、楽しめたら良いじゃないって
思えるお母さん、おおらかで羨ましいけどな。
嫌われるのわかってるから外では必死で出さないようにしてるけどさ、息子がふざけてると
ついガミガミ言ってしまって周りの空気を悪くしてしまい反省…と言うか自己嫌悪。
こーいう掲示板って色んな人がいて、外では言えないような本音が聞けるから面白いよね…と思って眺めてるw
283:名無しの心子知らず
21/05/20 13:40:48.77 ve6Bvrbd.net
単純にお金もったいないと思って無駄話続きそうになると子供にピシャリと言うよ少しならいいけど
先生がリズムレッスンの太鼓などをガサガサ探してると最初から用意しておいてくれと思ってしまうw
284:名無しの心子知らず
21/05/20 23:59:18.72 zVWlEvwN.net
指が細くて非力ふにゃふにゃの娘
3歳からやってるのに未だに芯の通った音が出せない
綺麗な音は出せるのに…
このままじゃこれ以上の曲むずかしくなってくるけどまだ指の力ってつくもの？
285:名無しの心子知らず
21/05/21 07:31:13.05 On457owZ.net
>>281
何歳だよ
286:名無しの心子知らず
21/05/21 08:31:07.78 uDQ3l7gU.net
>>282
ごめんなさい、9歳です！
287:名無しの心子知らず
21/05/21 09:09:16.95 zfm2cjp/.net
ふにゃふにゃで綺麗な音って相当難しいきがする
バスティンおてだまとか指のトレーニングしてみては
288:名無しの心子知らず
21/05/21 09:20:47.47 q/yTtR2W.net
練習はちゃんと毎日してても変わらない？
筋肉なんだから毎日使ってれば少しずつ鍛えられるはずだけどね。
毎日弾いてるのにふにゃふにゃした弾き方のままなんだったら、まずは正しい位置に正しく筋肉をつけるために
弾くときのフォームを徹底して見直すとか。
289:名無しの心子知らず
21/05/21 09:28:38.92 zfm2cjp/.net
ひたすらハノンやるとか…
290:名無しの心子知らず
21/05/21 09:44:57.28 YySO+DWO.net
指の筋肉を鍛えたら音は大きくなるけど指に頼った弾き方してたら綺麗な音は出なくなるから>>281はそのままでいいと思う
291:名無しの心子知らず
21/05/21 09:54:36.15 cJV0eUT7.net
綺麗な音出せるのいいなー
292:名無しの心子知らず
21/05/21 09:59:47.87 E+ROISig.net
>>287
でもそれはいつか乗り越えないとだよね
でかい音出せるかってわりと重要だと思う
293:名無しの心子知らず
21/05/21 10:25:42.62 EbcR+MlG.net
ハノンしかなくない？うちも4歳から始めた9歳だけど、やっと大きい音出てくるようになった。
294:名無しの心子知らず
21/05/21 10:49:29.02 YySO+DWO.net
音の好みはそれぞれ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
これで誰の弾き方が好きかって感じかな
295:名無しの心子知らず
21/05/21 10:58:07.40 DXaPMQ06.net
もう大人だけど自分はいまだにフニャフニャよ
子どもの時ハノンの宿題をたくさん出されたけど、あんまり変わらなかったし辛かった記憶しか
全身の筋力というか体幹も弱いらしく姿勢を保つだけでも疲れやすい
でも弱々ならではの良さというかコツを掴むと皆と違う音が曲にマッチして？褒められた事もある
努力が足りないって長い間ずいぶん叱られ続けたんだよね
ピアノの練習以外で指のトレーニングみたいのもやってた気がするし頑張ってるつもりだった
小学生のうちはどんどん身体も成長するしいつの間にかしっかりしてくるから心配いらないよ
多少は個体差あるからさ、そこは仕方ないって思うよ
296:名無しの心子知らず
21/05/21 12:03:36.84 /WD5WBzw.net
>>292
まさにそんな感じで、ガリガリ体幹なし筋肉なし姿勢も保つのが難しくて猫背です
でもコンクールの講評ではキラキラ透き通った綺麗な音です、指の力を鍛えたらもっと良くなりますって書かれていたり、ピアノの先生も課題曲じゃあなたの良さは伝わらないからって合った自由曲を選んでくれたりします
やはりハノンとかで鍛えるしかないのですね
体重を乗せるように！とか言ってもすぐに指が痛ーいと半泣きです
297:名無しの心子知らず
21/05/21 12:11:43.20 BQ2h0Hy+.net
>>293
指が痛いほど力入れて弾いてたら早晩その綺麗な音は無くなる気がする
298:名無しの心子知らず
21/05/21 12:34:46.06 vmlmsvGW.net
>>281
練習と体格の成長で指の力はつくと思う。
ハノンを練習するときは、手首を上下に振って手首の力で弾くのではなく、
手首を上下方向に動かさないようにして指だけで弾くようにすると指の訓練になるよ。
あとは打鍵する瞬間に指の関節の角度を変えないように気をつけるといいかな。
299:名無しの心子知らず
21/05/21 12:38:21.89 MsbkpVMm.net
遥か昔自分はよく先生に「指の筋肉鍛えるためにお風呂入ったら水中でグーパーしてね」ってよく言われてたのふと思い出した
300:名無しの心子知らず
21/05/21 15:22:20.14 Kd06wEny.net
指に力入れる（手の甲に力を入れる）のは絶対やめたほうがいい。
大きな音が出ないのは、たいてい筋力の問題では無く、腕の重さを上手く指先に載せられないというバランス感覚の問題だから。竹馬乗るのに筋トレは不要とおなじ。
バランス感覚は指を動かさないで、手首の上下運動だけで小さな音から大きな音までだしてみる練習が良い。最初は手のひらの真ん中にあり、左右バランス取りやすい3の指だけでやる。ピアノが無くても机をコツコツするだけでも良い。
片手で弾き、反対の手は弾いてる腕側の胸に置き、鍵盤に指が触れる瞬間に胸筋がピクついてたら、体幹から鍵盤まで力が伝わって大きな音を出せる。
301:名無しの心子知らず
21/05/21 15:55:34.45 vmlmsvGW.net
>>297
指に重さをかけても指がふにゃっとならないようにするために指の筋力も必要だと思うよ。
打鍵する瞬間に指がふにゃっとなる(関節の角度が変わる)と、それがクッションになって、
指にかけた重さが逃げてしまって鍵盤に伝わらないので、大きな音や芯のある音は出ないよね。
あと、相談者が指のふにゃふにゃを直したいのは、大きな音を出すためだけじゃなくて、
芯のある音や粒の揃った音を出したり、音色のコントロールのためでもあるんじゃないのかな。
302:名無しの心子知らず
21/05/21 16:10:08.51 wAsfarp9.net
小さい子のまだぷにぷにした手が頑張って鍵盤叩いてるの見ると凄く癒される
可愛い
303:名無しの心子知らず
21/05/21 16:44:25.53 zRt9+212.net
私は未経験でわからないんですが指のおろし方や手の形でそういう指筋？の成長って変わるものですか？
娘も卵を包むような…という手の形をすごく厳しく言われていて最近やっと固定されてきました
304:名無しの心子知らず
21/05/21 17:18:18.24 xEfQQyUp.net
卵をつかむ形とか今は笑われるよ
相当年配の先生？
305:名無しの心子知らず
21/05/21 17:21:03.00 MwhHNOzg.net
まじで？先生から言われたことないけど私は昔そう教わったから子供にも言ってたわ…
料理の時いちいち猫の手しないぐらい有り得ないことだったかな
306:名無しの心子知らず
21/05/21 17:22:56.59 D8E5y/eG.net
私も>>300に便乗でききたいのですが
>>291の小林愛美さんの弾き方って
マムシ指まではいかないけど手の甲が平らなかんじで指のほうが上に出てる感じにみえますが
何奏法とかあったりするんですか？
手がふにゃふにゃってそれの完成してない版なのかな？とか思ったのですが
307:名無しの心子知らず
21/05/21 17:32:00.96 swYMuK+6.net
>>303
モーツァルトのその部分であの音色を出したいからかなあと思ったけど
どうなのかしらね
308:名無しの心子知らず
21/05/21 17:44:00.07 G9hX9dc5.net
私も昔は丸くと言われてたけど
子供の先生は年配だけど手を丸くとは教えられてない
309:名無しの心子知らず
21/05/21 17:54:04.43 MwhHNOzg.net
>>303ブレハッチもあんな弾き方するよね
310:名無しの心子知らず
21/05/21 18:23:52.94 VhUn/qXd.net
自分の爪が見えないように～とはこの間子供が言われてたな
311:名無しの心子知らず
21/05/21 18:24:40.14 VhUn/qXd.net
あ、親指以外ね
312:名無しの心子知らず
21/05/21 18:27:17.91 MsbkpVMm.net
30年前は手の甲に消しゴム乗せられたりしたなww
313:名無しの心子知らず
21/05/21 18:40:21.92 uKvSD4EU.net
テニスボールの形にしてと最初ボール持たされてたの古いのかな
先生は年配
314:名無しの心子知らず
21/05/21 20:09:02.18 bdaTuNhp.net
手は何の形が正解？
315:名無しの心子知らず
21/05/21 20:22:12.69 q/yTtR2W.net
正解なんてないと思う。
昔ながらの丸い手の形はカチッとしたはっきりした音が出るし、
平たい手の形はショパンなんかの繊細な音を表現するのに向いてる。
要は狙った音を出せたらそれで良いので、丸い手も平たい手もどちらも大事だと思う。
316:名無しの心子知らず
21/05/21 21:28:34.45 dR0EhqZz.net
5歳の娘がピアノの体験レッスンを受けて楽しかったようで
本人はやる気満々なんだけど、先生が子供が嫌いそうで迷う
良い音大を出ている人だしレッスン内容も良いものだとは思ったんで、親としてもやらせたいけれど
先生は将来的に音大を目指すとか、そういう生徒を育てたそうな雰囲気を出している
趣味としてユルく習いたいだけとなると、嫌がられるかなー
317:名無しの心子知らず
21/05/21 21:31:05.72 vmlmsvGW.net
>>313
他の教室も体験してみたら。
318:313
21/05/21 21:45:04.98 dR0EhqZz.net
>>314
前に大手の体験に行った時は、あんまり良いとは思えない内容だったんで、今回の先生はピアニストとしての実力があるんだろうなという印象で
しかしその分、プライドも高そうだし、先生がその気になってくれないことには、いずれ子供も習うのが嫌になるかもしれないですね
我が子の場合は、ヤマハのグループレッスンなどからスタートして、本人がさらに希望してきたら個人のピアノの先生を探すのがいいかなとも思いました
319:名無しの心子知らず
21/05/21 22:09:05.54 vmlmsvGW.net
>>315
個人教室もいくつか体験してみればいいのに。
320:名無しの心子知らず
21/05/21 22:20:52.31 Sr711RGE.net
５歳だとヤマハの幼児科に秋から入っても多分2年丸々行かなきゃいけないし嫌になりそう
ピアノがやりたいなら遠回りにならないかな エレクトーンもやりたいとか耳を今からでも鍛えたいとかなら分かる
321:名無しの心子知らず
21/05/21 23:18:57.59 swYMuK+6.net
いい音大を出てるからって子供はみないなんてことはないでしょ
その中で音大目指す子がいたらいいなって感じじゃないの
322:名無しの心子知らず
21/05/21 23:24:12.10 zfm2cjp/.net
>>313
悩むならそのスタンス伝えてみたらいいのに
ゆるゆるでOKな実力ある先生なら最高では
あと個人教室ってほかにもあるでしょ。見学したらいいのに
大手スタートは思った以上に回り道になるとおもうしせっかく慣れ親しんだ先生や教室離れるのお子さん辛いかもしれないんだから移籍するつもりなら初めから個人がいいとおもう
323:名無しの心子知らず
21/05/22 09:05:11.00 qBCpGtOw.net
>>313
子供が嫌いそうとか、雰囲気を出しているとか、雰囲気だけで判断してない?
もうちょっとちゃんと確認した方がいいのでは。
趣味としてユルめに習わせてもらえるのか、緩く習っている子も多いのか、
緩くても長く続けている子も多いか、幼児もたくさんとっているのか、などなど、
具体的に確認した方がいいよ。
緩くって言うと失礼だから聞き方には気を付けた方がいいけど。
324:名無しの心子知らず
21/05/22 09:58:45.13 W7oNeC/O.net
たしかに。緩く習いたいですーって言われたらどの先生も腹立つねw
325:名無しの心子知らず
21/05/22 10:35:00.16 j6bY8EK6.net
生徒を選んでも経営が成り立つんでしょ
326:名無しの心子知らず
21/05/22 10:56:29.01 RvTaeLYR.net
良い音大出身の知り合いは演奏活動や他の仕事掛け持ちしてるから、生徒さんは受験生しかみてないって言ってたよ
というか、そもそも幼児向けのレッスンはあまり経験がないみたい
>>313 体験レッスンで子供苦手そうな雰囲気ってところが私は一番気になったな
327:名無しの心子知らず
21/05/22 11:21:27.01 /2emDEjU.net
そもそも体験レッスンで完全初心者の幼児を受け入れているなら
音大目指す子しか教えない先生では無いよ。
愛想が無いだけでは？（ピアノの先生としてはめずらしいけど）
基本的に導入期幼児のレベル＝地頭の良さと親の熱心度だから
親が気に入った先生が良いだろうなとは思うけど。
一度発表会を経験したら他の子を見て今後先生に習ってどうなっていくかが大体わかるので
実力の無い先生だなと思ったら
328:名無しの心子知らず
21/05/22 11:22:53.55 /2emDEjU.net
途中送信スマソ
実力のない先生だとか、これは合わないなと思ったら教室変えるのは全然アリだと思う。
ずっと同じ教室にしなくてもいいと考えたら気楽に選べるよ。
329:名無しの心子知らず
21/05/22 11:33:35.07 v4qmi62V.net
今すぐで空いていればヤマハの春開講クラスにはいれるよ
ただ、他の人も言ってる通りピアノを弾けるようにしたい、させたいなら遠回りです
音楽への敷居が低いので取り組みやすいのがいいところではあるけど、1年目がそれはそれはのんびりだから親はやきもきすると思う
幼児科いれるなら並行で市販のテキスト弾かせるとか音符のドリルさせるとか個人付けるとかないと時間がもったいないと思う、あと簡単でも毎日練習させること
幼児科2年目の親の意見でした、入れて後悔はしてないけど思ってた以上に贅沢な時間とお金のかけ方ではあると思う
330:名無しの心子知らず
21/05/22 12:24:09.03 qBCpGtOw.net
>>325
うーん、途中で教室を変えるのはそれなりに面倒だから、
最初にもう少し調べて選んだ方がいいと思うけどね。
個人教室は1つしか体験してないし、雰囲気と印象しか見てないでしょ。
331:名無しの心子知らず
21/05/22 13:42:33.95 ftzz93xT.net
ヤマハも個人が良いですって言えば対応してくれるよ
332:名無しの心子知らず
21/05/22 13:48:29.84 /2emDEjU.net
体験レッスン他もしたほうがいいってのは同意だよ
ただ一生物のお付き合いではないから、という話。
実際、幼児で習い始めて小学校入学でピアノやめる子、教室うつる子多いし、
自分の子がどのくらい練習やるかも結局習わないとわからないからね。
333:名無しの心子知らず
21/05/22 14:58:15.91 +a7aYAm+.net
6歳小1の娘、ピアノと公文してるんだけどふと、ピアノの教本も大体何年生レベル、みたいなわかりやすい区切りがあればいいのにと思った
勿論公文と同じく先取りはどんどんOKで
娘は公文4学年先やってるんだけど、1年生が5年生の問題をやってる、と思うから合格に時間かかっても基本的な事を派手に間違ってもおおらかな気持ちでいられる
一方ピアノはブルグミュラーやってるんだけど大体それが自分が何歳頃にやってたかも記憶にないので譜読みにまごついてたら
「ここまでやってきてなんでこんな簡単なことができない？！」とイライラしてしまう
「1年生のピアノ」とかそんな教本があればいいのになー
334:名無しの心子知らず
21/05/22 15:01:08.47 D30uNwOC.net
大人初心者だっているんだからそれは無理w
335:名無しの心子知らず
21/05/22 15:05:39.54 K4dUcBfh.net
身近なコンクールの課題曲を自分で勝手に目安にしたらどうかな？
ショパンコンクールが適正年齢(割と苦労して仕上げる)ピティナ なら重箱の隅つつくために最低1級上が適正みたいな感じで勝手に目安にしてるよ
336:名無しの心子知らず
21/05/22 15:49:18.19 oxK594Cy.net
学校で合唱の伴奏曲のオーディション受けたりするけど
その曲が年齢に対する標準的なレベルなのかなと思ってた
同じ学校に同じ教室の子がいるんだけど同じ一年生だけど
うちの子はまだバイエル前半で同じ教室の子は音楽一家で年長でブルグミュラーやってたから
うちの子は伴奏には選ばれないだろうなと思ってる
337:名無しの心子知らず
21/05/22 15:49:39.38 IIQh5T5k.net
ピティナステップの課題曲でも指標になるんじゃない？
338:名無しの心子知らず
21/05/22 17:34:17.88 qBCpGtOw.net
>>330
公文は文科省の学習指導要領と比較して何年生レベルって言えるけど、
ピアノにはそういう公的な基準が無いからね。
ピアノは始める時期や力の入れ方が人によってかなり違うし、義務教育ではないから、
公的な基準を作る意味も無いしね。
>>
339:;332が書いているように、コンクールの課題曲は目安になるかもね。
340:名無しの心子知らず
21/05/22 17:46:39.03 qBCpGtOw.net
>>334
>>330は学年ごとの指標が知りたいのだから、
課題曲が学年別ではないピティナステップは指標にならないと思うよ。
341:名無しの心子知らず
21/05/22 17:57:06.62 DVomyNhn.net
学年ごとの指標は無理だよ
342:名無しの心子知らず
21/05/22 18:37:36.09 dvSVrsBZ.net
ピアノ始めて半年でここ、一年でここ、みたいな指標ならあるんじゃないのかね？
343:名無しの心子知らず
21/05/22 18:42:21.27 qBCpGtOw.net
>>338
3歳で始めるのと小4で始めるのでは進み方が全然違うよ。
一般的には大きくなってから始めた方が進みが速い。
それに、あまり力を入れる気がない人から、本格的にやりたい人まで様々だから、
一律な指標を作ってもあんまり意味ないと思う。
344:名無しの心子知らず
21/05/22 18:48:14.19 DVomyNhn.net
年中さんくらいで始めた子と一年生で始めた子でも違うし
先生なら経験上わかっているだろうし
親もそれなりに経験があればなんとなくわかるとは思うんだけどね
イライラせずに見守ってとしかいいようがないな
目安があったとしても一年生で習って何年目ならこのくらいの曲というのより
遅れていたとしたらイライラが募るだけじゃないの
345:名無しの心子知らず
21/05/22 20:09:59.32 W7oNeC/O.net
遅れてイライラするならこのスレは向いてないと思う
進度の早い子の話が圧倒的に多いし
346:名無しの心子知らず
21/05/22 20:50:36.87 jMo4V9ep.net
>>341
ピティナの課題曲＋1年とかショパコンアジアの該当級が標準とかないわ…
5-6年で幻想即興機が弾ける子ねえ
本気組なら普通だろうけど
347:名無しの心子知らず
21/05/22 20:50:48.22 qBCpGtOw.net
>>330は自分の子が譜読みにまごついていてもイライラしなくて済むように、
自分の子は進度が平均的な子よりも速くて平均的な子より難しい曲をやっているから
譜読みにまごついても仕方ないんだと思いたいみたいだよ。
実際おそらくピアノを習っているすべての子供の平均よりは進度は速いだろうね。
それが分かって言ってるんだと思う。
348:名無しの心子知らず
21/05/22 21:15:57.39 V8wUT17v.net
なんか子供にとって疲れそうなお母さんだね…
公文もそれだけ先取りしてるなら、仕方ないと思いたいのではなくピアノも相当先やってホッとしたいのが本音なんだろうけど
349:名無しの心子知らず
21/05/22 21:48:31.80 xSZF9/uN.net
公文は４学年上でピアノはブルグなの～遅いかなあ？って言いたいだけちゃうか
350:名無しの心子知らず
21/05/22 21:55:55.49 nA3tcyXQ.net
苦悶の進度は並でも身体と耳使うので譜読み速さだけでは対応できな
351:名無しの心子知らず
21/05/22 22:01:35.78 +FteabYf.net
公文もピアノも早いね、すごいね、優秀だね、って言われたいのかと。
352:名無しの心子知らず
21/05/22 22:04:08.88 nA3tcyXQ.net
失礼しました
公文とピアノは比べられないと思う
ピアノは知能感性身体つかうと思うので
353:名無しの心子知らず
21/05/22 22:07:49.45 nA3tcyXQ.net
ごめんなさい
あと大抵の先生はお子さんが優秀でも教本のすすめかたは飛び級的な事はやりたがらないとおもいますので、そういうのお望みならそれなりの先生を探すと良いと思います
354:名無しの心子知らず
21/05/22 22:14:06.31 +FteabYf.net
>>349
そういう話じゃないと思うよw
355:名無しの心子知らず
21/05/22 22:42:56.77 m4b9tTu0.net
>>349
話題からはそれるけれどピアノは飛び級というか、基礎を固めつつも出来る子は少し難しい曲も併用してません？発表会の曲ではなくてです
難易度表でいうところの、基礎1を進めつつ基礎5からの本も進めるみたいな
356:名無しの心子知らず
21/05/23 01:11:30.77 zquE6bGg.net
ブルグミュラー ・低〜中学年
ソナチネアルバム・中〜高学年
インベンション・高学年
シンフォニア・高学年〜中学生
超ざっくり目安。
ピティナ出る子はこれくらい。
357:名無しの心子知らず
21/05/23 07:02:54.96 zDHhMmJc.net
>>352
ピティナ出る子というより、それは至極一般的な進度じゃない？
それだとピティナ課題曲ズバリだから予選通過がギリギリ
358:名無しの心子知らず
21/05/23 07:31:29.42 SZvGFip/.net
コンクールに出るような子はピアノ習ってる子たちの中でも頑張ってる子達だと思うよ。
ピアノやってる子の内、そのペースで進んでいけ
359:るのは何割居るのか知らないけど、少数派だと思う。
360:名無しの心子知らず
21/05/23 08:34:49.69 0oyhpIx3.net
URLﾘﾝｸ(ayumusica.com)
URLﾘﾝｸ(ayumusica.com)
このサイトによると、>>352と同等以上の進度の子は1割もいないみたいだよ。
年長～3年→ぴあのどりーむ1.2.3巻
4.5年ぴあのどりーむ4.5巻
これぐらいの進度の子が多いらしい。
あくまでもこの先生の教室はこうだという話で、そんなに遅い子が多いかなという気もするけど、
子供の学校の友達の様子を見ても、一般的にも>>352の進度より遅い子が多数派なのは確か。
361:名無しの心子知らず
21/05/23 08:49:15.64 fYexylrD.net
>>355
これはかなり進度遅い方じゃないかと思う
ガチ勢で教本があの進度なのはコンクール期間は教本止めてるからだと言われたら納得するけど
362:名無しの心子知らず
21/05/23 09:48:43.44 HaBe38/N.net
>>355
これ割合的には結構現実的だと思うな。
ここにはこれより進度の早い子が多いけど、ここで書き込むような親は比較的熱心で子どももそれなりにやってる子なんだと思う。
363:名無しの心子知らず
21/05/23 10:26:29.33 gav5Azk4.net
>>352
うちまさにこの進度だからなんかほっとしてしまったw
364:名無しの心子知らず
21/05/23 10:32:24.92 gav5Azk4.net
>>355
うちまったり教室だけど進度はだいたい>>352で、入学と同時に入った子も2年生にはブルグ到達するからどういう感じだとこのケースになるかむしろ想像できない
うちの子は年少から始めてそれなのでさらにのんびりペース。年少の半年は2章節でお花が咲く擬音を表現してみましょう～みたいなメロディのないお遊び教本だった
365:名無しの心子知らず
21/05/23 10:37:40.05 lKh/hM0H.net
>>352
問題はこの後だね
シンフォニアからいきなり難しくなる
シンフォニアまでいけば一生もんじゃないかなあ
ショパンエチュード半分くらいでもやればなお良し
366:名無しの心子知らず
21/05/23 11:08:47.72 lJwZ8NSa.net
自分が子供の頃思い出してもピアノやってた子大半は中学入学でやめるし
やめる時点でブルグミュラーが大半よくてソナチネって感じだったな
367:名無しの心子知らず
21/05/23 11:25:05.49 PmP9dc56.net
「ソナタアルバム」に入ってから辞めたとなると相当やってた感じだよね
高学年ソナチネで止める子も多いと思うけど、大人になった後ピアノ弾けます、とは言えないけど音楽の授業や吹奏楽部、バンドなんかでは困らない
368:名無しの心子知らず
21/05/23 12:00:18.70 tFk4r579.net
>>360
シンフォニアとショパンエチュードの差って
だいぶあるように思うけど
ツェルニー４０番がだいたい終わったら立派かな
369:名無しの心子知らず
21/05/23 13:45:24.08 WPxaZ0Ye.net
>>330
それよりあなたの感性磨くほうが子どもにとって良いと思うよw
370:352
21/05/23 15:38:26.43 zquE6bGg.net
>353
ピティナで全国金賞取るような子はそりゃ進んでるけど
大多数はこんなもんだとおもうよ
該当の上の学年で難しい方の課題曲がちょうど勉強になる感じ。
ショパコンアジアの曲はピティナがちょうどいいくらいの子にはちょい難しい。
うちは6年生なんだけど、同級生だと大半がソナチネがつまらなくて
ピアノそのものをやめる子、ディズニーやポップスに行く子が大半。
クラスの半数くらい習ってたはずなんだけど、インベンション以降まで行った子はうちだけのようだ。
ピアノ教室の子見てるとインベンション終わる子はシンフォニアに行くし、シンフォニア終われば他色々通ってショパンエチュード行くね。
で、それは3学年に一人くらい。大半がやめてく。
371:名無しの心子知らず
21/05/23 17:59:24.71 0oyhpIx3.net
調べてみたんだけど、ピティナに参加する子って、ピアノを習っている子の80人に1人ぐらいで、
ほんの一部だけみたいね。
2019年度は一番参加者が多い級はB級で
372:7666人。 B級参加者の99%程度は小3,4で、かつ、B級以外の級の小3,4の参加者は少数。 全国の小3,4の児童数は約200万人。 そのうちピアノを習っている人数はデータが見つからなかったけど感覚的に3割ぐらいで60万人ぐらいと推定。 60万÷7666≒78
373:名無しの心子知らず
21/05/23 19:44:06.50 lKh/hM0H.net
本気組は高学年から出るからガラッと変わるんだよね
374:名無しの心子知らず
21/05/23 20:35:35.36 6jKp0eQm.net
>>366結構少ないんだね。確かにうちの子たちのお友達でピアノ習ってる子でピティナ出るって子聞かないわ。
375:名無しの心子知らず
21/05/23 21:39:04.24 tFk4r579.net
先生が相当やる気をださないといけないしね
同じ教室の中でコンクールに出る子と出ない子がいると
生徒同士親同士の軋轢があったりして難しい面があるみたい
376:名無しの心子知らず
21/05/23 22:10:39.59 RPdb+m//.net
>>369
コンクール結果で色々あるのはわかるけど、出る出ないは本人や親の選択だと思ってるんだけど軋轢とかあるの？
声がかからない子がヤキモキするとか？
377:名無しの心子知らず
21/05/23 22:32:42.20 tFk4r579.net
>>370
出ない子にとっては本人の選択というあたりがわからないのかも
準備が間に合わないだろう子には声をかけないとしたら
その子には面白くないことかもしれないし
結果も難しいよね
他の先生についている子の親から
嫌味を言われたことがあるわｗ
ついている先生によってえこひいきがある的なことよ
378:名無しの心子知らず
21/05/23 22:56:49.44 S8qwwmaR.net
幼児がブルグ弾けるの？
一番は難だっけ？コンドルみたいな綴りだったよね
トリルや装飾音が幼児では出せない気がする
379:名無しの心子知らず
21/05/23 23:01:18.53 6jKp0eQm.net
1番は清らかな流れじゃなかったっけ。ペダルのやつ。でもうちは年長でアラベスク弾いてたから割といると思う。インスタ見てても小さい子がブルグミュラー弾いてるのよく見る。
380:名無しの心子知らず
21/05/23 23:11:43.25 Y7vruyeN.net
トリルあったっけ？
381:名無しの心子知らず
21/05/23 23:15:15.70 S8qwwmaR.net
>>373
インスタ観る習慣なかったけど観た
YouTubeのエレクトーンりっちゃんが一年前にブルグやってるのをみると幼児では相当早いでしょ
382:名無しの心子知らず
21/05/23 23:15:25.17 7+HrY+eY.net
インスタ見ると幼児でブルグミュラーよりはるかに難しいの弾いてる子いる
383:名無しの心子知らず
21/05/23 23:16:45.80 0oyhpIx3.net
>>372, >>373
すなおな心でしょ。すなおな心には装飾音は無いよ。
384:名無しの心子知らず
21/05/23 23:20:45.86 S8qwwmaR.net
>>377
いや、25の練習曲？の中に一音くらいはあるでしょ
385:名無しの心子知らず
21/05/23 23:24:22.00 0oyhpIx3.net
>>378
ああ、1番だけじゃなくて25曲の中には装飾音もあるよ。
幼児でブルグを弾ける子はいるよ。YouTubeをちょっと調べれば分かるでしょ。
進度は早い方だよ。進度の話は上の方を見れば分かるでしょ。
386:名無しの心子知らず
21/05/23 23:28:32.65 4zL2csvD.net
>>376
いるよねー園児でソナチネの難しいレベル弾いてる子とか
素質が違うわ
387:名無しの心子知らず
21/05/23 23:34:47.59 S8qwwmaR.net
>>379
敢えて検索はしない
りっちゃんはオススメに上がったから観てる
編集されてるし演奏動画というよりは普通に動画として観れる
ブルグ一番の原題はLa Candeur
子供の頃に英語のcondorみたいと思ったことが未だに残ってる
388:名無しの心子知らず
21/05/23 23:47:38.72 NcqhN3xm.net
酔っ払いかよ
389:名無しの心子知らず
21/05/23 23:48:56.97 JOivv8h0.net
りっちゃんいいよね エレ専だけどたまに見てる
ああいう風に音楽を楽しんでくれたらいいな
390:名無しの心子知らず
21/05/23 23:56:07.16 tVFiZDEU.net
下手くそやん
391:名無しの心子知らず
21/05/24 00:15:43.08 ZNUW39BB.net
ラグビーの福岡選手って小4の時にピアノコンクールで1位だったんだね
ひいてるとこ出てきたけど今でも上手だった
ここでたまーに出てくるピアノうまい子運動神経すごい説思い出したわw
そして今後は医学部を目指すみたい
ピアノうまい子は頭良い説も体現してた
392:名無しの心子知らず
21/05/24 00:28:03.98 09I8SSar.net
>>385
一例だけから一般化しないように。
ピアノが上手な人の中に運動神経がすごい人もすごくない人もいるし頭が良い人も良くない人もいるよ。
393:名無しの心子知らず
21/05/24 00:29:05.95 KKgdCfxE.net
年中でブルグ入って今年長だけど、進度早いからって別にスラスラ美しく弾けるわけじゃないからこれで良いのかよくわからない
もし今このままコンクールに出ても予選落ちするレベルだと思うw
譜読みはそこそこ出来てると思うし、小6ブルグレベルで終わった私からしたら単純に凄いなーって思うけどさ
進度もだけど進め方も色々あるよねきっと
うちの先生は、今はとにかく色んな曲をたくさんやるのが良いって考えらしい
394:名無しの心子知らず
21/05/24 00:30:04.93 KKgdCfxE.net
>>385
まぁその方はそもそもお医者さん家系だしね
両親共に内科医
遺伝子レベルで優秀なのでは
395:名無しの心子知らず
21/05/24 00:31:27.76 l3eS1RIP.net
美しく弾くには後からついてくるから
先生の方針でいいと思うな
396:名無しの心子知らず
21/05/24 00:32:17.81 l3eS1RIP.net
美しく弾くのは の間違いです
失礼
397:名無しの心子知らず
21/05/24 00:39:21.12 P8VD6vGI.net
進度が速い子の中にもそのままどんどん難易度高い曲に挑んで短期間で驚くほど上手くなる子や
幼児でインベンションとかやってたのに急ブレーキかかって3年生くらいでやめてしまう子もいる
人それぞれだと思うよほんと。
うちはうち、よそはよそ。
398:名無しの心子知らず
21/05/24 01:45:51.01 NZSpXIq4.net
>>380
あの子は天才
399:名無しの心子知らず
21/05/24 07:03:22.92 cPVpqAVK.net
うちは小3から始めて中1の今ソナタとハノンやりながら好きな曲をやらせてもらっている
やりたいと熱望してから始めたから進度も早くて中学でもやめなかった
たらればだがもっと早く始めてたらどうなってたのかなあと思うことはある
ピティナのコンクールも発表会も手紙を渡されて出たい人は何日までに連絡くださいだけだから
親同士のアレコレとかあるんだとビックリした
個人教室だし送迎だけだから他の親に会う機会や話す機会自体ないような？どこで会うの？
400:名無しの心子知らず
21/05/24 07:42:58.32 36shuOqW.net
リハーサルとか弾き合い会してる教室は多いから、そこで顔見知りになってコンクールで待ち時間長いから話すようになったりするよ
親同士のいざこざはないけど、やっぱり子供も友達になるからどちらかが落ちたりしたら気まずいのはわかる
最近はやたらとマウントって言葉が使われるから、残念だったねも配慮がない感じがするし、(落ちたけど)上手だったよ！も上から目線な感じがするし、何も言わずに消えるのもあれだし、お疲れ様でした！お先にと帰るのが無難だけどその時の表情でマウント取られたとか思われないかとか思うので、今は誰とも極力友達にならないようにしてる
自分ちが落ちてこれらをやられても全く気にならないけど、ネットばっかやってると色々気になっちゃうよね
401:名無しの心子知らず
21/05/24 08:04:36.85 hsDyzuE4.net
自分の方が上だった時はかける言葉に困るだろうなぁ。下だった時はおめでとう！で良いから気楽だけど（内心はどうあれ）
402:名無しの心子知らず
21/05/24 09:39:19.87 P0C16NIc.net
>>375りっちゃんはピアノは習ってないから、好きな曲を弾いてるってイメージだから目安にはならない。本気組というかそこそこ弾ける子は幼児でブルグミュラーは結構いる。
403:名無しの心子知らず
21/05/24 10:12:26.99 0bgkZOKg.net
年長
バスティンの併用曲集（クラシックメロディ）を使ってる
最初はオルガンピアノを使ってたんだけど、途中からバスティンになって、今はオルガンピアノは全然使ってない
でもクラシックメロディの方はあくまでも併用曲集だし、ちゃんとした（？）教則本とかやらなくていいのかな、と少し気になる
グループレッスンも併用してるから、そっちで基礎は一応やってはいるけどだいぶ簡単だし
併用曲集をメインにするの、想像してた進め方と違って親は戸惑う。子は楽しんでるけど
404:名無しの心子知らず
21/05/24 10:33:34.19 cu+RLkc8.net
毎年ピティナ全国大会に出している教室だけど進度はすごーくゆっくりだよ
ブルグミュラーなんていつになったらたどり着けるのか…
405:名無しの心子知らず
21/05/24 10:53:25.91 d9uVqkOx.net
幼児ブルグミュラーで、楽譜を見て自分で弾ける子、音を聞いてその通りに弾ける子は才能あるんだなあと思う
うちの子は音符の位置も音符の長さもほぼ読めず、親や先生が手本に弾いたのを少しずつ丸暗記していって何日もかけて覚えきり
ほぼ楽譜を見ずに記憶だけで弾いているのでピアノの才能なのかなんなのか全くわからない
406:名無しの心子知らず
21/05/24 11:12:18.00 ajGWPPjr.net
小学生で合唱の伴奏できるのは才能ある子だよね？
それくらいになってほしいけどどうだろうな
ピアニストになった友人は初見で合唱曲の伴奏弾けててすごいなと思った記憶
407:名無しの心子知らず
21/05/24 11:14:21.03 WArXJFcU.net
楽譜ってルールを守って記された二次元書物なので読もうと思えば暗号解読的に読めるものだけど、それを現実に演奏表現できるかどうかが重要なんじゃないかなって
よく知らないけど各地口伝で代々伝わる民謡やらもあるわけだし
楽譜を目で見て、先生のお手本やCDを耳で聴いて、色々インプットした後に自分自身で演奏できたらそれで良いや
408:名無しの心子知らず
21/05/24 11:36:10.14 UisQEfen.net
>>400
才能なくても小学校の合唱の伴奏は出来るよ
ご友人レベルまで弾ける必要はない
正直公立小中の合唱伴奏に関しては自分は弾けるっていうアピールの上手さが7割だと思う(体感です)
409:名無しの心子知らず
21/05/24 13:10:05.93 R6JuRYcL.net
>>396
下種ヲチババア来んな
410:名無しの心子知らず
21/05/24 13:22:17.38 hsDyzuE4.net
>>401
なんか分かる。
自分は譜読み速かったけど音ゲー感覚で暗号解読する感覚で弾いてたから音楽的な弾き方とか言われても意味わからんかったけど、
子供は譜読みもそこそこにCD聞いて半分耳コピで弾くから音楽的な弾き方に聞こえる。
譜読みだけできる自分よりできない子供の方がいい演奏するようになるだろうなーって思って見てるわ。
411:名無しの心子知らず
21/05/24 14:28:23.71 P0C16NIc.net
>>403どんまい
412:名無しの心子知らず
21/05/25 03:25:36.30 S5m61YBj.net
実家にしかアップライトがなくうちがマンションの為電子ピアノしかおけません。音が落ちるのは重々分かってますがどうしても習わせたいです。クラビノーバあたりだと大丈夫でしょうか？実家近いのでたまにアップライト触らせて補おうかとおもってます。甘い考えでしょうか
413:名無しの心子知らず
21/05/25 03:58:52.19 wIVj2/QK.net
甘くないよ
充分よ
414:名無しの心子知らず
21/05/25 06:08:35.70 Kvvj+p2j.net
実家が近いのなら全然それでいいと思うよ
お子さんが上手くなってきたら実家のアップライトをグランドに買い替えするかもしれないね
415:名無しの心子知らず
21/05/25 08:06:57.26 5T7MVHmW.net
どれくらい近所なのかはわからないけれど、逆に羨ましい
アップライトを置いていた実績があるならある程度騒音問題をクリアしてるわけだから
うちはマンションで予算の中でできる限りの事はしたけどやはり心配
416:名無しの心子知らず
21/05/25 08:18:22.58 wi7s7jpp.net
マンションも色々
うちのマンションだと逆に電子の方が2軒しか知らない
アップライトは7軒知ってる
たまーに耳を澄ますと聞こえるかな？ってくらいで曲としては聞こえないしテレビ付けてたら聞こえない
ある家はインシュレーターも木のタイプで何もしてないと言ってた
417:名無しの心子知らず
21/05/25 08:53:09.57 GmgR9WMs.net
>>406
充分！
418:名無しの心子知らず
21/05/25 08:54:57.96 j76AkR9R.net
>>410
防音羨ましい～
こればっかりは運だからなあ
うちも防音対策バッチリです！ってマンション買ったけど楽器の音はエアスルーだわ
というわけで電子一択…
419:名無しの心子知らず
21/05/25 09:57:47.02 3B6puvuL.net
>>410
うちの実家もマンションだけど、何の防音もせずにアップライト置いてる。
これが窓とかドアを閉めたら外にほとんど音漏れしなくて、ピアノの背面側のベランダでも微かに聞こえるかな？って程度。
今は戸建てだけど、二重窓にして防音マットやら何やら駆使してもかなり外まで聞こえる。
マンションで防音なしなんて！ってよく言われてるけど、建築方法が違うのか何なのか、マンションだから〜戸建てだから〜とは言えないよね。
防音のしっかりしたおうちに住みたいわ。
420:名無しの心子知らず
21/05/25 11:23:41.74 UMsE/uL6.net
>>409
昔は騒音今ほど厳しく言われなかった気がする
うちの実家もなんも対策してなくて両隣の建物近かったし
騒音なるほど私は練習しなかったのもある…
今や住んでた人たちは年取っていなくなって両隣も向かいも空き家と空き地で弾き放題
また新しい人たちが引っ越して来たら状況かわるのかもしれない
近いから週に3回は練習しに子を実家に連れて行ってる
自宅は電子ピアノだわ
421:名無しの心子知らず
21/05/25 12:14:41.60 TKrvHn3c.net
昔は大らかだったね。
窓を開けたままピアノの練習をするのも珍しくはなかった。
窓から入る風を感じながらピアノの練習をしていた頃が懐かしい。
今はそんなこと絶対できない。
422:名無しの心子知らず
21/05/25 12:28:49.03 gbmN3rzg.net
ピアノの音がうるさい、で殺人事件あったよね？若い人は知らないかな？
あのあたりから窓閉めてひくようになった気がする。
423:名無しの心子知らず
21/05/25 12:32:29.27 TKrvHn3c.net
ピアノ騒音殺人事件は1974年だね。
私は1980年代の前半ぐらいまでは窓開けたまま練習することあったよ。
424:名無しの心子知らず
21/05/25 12:34:28.82 gbmN3rzg.net
そんなに昔だったのか。生まれてないはずたが…
425:名無しの心子知らず
21/05/25 12:34:58.84 qABy4h/R.net
>>413
二重窓はどんなガラスの組み合わせですか？
築何年くらいで、元々ある窓のサッシはアルミか樹脂か、良かったら教えてほしい。
プラストのソノグラス12mmというのが気になっています。
426:名無しの心子知らず
21/05/25 12:38:04.68 gbmN3rzg.net
1980年代、まさに小学生で、クラスの女子はたいていピアノ習ってた。みんなアラベスクの速弾きやってたw
夕方に外歩くと、つっかえたピアノの音と夕餉のにおいがしたもんさ。
427:名無しの心子知らず
21/05/25 12:42:05.54 j76AkR9R.net
分譲マンションじゃなくて市営住宅ですらアップライトおいて窓開けて連休してた友達いたからな～
おおらかだったよね
428:名無しの心子知らず
21/05/25 12:47:08.85 OHbSQR69.net
うちのマンションなんて上の階はJKがアンプ全開でエレキベース練習してるし、下の階のおっさんはDTXか何かでドラム叩いてる。
音はきこえるけどもともとの防音性能が良いのか、まあ特に気にならないレベル�
429:ﾉはなってるかな。おかげでウチも遠慮なくピアノ弾けるから、隣近所の組合せとかの運もあるよね。
430:名無しの心子知らず
21/05/25 12:53:45.78 Z83Hid01.net
うちも住宅地で戸建だけど、大通り沿いだから窓開けて練習しても、車の音の方がうるさいから大丈夫だな。
431:名無しの心子知らず
21/05/25 12:58:12.21 3B6puvuL.net
>>419
元はアルミサッシだけだったんだけど、楽天で窓ガラス買ってDIYで二重窓にしたよ。
樹脂のインプラスってやつ。防音効果がどの程度かはあんまり分からないけど（実験したいけど、子供がふざけてちゃんと弾いてくれなくて…）
断熱効果は高くて冷暖房の効きが良くなったからまぁ満足。
432:名無しの心子知らず
21/05/25 13:02:17.18 hB6DiM7X.net
>>424
DIYで二重窓って凄い
サイズ合うの買えば建ててネジ止めするだけ？
433:名無しの心子知らず
21/05/25 15:56:45.85 3B6puvuL.net
>>425
そう思ってたけど、案外簡単だったよ。
今の窓の型番と、縦横のサイズを伝えたらピッタリサイズの窓とレールが届くから、
動画の説明見ながら窓枠にレールをネジで留めて、窓はめ込んで、落ちないように最後にさらにネジしめて完成。
電動ドリルさえあればすぐにできたよ自分でやれば4割くらい安く済んだわ。
434:名無しの心子知らず
21/05/25 16:25:57.19 FDC1yD32.net
友人が音大出でピアノで海外留学もしていて今もデパートで演奏会してるようなピアニストだから娘のピアノ講師お願いしたけど
私と先生がなまじ友達感覚なものだから娘も先生に対して友達感覚で困る…
全く知らない人にするべきだったわ
435:名無しの心子知らず
21/05/25 18:36:51.50 KvL6hp+s.net
>>427
それは先生の方もやりにくいでしょう
436:名無しの心子知らず
21/05/25 18:45:13.86 j76AkR9R.net
仕事と子弟関係は友人とは結んではだめと心に決めてる…
437:名無しの心子知らず
21/05/25 19:51:15.61 7/p4evNf.net
子どもが「◯◯ちゃんのママにピアノ習いたい」と熱望したのでママ友のところでピアノ習わせてるけど、レッスンの時とかは私や他の保護者（だいたい先生のママ友）も敬語&先生呼びしているから子どもたちもちゃんと先生として接してるよ
友達とママ友は違うといえばまあ違うけど
438:名無しの心子知らず
21/05/25 20:24:13.25 PepFsuzp.net
友達が調律の仕事しているけど頼まないようにしている
細かい要望も言いにくいし、一度頼んだら不具合あったときに断りにくそうだから
紹介も難しいよね
子の同級生の親に同じところにレッスンに行かせたいと言われたけど、多動気味だし紹介したくなかったから「うちの子の先生厳しくて大変だよ～」とごまかしてしまった
439:名無しの心子知らず
21/05/25 20:57:37.27 LGnX/3zj.net
横だけど、調律後に調律に関する不具合ってなにがある？
440:名無しの心子知らず
21/05/25 21:10:48.22 2l4J/RfU.net
超短期間でまた低くなる
知り合いでなくてもちょっと言い難い
441:名無しの心子知らず
21/05/25 21:54:51.95 1HU5+S/4.net
それって調律のせいなの？
車検みたいに、その時その瞬間に問題がないなら業者の責任ではないと思ってた
442:名無しの心子知らず
21/05/25 22:27:41.58 F9O+U8oA.net
>>432
たくさんあるよ
今の時期だと湿気でキーが戻らないとか
一時的なことが多いらしいけどね
443:名無しの心子知らず
21/05/25 22:29:29.78 F9O+U8oA.net
あとうちじゃないけど調子の悪い中古グランド掴ませて
しばらくしたらgdgdとか
444:名無しの心子知らず
21/05/26 04:26:32.79 MjdBn7+c.net
>>434
調律のせいではないかもね
駒やピンとか弦とかに劣化あったら調律時に指摘
445:して、なおさいとまたすぐ音くるうかもと進言してほしいかな
446:名無しの心子知らず
21/05/26 04:44:43.43 vybiHmcE.net
友達だろうがプロに頼んでるんだから不具合言いづらいとか質問しにくいっていうのはおかしいな
447:名無しの心子知らず
21/05/26 05:09:05.86 k4zG+bO4.net
>>434
車検みたいに目で見える基準はないからね
弦楽器弾くから余計に気になるのかもしれないけど、チューナーや音叉使っても音程の詰めが甘い調律士もいる
音割れも直しきれなかったり、固い音、柔らかい音、鍵盤の重さの希望に対応しきれない場合もある
相性の問題もあるだろうけど、それなら余計に私情挟まず要求できる技術者に頼みたい
プロの演奏家はお抱え調律士いたりする話たまに聞く
448:名無しの心子知らず
21/05/26 06:36:16.00 NF7h2194.net
>>438
え、言いづらい気持ちわからない？
あと、質問しにくいとは誰も言ってないと思うよ？
449:名無しの心子知らず
21/05/26 07:07:55.76 rSwxDfVT.net
うちの嫁が娘にピアノの練習を毎日1時間強やらせてるんだけどこれって普通なん？みなさんはどれくらい練習させてる？
450:名無しの心子知らず
21/05/26 07:22:38.66 v/6JnnDv.net
>>441
年齢、進度、熱意とかにもよるけど1時間は普通では
451:名無しの心子知らず
21/05/26 07:24:43.73 /TRIrOTi.net
習字もプールも公文も習い事なら一度行ったら1時間くらいやるのが普通でしょ
ピアノは毎日自宅でもやらないと身につかないからやるんだよ
毎日1時間は幼児なら頑張っててえらい、小学校1.2年なら妥当、それ以降なら少ないよ
コンクール出るつもりなら2倍くらいは必要
と釣りにマジレス
452:名無しの心子知らず
21/05/26 07:55:19.45 quc2qTrh.net
>>440
だってお金も出してるんでしょ？普通に仕事じゃん
まあ私も知り合いなんかに頼まないけどね
453:名無しの心子知らず
21/05/26 07:57:00.93 mChyLohB.net
>>441うちの子達も幼児の頃から1時間はやってるよ。コンクール前になると3時間くらいになる。
454:名無しの心子知らず
21/05/26 08:02:05.56 i9D0PRct.net
>>441
私が子供の頃は自主的に毎日1時間は練習してたし、
我が子は自主的には練習しないけど毎日1時間は練習させてるよ。
練習時間が1時間程度の子は一定数いるけど、
>>355のサイトによれば、1時間以上練習する子は1割もいなくて、
30～40分以下の子が多いみたいだよ。
455:名無しの心子知らず
21/05/26 08:18:02.49 XCC0tOmz.net
>>441
普通すぎ
ピアノに関わりない人ってこんな感覚なの？
456:名無しの心子知らず
21/05/26 08:19:52.95 NF7h2194.net
>>444
理屈じゃないし、調律する側の気持ちじゃないし、調律を依頼する側の気持ちの問題なんだけど、やっぱりわからないの？
自分がなぜ知り合いに頼まないのか、理由を考えてもわからないのかな。
457:名無しの心子知らず
21/05/26 08:19:53.63 NF7h2194.net
>>444
理屈じゃないし、調律する側の気持ちじゃないし、調律を依頼する側の気持ちの問題なんだけど、やっぱりわからないの？
自分がなぜ知り合いに頼まないのか、理由を考えてもわからないのかな。
458:名無しの心子知らず
21/05/26 08:25:56.50 MjdBn7+c.net
幼児の頃いつも先生が「1日20分でも30分でも良いから弾いてくださいね」と言ってたので20分ですら弾かない子が多いんだと思った
…と同時に、うちの子は1時間以上弾いてるのに20分程度の練習してる風にしか聴こえて無いんだと微妙な気持ちで受け流していたw
459:名無しの心子知らず
21/05/26 08:28:52.13 MjdBn7+c.net
>>449
請け負う側の知り合いも、意見しづらかったり追加の請求しづらかったりしそうですよね
気を揉むのは疲れる
460:名無しの心子知らず
21/05/26 08:31:39.58 mChyLohB.net
>>447そうかもしれないね。やってない人からすると、電子とアコースティック、アコースティックとグランドの違いもわからないから(全部音が鳴れば同じと思ってる)そのくらいの感覚だと思う。
461:名無しの心子知らず
21/05/26 08:40:32.35 xn1BY449.net
>>441
ここで質問すると「普通」だろうけど、一般的には多い方だと思う。
周りに聞いてる感じだと、小学校低学年で30分程度が平均的。
毎日練習しない子も半分くらいいる。
462:名無しの心子知らず
21/05/26 09:03:45.64 xhEe2kmW.net
ピアノの自主練習は学校の宿題以外の家庭学習をしてる時間と捉えたら多い少ないは目安にならないかな？
小さな頃から受験や全国テストを意識してるのか、そうでないかで変わるみたいな
463:名無しの心子知らず
21/05/26 09:54:27.16 axlaUEL+.net
>>453
まあそんなもんだろうねぇ。うちも1時間弾くのは発表会来週なのに暗譜できてねえ！みたいな時だけだし。
あと時間よりも一週間か、先生が想定する期間で曲をマル貰えるレベルに弾けるようになってるか？非効率な練習になってないか気にすべきと思う。
最初から最後まで通すのでなく、弾けない所だけ重点化したり、ユックリ正確に弾けるまでテンポ上げないとか、練習ノウハウを低学年時に身に着けないと、塾やらで忙しくなってから対応するのが難しくなるから。
464:名無しの心子知らず
21/05/26 10:09:24.79 s5H3bttS.net
>>455
そうしたいのは山々なんだけど、全然言うこと聞かない低学年男子…。
汚い弾き方でどんどんテンポ上げて最初から最後まで通して弾きたがる。
指摘するとすぐ拗ねるし、どう声かけすれば良いのか毎日頭が痛いわ。
465:名無しの心子知らず
21/05/26 10:29:10.92 zpHpzmKj.net
>>456
まさにこれな低学年女子
汚い弾き方で早く弾き通せればかっこいいと思ってる
優しく伝えようが具体的にやり方を伝えようが聞き入れてくれない
466:名無しの心子知らず
21/05/26 10:30:13.05 XCC0tOmz.net
>>452
そういえば私もドラムの練習方法とか練習時間知らないな
知らない事だらけだ…
>>458
低学年のあの速弾きなんなんだろうね速く弾けばかっこいいみたいなやつ
どうにかしたくて私が片手弾くから一緒に弾こうって誘ってお母さん速く弾けないからゆっくりやってーって言ったら一応ゆっくり弾く
それでもこっちがリードしないとだんだん速くなってくんだよね
467:名無しの心子知らず
21/05/26 10:39:54.18 sP74nAij.net
>>456
うちも低学年女子でもそうだよ
親が指摘しても逆ギレされるだけなので（親弾けないってのもあって）もう先生におまかせしてる
テンポ指定されて帰ってくることあるわ
先生に言われたらメトロノームに合わせてひいてる
練習も部分練習しっかりしてって言っても最初なら弾きたがるし効率悪くて壁にぶち当たるだろなと思ってるけど、ゆっくりでも続けてくれたらいいのであまりうるさく言わないようにしてるわ
468:名無しの心子知らず
21/05/26 12:54:22.17 xhEe2kmW.net
うちの年長も同じでいつでも最初からだし、早く弾けるがカッコイイと思ってて困ってる
この頃は付箋を貼ってここだけ練習して、○回間違えなく弾けたら終わりでいいから、って指で1回、2回としてみてるけど、これも上手く行く時と行かない時があるわ
469:名無しの心子知らず
21/05/26 12:55:59.00 quc2qTrh.net
>>449
気持ちw
プロってものを知らないんだね
何もかもが甘そうな人
470:名無しの心子知らず
21/05/26 13:04:57.56 xhEe2kmW.net
発表会の曲で2曲目を今習ってる本から選んでくださいと言われてて、子はバイエル56がいいらしい
先生からもバイエルはちょっとと言われちゃってるのですが、流石に発表会のバイエルはどれくらいダメなものなんでしょう？先生が恥になるとかありますか？
471:名無しの心子知らず
21/05/26 13:09:49.12 s5H3bttS.net
>>462
ダンスの発表会でラジオ体操踊るような感じがする。
472:名無しの心子知らず
21/05/26 13:10:18.47 embsBG4Z.net
「発表会」という名で、コロナ禍で観客制限あるだろうとはいえ誰かに向けて「発表」する会なのに練習曲丸出しの「バイエル何番」はどうかと私もちょっと思う
それでなくても他所の子の演奏聞くのは退屈なのに演目が「バイエル何番」ならその時点で興味持てない
473:名無しの心子知らず
21/05/26 13:48:47.72 wQJcjRIt.net
そういや今年おさらい会でもないのにブルグの牧歌だった子いたけど明らかに練習してない完成度で来て、やっぱな～と思ったから他の親御さんからはやる気のあまりない子なんだなって見られそう
474:名無しの心子知らず
21/05/26 13:58:11.10 uYqR07tU.net
>>461
プロもいろいろよね
475:名無しの心子知らず
21/05/26 14:01:13.80 NF7h2194.net
>>461
話通じないね
476:名無しの心子知らず
21/05/26 14:06:39.33 EEtzg09Y.net
おさらい会って初めて聞いた。
ミニ発表会？
477:名無しの心子知らず
21/05/26 14:10:23.62 wQJcjRIt.net
>>468
そう。会場もランクダウンして選曲も教本の中から、もしくは今のレベルにあった曲を自分で選んだりする気楽な感じ
練習期間も短いから結局本人たちは一生懸命やるけどw
478:名無しの心子知らず
21/05/26 14:23:05.61 +wXH/tV5.net
>>461
449じゃないけど、逆だよ逆
プロ側ではなくアマチュア（あなたのいう甘そうな人側）の話を書いてるんだよ
あなたがそう言うなら
試しに知り合いに頼んで言いたいことを言ってみてよ
あなたはプロのことをわかってるんだよね？
479:名無しの心子知らず
21/05/26 14:33:53.16 axlaUEL+.net
>>462
別にバイエルでも良いと思うけど。ピティナステップの課題曲に入ってるし。
バイエルは曲が単純だから、音が綺麗な子でないと映えないと思ってるのかも。
バイエル綺麗に聴かせられたらかなりの腕前。先生の指導力も試されるw
56番を選ぶとは良いセンス。この曲は8分音符に埋もれてるソラシドシラを目立たせて、ソラシドシラソーレーっていうメロディを聴いて弾くのがよい。8分音符のレレレは伴奏、弱く弾く。前半は左右の手でソラシドシラソーレーってカエルの合唱みたいにズレて出てくるから、これが二人で歌ってるように弾けたら、バイエル先生もあの世でニッコリ。後半のユニゾンもメロディを目立たせて弾く。バッハとかのポリフォにーへの導入に書いたのではと思われます。
480:名無しの心子知らず
21/05/26 14:35:55.74 xhEe2kmW.net
発表会にバイエルと書いたものです
わかりやすい例えをありがとうございました、子供を説得する努力を全力でしようと思います
481:名無しの心子知らず
21/05/26 14:45:33.30 i9D0PRct.net
56番の楽譜を見てみたけれど、あまり音楽的じゃなく、聴いて良い曲だと思う人は少ないと思う。
聴く人が良い曲だと思うような曲を選んだ方がいいんじゃないかな。
482:名無しの心子知らず
21/05/26 15:04:55.29 NHUl/8Ao.net
>>469
何かいいね。
うちの教室は発表会すら2年に１度だけ、コンクールもないので、メリハリがない感じ。適度に人に見てもらう機会ってヤル気に繋がるね。
483:名無しの心子知らず
21/05/26 15:40:54.39 /TRIrOTi.net
バイエルは78番以降くらいから急に音楽らしい感じのが出てくるよ
56番を選ぶ子にはまだ大変かもしれないけど、
バイエルの中にも良い曲あるよ（大半眠いけど）
484:名無しの心子知らず
21/05/26 16:23:56.91 9NA6apJa.net
しつこいな
>>470
＞>>461
＞449じゃないけど、逆だよ逆
＞プロ側ではなくアマチュア（あなたのいう甘そうな人側）の話を書いてるんだよ
＞あなたがそう言うなら
＞試しに知り合いに頼んで言いたいことを言ってみてよ
＞あなたはプロのことをわかってるんだよね？