21/01/15 14:25:14.16 /UOSYD7v.net
ピティナ惨敗で指導力ない教室に通い続けるのはまったり組で、まったりなのに年に何回もステップ出さされて無駄に金がかかるから離れる生徒も多いと思うと生徒30人はいなさそう
もっと少ない頭数で負担を強いられるんだろう
701:名無しの心子知らず
21/01/15 14:27:01.84 /UOSYD7v.net
>>676つくよ、1回につき1ポイントだから目星つけて絞り込んだ8人のレッスン増やして本選に送り出す方がよっぽど楽
702:名無しの心子知らず
21/01/15 16:50:01.34 qi/OGKHG.net
>>677
図星
ちびっ子級だけどコンクールの結果があるから、入会者はそこそこいる
ただ、合わない生徒はお教室を変えちゃう
上手い子ほど辞めちゃうから、最近はコンクール惨敗
毎年、結構な人数が入れ替わってた
703:名無しの心子知らず
21/01/17 16:03:48.64 c8Z0wAEc.net
この週末ピアノ教室主催の歌のコンクールに出た
先生が出だしの伴奏間違って一年生のうちの子そのままグダグタになった
もちろん伴奏関係なしに堂々と歌えなきゃ賞なんてとれないけど、旦那と子どもがずっとグチ言ってて疲れる
というのも先生が終わった後に私達の所へ来て、
「疲れてるのよ～、朝からずっとだから。マスクいけないわこれ、布に変えなきゃ」とかいうよく分からない言い訳をしたからだと思う
こっちからしたら朝からとかマスクとか知らないよ
他の先生はちゃんと弾いてるし、出場してる生徒数多くて疲れるならコンクール出す人数制限したら、と思うけど
先生も人間だし責める気はないけど言い訳はしない方がこちらも良かったわ
704:名無しの心子知らず
21/01/17 17:11:42.94 N/4bUAtm.net
>>680
お疲れ様
私なら即日先生変える
705:名無しの心子知らず
21/01/18 20:31:01.83 TgAAPlfa0.net
>>616
幼児なんてよっぽどじゃなければ入賞できる
でもこのぐらいじゃ年々難しくなっていくだろうね
706:名無しの心子知らず
21/01/18 20:40:53.63 lxrRYgHZ.net
>>682
だからなんで鍵垢の話してんのよ
初めて見たようなフリして晒し上げのつもりでしつこくしてるならやめな
707:名無しの心子知らず
21/01/19 17:56:13.50 6vboCNjj.net
>>682
本気スレで話題になってるわ
708:名無しの心子知らず
21/01/19 21:00:49.48 wNC26B8K.net
>>680
お子さん可哀想だったね
きちんと謝らないといけないよ、先生
709:名無しの心子知らず
21/01/20 13:18:13.56 5loz7Y0R.net
ショパン国際ピアノコンクールの全国大会で賞を取るってよほど上手なのでしょうか？
710:名無しの心子知らず
21/01/20 14:30:33.04 Hl/5822h.net
>>686
なんか色々間違えてると思う
711:名無しの心子知らず
21/01/20 16:27:35.45 4XzndBei.net
>>686
ちゃんとインアジアってつけてね
別物だから
712:名無しの心子知らず
21/01/20 17:21:35.87 CzaMXlsX.net
インアジアなら、学コンみたいなプロの登竜門ではないけどやっぱり平均的な人から見たらそりゃあ上手なお子様に入るでしょう
予選は難易度低い曲選べるし大したことなくても仕込めば運良くレベル低い地域から通ることもあるけど、全国はたまたま入賞できちゃったー！ラッキー！ってことはないんじゃない？
713:名無しの心子知らず
21/01/20 17:26:05.05 wCoo80Ft0.net
平均よりはってだけだね
ずば抜けて上手いわけではない
714:名無しの心子知らず
21/01/20 17:27:59.55 CzaMXlsX.net
と、全国入賞したことないまったり組の我が家は思います
予選は都市部狙って併願すればどっかこっかレベルの低い地域に当たるんだよね
そこまでして全国行って意味あるの？って思うけど、そうしろと言われるから仕方なくです…
神奈川住みだからまあお付き合いでするけど、地方な�
715:迪ﾊ費もバカにならないからそんな無意味なことはしないな
716:名無しの心子知らず
21/01/20 17:35:12.37 4XzndBei.net
うちも神奈川
会場で見てると、地方からの人はやっぱり気合いが違う感じはした
717:名無しの心子知らず
21/01/20 18:11:37.78 liE9c8iu.net
ここにいる人はそんなに上手いのか
今回知り合いの子が入賞したけどずば抜けて上手い子なので納得と思ってたんだけど、ここにいる人たちはあれが大したことない世界なのか。そらすごいっすね
718:名無しの心子知らず
21/01/20 18:29:04.58 j5sZsoBJ.net
そりゃそうよ ショパンアジアで入賞しても学コンでは通用しないことが当たり前なんだから
719:名無しの心子知らず
21/01/20 18:34:41.82 liE9c8iu.net
>>694
いや、ここにいて偉そうにしてるあなたたちは通用するの？って聞いてる
720:名無しの心子知らず
21/01/20 18:47:53.31 d49c+uSM.net
インアジア5-6年の課題曲が幻想だよね
6年であれ弾けるって相当本気グミだよね、と中道は思うわけです
それとインアジア全国はアジア大会なのか本選扱いの全国大会なのかはっきりさせたいw
721:名無しの心子知らず
21/01/20 19:01:50.25 +RiWbJJ3.net
>>694
その通り
所詮おこちゃまコンクールよ
722:名無しの心子知らず
21/01/20 19:03:24.56 Nomwvc3I.net
ショパコンアジアw
本家ショパコンの劣化版？
723:名無しの心子知らず
21/01/20 19:05:42.60 Tsk75VZR.net
他人の子供貶して溜飲下げるやつらみんなまとめて消えたらいいのにな
724:名無しの心子知らず
21/01/20 19:16:29.36 74ijV72Z.net
>>686
よほどっていうほどではないです
平均よりは上手でしょう
725:名無しの心子知らず
21/01/20 19:27:49.84 QIkv13zY.net
甲子園でベスト8に入った子達に、あんなのは所詮子供のお遊びでたいしたことないわよ、U18の日本代表にも選ばれないレベルよ？と軟式野球の親が言ってる感じかな？
726:名無しの心子知らず
21/01/20 19:29:43.15 liE9c8iu.net
>>701
すごくわかりやすい。納得
727:名無しの心子知らず
21/01/20 19:35:07.63 HvpxpUXi.net
いや、おかしいだろその例え
728:名無しの心子知らず
21/01/20 19:44:03.23 ijRVI7hR.net
アジア大会って書いてあるのにほぼ日本人。
審査員が変わるだけ。
729:名無しの心子知らず
21/01/20 19:45:34.26 CzaMXlsX.net
そこまでのレベルを求めてるわけではなく、習い事や学生時代に打ち込んだことというレベルで素直にすごいな～！って思えないのは寂しいね
なぜ最高峰を持ち出して貶めるのか
学コンの子達もインアジア出てる子多いし、その子達が必ず最高賞ってわけでもないから決して全国入賞者のレベルの低いコンクールではないよ、ピティナもだけど
予選はもう遊びレベルの子が分母増やしてくれるから何度も言うけど運が良ければまったりでも通る
730:名無しの心子知らず
21/01/20 19:45:46.27 Tsk75VZR.net
コンクール自体を馬鹿にするか、その年の入賞者を馬鹿にするかだからどんなコンクールもこの人たちにとっては馬鹿にして慰め合ってるんだよね
学コンと比較してるけど学コン入賞レベルなんて一握りだし入賞者の親御さんなら身バレ怖すぎて絶対こんなところで悪口なんて書けないと思うんだよね
というわけでどんなコンクールも入賞できない子の親たちが嫉妬して叩いてるのは明白
731:名無しの心子知らず
21/01/20 19:54:43.49 Hl/5822h.net
あまり好きじゃない演奏をバンバンアップされてどう？って聞かれたら音汚いから今ひとつ
とか書いたりするけど、嫉妬の感情ってないけどなあ
732:名無しの心子知らず
21/01/20 20:03:13.24 4BPFX4Y5.net
>>686
他スレでも話題になってたけど、学年による。
高学年以上なら凄いがそれ以下ならあんまり
733:名無しの心子知らず
21/01/20 20:04:45.74 liE9c8iu.net
音汚いからいまひとつ、なんて穏やかで上品なレスみたことないけどね
734:名無しの心子知らず
21/01/20 20:05:27.26 wCoo80Ft0.net
>>707
同じく
なんで嫉妬になるのかすら理解できないわ
735:名無しの心子知らず
21/01/20 20:10:04.90 liE9c8iu.net
嫉妬でも違うでも何でもいいからよその小学生や幼稚園児の努力を嬉しそうに大したことない
736:だの貶す行為が醜いって事に気付いた方がいいよ
737:名無しの心子知らず
21/01/20 20:13:03.02 skdvIAVp.net
うちも動画晒されたら早速低評価つけられたわ
本当にゴミみたいな奴らだよ
738:名無しの心子知らず
21/01/20 20:51:35.97 CzaMXlsX.net
>>707
SNSにアップしてるのなら個人的にどう？って聞かれてるわけじゃないんだからスルーすれば良いのでは？
個人的に動画を送られたのならアドバイスを求められてるのだから率直に言いたければ言えば良いけど、それならアップされたとは言わないかー
739:名無しの心子知らず
21/01/20 21:48:39.09 RPuvL5eA.net
>>700
自分の子が上手くなるわけじゃないのに本当に不思議。
全体のレベル上がったらその場所が注目されるのは自明の理なのにね。
教室から良い賞とったら教室注目されて我が子も有利。
コンクール出身者が良い成績取ったら我が子も有利。
我が国出身者が国際コンクールで良い成績取ったら我が国の我が子も…
という発想には至らない。
目の前しかみていない。
740:名無しの心子知らず
21/01/20 21:52:40.72 RPuvL5eA.net
アンカーずれてたかも
取り敢えずdisってもと自分の子は上手くならないという主張をしたかった
741:名無しの心子知らず
21/01/20 21:59:13.53 zfF9W7bZ.net
>>714
ごめん、何が言いたいか分からない。
有利ってどういうこと？
742:名無しの心子知らず
21/01/20 22:24:52.02 tMw903xT.net
本気組と大差ないね
743:名無しの心子知らず
21/01/20 22:26:30.94 Hl/5822h.net
>>709
音汚い、好きじゃない
とは書くけど罵ったり貶したことはない
744:名無しの心子知らず
21/01/20 22:28:10.32 d49c+uSM.net
>>713
ヲチスレの話をしてるんだと思う
745:名無しの心子知らず
21/01/20 22:32:11.38 SUyGLoWk.net
すごーく大きな視野で考えてみ！
746:名無しの心子知らず
21/01/21 01:01:04.70 wGwRwhXP.net
>>718
自分だけは他の連中と違うと思ってんの。笑えるね
747:名無しの心子知らず
21/01/21 07:07:04.34 u979U0TS.net
>>720
もしかして>>714は自分の子が所属または参加する対象(教室、コンクール、国)の評価が上がれば自分の子の評価も上がるから自分が所属する対象を貶すのは視野が狭いという意味?
日本の評価が上がれば自分の子の評価も上がるってところが、ちょっと無理があるかな。
風が吹けば桶屋が儲かる的な。
それとも、有利の意味の解釈が間違ってますか?
貶すのは不毛というのは同意だけど。
748:名無しの心子知らず
21/01/21 07:40:13.86 90BiuvNB.net
まあ貶めるのは不毛だけど、インスタとかでトロフィーやら賞状やらアップして、すごいすごいとチヤホヤされてご満悦な親を見たら、それほとんどの子がトロフィーもらえる課題曲も超簡単なコンクールじゃんよって思ってしまったことはあった
全日本レベルの群を抜いて上手い子の親ならきっと余裕で微笑ましく見れるんだろうね
749:名無しの心子知らず
21/01/21 07:42:09.26 90BiuvNB.net
まあそれは身近な人がそうだったらの話で、どこの誰かも知らない人が自慢してても何とも思わん
750:名無しの心子知らず
21/01/21 08:08:08.51 5mIyp9yu.net
身近な子のインスタにイラつこうがどうでもいいんだけど
ショパコンインアジアは学コンでは通用しないだの負け惜しみで吹聴したり、子供の演奏吊し上げるために5ちゃんに貼りつけてぶっ叩いたりが頭おかしいって話じゃないの
751:名無しの心子知らず
21/01/21 08:14:19.16 dRlpvf1J.net
誰でも貰える賞でも子供本人は嬉しいもの
それを親が直接自慢してくるなら愚痴言うのはわからないでもないけど、SNSはぶっちゃけ見なきゃいいわけで
自ら当たりに行って痛い！って怒ってる当たり屋にしか見えない
752:名無しの心子知らず
21/01/21 08:20:01.80 90BiuvNB.net
べつに愚痴言ってるわけじゃないよー
私も昔そう思ったことがあって、心に余裕がなかったのかなって話しただけよ
753:名無しの心子知らず
21/01/21 08:27:41.12 MT2CyjfZ.net
直接自慢より間接自慢の方が
754:私はイラつくな～w 直接自慢の人ってすごいねって褒めれば素直に喜ぶし子供が可愛いんだなって思えるけど、間接自慢の人のえ、気づいた？全然たいしたことないんだけどーみたいな感じなのねよ
755:名無しの心子知らず
21/01/21 09:32:16.24 1P7UzRvn.net
>>728んだんだ
756:名無しの心子知らず
21/01/21 10:07:48.20 pYj8/Te6.net
>>702
甲子園球児を観て、メジャーの殿堂入り選手との違いを色々指摘して、保護者に怒られる野球ヲタみたいな感じ。野球ヲタは独身なのにお前の子供は野球下手くそだろみたいに言われてる。
スポーツは年齢男女別に競うのが当たり前と刷り込まれてるけど、ピアノは何故か大人も子供も同じ曲弾いたら同じ土俵で比べられちゃうからねえ。
757:名無しの心子知らず
21/01/21 12:37:41.28 4axg6vtu.net
>>730
へえ、野球の世界でもそういうのあるんだね。
ピアノは同じ土俵で比べるかな?
ピアノも、コンクールはだいたい年齢別だしなぜか男女別のところもあるみたいだし、
大人と子供が同じ土俵で競ったり比べられたりすることはあまり無い気がするけど。
758:名無しの心子知らず
21/01/21 13:05:21.54 bi3FosDU.net
緊急事態宣言出た地域でオンラインレッスンに変わった人いますか
都内だけどオンラインレッスンになっちゃった
スマホ画面だと先生の手元見にくいし、音がズレるし、オンラインレッスン嫌い
皆んな、zoomでレッスンする時、スマホやpcどうやって置いてる？良い方法模索中です
759:名無しの心子知らず
21/01/21 13:05:50.30 68UTh1mM.net
大人の趣味ピアノと子供の習い事は全く別物でしょ
あと、同じ曲弾いても音大生と素人復活組じゃ比べられることもないし
760:名無しの心子知らず
21/01/21 13:52:45.53 5mIyp9yu.net
>>733
なのに子供のコンクール聞いて大人のピアニストと出来栄えを比べて叩く人がいるのはほんとうに変な話だよね
761:名無しの心子知らず
21/01/21 13:54:32.16 5mIyp9yu.net
>>730
わかりやすい
それだよね。なぜか同じ土俵でくらべられる
せっかくコンクールが年齢別で催されてるのに演奏だけ聴いてああだこうだと好き放題
762:名無しの心子知らず
21/01/21 14:35:52.34 4axg6vtu.net
>>734, >>735
子供の演奏を大人のプロと比較して叩いている人なんていたかなあ？
763:名無しの心子知らず
21/01/21 14:46:37.63 BtvkpLyA.net
プロの演奏じゃなく成長中の子どもの演奏なのに
これができてないとか批評することがどうかってことでしょ
764:名無しの心子知らず
21/01/21 14:53:57.30 wGwRwhXP.net
>>736
叩く人ってこんな感じのメンタリティで、全く自覚ないんだね。こわ
765:名無しの心子知らず
21/01/21 15:07:31.21 4axg6vtu.net
>>737
いや、元々は、学コンと比較して他のコンクールを貶す人がいて、子供どうしの比較の話だったんだよ。
>>701が野球のU18と甲子園の比較にたとえたのも子供どうしの比較の話だったのに、
>>702はメジャー殿堂入り選手と甲子園球児の比較にたとえて大人と子供を同じ土俵で比較する話を始めたんだよね。
元々は誰も大人と子供を比較してないのに、大人と子供を比較するのはおかしいって誰に言ってるのって話だよ。
貶すことを肯定してるんじゃないよ。
たとえ話が元の話と合ってないと言ってるだけ。
>>738
私はコンクールや子供の演奏について何もコメントしてないよ？
766:名無しの心子知らず
21/01/21 15:08:10.88 4axg6vtu.net
>>702じゃなくて>>703だった。
767:名無しの心子知らず
21/01/21 15:23:07.04 4axg6vtu.net
ごめん、703でもなくて、>>730だった。
768:名無しの心子知らず
21/01/21 15:33:03.57 iV5g6e/H0.net
貶されてる本人がキーっとなってるふうにしか見えない
769:名無しの心子知らず
21/01/21 16:18:04.81 wGwRwhXP.net
そうおもってた方が楽だよね。貶す方が正しい流れにしたいんだもんね
770:名無しの心子知らず
21/01/21 16:58:14.27 pfx6wzuf.net
>>712
酷い話だね！
子供に低評価つけるなんてどんだけ腐ってるんだ
771:名無しの心子知らず
21/01/21 20:23:41.69 4axg6vtu.net
>>742
え？私のこと？
SNSやってないしコンクールで入賞もしてないか�
772:鉞ﾈされたことないよw
773:名無しの心子知らず
21/01/21 20:54:50.50 5hHQ2peO.net
雑魚に用はないよ
774:名無しの心子知らず
21/01/21 21:36:59.57 eM16FOJC.net
長い目でみると殺気立って過ごしても楽しんでも同じ時間なのに
775:名無しの心子知らず
21/01/21 23:02:57.34 dRlpvf1J.net
流れぶった切って
習い始めてまだ日が浅い5歳
宿題の曲を弾かせるとつっかえて途中で弾き直しても最後までひけたらできた！と言って終わろうとします
もう少し完成度を高いとこに持ってもらいたいのですが、声がけとかどうしてますか？
776:名無しの心子知らず
21/01/22 00:46:36.17 XnfgZycq.net
習い始めならそれでいいのでは？嫌になってしまってはしかたないし
上手に弾けたじゃん！ここ綺麗だったね！もう一回聞きたいなー！とのせるとかどうでしょう
777:名無しの心子知らず
21/01/22 01:16:05.10 lM4uQWvQ.net
家での練習1日目は楽譜をドレミで読んで行って右手左手指番号守って弾けるまで、2日目は引っかかりながらでも両手合わせて弾けるまで
3日目は横で親がメトロノームがわりに拍子を取るのでそれに合わせて弾けるまで、4日目はスタッカート、クレシェンド、ピアノ、フォルテ等を意識して
と、ちょっとずつ完成に近づくように練習させてる
練習1日目の内容に2日かかったり3日目の内容が2日でもできなかったりして仕上がらずに先生のところへもっていくこともあるけど
そんな時は勿論バツがつくので翌週引き続きやるだけ
一回一回の練習のゴールを低めにとって完成に向けていくというか…
778:名無しの心子知らず
21/01/22 07:41:36.37 mr3B8MzO.net
>>728
間接自慢って、どーうこと？
私が気づいてないだけかも知れないけど、間接自慢してる人みたことないわ。
普通に話してるのに自慢話と誤解されるの人は、可哀想だと思う。
確信してて自慢話する人には、『すごいねぇ～』とか褒めないと、永遠同じ話聞かされる。私の周りだけかな？
779:名無しの心子知らず
21/01/22 07:50:54.40 +4s73C1J.net
写真にさりげなく映り込ませるのが間接自慢らしいよ
もとはスタバのコーヒーで一服してまーすみたいな投稿に高級車のエンブレムや高級時計を映り込ませたりすることみたいだけど、ピアノの練習が捗らなーいと言いながら激ムズの楽譜開いてたりトロフィー映り込ませたりしてるのかな？って思った
私もリアルではお目にかかったことないけど、間接自慢のまとめサイト見てたら結構面白い
780:名無しの心子知らず
21/01/22 07:59:42.49 oAfR6uMs.net
>>749
気づかせてくれてありがとうございます、褒めてもう一度を頑張ります
>>750
スモールステップですね、急ぎすぎてたようなので毎日の目標を下げてみます
781:名無しの心子知らず
21/01/22 09:30:35.99 4SAuSRKj.net
>>752
間接自慢まとめサイトくそ面白いな
782:名無しの心子知らず
21/01/22 13:55:20.60 mr3B8MzO.net
>>752
ありがとうございます。
さっそく、間接自慢まとめサイト見てきたけど、『ああ、そうですかぁ～。』とか『カフェにきたのに、コーヒー端によせて財布時計なぜか高級車の鍵が真ん中にあるってどーいうこと？』
『イボイボ？トゲが沢山ある財布、痛そう。レジで平常心保つの大変そうだな。』『高級時計？つけてるみたいだけど、手とか汚くて美しくない！！』
などと、思ってしまいました。
ピアノ練習捗らないのは、その人の本当のレベルより難しい楽譜だからじゃないでしょうか？ トロフィーも、じゃんけん大会とか他の習い事ってケースもあるよ。(笑)
783:名無しの心子知らず
21/01/22 14:53:02.80 wcT
784:h0SGd.net
785:名無しの心子知らず
21/01/22 15:32:54.11 ac/Ylzpy.net
確かに！！自慢してる人の鼻へしおるの特いだし、めんどくさいかも(笑)
友達にあの人のアレって自慢だよ。と言われて気づくので、チヤホヤして欲しい人からは、好かれない。
786:名無しの心子知らず
21/01/22 15:41:28.26 yf68yKGl.net
チヤホヤして欲しい人以外からも好かれてないと思う
（笑）
特いて
787:名無しの心子知らず
21/01/22 15:44:23.75 WdnARpK8.net
いや、私は好きだよ
人間関係に疲れた時とかに癒やしてもらえそう
788:名無しの心子知らず
21/01/22 18:38:15.58 mb7bSQlN.net
>>757
てかなんでこんなところでどうでもいい自分語りしてんの？
間接自慢見破れる人の鼻へし折るの得意で面倒くさいわたし（笑）をチヤホヤしてほしいの？
キモいからそろそろどっか行ってほしい。スレチも甚だしい
789:名無しの心子知らず
21/01/22 20:35:02.01 WdnARpK8.net
コンクールのシーズンに入り教本がしばらく止まってる
他教室のコンクール組に聞いても教本止まる派多数で、ひどい人はもはや教本ってなんだっけ状態で年中コンクール曲だけとか
コンクールを年に3回出ていて終わる頃に他コンの課題曲発表なので1年間に3曲しかしないこともあるらしい
うちはコンクールが年に2回で、その空白の期間しか教本はやってない
こんなこと続けといて良いのかと最近本気で思う
教室変わりたいけど、もし今後子供がコンクール出たいと言ってその時にばったり会った時の気まずさを思うと…小4まで育ててもらった恩義もあり、子供も先生大好きだというし
コンクールの実績はすごい先生だけど、シーズンオフのレッスンはそれはそれは適当なので出ずに基礎を頑張りますは通用しない…
790:名無しの心子知らず
21/01/22 21:13:14.50 r2ptrmZG.net
>>761みたいな教室で習っている人って、普段はどんな教本をやっていて、
中高大学生、大人になったらどれぐらい弾けるのか興味ある。
どんな感じですか?
791:名無しの心子知らず
21/01/22 21:37:58.11 mr3B8MzO.net
>>760
あなた、勘違いしてるわよ。
『間接自慢見破れる人』 じゃなくて、『自慢話とかする人』に対して鼻へし折るってことよ。自慢話と気づかなくて、無自覚にね。希に自慢だとわかる時もあるよ。
スレチ失礼しました。
792:名無しの心子知らず
21/01/22 21:52:19.86 ohWwiC4T.net
コンクール曲ばかりということですか？
コロナでコンクール控えて基礎積み上げする子と、舞台本番重視の子と、数年後どこがどうなのか善し悪しはそれぞれだろうけど、その差に興味があるな…。
793:名無しの心子知らず
21/01/22 23:04:55.04 G1Ysn276.net
>>761
今同じようなこと悩み中です
子供は先生のこと好き やめたくないって言うよね
だからこそ親が冷静に判断しないといけないよなぁって思う
先生はコンクールの審査員もやってる？うちの先生はいろいろな審査やってるから絶対どこかで会うと思う
794:名無しの心子知らず
21/01/22 23:10:58.41 r2ptrmZG.net
>>761, >>765
長い目で見ても、他の教室に移ってコンクールもやめて教本に専念するより、
今の教室のままの方が良さそうなんですか?
今の教室の大きい子やOBはどんな感じ?
795:名無しの心子知らず
21/01/23 00:22:01.92 HvEUZFmC.net
教本をダラダラやるより
なるべく沢山の回数本番でて経験を積んだ方が身になりますよ
コンクール曲なので難しめの曲をやりますし、�
796:軏{やテクニックも充分身につけることができます 先生を信じてついていけばいいのではないでしょうか
797:名無しの心子知らず
21/01/23 06:39:33.53 tIhmPeTV.net
ピティナの先生皆さん↑をおっしゃるけど、先生自身の子供の頃はそんなに舞台あったのでしょうか？
教え子をみていてそう思われたのか。
舞台重ねるとピアニストも磨かれてゆくので言っている事はわかります。
798:名無しの心子知らず
21/01/23 07:17:46.78 ChIWPL65.net
本番積んだ方がいいのはわかるけど、コンクール年3で教本放置してまでというのは基礎土台中身すっからかんの演奏を生んでしまうだろうね。
799:名無しの心子知らず
21/01/23 07:59:41.32 RbDykSQz.net
教本をやらない→テクニックや読譜力やソルフェージュ力が不足する
→コンクール曲の譜読みから仕上げまで時間がかかる→教本をやる時間が取れない
という悪循環になりそう
800:名無しの心子知らず
21/01/23 09:22:20.88 cK7yPBGy.net
コンクールの曲をじっくり学ぶ中でテクニックとか読譜力とかソルフェージュ力を身につけていくことはある程度できるのでは？
801:名無しの心子知らず
21/01/23 09:27:07.73 oeaPYbCO.net
>>771
深くやることももちろん大事だけど、小さいうちはある程度数こなすことも大事だと思うのよね
802:名無しの心子知らず
21/01/23 10:05:34.54 Dz3fZQRu.net
子の年齢的によるよね
3～4年までは教本をベースに色々な曲を弾く
コンクール曲は教本を止めずに、せいぜい2～3ヶ月で仕上がる曲
コンクール漬けの普通の子は高学年で伸び悩む気がする
803:名無しの心子知らず
21/01/23 10:09:16.95 ChIWPL65.net
既に伸び悩んでるよ。コンクールの結果がついてこなくなってるから。
804:名無しの心子知らず
21/01/23 10:10:40.99 aXeiDDFf.net
読譜力というのは数も重要だと思っていたけど、一つの曲だけを何ヶ月もやっていても身につくものなの？
詳しい人教えて
805:名無しの心子知らず
21/01/23 10:37:02.10 G+KwSIL/.net
1年かけて難曲やって入賞目指す子、クラコンなんかによくいるけどね
中学年ぐらいまでは上位入賞できたりするよ
806:名無しの心子知らず
21/01/23 11:44:11.86 aXeiDDFf.net
コンクールと教本同時進行が理想的だよね
そもそも教本適当なら、同時進行してもコンクールに影響はなさそうなもんだけど
807:名無しの心子知らず
21/01/23 12:04:40.26 DkiNRWmU.net
昨日の761です
まず、うちはコンクールシーズンが年2回合計8か月、残りが4か月で、課題曲は1曲のと3曲のですが難易度は普段の教本よりちょっと下ぐらいなのでいつもより難しい曲を弾いてレベルアップというのも望めません
今ブルグミュラー後半とプレインベンション、ツェルニー100番で、どれも所要期間は2週間でテンポで弾けなくても合格になります
レッスン同席してますが、ふんふん、と聞いて特にアドバイスはなくはいじゃあ次はこの曲ねーと言われて、その日のレッスンは譜読みだけとか
譜読みは家でやってくるから、もう少し何かアドバイスを…とモヤモヤしてます
先生は若く、最年長が中学生ですが発表会はソナタとか即興曲とか弾いていたのでそれくらいまでの成長を見込めるならいいのですが…
808:名無しの心子知らず
21/01/23 14:04:07.91 x7IDxbGH.net
>>778
教本のマルは甘めなのかな？
とりあえず進めとなきゃみたいな？
その中学生たちは、弾けてる風ではなくてちゃんと弾きこなしてる？
弾けてる風なら要注意だと思う
809:名無しの心子知らず
21/01/23 21:12:54.87 Ouef8AIg.net
>>778
難曲ってわけでもないのか
これから本気でピアノ続けていきたい子ならキツいのかもね。せっかくコンクールで経験値あげても音大からは遠いみたいな…
でもレベルアップが望めないけどコンクール実績はすごいってどういう感じなのかな。小4でブルグ後半よりも簡単な曲ってことはコンクール自体がそんなにハイレベルではないとか？
若くて実績のすくない先生がコンクール実績積もうとしてるのかな
810:名無しの心子知らず
21/01/23 22:04:39.94 A736ies/.net
>>778
小4の課題曲がブルグ後半より難易度が低いコンクールもあるんですね。
毎日どれぐらい練習してるんですか？
毎日1時間以上練習しているんだとしたら、8ヶ月でブルグレベルの曲を4曲しかやらないというのは勿体ないね。
毎日1時間練習する小4なら8ヶ月あればツェルニー30半分+インベンション半分を終わらせられからね。
811:名無しの心子知らず
21/01/23 22:29:01.70 oeaPYbCO.net
>>778
正直、他の先生を探してもいいのでは？
たぶん先生はコンクール実績がほしいだけかと
本気で生徒を育てる気がなさそうに思える
というのも、コンクールは教本よりもレベル低いんだよね？
実力より下の曲を何ヵ月もかけて上手にしてコンクールへ…そして、それより難しい曲（教本）はテキトーで指導なし
それではうまくなれない、ならないと思う
コンクールも今出てるものだけではないと思うし、もっと違った方針の教室を探して、体験レッスンでも行ってみたら？
今の先生しか知らないから今のが良いと言うんであって、他の先生も体験してみたら気持ちも変わるかも
812:名無しの心子知らず
21/01/23 22:37:39.72 6HsS8GU8.net
>>778
他の先生探しても良さそう
中受絡みでこのままフェードアウトにもっていく予定なら、お子さんが大好きな先生のままで終わってもいいのかもしれないけど
親の感じる違和感って結構当たる
813:名無しの心子知らず
21/01/24 00:33:58.65 OBWkCcmm.net
小3、4のコンクールで曲が最終的にソナチネレベルなら頑張りたい
けど教本のブルグも終わらせてないなら先生変わってもいいかもね
814:名無しの心子知らず
21/01/24 00:46:10.32 nD3XmRkS.net
古い人間かつ全音の教本コツコツやってたタイプなので子にも教本やってもらいたい
自分も練習した懐かしのあの曲に子の練習で再開したい
実家に置いてある自分の教本見せて「お母さんもこんなに注意書きされてる」「ここにチェック入れられてる」とお母さんも昔は引けなかったトークしたい
完全に自分中心の気持ちで教本進めてほしいわ私なら
815:名無しの心子知らず
21/01/24 06:23:50.35 usF557+q.net
>>778
もしかしたら、レッスンで譜読みするとにに音色やフレージングなどの細かい指導があり、次のレッスンで弾けてるから何も言われないんじゃないですか？
816:名無しの心子知らず
21/01/24 11:39:24.56 1iWnwa7Y.net
>>766
765です
中受があるので、数年後に一旦お休みかペースダウンしないといけない事情があります 再開時に基礎が無ければ困ると考えています 教室の歳上の方達は受験とともに辞めておられます
コンクール飛び級は許されず、教本よりもかなり簡単な課題曲です もう2ヶ月以上教本は見て頂けてません
生徒さんのコンクール受賞のニュースはよく聞きますが、小さい子の受賞ばかり 中学生は2人くらい お母さんが音大出身とかそう言う環境のお子さんです
817:名無しの心子知らず
21/01/24 13:00:22.41 xutOhHvH.net
>>787
いろんな曲をたくさん弾くことも大切なので、
私だったらコンクールは年1回以内にしたいと先生に相談する。
相談しても年2回が必須と言われたら、教室を変える。
コンクールで今の先生と会ってしまうことを心配していたけど、
コンクールには出なくてもいいんじゃないですか?
簡単な曲に時間をかけて、その間、練習曲すらやらないというのは、時間が勿体ないと思うよ。
818:名無しの心子知らず
21/01/24 13:11:58.36 xutOhHvH.net
>>787
どうせ皆受験でやめてしまうから、単調でつまらない基礎練習をきっちりやるより、
今コンクールで受賞する方が生徒も親も嬉しいだろう、
と先生が思い込んでいるということないですか？
中学進学後も続けたいから基礎に時間をかけたいと先生に伝えてみたら？
819:名無しの心子知らず
21/01/24 13:20:22.94 7owTMiMy.net
私が書いたのかと思うくらい同じような環境
保護者同士の交流も活発な教室だけど、現状に不満がある人はいなさそう
まあ口に出したら悪口みたいになるから誰も言わないだけか、みんな最初からこの教室だからそういうものだと思ってるのかもしれない
教本をやって基礎力とかよりも、コンクール入賞というわかりやすい結果に満足する保護者も一定数はいるだろうね
愛知ピアノコンクールのように難易度高い曲を複数用意するなら教本にこだわる必要もないけど、そういうケースでもないよね
まあでもうちは音大目指すわけでもなく、余力があるのに止めるのはもったいない！ってレベルでもないのでこのやり方に異議なしです
820:名無しの心子知らず
21/01/24 14:09:02.27 m+cPEUd0.net
>>789
さんも愛知県民じゃないかな
だから同じ教室だったりしてね
821:名無しの心子知らず
21/01/24 14:49:51.16 Fvu/5rh7.net
保護者同士の交流って主に何するの？
822:名無しの心子知らず
21/01/24 16:33:11.48 wrV+wDs2.net
>>778
前に習っていた先生がそんな感じでした。
教本は年3か月間やるかどうか、コンクールに関しては熱心で嬉しい反面、年々コンクール曲の立ち上がりすら遅くなっていく我が子に違和感が拭えず…
もう少し大きな生徒さんのコンクール指導もしている他の先生にアドバイスレッスンに行ったところ「今のままじゃ今後は無理」ときっぱり言われてしまいました。
うちは中学生以上になってもコンクールで頑張りたいと(全国規模でもレベルがさほど高くないものですが)思っていたので、先生には申し訳ないと思いつつ教室を移りました。
今の先生はコンクール期間も教本を止めずに進めてくださるので、２年かかりましたがペースも掴めてきました。
やはり親の違和感は当たりますよ。
823:名無しの心子知らず
21/01/24 16:35:54.02 jJSqiNmF.net
なんだろう、ちょいちょい出てくる親の違和感はあたりますの人は
なかなかのパワーワードになってるw
824:名無しの心子知らず
21/01/24 18:05:39.47 7owTMiMy.net
コンクールによく出すから、リハとか教室の弾き合い回で年に何回も会って、そこから連絡先交換とかあるよ
あと発表会は当日は外部委託で進行するからお客さんになれるけどそこまでの準備は親がしないといけないから嫌でも連絡が密になる
825:名無しの心子知らず
21/01/24 18:05:59.99 7owTMiMy.net
>>792宛です
826:名無しの心子知らず
21/01/24 20:37:49.02 jdI0aGTb.net
親の違和感というフレーズはどなたかのレスを見て引用してしまいましたw
前の先生のブログを見ても、やはりちびっ子だけが叩き上げで入賞しているのに変わりはないようなので、これは基礎をやってないせいかも…と思った次第です
同じ学年ですごく上手だった子も辞めてしまったのでもったいないなぁと
827:名無しの心子知らず
21/01/24 20:54:22.98 af07SnVk.net
>>795
発表会の準備を親がするの？プログラム作るとか…？
828:名無しの心子知らず
21/01/24 21:01:28.02 xutOhHvH.net
>>791
うちの子の先生は教本を淡々と進めるタイプで、コンクール漬けの教室じゃないよ。
愛知県民でもない。
アンカーの番号を間違えただけかな?
>>790さんは>>787と同じような環境だと言ってるだと思うよ。
829:名無しの心子知らず
21/01/24 21:36:13.50 7owTMiMy.net
>>798プラグラムはないけど、参加景品の手配とか花の段取りは過去にした
その前段階の打ち合わせも数回あるよ
830:名無しの心子知らず
21/01/24 21:46:11.97 af07SnVk.net
>>800
それは大変だね…
831:名無しの心子知らず
21/01/24 21:50:12.17 FkcpwPws.net
自分も含めて子もいろいろな先生に習ってきたけど、プログラム親が作る教室もあった。持ち回りではなく自主的にやっていたけど、一度引き受けると次も断りにくいね。
珍しいところでは、会計係決める教室があった。収支をまとめて参加者に公表、先生へのお礼はなし、明朗会計だったけど係は大変そうでやりたくないと思った。
お花の手配もあったけど、先生から頼まれたら嫌とは言いにくい。
発表会を親が手伝うところは繋がり強くなりそう。
832:名無しの心子知らず
21/01/24 22:31:18.91 9vpwRCA2.net
>>799
「ことない？」って愛知県の人がよく使うんだよ
愛知県で親が大変なところといえばKSMって聞く
833:名無しの心子知らず
21/01/26 07:48:55.76 ueB4iVhm.net
横のつながり羨ましいかも
たまにレッスン同席するのだけど
レッスン室が散らかってて戸惑う…
いい先生なんだけど、
レッスン見学しながら片付けてあげたくなるよ
それを共有したいw
834:名無しの心子知らず
21/01/26 09:56:44.79 Dlliu01t.net
>>804
楽譜が散らかってるの？
グランドピアノって上にも下にもいっぱい置けちゃうから、散らかりやすいのかな
きっと調律の時に大掃除するんだろうね
835:名無しの心子知らず
21/01/26 09:58:39.21 Ucz20LUH.net
勝川━春日井━神領━高蔵寺－多治見
┃
新守山
大曽根━┛
┃
千種
┃
名古屋 鶴舞
┃ ┃
金山━┛
836:名無しの心子知らず
21/01/26 09:59:21.90 Ucz20LUH.net
勝川━春日井━神領━高蔵寺－多治見－土岐市
┃
新守山
大曽根━┛
┃
千種
┃
名古屋 鶴舞
┃ ┃
金山━┛
837:名無しの心子知らず
21/01/26 10:00:42.60 Ucz20LUH.net
勝川━春日井━神領━高蔵寺－多治見－土岐市－瑞浪－恵那－中津川
┃
新守山
大曽根━┛
┃
千種
┃
名古屋 鶴舞
┃ ┃
金山━┛
838:名無しの心子知らず
21/01/26 10:30:16.57 rnDXul8L.net
名古屋市営地下鉄名城線
黒川●━●━●━●━●━●━●茶屋ヶ坂
┃ 志 平 大 ナ 砂 ┃
名城公園● 賀 安 曽 ゴ 田 ●自由ヶ丘
┃ 本 通 根 ヤ 橋 ┃
市役所● 通 .ド ●本山
┃ │ ┃
久屋大通● ム ●名古屋大学
┃ 前 ┃
栄● 矢 ●八事日赤
┃ 田 ┃
矢場町● ●八事
┃ ┃
上前津● ●総合リハビリテーションセンター
┃ ┃
東別院● ●瑞穂運動場東
┃ ┃
金山●━●━●━●━●━●━●┛
西 神 伝 堀 妙 新
高 宮 馬 田 音 瑞
蔵 西 町 通 橋
839:名無しの心子知らず
21/01/27 06:10:17.09 qUFnBIHO.net
>>805
いや、楽譜もだけど色んな物が散乱している
床にハンガーとか掃除機とかw
我が家も散らかってるから言えないけど
さすがに人を入れる時は片付けるもんだと思ってるからなー
子供に聞いたらいつもそうだと、、
840:名無しの心子知らず
21/01/27 07:34:40.60 rX5YQ38G.net
のだめみたいだねw
841:名無しの心子知らず
21/01/27 08:59:34.30 efRexfHd.net
中学受験で辞めて帰って来ないっていうのはピアノ教育や教室運営として失敗なのでは？と最近思う。生徒にまたピアノ習いたい、戻って来ようと思われて無いわけだから。
音大行く気が無く中学生でインベンション弾ける位なら、スケールとアルペジオだけ基礎連して、あとは好きな曲弾いて、細々と続けるたけでも上達するのに、そういうロードマップも示せていないのだろう。商売下手とも言えるかも。
やれツェルニーだとかコンクールだとか周りが言うから思春期の人からめんどくせーって思われて辞めちゃうように見える。
自分の子供は長く続けて欲しいから受験出戻り組がいる先生に習わせてる。
842:名無しの心子知らず
21/01/27 09:05:02.17 hSdY7n9n.net
めんどくせーって分かるw
ピアノって弾けるとかっこいいし気持ちいいけどそこまでの道のりが果てしなく「めんどくせー」もんね。
好きじゃなきゃやれない訳だけど、その好きの中には
ピアノが好き、だけじゃなくて先生が好き、レッスンが好きってのも含まれるってのも分かるわぁ。
843:名無しの心子知らず
21/01/27 09:40:23.51 I9D9FSGt.net
音楽やピアノの楽しさを教えてくれる先生が良いよね。
大人が習っている教室も良いと思う。定年退職してピアノを始めた男性が発表会で必死に熱情を弾いたときは胸が熱くなった。
844:名無しの心子知らず
21/01/27 09:48:12.16 7D4BgKuk.net
先生が70歳過ぎてお元気なんだけどいつまで続けられるのかなとふと思った
うち難しい子だからこんなに長く続いてるのは先生のおかげだからまだ続けるけど
もし教室を閉じるとなったら他を紹介してもらえたりするのかな
845:名無しの心子知らず
21/01/27 10:25:31.43 muIzXUi3.net
>>812
確かに。
娘の先生のところは長く続けてる人が多くて、発表会の時には先生はピアノで音大進学した生徒さんが管楽器でセッションしたりしてる。
そしてその大学生の親御さんに子ども時代をインタビューしたりして、親のモチベーション向上に努めてくださってるわ。
親子で習ってて子どもは辞めたけど親は続けてるって家族もいるw
846:名無しの心子知らず
21/01/27 13:40:44.09 bruSc7MZ.net
【人間】音楽をしている人は「脳の接続レベル」が非常に高いと判明！ ★2 [チミル★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
847:名無しの心子知らず
21/01/27 14:18:41.32 1FvG8ybv.net
ピアノ幼少期から習ってる子は履いて捨てるほどいるけど、みんな賢いかって言ったら全然そんなことないけどねぇ
でもちょっと希望持っちゃうw
848:名無しの心子知らず
21/01/27 15:05:17.36 rX5YQ38G.net
むしろ残念ながら賢い部類ではないうちの子はピアノやってなかったらどんだけアホなのかな…と思ってしまう
849:名無しの心子知らず
21/01/27 15:11:38.25 +XBL6I1N.net
>>812
小学校高学年でシンフォニア入れなくてもオk？
中学インベンションで細々やっていける？？
850:名無しの心子知らず
21/01/27 15:14:02.68 IEAXL3WL.net
やっていけるでしょ
851:名無しの心子知らず
21/01/27 15:55:46.21 1b2YKmiA.net
賢い子が多いかって言ったら多いと思う
うちは違ったけどねw
幼児の時点で譜読みの様子を見てて察した
でも学校の伴奏くらいは問題ないから自信になったと思うよ
852:名無しの心子知らず
21/01/27 16:23:15.32 DTwb49K4.net
インベンションなんて小学2年生でもやってる子いるのにどうやったら中学生までかかるの
853:名無しの心子知らず
21/01/27 16:33:14.52 1FpFEwmg.net
低学年でやる子もいれば高学年中学生でやる子がいたっていいじゃない。
始める時期も進み方も千差万別なのに、そんなに不思議かな？
854:名無しの心子知らず
21/01/27 16:43:15.30 bGdkA+Dp.net
私小3でピアノ始めたけど小5の終わり頃にはインベンションやってたよ
中学生はかかりすぎじゃない？
855:名無しの心子知らず
21/01/27 17:14:01.76 1S1oGg0+.net
習ってる先生によって合格のレベルも違うから進度はまちまちで当たり前でしょ
知り合いに小２までにインヴェンション終わったけど、ただ譜読みが出来ただけで実力が伴わず中学生になる頃にはただの人になってたって自分で言ってる人がいた
ここまで進んでる～といったってクオリティは定かではないし中学生でもインヴェンションまで進むなら、早々に辞める人よりはずっと良いと思うよ
856:名無しの心子知らず
21/01/27 17:16:04.89 0ymNFCOl.net
>>825
お子様じゃなくて本人だよね？
どんな教本やってたの？
私はそれこ�
857:ｻダラダラで小学6年までで バイエル→ブルグ→ソナチネ途中までしかいかなかったよ 他の本もハノンとツェルニー100くらいだった
858:名無しの心子知らず
21/01/27 17:19:04.94 /EwAH8O/.net
>>826
それは講師が能力なさすぎなだけじゃん
普通インベンションやるのはアーティキュレーションとかある程度の分析理解出来る子だよ
頭の良い子なら2年生でやってもおかしくない
手が小さくて弾きづらいとこはあるだろうけど
859:名無しの心子知らず
21/01/27 17:20:10.29 1S1oGg0+.net
私も小３でインヴェンション半分まで到達してたけど小４で変わった先生に１からやり直しさせられたし
テーマがどうのこうのとか何も教えてもらわず適当に弾いてただけだったのがよく分かったと母は怒っていた
もちろんきちんした先生に習った上で早く進んだなら色々な曲は弾けるようにはなるんだろうけどね～
860:名無しの心子知らず
21/01/27 17:22:41.49 1S1oGg0+.net
>>828
そうなんだよね、正直先生が無能だったのかと
ちゃんとした先生に習ってたなら違っただろうね
>>829に書いた通り私は教室変わって良かった
861:名無しの心子知らず
21/01/27 17:35:35.13 hSdY7n9n.net
私自身、中学卒業までピアノやってたけど、インベンション全くやらなかったよ…。
先生に言われなかったからそんなもんだと思って疑問もなかったけどね。
862:名無しの心子知らず
21/01/27 17:52:50.33 bmM3sqKM.net
インベンションやるのはある程度ソルフェージュ能力ある子だよ。それもなしにやらせる先生いるんだね。
863:名無しの心子知らず
21/01/27 18:04:21.05 QI35Fl09.net
>>831
同じく、ツェルニー40半ばに入ってやめたけどこんどインベンションやりましょうね、だった
王道ではないのは承知
864:名無しの心子知らず
21/01/27 18:19:39.04 acd110Zs.net
プレインベンションなるものもあった記憶
なんか紫の…
865:名無しの心子知らず
21/01/27 18:21:08.80 2QgqHhS3.net
私は管楽器で音大入ってから、バッハのインベンションやってないの？って副科レッスンで初めて弾いたし
確か終わってない
866:名無しの心子知らず
21/01/27 18:44:39.82 B9ekB6KD.net
ソルフェージュ能力って何？
867:名無しの心子知らず
21/01/27 19:08:20.53 dQdHmwGk0.net
ソルフェージュを
「すべての音楽学習者にとって極めて大切で必要な訓練」と位置づけます。
何故ならばソルフェージュ能力が高い者ほど、以下の特徴（一例）が見られるからです。
音やリズムを 聞き分ける力が 格段に向上し
先生に言われなくても 自らのミスに気付けるように
楽譜を母国語のように ストレスなく読めるように
一度も練習せず 初見で弾けるようになることも
いわゆる耳コピができるように
好きな曲を楽譜を用意しなくても弾けますよね
単旋律に独自の伴奏（和声） を付けられるようになることも
つまり（入門段階であれ）教材に対する理解が速まり、成長が効率的に促進される
指導経験上、ソルフェージュ能力が高いお子様は絶対音感を身に付けていらっしゃる確率も高いです。
学ぶストレスが軽減され、心から音を楽しむことができます
音に親しむ頻度が多いほど、耳が音程を覚えます
ソルフェージュ的な要素をレッスンに取り入れるだけで大きな効果を実感頂けます
868:名無しの心子知らず
21/01/27 19:14:37.19 dQdHmwGk0.net
実態の見えづらいこの「ソルフェージュ能力」、端的に説明すると
「音と楽譜を結びつける力で、楽器を問わずに必要になる音楽家としての基礎力」
であると言えるのではないかと最近では考えています。
今鳴っている音がドレミで言ったら何の音なのかがわかる。
音程を正しく歌える。正しく演奏できる。
リズムを正しく把握できる。
楽譜が速やかに読め、その音程とリズムを正しく表現できる。
聴き取ったもの（
869:リズム・音程）を楽譜に書きだすことができる。 こういった能力を指します。 そしてソルフェージュ能力に長けた人のことを音楽家は一般的に 「耳が良い」 と評します。 声楽（歌）や弦楽器（ヴァイオリンなど）は楽器の側で音程を規定してくれるフレットも何もなく、自分で正しい音を出していかねばならないためかなり鍛えられるものですし また管楽器でも（ピアノに比べれば）ある程度音程の自由度はあるため、正しい音程を出すためには大事になってくる能力です。音程が正しく出せないと響きが濁ってしまい、美しくなりません。 ところがピアノとなると、自分で音程の調整のしようがなく、正しい鍵盤を押せば正しい音程で鳴ってくれるため、ソルフェージュをそんなにやらなくてもある程度弾けてしまうことがあります。
870:名無しの心子知らず
21/01/27 19:21:16.88 dQdHmwGk0.net
上級レベルの曲は、ソルフェージュ能力無しには 弾きこなせません
バッハは声部ごとに 音色を変えなければならないので 耳が良くなければ弾けませんし
ベートーヴェン、ショパン等 殆どの作曲家が バッハの多声音楽に多大なる影響を受けていますので
これらの作曲家の作品を弾きこなすには ソルフェージュ能力が不可欠となります
（ソルフェージュ能力のない人の演奏は すぐにわかります）
871:名無しの心子知らず
21/01/27 19:43:15.41 EWXtio7x.net
>>837みたいなことってピアノを数年習った人ならできて当たり前だと子供の頃は思ってたけど、
できない人も多いのかな?
872:名無しの心子知らず
21/01/27 20:36:15.22 ewMn61NU.net
>>840
数年で出来たのねスゴいね～
873:名無しの心子知らず
21/01/27 22:55:28.70 B9ekB6KD.net
>>837
教えてくれて、ありがとうございます。
年齢のわりに、難しい曲を弾いてるけどソルフェージュ能力のない人っていますか？
874:名無しの心子知らず
21/01/28 07:45:49.91 cO5Erirf.net
>>841
840じゃないけど私も837みたいな事はピアノ習い出して2～3年でできてたよ。
だからってピアノの上達がめっちゃ早かったわけでもなく、むしろかなり遅い方だったけど。
875:名無しの心子知らず
21/01/28 07:55:23.79 +m8OFhUt.net
>>843
論理が破綻してるぞ
876:名無しの心子知らず
21/01/28 07:57:47.72 QxN1zv4l.net
ソルフェージュって一応やっているけど、身についてはいなさそう
専用の教室に通わないとダメなのかな？
877:名無しの心子知らず
21/01/28 08:10:23.11 cO5Erirf.net
>>844
え？そう？
ソルフェージュはできてもピアノの上達に直結する訳じゃないと思う…って言うか実際そうだったんだけど。
とにかく練習が嫌いで練習せずにレッスン一発勝負だったから、初見演奏とか先生のお手本を聞いて真似して弾く、は得意になったけど。
878:名無しの心子知らず
21/01/28 08:51:13.32 4telRkTj.net
>>842
自分の時だけどいたよ
中学の頃グループレッスンでソルフェージュやってたんだけど、全く聴音とれない人いた
これで何で弾けるんだろうって不思議だったわ
879:名無しの心子知らず
21/01/28 09:12:54.34 XpxFvAK7.net
>>846
しつこい
怠けてたくせにいつまでもつらつらと
880:名無しの心子知らず
21/01/28 10:28:22.99 cO5Erirf.net
>>848あなたは>>844なの？
私が怠けてたのは確かだけど、何でそんなに噛み付かれるのかわからないわ。
ヤマハに行けば幼児科の2年だけで半数以上の子が>>837くらいの事はできる様になるし、数年でできる様になったって全然特別な事じゃないよ。
そして当たり前だけどソルフェージュができるからって必ずピアノが上達するって訳じゃないしね。
881:名無しの心子知らず
21/01/28 10:35:12.57 8MNum8j+.net
話がズレてるけど、バッハをやる場合>>837のような基礎的なソルフェージュ能力じゃなくて
アナリーゼなんかも必要だからもっと高度な能力が必要って話ね
882:名無しの心子知らず
21/01/28 11:09:54.32 bLn486LV.net
>>849
同じくヤマハJ専だった組だけど、ソルフェージュや初見演奏、作曲は得意だった
先生からも耳がいいと言われてた
でもインヴェンションは苦手で、中受と重なってヤマハも辞めて、改めて違う先生についたら
基礎から全部やり直しになったな
そこでも耳はいいと言われてソルフェージュはやり直ししてないw
ちなみに子は真逆(上記の経験からヤマハでもない)
まあソルフェージュの重要性はともかく、ソルフェージュ得意=バッハが得意とは
必ずしもならないと思うよ
883:名無しの心子知らず
21/01/28 11:19:00.49 QK1pyHTy.net
そりゃあヤマハのソルフェージュじゃお話にならないでしょ
4声聴音も楽曲分析もやらないんじゃ
884:名無しの心子知らず
21/01/28 11:22:58.80 8MNum8j+.net
>>851
ソルフェージュ得意=バッハが得意じゃなくて、バッハちゃんとやるならそういう基礎的ソルフェージュじゃなくてもう1段階上の能力が必要ってことね
885:名無しの心子知らず
21/01/28 11:24:02.15 HUEelRX2.net
YAMAHA()
886:名無しの心子知らず
21/01/28 11:24:16.08 wu87hIAq.net
バイエルソナチネとほぼ全音で育った自分は子のバスティンで基礎の時点あたりでコードとか出てきて羨ましく思ってる
ある程度ピアノ弾けるようになった時にコードも読めたら世界広がるだろうなぁ
887:名無しの心子知らず
21/01/28 11:26:26.76 ShuR08OJ.net
>>852
え？4声聴音とか楽曲分析？
楽曲分析はともかく、そんなの小学生でやるの一部じゃない？
音高目指してるとかなら別だろうけど
ここおけいこスレだよね
ずいぶん鼻息荒い人がいるんだね
888:名無しの心子知らず
21/01/28 11:30:18.52 ShuR08OJ.net
バイエル→ソナチネとやってきた組はそりゃ無理でしょ
ソルフェージュ得意だろうがいくらアナリーゼしようが、苦手なものは苦手だと思うよ
小さい頃からポリフォニーとバロックに慣れてれば楽
889:名無しの心子知らず
21/01/28 11:55:47.34 SRSCjDEa.net
>>856
音大付属教室なら3年生ぐらいでやるみたいよ
890:名無しの心子知らず
21/01/28 12:13:03.82 w0vSs7/s.net
まぁバッハ上手に弾くならそういう能力はある程度必要だろうね
891:名無しの心子知らず
21/01/28 12:19:07.96 fHg98qx8.net
>>857
小2でインベンションって子は慣れさせる目的だろうね
早くやっておけば後がラク
小4あたりでもう１回やれば他の1回目の子よりずっと上手く弾けるだろうし
892:名無しの心子知らず
21/01/28 12:52:32.53 4bLnOyyo.net
>>855
コードは幼少時からやらなくても、大きくなってからでも読めるようになるんじゃない?
うちの子に小4のときに読み方を教えたら読めるようになったよ。
小学校の音楽の副教材で、歌の歌詞とメロディとコードネームだけ書かれている楽譜があるんだけど、
それ見て好きな曲に伴奏つけて弾いてたよ。
893:名無しの心子知らず
21/01/28 13:24:32.93 B02CwX0x.net
>>842
ソルフェージュって楽譜を見てそれを音楽的に再現したり、音楽を聴いて音や構造を把握する総合的な能力のこと。それを実現する個々の細かいスキルに聴音、視唱、初見などがある。これらの細かいスキルは得手不得手があるのが普通。
子供が難しい曲を弾けるけど、楽譜をろくに見ず耳で覚えて弾いてる場合、聴音は優れてるが、読譜力が不足ということで、総合的なソルフェージュ能力としては平均的みたいなことはよくある。
894:名無しの心子知らず
21/01/28 14:03:13.60 bhrRxS9q.net
流れを切ってすみません。
ピアノの音が綺麗、汚い、とよく言いますが、綺麗な音ってどういう音のことをいうんでしょうか？
895:名無しの心子知らず
21/01/28 14:49:10.85 aSSrEv6H.net
綺麗に聞こえる音と汚く聞こえる音じゃない？
896:名無しの心子知らず
21/01/28 15:46:27.51 GNYq4SMw.net
子供のステップ見ると音が綺麗なのは40人中2人くらい？
ガチャガチャで聞くに耐えないが半分くらい
897:名無しの心子知らず
21/01/28 17:01:44.41 jNYjzS7d.net
>>863
響く音、力んでいない音、じゃないかな。
一音だけ、自分でいろいろな音出してみたら少しわかるかも。
898:名無しの心子知らず
21/01/28 17:04:04.00 omK3S1Qw.net
>>863
コンクール見に行くとわかるよ
今は無理だけど
899:名無しの心子知らず
21/01/29 01:39:25.63 +ak7gSe6.net
>>847
私も聴音苦手、和音全滅で単音なら少し聞き取れるくらいでした。メトロノーム使って、楽譜とにらめっこしながら、このタイミングで左手ファとか、ここで右手シとか、右手２拍目で左手ソとか、頭の中で考えながら弾いてました。なかなか、譜読み終わらないし、音楽的にも弾けてませんでした。
あなたの言う弾ける人は、頭もよくて、沢山努力されたのと、指も良く動く人だったのではないでしょうか。
900:名無しの心子知らず
21/01/29 08:37:53.13 fyxpVi23.net
和音は得意なんだけど旋律聴音に時間かかります
身につけるのにいい方法はありませんか？
901:名無しの心子知らず
21/01/29 08:38:48.46 fyxpVi23.net
音の長さ、休符の感覚が鈍いようです
902:名無しの心子知らず
21/01/29 09:34:10.17 qtGg+b7Z.net
>>120
駅名だけ少し直してみた。まだズレてたらごめん
団子は分からんので放置
名鉄で最も種別変更の多い774号列車
各
務
市原 名 .名 中
名 民市 電 犬 .上中下西東 .鉄 京 碧堀 上吉
鉄 高新新公役 三二各苧. 鵜.新山 .犬津. . .大 小小小枇枇 名 .神 .本本 左 .競 .富一 新北南海内 .南 .桜西 横良
岐田細切手田加那園所六柿十務ヶ.羽沼鵜遊犬山用扶柏江布石岩山徳西田田田杷杷栄古山金宮堀呼 笠星鳴京有場前豊士ツ知牛安安安古公桜桜米町尾西福須吉
阜神畑通力橋納加前前軒野軒原瀬場宿沼園山口水桑森南袋仏倉寺重春井井井島島生屋王山前田続桜寺崎海山松前後明松木立田城城城井園井井津前口尾地賀田
◯ーー◯ーーー◯ー-◯◯◯ー◯ーーー◯◯◯ーー-◯◯◯◯ー◯ーー◯◯ーーー◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯ーーー◯◯ーー◯ー◯◯◯ーー◯◯◯◯ー◯◯◯◯
岐阜発犬山経由吉良吉田行き急行
名古屋から普通
鳴海から急行
新安城から準急
豊明、北安城特別停車
903:名無しの心子知らず
21/01/29 12:53:43.62 paRNpOYl.net
>>870
どのくらいのレベルの課題をやっているのかわからないけど
リズム打ちとかリズム調音はやってないのかな
もしそれが苦手なら遊び感覚で家で練習できるか
指導者に聞いてみたらどうだろう
和音取れるならいずれ旋律も取れると思うけどね
904:名無しの心子知らず
21/01/29 13:13:20.18 lhMFVg4w.net
>>869
どのくらいの頻度で練習している？レッスンでだけだと難しそう。家であまりレベルが高くないものを毎日少しずつコツコツと続けるとできるようになってくると思う。
905:名無しの心子知らず
21/01/29 13:34:33.71 fyxpVi23.net
お2人ともありがとうございます
母は音楽できないため週1のレッスンで見てもらっています
4分、8分音符くらいなら分かるようですが
2分、16分、タイまで入ると一気にやれずもどかしく見学しています
リズム打ち、リズム聴音ですかーCD教材とか出てるかな？
考えてみます 前向きなアドバイスありがとうございました
906:名無しの心子知らず
21/01/29 13:40:09.36 fyxpVi23.net
16分は無かったかな 8分が分かってないな
907:名無しの心子知らず
21/01/29 14:06:26.72 BZ8ANVS0.net
みんなだいすき！リズムのほん
ってやつを勝手に買って家でときどきやってる。
908:名無しの心子知らず
21/01/29 15:36:56.83 paRNpOYl.net
>>874
先生に相談できる感じなら
自宅練習をしたほうがいいか聞いてみたらいいと思う
音符の長さは慣れたらできるようになるものなのであせらなくても大丈夫よ
和音が得意なのはとても良いことだと思います
909:名無しの心子知らず
21/01/29 16:46:22.91 BcOhvQaj.net
先生によっては怒るよ
無知な若いママだったその昔、課題が少ないみたいなのでこれを追加したいんですけどとかYouTubeで見つけたこんな特訓してますとか話して「私の指導で足りないなら他に行っても大丈夫ですよ」と言われた
それ以来選曲も何もかも、私の希望については何一つ口を出してない
910:名無しの心子知らず
21/01/29 17:41:04.32 paRNpOYl.net
無知なママのごり押しはこまると思うけど
指導に自信と実績のある先生ならそんなことは言わないと思いたい
少なくとも私や私の子供のついた先生は
そんなことはなかった
旋律調音にてこずっているようですが
家でも練習したほうがいいんでしょうかくらい質問して怒るかなあ
このままで大丈夫ですよと言われたらそれを信じて見守ったらいいと思うのよ
てこずっているのも指導の想定内ということだから
調音って案外難しい
はたでみているより難しい
自分でやってみたらわかる
911:名無しの心子知らず
21/01/29 17:52:56.96 JHWDZS8W.net
>>879
YouTubeとか言われたら腹立つと思うけどそう言う言い方なら熱心だなと思われるくらいじゃない？
912:名無しの心子知らず
21/01/29 18:24:24.42 paRNpOYl.net
>>880
そう思うんだけどね
ネットで仕込んだ生半可な知識でいろいろ言われて困るのは
先生と呼ばれる職業全般だとは思うけど
私は何もわからないんですがから始めたら大丈夫よ
913:名無しの心子知らず
21/01/29 19:27:33.13 lhMFVg4w.net
>>874
先生から家でも練習するようには言われなかったけど、教わったのを翌週までに忘れそうなのがもったいなくて家でも練習していた。音楽之友社や全音から出版社されている旋律聴音のテキスト使った。低学年の課題の問題くらいなら一緒に勉強するくらいのつもりで未経験でも弾けそうだけど難しいかな。レッスンでできなかった問題を日をおいてまたやってみるのも良いかも。
私も先生にタイの付け方について質問したし、前のレッスンの子のお母さんは8分の6拍子について質問していた。
高学年になったら自分で耳コピで楽譜作れるくらい上達したから、家での聴音は終わりにした。
914:名無しの心子知らず
21/01/29 20:49:52.66 JHWDZS8W.net
あくまでも先生のご相談の上、と言う形をとった方がいいよね
子供も家でこんなことしてるよーと先生に言うかもしれない。その時に先生の了承を得てない学習だとあんまり良い気がしないよね…
915:名無しの心子知らず
21/01/30 05:30:32.53 fg5/dLhN.net
URLﾘﾝｸ(sp.chunichi.co.jp)
916:名無しの心子知らず
21/01/30 07:14:36.10 SDl4AbfU.net
URLﾘﾝｸ(www.gifuminami.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.shotoku-ds.net)
917:名無しの心子知らず
21/02/01 15:51:11.77 n+VzZWvT.net
URLﾘﾝｸ(www.clark.ed.jp)
918:名無しの心子知らず
21/02/01 17:31:30.81 KDzWTnuQ.net
いま小2娘にピアノ練習時間だよ～と促すとはーいと言う返事の後で小声で、やめたくなってきちゃったな…とひとりごと言われてしまった
毎日1時間半の練習を文句言いながらもこなして弾きたい曲も先生に良く話してるし、流れてる曲を聴いてこれ好き！というし今取り組んでる曲も大好きだという
困った。日頃からやめたそうなそぶりもなかったので、いっときの気持ちなのかずっと抱えてた気持ちなのか
まだブルグ中盤なので今辞めてしまうとすべて無かったことになるし、ピアノが好きな気持ちはあると思うからどこまで聞き入れたらいいのかな
919:名無しの心子知らず
21/02/01 18:02:00.74 NVZwDYJ/.net
はーいといって取り組んだんだから独り言拾って心配しなくて良くない？
自分だって本気で辞めたくない子育てや仕事、家事に対してネガティブなこと一人で呟くことはあるでしょ
920:名無しの心子知らず
21/02/01 18:31:52.82 KDzWTnuQ.net
それもそうですね。確かにボヤきくらい大人もしますね
毎日頑張ってるな、遊びたいだろうにと勝手に思ってた節があるので過剰に心配してしまいました
見守ることにします
921:名無しの心子知らず
21/02/01 20:03:56.19 GikPpDu6.net
ﾏﾆｳｹﾙｺﾄﾊないかもしれないけど小2で一時間半って頑張ってる方だから、反動こないように注意深くみててあげた方がいいと思うよ
気が乗らないようなときは短めで切り上げてあげたり
3年生になると授業も長くなるし、理科社会も増えて学校だけでも大変な子は大変に感じると思うから
922:名無しの心子知らず
21/02/01 21:01:50.69 4CtTmL7P.net
90分も練習してブルグミュラー なら
少し解放してあげた方が良いのでは
923:名無しの心子知らず
21/02/01 21:13:48.13 KDzWTnuQ.net
>>890
そうなんですよね、3年生を迎えるにあたってその辺も心配でした。
今、ハノン・ツェルニー・ギロック・ブルグで90分使っちゃうのと、一生懸命練習してブルグ中盤なので正直向いてるか向いてないかでいえばアレなんですが、とにかくピアノを弾くのは好きみたいなので早めに切り上げられるようにみてあげることにします
924:名無しの心子知らず
21/02/02 01:02:26.15 auQjIi4b.net
>>892
ブルグミュラー中盤 立派だと思います
他人の意地悪な言い方に乗せられる必要ないですよ
三年生くらいになると学校でのお勉強や友人関係が難しくなったり、気持ちや体調に変化が出たり難しい時期ですよね
でもそういう時期にこそ、没頭できる事があるって良いと思います ピアノを義務ではなく、息抜きにする時期があっても良いのでは
時期によってピアノとの付き合い方を変えるのも長く続けるコツだと思います
925:名無しの心子知らず
21/02/02 09:49:51.73 bskCMzhy.net
海外で育ったピアニストなんかは、日本の子供は驚くほど進みが早く正確に正しく弾ける、自分が子供の頃はめちゃくちゃだったと言うし、それを必ずしも良い意味のニュアンスでは言ってないよね
クラシックや教会音楽なんかが身近でないので無理矢理こういうものだと理解しないといけないからかな？
もっと音楽は遊びで身近なものだったら、90分もやってブルグ中盤なら解放してあげてみたいな言葉は出てこないと思うんだけど、私も同じような考え方で、これだけやってコンクールこの成績なら辞めて塾でも通えば？って思う時がある
音楽の本場はどうやって子供の能力を引き出すのかが気になるところ
926:名無しの心子知らず
21/02/02 10:07:52.92 V7/38Yg3.net
好きで続けていて、それが将来に繋がるならそれがベストでしょうね
音楽に限らず、好きで努力が苦にならないのか一番強いと思うから
でも今時点でのコンクールの結果が全てとは思わないし、将来演奏者になれなくても良い指導者になるかもしれない、音楽を通して良い友人や先生に出会って充実した人生を送るかもしれない
927: 長い目でみて何が正解かはわからないから結果が出ないから他(塾に行って勉強へ)の道へ…っていうのが必ずしも正しいかもわからないよね 親としたら少しでも良い道へ…って思うけど
928:名無しの心子知らず
21/02/02 10:10:20.78 J3he02eh.net
引き出すというか、本場はもっと趣味感覚で楽しくまったりやってて、そこから凄い人、才能ある人がどんどん出てくる感じじゃない？
日本はアニメや漫画イラストを楽しくみんなやっててすごい人がそこらへんにウヨウヨいる感覚で
929:名無しの心子知らず
21/02/02 10:24:36.08 SWvM1od6.net
結局は身近じゃないのでとってつけたような不自然さが残るってことかね
毎週教会に通い路上で楽器が演奏されているような環境ではないからまずクラシックの敷居が高いんだろうね
930:名無しの心子知らず
21/02/02 10:33:00.35 1XXOairH.net
音楽が好きなのね
そしてコツコツ努力することができる
今ピアノをやめると、昔ピアノを習っていたという思いでになってしまうけど
もう少し先に進めると
後からいろんな形で音楽を楽しむ時にすごく助けになるのよ
931:名無しの心子知らず
21/02/02 10:39:56.03 1XXOairH.net
バイオリンや指揮では世界的に活躍している人がいるけど
ピアノは習っている人口の大きさにくらべて
かなり見劣りするのはよく言われることですよね
クラシックが必ずしも身近ではないのに
指揮者のレベルが高いのはすごいと思うのよ
932:名無しの心子知らず
21/02/02 14:12:08.24 F/LmZAO6.net
>>899
日本ではドイツフランス式のチェンバロ由来の奏法（指弾き）が親や教師にあまりに広く普及しすぎており、
上記奏法の系譜であるハノンやツエルニーを最速で消化するのが最高のピアノ教育であるとの観念が強い。
しかし、ショパン以降の現代ピアノ向けの奏法は指弾きでは無いので、大きくなってからでは対応するのに時間がかかる。
ショパンのエチュードをさらう頃に、大きなギャップを飛び越える必要が出てくるピアノ教育法。
この教育環境がクラシックで飛びぬけたピアニストが出てくる確率を低くしていると思います。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
一方、海外のピアノ教育（の一部）は、子供の頃は音数を抑える一方で、
弾き方は大人と同じになるよう教育している。
指弾きではない奏法、子供と大人の例
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
933:名無しの心子知らず
21/02/02 17:07:32.44 1XXOairH.net
>>900
その人が若いころはそういう教え方だったろうね
934:名無しの心子知らず
21/02/02 17:40:20.43 J3he02eh.net
将来の趣味になれば…くらいの気持ちで年長娘にピアノ習わせてるのに練習始めると娘のあまりの理解できてなさについつい頭に血が昇る
何か子供の練習に穏やかに立ち会うためのお守りになるような言葉ください
935:名無しの心子知らず
21/02/02 18:13:08.01 TJTrZhsf.net
>>902
つ 「そのうち弾ける」
小1から始めた娘は右手の親指で弾くものすべて「ド」だと思ってて思わず脱力した
今は一人で譜読みして弾けるようになったよ
936:名無しの心子知らず
21/02/02 20:01:09.52 wtcO+gqL.net
楽譜って子供にとっては暗号みたいなものらしい
解読できる気がしない
937:名無しの心子知らず
21/02/02 20:05:25.96 5qAPbss0.net
楽譜は慣れよ
938:名無しの心子知らず
21/02/02 22:18:16.25 1XXOairH.net
>>902
自分がロシア語を習い始めたらって想像するのよ。
お嬢さんは今その状態
>>904
わかる気がする
そうなるよね
939:名無しの心子知らず
21/02/02 22:38:49.05 DrWOuqrL.net
これを貼れと言われた気がした
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ロシア語の筆記体
慣れてないと読めないらしいが筆記体がロシアではよく使われる
940:名無しの心子知らず
21/02/02 22:52:45.93 9uwB0t/F.net
生まれて数年の子に何を求めてんのよ。
生まれて数十年の自分が新しいこと初めて習得するのに何年かかるんだよ。
って自分に言い聞かせてる。
941:名無しの心子知らず
21/02/03 05:26:48.67 XeEI4wiR.net
>>907
うわー
942:名無しの心子知らず
21/02/03 08:49:36.19 4bwBt6nq.net
>>902
自分でも何か新しい事始めて見たら良いよ。ロシア語でも何でもw
ちなみに自分はダンス初めてみたんだけど、あまりのできなさ、覚えられなさに愕然とする。子供の比じゃないwww
一曲踊りきるのに3ヶ月かかる自分に比べたら、ホンのひと月で曲を完成させるなんて、この子天才じゃないかと思えるよw
943:名無しの心子知らず
21/02/03 08:50:14.16 4bwBt6nq.net
初めて→始めて
944:sage
21/02/03 12:59:16.82 r8t59pxXt
小３、ようやくコンクール曲以外で「ペダルやりましょう」キター！
945:名無しの心子知らず
21/02/04 09:31:58.14 TT6Navsg.net
ピアノのやめ時って受験や進学ですか？
どの程度まで進めるといいよってありますか
インベンションとソナチネ終わり近くなのですが
今春中学入学でピアノはむしろこれからな気もするのですが
特に他に出来ることもなくてやめさせて良いのか不安で
946:名無しの心子知らず
21/02/04 09:41:46.99 WXSRkmNi.net
>>913
子どもがやめたいと言うまで習わせるつもり。大学くらいからはレッスン代自分で払ってもらおうかな。
私も夫もずっと習い続けているものあるから、職業にしなくても一生の趣味ができると良いと思っている。
発表会に大人が出ていると味のある演奏が聞けて好き。
947:名無しの心子知らず
21/02/04 12:33:47.81 GctYGz/e.net
うちも高学年で、中学入ったら部活と塾に入るからピアノの練習時間は取れないかな…
でも本人が続けると言えば続けさせようかと。
今までのペースじゃなくても、本人なりに続けられれば良いと思う。
youtubeで東大の学園祭でピアノサークルか何かで弾いてる人がいた。
プロにならなくても、こうやってピアノを通じていろんな出会いや経験することもあるんだなと思った。
948:名無しの心子知らず
21/02/04 12:39:57.38 aN53S3Ww.net
>>913
URLﾘﾝｸ(www2.sinfonia.or.jp)
の分類によれば、今やめれば中級で、続ければあと一歩で上級だね。
いつまで習うかは、どれぐらい弾けるようになりたいかで決めればいいと思う。
私は高3まで習ったけど子供には大学卒業ぐらいまで習ってほしいなと思ってる。
949:名無しの心子知らず
21/02/04 12:44:25.43 jqsMKMro.net
大学のピアノサークルとか、音大こそ行かなかったけどコンクールでバリバリ上位入賞してましたみたいな人の集まりだから、こんな楽しみ方もあるのね～という思考にはならない
敷居が高すぎて入部さえできないと思うわ
950:名無しの心子知らず
21/02/04 12:50:53.92 gM9hywH9.net
今ピアノで一番稼いだり有名になってるのはネットピアニストかなと思うと微妙な気持ち
951:名無しの心子知らず
21/02/04 13:02:53.85 GctYGz/e.net
>917
小学生のうちの子が発表会で弾くのと同じ曲を弾いてたんだけど…
ピアノサークルじゃなかったのかもしれない。
でも駒場祭で弾いてたよ？
952:名無しの心子知らず
21/02/04 13:06:42.87 aN53S3Ww.net
>>917
私が大学生の頃はそんなことなかったけど、今はそうなの?
大学によっても違うんじゃないのかな。
953:名無しの心子知らず
21/02/04 13:49:23.00 jqsMKMro.net
確かに大学によって違うよね
東大ピアノの会が出ていたから、以前S君がいた頃見に行ったらセミプロかって演奏会だったからついつい
周りが大曲を弾く中で小学校の発表会ぐらいの曲を弾くのも勇気がいりそうだけど、そういうの気にせず楽しめるようにはなってほしいね
954:名無しの心子知らず
21/02/04 14:10:51.02 TT6Navsg.net
コメントありがとうございます
もう一歩で上級かあ
幻想即興曲やエチュードも遠かったわ 涙目
大学まで続けることもあるんですね 応援するよ
何の道も10年は続けないと日の目を見ることはないかと見守ってたんだけどね
955:名無しの心子知らず
21/02/04 14:15:27.12 mgpcSxZy.net
幻想即興曲が弾けるまでは、と思ってる
そんなのショパコンアジアの小学生課題曲だよ？って言われそう
956:名無しの心子知らず
21/02/04 15:37:16.38 +UE4/Mjp.net
言いたい人には言わせておけばいいんじゃないの
私自身も細く長くピアノを続けてきて
楽器が弾けていいねなんて言われてそうだなあと思ってるもの
957:名無しの心子知らず
21/02/04 18:59:26.93 nbToim20.net
>>917
20年位前に都内の大学のピアノサークルにいたけど、凄く上手いのは一部だったよ。大学から習い始めた人もいたし、聞き専の人やクラヲタ談義したくて飲み会だけ来る人や、全くピアノに興味無くてもテニサー等に比べると飲み会が平和だから楽しいと在籍してる人もいた。昔はコンクールなんて今ほど無かったからかもしれないけど。
958:名無しの心子知らず
21/02/04 21:49:20.24 7V5W7rnd.net
URLﾘﾝｸ(up.gc-img.net)
959:名無しの心子知らず
21/02/04 21:59:20.10 7V5W7rnd.net
勝ち名乗りというパワーワードが出つつだけど、西原レベルの人生でも一瞬怯むほどの母の圧が漫画から滲んできて草
960:名無しの心子知らず
21/02/05 01:50:17.25 Hod5l4Aq.net
カティンさんだっけ？ユーチューバーピアニストも東大だったなぁ。
カエルの歌をショパン風に即興で弾いてたわw
あそこまでできると楽しいだろうなぁ。
961:名無しの心子知らず
21/02/05 04:15:29.06 LKsgfR9+.net
>>928
もしかして、かてぃんが東大院生のときにピティナでグランプリとった超有名人なの知らないのかな？
>>921のS君はかてぃんのことだと思う。
あそこまでできる人はそうそういないんじゃない？
962:名無しの心子知らず
21/02/05 06:19:28.06 qa00yqEL.net
>929
なんでそんな上からなの？
927の文章からはそんなこと関係なくない？
963:名無しの心子知らず
21/02/05 10:34:19.87 uT98iTZ6.net
カティンさんほどじゃないけど、コンクールは上位です、受験も大成功をおさめています、裕福で容姿端麗です、みたいな子が周りに多すぎて何が普通なのかわからなくなってきた
うちは公立だがピアノ教室が私立率高いからかな
防音室で朝から夜中まで弾けて、お母さんも専業だから遠方のピアニストのレッスンも先生の紹介で新幹線通いとか、普通じゃないよね？
周りと同じ感覚で声かけられても、先生の同行費ポンと20万とかも絶対無理なのでコンクール断り続けてる
そろそろ察して欲しい…
964:名無しの心子知らず
21/02/05 13:06:21.61 ucrgYkRv.net
>>931
その末席にいられて良かったね
965:名無しの心子知らず
21/02/05 13:10:22.84 Hod5l4Aq.net
>>929
かてぃんさんが有名人なのは知ってたけど、S君てのがかてぃんさんなのは知らなかったわ。
てんはにぶつもさんぶつも
966:名無しの心子知らず
21/02/05 13:10:23.74 kA3r26kV.net
>>900
これめっちゃ指で弾いてることない？
967:名無しの心子知らず
21/02/05 20:07:32.09 pTZqgfA4.net
>>933
まったくだね
だからといってクラシックピアニストとして
大成するとは限らないというのが
この道の険しいところ
968:名無しの心子知らず
21/02/09 10:04:09.76 hfi66gca.net
ここは中学生のお子さんは少ないかな？
中学生になってから練習時間どのくらい取れてますか？
まったりだからまあいいんだけど、テキストの進みは緩やかになるよねきっと。
969:名無しの心子知らず
21/02/09 10:27:29.71 CZk9wukm.net
中学生になったら部活や塾などその子によってスケジュールの埋まり方が違うからね
そして中学生まで続いたらテキストの進みはもう気にしないでいいかなと思ってる
時間の取りやすい土日にある程度まとめて
それ以外の日はせめて指慣らしはするようにしてるみたい
時間は本人任せ
ピアノについてはもう何もかも本人任せだわ
親の口出しを受け入れる年齢じゃないのよ
ピアノの先生とは相談しているみたいだし
970:名無しの心子知らず
21/02/09 10:34:40.27 jIXOOegp.net
教本というシステムはいつまであるものなんだろう？
うちはもともとブルグミュラー、インベンションやツェルニーだけ教本式で順番はバラバラだけど全曲やるような感じ
それ以降からはソナチネ少々やって短めのソナタとか近現代曲とかその時その時に楽譜もらうような進め方だったよ
普通はソナタ集とか買って順番に弾いていくもの？
971:名無しの心子知らず
21/02/09 10:37:25.11 W5F9IfeE.net
中学生になってから毎日練習するのは無理になった。練習する日は１時間から１時間半かな。小学校の頃は毎日１時間半だったから練習が減っているのに曲はどんどん難しくなり、進みは遅くなってる。
972:名無しの心子知らず
21/02/09 10:40:55.92 W5F9IfeE.net
平均律とショパンエチュードって教本と言うのかな？この２冊にプラスして古典ソナタとロマンか近現代を１曲ずつこなしています。でもソナタ全楽章終わるのに数ヶ月かかってて全然進まないです。
973:名無しの心子知らず
21/02/09 11:01:57.38 m4/p6sn7.net
3連符、自分で弾く分には感覚だけでやってきたから園児の子供にゆっくりのペースでどう伝えたらいいのか全然わからない
タタタ？？
974:名無しの心子知らず
21/02/09 11:41:50.20 rSabzImk.net
すきな三文字の言葉に置き換えてやってた
弾く前にとか弾きながらメトロノーム鳴らして、一拍の間に「りんご、りんご」と歌わせて馴染ませたよ
975:名無しの心子知らず
21/02/09 13:40:44.57 kw9V7tQo.net
ばなないちごみかん
976:名無しの心子知らず
21/02/09 13:42:55.20 m4/p6sn7.net
なるほど！早速実践してみます
977:名無しの心子知らず
21/02/09 13:46:02.84 b59DlwAo.net
>>942
いいね！そろそろ三連符出てくるからその時には使わせてもらおうw
978:名無しの心子知らず
21/02/09 17:26:23.68 ln3OTDsk.net
パンダウサギコアラでいいじゃん。
979:名無しの心子知らず
21/02/09 17:31:48.32 cxDGVKRX.net
学校の先生の合奏指導ではタナカ、スズキだったらしいw
980:名無しの心子知らず
21/02/09 17:32:58.11 DszejMIf.net
>>947
それは斬新www
981:名無しの心子知らず
21/02/09 17:33:13.04 6kD1txLQ.net
パンダだとンの部分がはっきり出なくてパ・ン・ダという3連よりもパン・ダで分かれてパンの部分が符点っぽくなってしまいそうだ
982:名無しの心子知らず
21/02/09 21:35:25.37 O9GC2mRU.net
その教え方なら一拍目にアクセント置く3文字の方が良いね
メトロノームを3連符に合わせれば楽勝でクリアできるけど…
983:名無しの心子知らず
21/02/14 11:17:51.97 klfzOEGr.net
演奏会や発表会の演奏順って何か決まりあるのかな？
基本的に年齢順だけど同年代の中では実力順とかになってるとこが多い？
コンクールは実力関係なくランダムな気がするけど。（ただし上位レベルの子は同じ部で固まらないように意図的に分散させてる気はする）
984:名無しの心子知らず
21/02/14 11:19:04.12 klfzOEGr.net
ごめんなさい、踏んでしまいましたが立てられないのでどなたかお願いします
985:名無しの心子知らず
21/02/14 11:23:49.85 OQP1pp9M.net
そりゃ教室によるとしか。
うちの先生はきっちり誕生日順にしていたな。
曲順というところもあると思う。
986:名無しの心子知らず
21/02/14 11:55:00.10 ZzhxFUTj.net
次スレ
♪♪ピアノなどのおけいこ♪♪Lesson95
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
987:名無しの心子知らず
21/02/14 12:17:59.07 FibPBfqp.net
乙です
ピティナ予選は知らないけど本選はバランス考えられてる？
いまいちな子が固められてる気がした
うちもその一人w
988:名無しの心子知らず
21/02/14 12:29:16.34 klfzOEGr.net
>>954
ありがとうございます
989:名無しの心子知らず
21/02/14 13:31:17.18 CMAPCgqD.net
学年順で同年齢内はふわっと難易度順、曲想が被らないようになってるかな
だから前学年の最後と次学年の最初で難しい曲から急に簡単な曲になるけど仕方ないよね
990:名無しの心子知らず
21/02/14 13:44:30.52 vO/G973c.net
うちも学年順。小学校から始めた子は少しかわいそうだけどモチベも高いから簡単な曲でも完成度あげてくる
長年習ってもモチベ切れちゃった子たちは遅く始めた組よりは難しい曲でも酷い出来栄え、かつ同時期に始めた子たちは難しい曲かつ完成度上げてくる
毎回晒し者タイムみたいなのあるわ。うちの教室
本気組のいない教室だけど他を知らなくてインスタで曲名検索したらこれは舞台あげたらまずいだろ…みたいな子が親によって晒し者にされていてびっくりした。しかも講師のお子さんで講師自身もタッチからして悲惨だった
逆にレベルの高いところはものすごいんだろうし、よその発表会って一度聴いてみたい
991:名無しの心子知らず
21/02/14 14:06:56.04 kvn7c5Mk.net
学年順かつ名前の順になってるかも。
子供が高学年でピアノ続けたいと本人は言うけど
親からみてそこまでピアノが好きそうに見えないし
発表会前に焦って「練習しなさい」っていうのも疲れる。
何より弾く音が汚いのに（がさつな性格を表している）
本人はわかってないんだか、先生にも何度も言われているのに
直そうという気持ちが感じられないのがしんどい。
ただピアノ弾きたいだけなら家で自分で弾けばいいだけのことなのに、
このまま習い続けても無駄だと感じる。
ぶっちゃけ早く辞めてほしい。
992:名無しの心子知らず
21/02/14 14:13:05.86 VhTav/5Q.net
そうそう、ただ弾きたいだけなら家でできるしレッスン以外の曲でも(以前合格した曲でも)弾くだろうと思うけど、レッスン内容以外でピアノ触ることないよ
我流だろうと、自分の子供の時はこう弾いたらカッコ良くない？とか色々考えて魅せたいという気持ちも強かったけどそんな様子もなし
ピアノが好きというよりは、好きではないけど他に得意なものもないから失いたくない気持ちなのではないかと思ってるので生ぬるく見守ってる
辞めたらゲームしかしなくなるだろうから、ゲームから離れるためのピアノと割り切ってます
993:名無しの心子知らず
21/02/14 14:24:02.32 SOMnMdls.net
うちも学年順、同学年だと曲のレベル順になってるかな。
でもやっぱり発表会って、大きくても上手くならない子はならないし、小さい子でも上手い子は上手いってのがわかるよね…
994:名無しの心子知らず
21/02/14 21:21:31.55 0BM0WWco.net
>>955
予選も本選も演奏順を決める方法があったと思う
995:名無しの心子知らず
21/02/14 21:26:02.24 0BM0WWco.net
>>959
音が汚いとか全然歌っていないっていうのは
ある時ふと気が付いたりするんだよね
そこから弾く楽しさや面白さが広がるので
お子さんが納得するまで習わせるのもいいと思う
996:名無しの心子知らず
21/02/14 21:30:14.47 OQP1pp9M.net
私も続けさせて欲しいな
音楽に目覚める年頃ってあると思う
自分なりの表現手段を持ってるといいよ
997:名無しの心子知らず
21/02/14 22:16:06.16 qqXMbQSB.net
>>963, >>964さんと同意見です。
私も子供の頃は多分ひどい弾き方をしていて、大して上手くならなかったけど、
それでも高校卒業まで習い続けたおかげで趣味として楽しめているよ。
家でうるさく弾き散らかしたり、レッスンをさぼったりしても、
何も言わず習い続けさせてくれた親には感謝してる。
先生に習わずに家で自由に弾くだけだと、進歩が止まるかすごく遅くなると思うので、
子供が続けたいと言う間は続けさせてあげた方がいいと思う。