21/01/13 09:26:01.60 8WyuyM0H.net
個々の事例言ったらキリがないけど、譜読みとかの手助けや先生のレッスンをまるっと親が覚えて家で教えるなどを手厚くし続けるとその子のためにならないから、時間はかかるがその手間を惜しまずに徐々に自分で練習できるように促していこう、だと思う
異論は認める
599:名無しの心子知らず
21/01/13 09:42:42.71 kgFCrEtg.net
>>572
楽譜にはほとんど書いてくれないんだよねぇ。
気をつける音に○がついてる程度で、家に帰るとこのマルなんだっけ？ってなってる。
自分が親に放任されて育って、何も言われないから練習しなくて良いんだ～って怠けに怠けてブルグの途中でやめて後悔してるので
自分と同じタイプの息子には最初からつきっきりで声かけしてるよ。
10才くらいで客観的に自分や人の演奏を聞けるようになるんじゃないかと思ってるんだけど、
その時に自分がかなり下手だと気づいたとしてもきっと挽回できないと思ってるので、とりあえず10才くらいを目安に手取り足取りしようと思ってる。
600:名無しの心子知らず
21/01/13 10:19:32.09 G5aOmnpt.net
先生の考えもそれぞれなので家でこうしてるけど自立の為にこうしたほうがいいかなどきいてみたらいいね
親は自分の子たちしかみてないけど、先生は色んなタイプの子みてきている
601:名無しの心子知らず
21/01/13 11:03:34.69 PUuiMCOE.net
習い事に関しては、親が手を離すことによって、自分で何とかしなきゃいけない状況を作り出し、自立につなげるという考え方だと、習い事の腕前は上がらないと思う
ただし、習い事の腕は上がらないけれど、人としての生きる力というか切り抜ける力というか、親に頼らない態度は身につくかも
602:名無しの心子知らず
21/01/13 11:52:58.35 RpLvDKI7.net
全く同意
先生目線だと、子育てしてるわけでなくピアノの腕前を育ててるんだから出られるところは親が出てほしいが本音だと思う
うちのような放置気味の家庭だと３歩進んで2歩下がるで指導力ある先生にとっては教え甲斐がないだろうな…
上達遅いとピアノもういいやって辞めちゃうだろうしね
603:名無しの心子知らず
21/01/13 12:04:32.66 Hmv4IoQT.net
身につくのは仕上がってないまま教室行っても平気な心と一切練習してないのに「ここが難しかったです」「やったけど忘れました」「教本忘れてきました」等適当いうスキル
604:名無しの心子知らず
21/01/13 15:24:11.38 itO4BmrG.net
先生にもよるし、子の性質にもよる
一概に言えないものを真っ赤になって～するべきとか主張しても無意味
605:名無しの心子知らず
21/01/13 16:17:15.16 cmb2qzii.net
>>555
いや。理由は有酸素運動だから。
なんで有酸素運動か知りたければ、脳を鍛えるには運動しかないって本がお勧め。
606:名無しの心子知らず
21/01/13 17:44:25.17 SAhZyhwy.net
>>583
そうだね。
それに、親が子にどうなってほしいかにもよると思う。
早く自分で考えて練習できるようになってほしいか、
効率良く練習して早く上達してほしいかは、
どっちが正しいとか良いとかの話じゃなくて、
親がどちらを望むかだと思う。
0か1かでもないしね。
607:名無しの心子知らず
21/01/13 17:45:06.94 95nlMmxq.net
>>567
中受するほど学業優秀でしかもコンクールでも入所までできるなんて素晴らしすぎて裏山
うちは中受するつもりはなく、コンクールも出続けてるけど入賞は殆どないよ
せめてどちらか秀でていればな
608:名無しの心子知らず
21/01/13 17:45:33.22 95nlMmxq.net
入所→入賞
609:名無しの心子知らず
21/01/13 17:57:02.69 SAhZyhwy.net
>>586
中受でピアノやめるってことは、ソナチネやインベンションあたりでやめちゃうってことだよね。
そのレベルの曲が上手に弾けても、それ以上弾けないんだったら全然うらやましくないな。
入賞経験が無くても、中学高校までピアノを続ければ、もっと色んな曲が弾けるようになるよ。
610:名無しの心子知らず
21/01/13 19:01:02.95 1+nrQ/o9.net
>>588
そうだよね～小さい時にコンクール入賞しても大人になって弾けないんじゃ全く意味なし
611:名無しの心子知らず
21/01/13 19:23:22.35 7p4h8MZR.net
インベンションソナチネまでいってたらいろんな曲弾けるんじゃない？大抵の子はそこまでいけないよ
612:名無しの心子知らず
21/01/13 19:36:03.98 SAhZyhwy.net
>>589
いや、うらやましくはないというだけで、意味なしとまでは思わないよ。
本人や家族が嬉しかったり思い出になったり意味があると感じているならいいんじゃない。
>>590
どのレベルで満足するかは人それぞれだね。
613:名無しの心子知らず
21/01/13 19:44:09.17 NgZ86Nj1.net
お子様コンクールなんか入賞して嬉しいかな
614:名無しの心子知らず
21/01/13 19:50:25.86 95nlMmxq.net
>>592
そりゃ羨ましいよ
うちの子は音楽系の進路は歩まないつもりだしコンクールだって今後も出るとしても高学年までだろう（今は中学年なので出るとしてもあと2.3回か）
小さい頃に入賞していい思い出を作ってあげたかったけど、本人にとっては挫折体験となってしまうのかもしれない
615:名無しの心子知らず
21/01/13 20:00:33.67 8WyuyM0H.net
>>592
えー、そりゃ嬉しいに決まってると思っていたけど、嬉しくないの？
616:名無しの心子知らず
21/01/13 20:09:27.67 mrm7yFRi.net
>>592
そりゃ入賞は超うれしいでしょー
コンクールの質や格付けなんて世間の大半以上は興味ないし。
617:名無しの心子知らず
21/01/13 20:16:39.97 Rcet3bao.net
下手な子が入賞しても恥ずかしいだけだと思うけど
618:名無しの心子知らず
21/01/13 20:21:04.54 /3lO+7Zj.net
小さい子なんてせいぜいブルグやソナチネの簡単なやつでしょ？コンクール出る前にやることあるよね
619:名無しの心子知らず
21/01/13 20:33:32.69 YNODahks.net
下手なんてのは主観で結果は入賞だもん。入賞すれば嬉しいなー。
620:名無しの心子知らず
21/01/13 20:35:54.72 gnCyB36Y.net
>>596
本当に上手い子が入賞して喜ぶのはわかる
でも低学年から下って下手な子でも入賞するじゃない
あれで喜べるのは理解できないかなー
621:名無しの心子知らず
21/01/13 20:38:43.00 mrm7yFRi.net
本人が喜んでるならそれで良いじゃん
部外者が理解しなくていいんじゃないの？
622:名無しの心子知らず
21/01/13 20:41:21.44 RpLvDKI7.net
コンクールよくわからないけど、低学年は通過率が高いものなの？
623:名無しの心子知らず
21/01/13 20:42:23.99 MzBxEKJR.net
ここまったりスレだからコンクール出る人なんかいないはずなんだけど？本気組スレでやってよ
624:名無しの心子知らず
21/01/13 20:42:25.14 0/j5R+Dj.net
審査員を騙せるくらいは上手いんだから良いじゃない。
625:名無しの心子知らず
21/01/13 20:43:09.33 Al5XMyvN.net
>>601
うん、下手な子でも入賞したりする
626:名無しの心子知らず
21/01/13 20:44:48.02 lD+eeIMb.net
インスタで入賞報告してる子も全然上手じゃないよね
627:名無しの心子知らず
21/01/13 20:45:26.13 Zx3Y7Y8r.net
>>602
そうだね
もうやめるわ
628:名無しの心子知らず
21/01/13 20:45:29.67 AHLXddKJ.net
なんかおかしくない？
嬉しいのは努力して賞を取った子供本人であって親が嬉しいとか嬉しくないとか関係なくない？
でも普通は子供が努力してる姿を見てたら結果出して喜んでたら親も嬉しいと思うけど
私は嬉しいけどね
親でもない部外者がそれ言っても他人の努力を勝手に無価値とするクズなだけだよね
629:名無しの心子知らず
21/01/13 20:47:09.95 SAhZyhwy.net
>>602
あ、ときどきそういうこと書く人いるけど、ちょっと違うと思う。
本気組スレは、音高音大やピアニストを目指す人が対象。
そうじゃない人もたくさんコンクールに出てるよ。
割合はどれぐらいかな。本気組じゃない子の方が多いんじゃないかという気がする。
630:名無しの心子知らず
21/01/13 20:48:41.76 2cINSkug.net
>>602
まったりだけどグレンツェンは出たよ
あれは出られる
631:名無しの心子知らず
21/01/13 20:51:40.80 mrm7yFRi.net
満たされてないからひとが喜ぶことが面白くないんだろうね。
部外者の入賞に対しレベル低い、審査員がだめ、と言って発散するしかないなんて病んでるし哀
632:れだとおもう。
633:名無しの心子知らず
21/01/13 20:56:00.36 +kpf9J7+.net
>>578
だとしたら578さん本人が習いに行ったほうが良いと思う
そもそも、マルなんだっけ？の時点で578さんはレッスンに付き添ってないんだよね
ここでコンクール話になってるけどコンクール出たり熱心な親は入室したり今はコロナもあるから、きちんと先生に許可とって録音録画をしたりしてる
自分が親にされなかったからって言い訳だよね
逆に親が手とり足取りやってたらそれも反発したんじゃない？
子どもが素直に従ってるうちは良いけど
子どももそれは嫌だって思っていてといえない、思う時期がくるかもしれないよ
それよりはよっぽど自分が習えばいいじゃない
今は大人ピアノ多いよ
634:名無しの心子知らず
21/01/13 20:56:15.30 AHLXddKJ.net
>>610
くだらないよね本当
よほど恥ずかしい人間だと自覚した方が良いと思う
635:名無しの心子知らず
21/01/13 20:58:51.52 FkZ6/Lpk.net
まったり組だからコンクールなんか出たことないよ
コンクールの話は本気の方でやってほしいわ
636:名無しの心子知らず
21/01/13 21:02:49.65 SAhZyhwy.net
>>613
>>608にも書いたけど、コンクールには本気組じゃない子がたくさん出てるんだよ。
本気組スレで本気組じゃない子のコンクールの話をしたら迷惑だと思うよ。
637:名無しの心子知らず
21/01/13 21:03:32.24 3g/AWHX7.net
>>611
えぇぇなんでそういう話になるの？
マルなんだっけ？はお子さん本人がレッスンで言われたことを覚えてこないって話でしょ
578は読む限りレッスンしっかり付き添ってるじゃん
638:名無しの心子知らず
21/01/13 21:03:40.16 EeiyLKUZ.net
URLﾘﾝｸ(www.instagram.com)
こういうまったりっぽい子でも入賞できるんだね
すごく上手な方なのかしら
639:名無しの心子知らず
21/01/13 21:04:34.67 TcRQmFGr.net
一応ここ本気の人もきていいスレではあるんだよ
それぞれのスタンスを尊重する基本ルールさえ守れたら
だから普通にコンクール出るくらいの話ならOKだけどレベルが低いとか恥ずかしいとか罵りだしたらNGなんじゃないかな
グレンツェンとかはまったりコンクールだと思うし、うちもコンクールには出てるけどまったりだよ
640:名無しの心子知らず
21/01/13 21:06:27.58 +kpf9J7+.net
>>614
というか本気組スレみたことある？
本気スレがそもそも>>610さんではなく610の内容の人たちに占領されてヲチスレになっている
5ちゃんには他にヲチ専用スレもあってそっちに行ってとなってスレたてしてくれた人もいるのに、そのままおかしな人たちは居座ったままだから機能してない
641:名無しの心子知らず
21/01/13 21:08:34.71 zGklgPqG.net
>>604嘘つき
入賞者の割合が高学年と低学年で違うコンクールなんてそこそこ知名度あるコンクールにはないよ
642:名無しの心子知らず
21/01/13 21:08:38.84 +kpf9J7+.net
>>615
＞自分が親に放任されて育って、何も言われないから練習しなくて良いんだ〜って怠けに怠けてブルグの途中でやめて後悔してるので
643:名無しの心子知らず
21/01/13 21:08:47.41 TcRQmFGr.net
>>618
さっきからちょっとずつズレたレス返してない？
644:名無しの心子知らず
21/01/13 21:14:29.71 +kpf9J7+.net
>>621
本気スレ見てきなよw
645:名無しの心子知らず
21/01/13 21:17:05.72 5elt4yQk.net
>>616
本気組だね
646:名無しの心子知らず
21/01/13 21:17:47.25 TcRQmFGr.net
>>622
いや、本気スレの惨状は知ってるけど
647:名無しの心子知らず
21/01/13 21:18:46.96 Tm1rCySR.net
>>619
あんたが嘘つきじゃないの
648:名無しの心子知らず
21/01/13 21:20:30.93 OMr8pWRv.net
>>616
他の投稿みるとかなり本気だね
小さい子ならこんな感じでも入賞できるよ
649:名無しの心子知らず
21/01/13 21:21:23.91 3LB8pV/m.net
>>621
ずれてるよね
650:名無しの心子知らず
21/01/13 21:23:36.05 wMtjbXPy.net
だからさ、本当のまったり組からしたらコンクール出てる時点で本気組なんだってば
マジでコンクールの話は相応しい場所でやってよ
651:名無しの心子知らず
21/01/13 21:24:42.45 AHLXddKJ.net
>>626
これフォローしてないと見れない人だよ
初めからこの子知ってて晒す目的ならやめなよ
652:名無しの心子知らず
21/01/13 21:25:39.19 TcRQmFGr.net
>>628
だからさ>>1読みなよ。べつにここまったり専スレじゃないよ
653:名無しの心子知らず
21/01/13 21:27:37.02 p
654:3cQYY+F.net
655:名無しの心子知らず
21/01/13 21:28:29.86 SAhZyhwy.net
>>621
ちょっとどころじゃないね。
>>618
見たことあるよ。だから何ですか?
本気組スレで本気組じゃない子のコンクールの話をしたら迷惑なのはたしかでしょ、スレチだもの。
>>608を読んでよー。
それに、ここはまったり専用スレじゃないんだよ。
656:名無しの心子知らず
21/01/13 21:29:36.21 zQcVHo2a.net
下手子親ほど子をコンクールに出したがるんだよね(笑)
657:名無しの心子知らず
21/01/13 21:32:25.05 AHLXddKJ.net
まあコンクールの話すると>>633が巣から出てきちゃうからわかるけどね
>>633は昔からずっと他人を貶し続けてるクズ中のクズだから本当に消えて欲しい
658:名無しの心子知らず
21/01/13 21:35:08.33 va0osu8x.net
こっちはまったりスレで認識されてるはずだけど？
659:名無しの心子知らず
21/01/13 21:37:41.23 BbmFy9qH.net
>>615
代わりに言ってくれてありがとうw
660:名無しの心子知らず
21/01/13 21:38:07.27 bOhvKpHH.net
なんでコンクールに必死な人がいるの？
そのコンクールのスレに行けばいいじゃない
661:名無しの心子知らず
21/01/13 21:38:16.12 YNODahks.net
>>633またこいつか
662:名無しの心子知らず
21/01/13 21:39:58.39 JzVAgyxY.net
>>621
どこがズレてるんだよ
663:名無しの心子知らず
21/01/13 21:41:11.08 BOyoIAKi.net
>>618
だから何？
本気組は本気組でしょ？
664:名無しの心子知らず
21/01/13 21:42:35.32 TcRQmFGr.net
>>1くらい読もうよほんと…
興味がなければスルーなんだよ
665:名無しの心子知らず
21/01/13 21:48:12.95 uqeMX+sd.net
興味がなければスルーって何のためにスレ分けてるんだよ
666:名無しの心子知らず
21/01/13 21:50:31.40 TcRQmFGr.net
>>642
>>1読めばわかるよ
667:名無しの心子知らず
21/01/13 21:51:04.51 rpShFnjO.net
>>635
>>1をよく読もうね
668:名無しの心子知らず
21/01/13 21:56:58.30 rpShFnjO.net
>>637
コンクールに必死な人いたっけ？
低学年以下でコンクール熱心な人をdisっている人と、別にいじゃんって人がいるだけじゃない？
特定のコンクールの話じゃないから、他に適切なスレ無さそう。
669:名無しの心子知らず
21/01/13 23:04:38.61 9OT+OLzw.net
>>645
>>637みたいな人が一番必死だと思うw
670:名無しの心子知らず
21/01/14 06:17:03.21 Xq9BnD6i.net
コンクール入賞していい思い出になるのか！
「いま」弾けなければ意味ないじゃんて思ってしまう。
671:名無しの心子知らず
21/01/14 06:59:21.25 VWmIbcZK.net
>>647
そう親が考えて子に押し付けるならコンクールには出ない方がよいのかも
それぞれの目標とするレベルにできれば学生のうちに到達すればいいだけで、本来は早さ競っても意味はあまりないはずだし
でも、年相応以上に出来ちゃうと親は夢見ちゃうよね、難しいわ
672:名無しの心子知らず
21/01/14 07:12:01.21 cRcnYOXz.net
>>647
そんなの人それぞれでしょ
なんでそんなにコンクールを目の敵にすんのよ
673:名無しの心子知らず
21/01/14 07:24:20.55 10A48y48.net
発表会がない教室で、先生が発表会の代わりにコンクールを勧めてくる
コンクール（本気組なら恥とみなすレベルかも）＝発表会と捉えている
年に4個前後のコンクールに出ると、小さい子なので予選、本選と進んで２つきに一度は舞台みたいな感じになる
もちろんうちは全国で入賞しない
うちみたいな下手子がコンクールに出でいて申し訳ない
もちろん音高も音大もみじんも考えられないまったり組のつもりです
674:名無しの心子知らず
21/01/14 07:45:13.39 /ppUuErg.net
コンクール目の敵になんてしてない
思い出になるっていう発想がなかっただけ
スポーツなら普通の考えだよね
何位入賞っていうのは
675:名無しの心子知らず
21/01/14 07:48:42.98 /ppUuErg.net
あと目標に向かって一生懸命に努力するのは
いい経験だと思う
そして結果が出れば成功体験にもなると思うし
舞台度胸もつくね
細く長く続けてればある程度弾けるようになって
生涯の趣味になるっていう考えでいるから
新鮮だったのです
676:名無しの心子知らず
21/01/14 07:56:31.77 9HnS9fsH.net
コンクールすんごいものだと思い込んでるから噛み付くんだよ
一回出したらわかる
ピティナやインアジアだと玉石混交で、うまい子もいれば残念な子もいておもしろいよ
677:名無しの心子知らず
21/01/14 07:58:50.95 1LLqGY5g.net
上手い子なんてごく一部だけどね
678:名無しの心子知らず
21/01/14 07:58:56.72 N5TjymwU.net
逆じゃない？大半のコンクールを見下しているんだとおもうよ。誰かも書いてたけど人の幸せが許せず盗癖とかありそうなタイプ。
679:名無しの心子知らず
21/01/14 08:23:05.11 +8tLjFcV.net
都内在住 緊急事態宣言で、レッスンがオンラインレッスンになりそう
オンラインに変わっても月謝変わらず 仕方ないって頭では分かってるんだ
でも教本によって月謝がどんどん値上がりするシステムで、我が子の月謝まあまあ高いんだ
昨年春の数ヶ月は、それでも我慢して続けてきたんだけど、2回目の今回はちょっと不満を感じてしまっている
先生はオンラインレッスンでも問題ありません指導できますって言うんだけど問題無いわけない 音はズレるし、細かいところは伝わらないこともある
前回よりも我慢が効かないというか、不満を溜めやすくなっている自分がいる
休会すると席を確保してもらえないから、休会明けに今の曜日時間に戻れない しかも、２月の終わりに発表会があるので練習を休むわけにはいかない
コロナ、あと数年はこの状況続くような話を聞くと悲しい あと2年で受験だから、それまで存分に楽しもうと思っていたのに
ピアノに対するスタンスを見直さないといけないのかな
680:名無しの心子知らず
21/01/14 08:34:54.03 eQl9qh3l.net
>>650
そのコンクールは断れないの？
本当にまったりレベルの発表会なら普通は年に1回程度だし、2年に1回くらいの発表会というところもきいたこともある
さらには、発表会なしでコンクールではなく
ピティナステップ他公開イベントのところもきくよ
681:名無しの心子知らず
21/01/14 09:56:08.86 5RXL2DQa.net
うちは発表会ない教室だけど、その代わりにステップ出されるな。
夏にはコンペもあるし、ステップなんて年2回くらいで十分かと思うのだけど、三ヶ月毎ペースくらいで出される。
出す事によって先生に何かメリットあるのかね。
682:名無しの心子知らず
21/01/14 10:16:48.09 Blcl1SF2.net
それなら発表会してほしいよね
コンクールのピリリとした空気と発表会のほんわかした空気は対極だし
うちは発表会×2、コンクール1回だな。ちょうどいい
683:名無しの心子知らず
21/01/14 10:45:43.79 bOl4z9i0.net
舞台演奏の機会が多い人が多いんだね。
うちは発表会なしで、発表会代わりに年1回コンクールに参加してる。
自分が子供のときは、発表会が1～2年に1回程度で、コンクールなんて無くて、
我が子もそれぐらいがちょうどいいのにな、と思ってるんだけど、教室の方針だから仕方ない。
コンクールより発表会の方が楽しいよね。
684:名無しの心子知らず
21/01/14 11:10:38.65 kO8sD7ee.net
>>658
コンペのリハーサルも兼ねてるのかな？
うちはコンペのリハ目的で1回、それとは別に年1のほぼ強制参加の1回で年2回
入賞者コンやインアジアも出るならそっちのリハ目的でさらに増える
…けど、発表会の代わりにはならないよね
それなりにピリピリしてるし
教室自体がステーション代表だから出てるけど、まあステージ経験が増えるのは悪いことじゃない
フィギュアだってサッカーだって試合や競技会はあるんだしさ
685:名無しの心子知らず
21/01/14 13:14:58.43 Q19XbyRL.net
>>656
発表会出来るのかなと思ってしまったわ
頑張ってたお子さんくらいの年齢の子は影響大きいよね
656さんとは関係ないけど、このままだと来年とか月謝払えないって言って辞めてく子も出そうだよね
686:名無しの心子知らず
21/01/14 13:31:51.52 Utsa37pA.net
>>651
音楽はそもそも芸術だからね。スポーツとは異なるでしょ。
あと経験上、習い事や教養としてピアノするなら、お前の演奏は芸術的かね？芸術とはそもそもなんぞやみたいな事言う先生に習ったほうが面白いよ。普通に生きてたら順位競うのは部活や勉強でいくらでも強制されるから、新鮮な気分でピアノ練習できる。
もちろん、準備して人前で弾く経験は貴重だからコンクールは有用だと思う。あと自前で発表会するのは大変だから、コンクールで代用したい先生の気持ちもわかるwベテラン先生だと大学生くらいのOBOGを裏方に動員できるけど、若い先生は難しいから。
687:名無しの心子知らず
21/01/14 13:34:17.74 Blcl1SF2.net
うちの近くだと小さな教室が合同で発表会してるところ多いわ
午前の部と午後の部で分けたり、合同発表会をしきる運営会社があったり
688:名無しの心子知らず
21/01/14 14:50:14.62 +8tLjFcV.net
>>662
まさに発表会出来るのか と思いながら練習してる
費用も全額は返ってこない 印刷物とかあるから仕方ないけれどね
689:名無しの心子知らず
21/01/14 21:45:16.45 10A48y48.net
>>657
コンクールは断れるので何度か断ってる
それでもコンクールは山のようにあって、全てを断わる勇気が私にはない
ここの門下生たちはステップにもコンクールも沢山出ていて、出過ぎているからこそみんなが「発表会」で揃うことが難しいのかもしれないと思うようになった
ご近所だからと入会してみたらそういう方針のところだったけど、先生の教え方も人柄もいいから辞める理由もない
下手子なりに成長もしているから、間違った方針でもないと思う
690:名無しの心子知らず
21/01/14 22:38:50.24 Cp2r8a8G.net
>>666
先生の人柄と教え方が良かったら辞めることもないね
知人の子が行ってるスタジオは学コン含むコンクールでも上位の成績だけど、先生の人格に問題あり過ぎて誰かに紹介してと言われる度にやめた方がいいと言ってるよ
691:名無しの心子知らず
21/01/15 06:53:07.05 nUPBc48T.net
>>658
生徒が参加すると先生にポイントが入り、ポイントが貯まると指導者賞がもらえる
692:名無しの心子知らず
21/01/15 07:42:35.86 /UOSYD7v.net
指導者賞がもらえるポイントほど生徒をステップに出すってのは無理ゲーだから指導者賞目当ては考えにくい
693:名無しの心子知らず
21/01/15 07:45:06.92 /UOSYD7v.net
ただピアノの先生は横のつながりが大きいから、力のある先生がステーションの代表などをしている場合にそこのステップを盛り上げましょうみたいな形で協力してるんだと思う
もしくは自分の勉強のために他者からの評価が欲しいか
694:名無しの心子知らず
21/01/15 08:12:30.87 nUPBc48T.net
>>669
んなことない
関連コンクールでもポイントがつくし、1人しか出ないわけじゃないでしょ
前の先生がそんな先生でした
コンペ惨敗でもコツコツ貯めたポイントで指導者賞もらってた
695:名無しの心子知らず
21/01/15 08:28:58.61 e8H+8f8J.net
年間で190ポイントだから、生徒30人抱えていたとして全員を6～7回ステージに立たせたってことか
しかも本選はカウントされないからなぁ
なんというか…お疲れ様…
696:名無しの心子知らず
21/01/15 08:32:19.90 Ji9X4EZr.net
そこまでくるともう養分って感じするよね…
697:名無しの心子知らず
21/01/15 08:34:45.55 EFVMKxOl.net
ピティナの指導者向けセミナーとか出たことあるけど
組織の中で上がっていく先生ってコミュ力お化けみたいな人たちだもんね
マメに生徒を出して存在感少しでも上げるってこともするのでは
想像だけど
698:名無しの心子知らず
21/01/15 10:07:12.37 tkJlwtoZ.net
>>674
ステーション代表先生はピアノの腕も必要だけど、政治力
と聞いたわ
699:名無しの心子知らず
21/01/15 11:14:10.00 I45DW7xy.net
ステップでもポイントってつくの？
700:名無しの心子知らず
21/01/15 14:25:14.16 /UOSYD7v.net
ピティナ惨敗で指導力ない教室に通い続けるのはまったり組で、まったりなのに年に何回もステップ出さされて無駄に金がかかるから離れる生徒も多いと思うと生徒30人はいなさそう
もっと少ない頭数で負担を強いられるんだろう
701:名無しの心子知らず
21/01/15 14:27:01.84 /UOSYD7v.net
>>676つくよ、1回につき1ポイントだから目星つけて絞り込んだ8人のレッスン増やして本選に送り出す方がよっぽど楽
702:名無しの心子知らず
21/01/15 16:50:01.34 qi/OGKHG.net
>>677
図星
ちびっ子級だけどコンクールの結果があるから、入会者はそこそこいる
ただ、合わない生徒はお教室を変えちゃう
上手い子ほど辞めちゃうから、最近はコンクール惨敗
毎年、結構な人数が入れ替わってた
703:名無しの心子知らず
21/01/17 16:03:48.64 c8Z0wAEc.net
この週末ピアノ教室主催の歌のコンクールに出た
先生が出だしの伴奏間違って一年生のうちの子そのままグダグタになった
もちろん伴奏関係なしに堂々と歌えなきゃ賞なんてとれないけど、旦那と子どもがずっとグチ言ってて疲れる
というのも先生が終わった後に私達の所へ来て、
「疲れてるのよ～、朝からずっとだから。マスクいけないわこれ、布に変えなきゃ」とかいうよく分からない言い訳をしたからだと思う
こっちからしたら朝からとかマスクとか知らないよ
他の先生はちゃんと弾いてるし、出場してる生徒数多くて疲れるならコンクール出す人数制限したら、と思うけど
先生も人間だし責める気はないけど言い訳はしない方がこちらも良かったわ
704:名無しの心子知らず
21/01/17 17:11:42.94 N/4bUAtm.net
>>680
お疲れ様
私なら即日先生変える
705:名無しの心子知らず
21/01/18 20:31:01.83 TgAAPlfa0.net
>>616
幼児なんてよっぽどじゃなければ入賞できる
でもこのぐらいじゃ年々難しくなっていくだろうね
706:名無しの心子知らず
21/01/18 20:40:53.63 lxrRYgHZ.net
>>682
だからなんで鍵垢の話してんのよ
初めて見たようなフリして晒し上げのつもりでしつこくしてるならやめな
707:名無しの心子知らず
21/01/19 17:56:13.50 6vboCNjj.net
>>682
本気スレで話題になってるわ
708:名無しの心子知らず
21/01/19 21:00:49.48 wNC26B8K.net
>>680
お子さん可哀想だったね
きちんと謝らないといけないよ、先生
709:名無しの心子知らず
21/01/20 13:18:13.56 5loz7Y0R.net
ショパン国際ピアノコンクールの全国大会で賞を取るってよほど上手なのでしょうか？
710:名無しの心子知らず
21/01/20 14:30:33.04 Hl/5822h.net
>>686
なんか色々間違えてると思う
711:名無しの心子知らず
21/01/20 16:27:35.45 4XzndBei.net
>>686
ちゃんとインアジアってつけてね
別物だから
712:名無しの心子知らず
21/01/20 17:21:35.87 CzaMXlsX.net
インアジアなら、学コンみたいなプロの登竜門ではないけどやっぱり平均的な人から見たらそりゃあ上手なお子様に入るでしょう
予選は難易度低い曲選べるし大したことなくても仕込めば運良くレベル低い地域から通ることもあるけど、全国はたまたま入賞できちゃったー！ラッキー！ってことはないんじゃない？
713:名無しの心子知らず
21/01/20 17:26:05.05 wCoo80Ft0.net
平均よりはってだけだね
ずば抜けて上手いわけではない
714:名無しの心子知らず
21/01/20 17:27:59.55 CzaMXlsX.net
と、全国入賞したことないまったり組の我が家は思います
予選は都市部狙って併願すればどっかこっかレベルの低い地域に当たるんだよね
そこまでして全国行って意味あるの？って思うけど、そうしろと言われるから仕方なくです…
神奈川住みだからまあお付き合いでするけど、地方な�
715:迪ﾊ費もバカにならないからそんな無意味なことはしないな
716:名無しの心子知らず
21/01/20 17:35:12.37 4XzndBei.net
うちも神奈川
会場で見てると、地方からの人はやっぱり気合いが違う感じはした
717:名無しの心子知らず
21/01/20 18:11:37.78 liE9c8iu.net
ここにいる人はそんなに上手いのか
今回知り合いの子が入賞したけどずば抜けて上手い子なので納得と思ってたんだけど、ここにいる人たちはあれが大したことない世界なのか。そらすごいっすね
718:名無しの心子知らず
21/01/20 18:29:04.58 j5sZsoBJ.net
そりゃそうよ ショパンアジアで入賞しても学コンでは通用しないことが当たり前なんだから
719:名無しの心子知らず
21/01/20 18:34:41.82 liE9c8iu.net
>>694
いや、ここにいて偉そうにしてるあなたたちは通用するの？って聞いてる
720:名無しの心子知らず
21/01/20 18:47:53.31 d49c+uSM.net
インアジア5-6年の課題曲が幻想だよね
6年であれ弾けるって相当本気グミだよね、と中道は思うわけです
それとインアジア全国はアジア大会なのか本選扱いの全国大会なのかはっきりさせたいw
721:名無しの心子知らず
21/01/20 19:01:50.25 +RiWbJJ3.net
>>694
その通り
所詮おこちゃまコンクールよ
722:名無しの心子知らず
21/01/20 19:03:24.56 Nomwvc3I.net
ショパコンアジアw
本家ショパコンの劣化版？
723:名無しの心子知らず
21/01/20 19:05:42.60 Tsk75VZR.net
他人の子供貶して溜飲下げるやつらみんなまとめて消えたらいいのにな
724:名無しの心子知らず
21/01/20 19:16:29.36 74ijV72Z.net
>>686
よほどっていうほどではないです
平均よりは上手でしょう
725:名無しの心子知らず
21/01/20 19:27:49.84 QIkv13zY.net
甲子園でベスト8に入った子達に、あんなのは所詮子供のお遊びでたいしたことないわよ、U18の日本代表にも選ばれないレベルよ？と軟式野球の親が言ってる感じかな？
726:名無しの心子知らず
21/01/20 19:29:43.15 liE9c8iu.net
>>701
すごくわかりやすい。納得
727:名無しの心子知らず
21/01/20 19:35:07.63 HvpxpUXi.net
いや、おかしいだろその例え
728:名無しの心子知らず
21/01/20 19:44:03.23 ijRVI7hR.net
アジア大会って書いてあるのにほぼ日本人。
審査員が変わるだけ。
729:名無しの心子知らず
21/01/20 19:45:34.26 CzaMXlsX.net
そこまでのレベルを求めてるわけではなく、習い事や学生時代に打ち込んだことというレベルで素直にすごいな～！って思えないのは寂しいね
なぜ最高峰を持ち出して貶めるのか
学コンの子達もインアジア出てる子多いし、その子達が必ず最高賞ってわけでもないから決して全国入賞者のレベルの低いコンクールではないよ、ピティナもだけど
予選はもう遊びレベルの子が分母増やしてくれるから何度も言うけど運が良ければまったりでも通る
730:名無しの心子知らず
21/01/20 19:45:46.27 Tsk75VZR.net
コンクール自体を馬鹿にするか、その年の入賞者を馬鹿にするかだからどんなコンクールもこの人たちにとっては馬鹿にして慰め合ってるんだよね
学コンと比較してるけど学コン入賞レベルなんて一握りだし入賞者の親御さんなら身バレ怖すぎて絶対こんなところで悪口なんて書けないと思うんだよね
というわけでどんなコンクールも入賞できない子の親たちが嫉妬して叩いてるのは明白
731:名無しの心子知らず
21/01/20 19:54:43.49 Hl/5822h.net
あまり好きじゃない演奏をバンバンアップされてどう？って聞かれたら音汚いから今ひとつ
とか書いたりするけど、嫉妬の感情ってないけどなあ
732:名無しの心子知らず
21/01/20 20:03:13.24 4BPFX4Y5.net
>>686
他スレでも話題になってたけど、学年による。
高学年以上なら凄いがそれ以下ならあんまり
733:名無しの心子知らず
21/01/20 20:04:45.74 liE9c8iu.net
音汚いからいまひとつ、なんて穏やかで上品なレスみたことないけどね
734:名無しの心子知らず
21/01/20 20:05:27.26 wCoo80Ft0.net
>>707
同じく
なんで嫉妬になるのかすら理解できないわ
735:名無しの心子知らず
21/01/20 20:10:04.90 liE9c8iu.net
嫉妬でも違うでも何でもいいからよその小学生や幼稚園児の努力を嬉しそうに大したことない
736:だの貶す行為が醜いって事に気付いた方がいいよ
737:名無しの心子知らず
21/01/20 20:13:03.02 skdvIAVp.net
うちも動画晒されたら早速低評価つけられたわ
本当にゴミみたいな奴らだよ
738:名無しの心子知らず
21/01/20 20:51:35.97 CzaMXlsX.net
>>707
SNSにアップしてるのなら個人的にどう？って聞かれてるわけじゃないんだからスルーすれば良いのでは？
個人的に動画を送られたのならアドバイスを求められてるのだから率直に言いたければ言えば良いけど、それならアップされたとは言わないかー
739:名無しの心子知らず
21/01/20 21:48:39.09 RPuvL5eA.net
>>700
自分の子が上手くなるわけじゃないのに本当に不思議。
全体のレベル上がったらその場所が注目されるのは自明の理なのにね。
教室から良い賞とったら教室注目されて我が子も有利。
コンクール出身者が良い成績取ったら我が子も有利。
我が国出身者が国際コンクールで良い成績取ったら我が国の我が子も…
という発想には至らない。
目の前しかみていない。
740:名無しの心子知らず
21/01/20 21:52:40.72 RPuvL5eA.net
アンカーずれてたかも
取り敢えずdisってもと自分の子は上手くならないという主張をしたかった
741:名無しの心子知らず
21/01/20 21:59:13.53 zfF9W7bZ.net
>>714
ごめん、何が言いたいか分からない。
有利ってどういうこと？
742:名無しの心子知らず
21/01/20 22:24:52.02 tMw903xT.net
本気組と大差ないね
743:名無しの心子知らず
21/01/20 22:26:30.94 Hl/5822h.net
>>709
音汚い、好きじゃない
とは書くけど罵ったり貶したことはない
744:名無しの心子知らず
21/01/20 22:28:10.32 d49c+uSM.net
>>713
ヲチスレの話をしてるんだと思う
745:名無しの心子知らず
21/01/20 22:32:11.38 SUyGLoWk.net
すごーく大きな視野で考えてみ！
746:名無しの心子知らず
21/01/21 01:01:04.70 wGwRwhXP.net
>>718
自分だけは他の連中と違うと思ってんの。笑えるね
747:名無しの心子知らず
21/01/21 07:07:04.34 u979U0TS.net
>>720
もしかして>>714は自分の子が所属または参加する対象(教室、コンクール、国)の評価が上がれば自分の子の評価も上がるから自分が所属する対象を貶すのは視野が狭いという意味?
日本の評価が上がれば自分の子の評価も上がるってところが、ちょっと無理があるかな。
風が吹けば桶屋が儲かる的な。
それとも、有利の意味の解釈が間違ってますか?
貶すのは不毛というのは同意だけど。
748:名無しの心子知らず
21/01/21 07:40:13.86 90BiuvNB.net
まあ貶めるのは不毛だけど、インスタとかでトロフィーやら賞状やらアップして、すごいすごいとチヤホヤされてご満悦な親を見たら、それほとんどの子がトロフィーもらえる課題曲も超簡単なコンクールじゃんよって思ってしまったことはあった
全日本レベルの群を抜いて上手い子の親ならきっと余裕で微笑ましく見れるんだろうね
749:名無しの心子知らず
21/01/21 07:42:09.26 90BiuvNB.net
まあそれは身近な人がそうだったらの話で、どこの誰かも知らない人が自慢してても何とも思わん
750:名無しの心子知らず
21/01/21 08:08:08.51 5mIyp9yu.net
身近な子のインスタにイラつこうがどうでもいいんだけど
ショパコンインアジアは学コンでは通用しないだの負け惜しみで吹聴したり、子供の演奏吊し上げるために5ちゃんに貼りつけてぶっ叩いたりが頭おかしいって話じゃないの
751:名無しの心子知らず
21/01/21 08:14:19.16 dRlpvf1J.net
誰でも貰える賞でも子供本人は嬉しいもの
それを親が直接自慢してくるなら愚痴言うのはわからないでもないけど、SNSはぶっちゃけ見なきゃいいわけで
自ら当たりに行って痛い！って怒ってる当たり屋にしか見えない
752:名無しの心子知らず
21/01/21 08:20:01.80 90BiuvNB.net
べつに愚痴言ってるわけじゃないよー
私も昔そう思ったことがあって、心に余裕がなかったのかなって話しただけよ
753:名無しの心子知らず
21/01/21 08:27:41.12 MT2CyjfZ.net
直接自慢より間接自慢の方が
754:私はイラつくな～w 直接自慢の人ってすごいねって褒めれば素直に喜ぶし子供が可愛いんだなって思えるけど、間接自慢の人のえ、気づいた？全然たいしたことないんだけどーみたいな感じなのねよ
755:名無しの心子知らず
21/01/21 09:32:16.24 1P7UzRvn.net
>>728んだんだ
756:名無しの心子知らず
21/01/21 10:07:48.20 pYj8/Te6.net
>>702
甲子園球児を観て、メジャーの殿堂入り選手との違いを色々指摘して、保護者に怒られる野球ヲタみたいな感じ。野球ヲタは独身なのにお前の子供は野球下手くそだろみたいに言われてる。
スポーツは年齢男女別に競うのが当たり前と刷り込まれてるけど、ピアノは何故か大人も子供も同じ曲弾いたら同じ土俵で比べられちゃうからねえ。
757:名無しの心子知らず
21/01/21 12:37:41.28 4axg6vtu.net
>>730
へえ、野球の世界でもそういうのあるんだね。
ピアノは同じ土俵で比べるかな?
ピアノも、コンクールはだいたい年齢別だしなぜか男女別のところもあるみたいだし、
大人と子供が同じ土俵で競ったり比べられたりすることはあまり無い気がするけど。
758:名無しの心子知らず
21/01/21 13:05:21.54 bi3FosDU.net
緊急事態宣言出た地域でオンラインレッスンに変わった人いますか
都内だけどオンラインレッスンになっちゃった
スマホ画面だと先生の手元見にくいし、音がズレるし、オンラインレッスン嫌い
皆んな、zoomでレッスンする時、スマホやpcどうやって置いてる？良い方法模索中です
759:名無しの心子知らず
21/01/21 13:05:50.30 68UTh1mM.net
大人の趣味ピアノと子供の習い事は全く別物でしょ
あと、同じ曲弾いても音大生と素人復活組じゃ比べられることもないし
760:名無しの心子知らず
21/01/21 13:52:45.53 5mIyp9yu.net
>>733
なのに子供のコンクール聞いて大人のピアニストと出来栄えを比べて叩く人がいるのはほんとうに変な話だよね
761:名無しの心子知らず
21/01/21 13:54:32.16 5mIyp9yu.net
>>730
わかりやすい
それだよね。なぜか同じ土俵でくらべられる
せっかくコンクールが年齢別で催されてるのに演奏だけ聴いてああだこうだと好き放題
762:名無しの心子知らず
21/01/21 14:35:52.34 4axg6vtu.net
>>734, >>735
子供の演奏を大人のプロと比較して叩いている人なんていたかなあ？
763:名無しの心子知らず
21/01/21 14:46:37.63 BtvkpLyA.net
プロの演奏じゃなく成長中の子どもの演奏なのに
これができてないとか批評することがどうかってことでしょ
764:名無しの心子知らず
21/01/21 14:53:57.30 wGwRwhXP.net
>>736
叩く人ってこんな感じのメンタリティで、全く自覚ないんだね。こわ
765:名無しの心子知らず
21/01/21 15:07:31.21 4axg6vtu.net
>>737
いや、元々は、学コンと比較して他のコンクールを貶す人がいて、子供どうしの比較の話だったんだよ。
>>701が野球のU18と甲子園の比較にたとえたのも子供どうしの比較の話だったのに、
>>702はメジャー殿堂入り選手と甲子園球児の比較にたとえて大人と子供を同じ土俵で比較する話を始めたんだよね。
元々は誰も大人と子供を比較してないのに、大人と子供を比較するのはおかしいって誰に言ってるのって話だよ。
貶すことを肯定してるんじゃないよ。
たとえ話が元の話と合ってないと言ってるだけ。
>>738
私はコンクールや子供の演奏について何もコメントしてないよ？
766:名無しの心子知らず
21/01/21 15:08:10.88 4axg6vtu.net
>>702じゃなくて>>703だった。
767:名無しの心子知らず
21/01/21 15:23:07.04 4axg6vtu.net
ごめん、703でもなくて、>>730だった。
768:名無しの心子知らず
21/01/21 15:33:03.57 iV5g6e/H0.net
貶されてる本人がキーっとなってるふうにしか見えない
769:名無しの心子知らず
21/01/21 16:18:04.81 wGwRwhXP.net
そうおもってた方が楽だよね。貶す方が正しい流れにしたいんだもんね
770:名無しの心子知らず
21/01/21 16:58:14.27 pfx6wzuf.net
>>712
酷い話だね！
子供に低評価つけるなんてどんだけ腐ってるんだ
771:名無しの心子知らず
21/01/21 20:23:41.69 4axg6vtu.net
>>742
え？私のこと？
SNSやってないしコンクールで入賞もしてないか�
772:鉞ﾈされたことないよw
773:名無しの心子知らず
21/01/21 20:54:50.50 5hHQ2peO.net
雑魚に用はないよ
774:名無しの心子知らず
21/01/21 21:36:59.57 eM16FOJC.net
長い目でみると殺気立って過ごしても楽しんでも同じ時間なのに
775:名無しの心子知らず
21/01/21 23:02:57.34 dRlpvf1J.net
流れぶった切って
習い始めてまだ日が浅い5歳
宿題の曲を弾かせるとつっかえて途中で弾き直しても最後までひけたらできた！と言って終わろうとします
もう少し完成度を高いとこに持ってもらいたいのですが、声がけとかどうしてますか？
776:名無しの心子知らず
21/01/22 00:46:36.17 XnfgZycq.net
習い始めならそれでいいのでは？嫌になってしまってはしかたないし
上手に弾けたじゃん！ここ綺麗だったね！もう一回聞きたいなー！とのせるとかどうでしょう
777:名無しの心子知らず
21/01/22 01:16:05.10 lM4uQWvQ.net
家での練習1日目は楽譜をドレミで読んで行って右手左手指番号守って弾けるまで、2日目は引っかかりながらでも両手合わせて弾けるまで
3日目は横で親がメトロノームがわりに拍子を取るのでそれに合わせて弾けるまで、4日目はスタッカート、クレシェンド、ピアノ、フォルテ等を意識して
と、ちょっとずつ完成に近づくように練習させてる
練習1日目の内容に2日かかったり3日目の内容が2日でもできなかったりして仕上がらずに先生のところへもっていくこともあるけど
そんな時は勿論バツがつくので翌週引き続きやるだけ
一回一回の練習のゴールを低めにとって完成に向けていくというか…
778:名無しの心子知らず
21/01/22 07:41:36.37 mr3B8MzO.net
>>728
間接自慢って、どーうこと？
私が気づいてないだけかも知れないけど、間接自慢してる人みたことないわ。
普通に話してるのに自慢話と誤解されるの人は、可哀想だと思う。
確信してて自慢話する人には、『すごいねぇ～』とか褒めないと、永遠同じ話聞かされる。私の周りだけかな？
779:名無しの心子知らず
21/01/22 07:50:54.40 +4s73C1J.net
写真にさりげなく映り込ませるのが間接自慢らしいよ
もとはスタバのコーヒーで一服してまーすみたいな投稿に高級車のエンブレムや高級時計を映り込ませたりすることみたいだけど、ピアノの練習が捗らなーいと言いながら激ムズの楽譜開いてたりトロフィー映り込ませたりしてるのかな？って思った
私もリアルではお目にかかったことないけど、間接自慢のまとめサイト見てたら結構面白い
780:名無しの心子知らず
21/01/22 07:59:42.49 oAfR6uMs.net
>>749
気づかせてくれてありがとうございます、褒めてもう一度を頑張ります
>>750
スモールステップですね、急ぎすぎてたようなので毎日の目標を下げてみます
781:名無しの心子知らず
21/01/22 09:30:35.99 4SAuSRKj.net
>>752
間接自慢まとめサイトくそ面白いな
782:名無しの心子知らず
21/01/22 13:55:20.60 mr3B8MzO.net
>>752
ありがとうございます。
さっそく、間接自慢まとめサイト見てきたけど、『ああ、そうですかぁ～。』とか『カフェにきたのに、コーヒー端によせて財布時計なぜか高級車の鍵が真ん中にあるってどーいうこと？』
『イボイボ？トゲが沢山ある財布、痛そう。レジで平常心保つの大変そうだな。』『高級時計？つけてるみたいだけど、手とか汚くて美しくない！！』
などと、思ってしまいました。
ピアノ練習捗らないのは、その人の本当のレベルより難しい楽譜だからじゃないでしょうか？ トロフィーも、じゃんけん大会とか他の習い事ってケースもあるよ。(笑)
783:名無しの心子知らず
21/01/22 14:53:02.80 wcT
784:h0SGd.net
785:名無しの心子知らず
21/01/22 15:32:54.11 ac/Ylzpy.net
確かに！！自慢してる人の鼻へしおるの特いだし、めんどくさいかも(笑)
友達にあの人のアレって自慢だよ。と言われて気づくので、チヤホヤして欲しい人からは、好かれない。
786:名無しの心子知らず
21/01/22 15:41:28.26 yf68yKGl.net
チヤホヤして欲しい人以外からも好かれてないと思う
（笑）
特いて
787:名無しの心子知らず
21/01/22 15:44:23.75 WdnARpK8.net
いや、私は好きだよ
人間関係に疲れた時とかに癒やしてもらえそう
788:名無しの心子知らず
21/01/22 18:38:15.58 mb7bSQlN.net
>>757
てかなんでこんなところでどうでもいい自分語りしてんの？
間接自慢見破れる人の鼻へし折るの得意で面倒くさいわたし（笑）をチヤホヤしてほしいの？
キモいからそろそろどっか行ってほしい。スレチも甚だしい
789:名無しの心子知らず
21/01/22 20:35:02.01 WdnARpK8.net
コンクールのシーズンに入り教本がしばらく止まってる
他教室のコンクール組に聞いても教本止まる派多数で、ひどい人はもはや教本ってなんだっけ状態で年中コンクール曲だけとか
コンクールを年に3回出ていて終わる頃に他コンの課題曲発表なので1年間に3曲しかしないこともあるらしい
うちはコンクールが年に2回で、その空白の期間しか教本はやってない
こんなこと続けといて良いのかと最近本気で思う
教室変わりたいけど、もし今後子供がコンクール出たいと言ってその時にばったり会った時の気まずさを思うと…小4まで育ててもらった恩義もあり、子供も先生大好きだというし
コンクールの実績はすごい先生だけど、シーズンオフのレッスンはそれはそれは適当なので出ずに基礎を頑張りますは通用しない…
790:名無しの心子知らず
21/01/22 21:13:14.50 r2ptrmZG.net
>>761みたいな教室で習っている人って、普段はどんな教本をやっていて、
中高大学生、大人になったらどれぐらい弾けるのか興味ある。
どんな感じですか?
791:名無しの心子知らず
21/01/22 21:37:58.11 mr3B8MzO.net
>>760
あなた、勘違いしてるわよ。
『間接自慢見破れる人』 じゃなくて、『自慢話とかする人』に対して鼻へし折るってことよ。自慢話と気づかなくて、無自覚にね。希に自慢だとわかる時もあるよ。
スレチ失礼しました。
792:名無しの心子知らず
21/01/22 21:52:19.86 ohWwiC4T.net
コンクール曲ばかりということですか？
コロナでコンクール控えて基礎積み上げする子と、舞台本番重視の子と、数年後どこがどうなのか善し悪しはそれぞれだろうけど、その差に興味があるな…。
793:名無しの心子知らず
21/01/22 23:04:55.04 G1Ysn276.net
>>761
今同じようなこと悩み中です
子供は先生のこと好き やめたくないって言うよね
だからこそ親が冷静に判断しないといけないよなぁって思う
先生はコンクールの審査員もやってる？うちの先生はいろいろな審査やってるから絶対どこかで会うと思う
794:名無しの心子知らず
21/01/22 23:10:58.41 r2ptrmZG.net
>>761, >>765
長い目で見ても、他の教室に移ってコンクールもやめて教本に専念するより、
今の教室のままの方が良さそうなんですか?
今の教室の大きい子やOBはどんな感じ?
795:名無しの心子知らず
21/01/23 00:22:01.92 HvEUZFmC.net
教本をダラダラやるより
なるべく沢山の回数本番でて経験を積んだ方が身になりますよ
コンクール曲なので難しめの曲をやりますし、�
796:軏{やテクニックも充分身につけることができます 先生を信じてついていけばいいのではないでしょうか
797:名無しの心子知らず
21/01/23 06:39:33.53 tIhmPeTV.net
ピティナの先生皆さん↑をおっしゃるけど、先生自身の子供の頃はそんなに舞台あったのでしょうか？
教え子をみていてそう思われたのか。
舞台重ねるとピアニストも磨かれてゆくので言っている事はわかります。
798:名無しの心子知らず
21/01/23 07:17:46.78 ChIWPL65.net
本番積んだ方がいいのはわかるけど、コンクール年3で教本放置してまでというのは基礎土台中身すっからかんの演奏を生んでしまうだろうね。
799:名無しの心子知らず
21/01/23 07:59:41.32 RbDykSQz.net
教本をやらない→テクニックや読譜力やソルフェージュ力が不足する
→コンクール曲の譜読みから仕上げまで時間がかかる→教本をやる時間が取れない
という悪循環になりそう
800:名無しの心子知らず
21/01/23 09:22:20.88 cK7yPBGy.net
コンクールの曲をじっくり学ぶ中でテクニックとか読譜力とかソルフェージュ力を身につけていくことはある程度できるのでは？
801:名無しの心子知らず
21/01/23 09:27:07.73 oeaPYbCO.net
>>771
深くやることももちろん大事だけど、小さいうちはある程度数こなすことも大事だと思うのよね
802:名無しの心子知らず
21/01/23 10:05:34.54 Dz3fZQRu.net
子の年齢的によるよね
3～4年までは教本をベースに色々な曲を弾く
コンクール曲は教本を止めずに、せいぜい2～3ヶ月で仕上がる曲
コンクール漬けの普通の子は高学年で伸び悩む気がする
803:名無しの心子知らず
21/01/23 10:09:16.95 ChIWPL65.net
既に伸び悩んでるよ。コンクールの結果がついてこなくなってるから。
804:名無しの心子知らず
21/01/23 10:10:40.99 aXeiDDFf.net
読譜力というのは数も重要だと思っていたけど、一つの曲だけを何ヶ月もやっていても身につくものなの？
詳しい人教えて
805:名無しの心子知らず
21/01/23 10:37:02.10 G+KwSIL/.net
1年かけて難曲やって入賞目指す子、クラコンなんかによくいるけどね
中学年ぐらいまでは上位入賞できたりするよ
806:名無しの心子知らず
21/01/23 11:44:11.86 aXeiDDFf.net
コンクールと教本同時進行が理想的だよね
そもそも教本適当なら、同時進行してもコンクールに影響はなさそうなもんだけど
807:名無しの心子知らず
21/01/23 12:04:40.26 DkiNRWmU.net
昨日の761です
まず、うちはコンクールシーズンが年2回合計8か月、残りが4か月で、課題曲は1曲のと3曲のですが難易度は普段の教本よりちょっと下ぐらいなのでいつもより難しい曲を弾いてレベルアップというのも望めません
今ブルグミュラー後半とプレインベンション、ツェルニー100番で、どれも所要期間は2週間でテンポで弾けなくても合格になります
レッスン同席してますが、ふんふん、と聞いて特にアドバイスはなくはいじゃあ次はこの曲ねーと言われて、その日のレッスンは譜読みだけとか
譜読みは家でやってくるから、もう少し何かアドバイスを…とモヤモヤしてます
先生は若く、最年長が中学生ですが発表会はソナタとか即興曲とか弾いていたのでそれくらいまでの成長を見込めるならいいのですが…
808:名無しの心子知らず
21/01/23 14:04:07.91 x7IDxbGH.net
>>778
教本のマルは甘めなのかな？
とりあえず進めとなきゃみたいな？
その中学生たちは、弾けてる風ではなくてちゃんと弾きこなしてる？
弾けてる風なら要注意だと思う
809:名無しの心子知らず
21/01/23 21:12:54.87 Ouef8AIg.net
>>778
難曲ってわけでもないのか
これから本気でピアノ続けていきたい子ならキツいのかもね。せっかくコンクールで経験値あげても音大からは遠いみたいな…
でもレベルアップが望めないけどコンクール実績はすごいってどういう感じなのかな。小4でブルグ後半よりも簡単な曲ってことはコンクール自体がそんなにハイレベルではないとか？
若くて実績のすくない先生がコンクール実績積もうとしてるのかな
810:名無しの心子知らず
21/01/23 22:04:39.94 A736ies/.net
>>778
小4の課題曲がブルグ後半より難易度が低いコンクールもあるんですね。
毎日どれぐらい練習してるんですか？
毎日1時間以上練習しているんだとしたら、8ヶ月でブルグレベルの曲を4曲しかやらないというのは勿体ないね。
毎日1時間練習する小4なら8ヶ月あればツェルニー30半分+インベンション半分を終わらせられからね。
811:名無しの心子知らず
21/01/23 22:29:01.70 oeaPYbCO.net
>>778
正直、他の先生を探してもいいのでは？
たぶん先生はコンクール実績がほしいだけかと
本気で生徒を育てる気がなさそうに思える
というのも、コンクールは教本よりもレベル低いんだよね？
実力より下の曲を何ヵ月もかけて上手にしてコンクールへ…そして、それより難しい曲（教本）はテキトーで指導なし
それではうまくなれない、ならないと思う
コンクールも今出てるものだけではないと思うし、もっと違った方針の教室を探して、体験レッスンでも行ってみたら？
今の先生しか知らないから今のが良いと言うんであって、他の先生も体験してみたら気持ちも変わるかも
812:名無しの心子知らず
21/01/23 22:37:39.72 6HsS8GU8.net
>>778
他の先生探しても良さそう
中受絡みでこのままフェードアウトにもっていく予定なら、お子さんが大好きな先生のままで終わってもいいのかもしれないけど
親の感じる違和感って結構当たる
813:名無しの心子知らず
21/01/24 00:33:58.65 OBWkCcmm.net
小3、4のコンクールで曲が最終的にソナチネレベルなら頑張りたい
けど教本のブルグも終わらせてないなら先生変わってもいいかもね
814:名無しの心子知らず
21/01/24 00:46:10.32 nD3XmRkS.net
古い人間かつ全音の教本コツコツやってたタイプなので子にも教本やってもらいたい
自分も練習した懐かしのあの曲に子の練習で再開したい
実家に置いてある自分の教本見せて「お母さんもこんなに注意書きされてる」「ここにチェック入れられてる」とお母さんも昔は引けなかったトークしたい
完全に自分中心の気持ちで教本進めてほしいわ私なら
815:名無しの心子知らず
21/01/24 06:23:50.35 usF557+q.net
>>778
もしかしたら、レッスンで譜読みするとにに音色やフレージングなどの細かい指導があり、次のレッスンで弾けてるから何も言われないんじゃないですか？
816:名無しの心子知らず
21/01/24 11:39:24.56 1iWnwa7Y.net
>>766
765です
中受があるので、数年後に一旦お休みかペースダウンしないといけない事情があります 再開時に基礎が無ければ困ると考えています 教室の歳上の方達は受験とともに辞めておられます
コンクール飛び級は許されず、教本よりもかなり簡単な課題曲です もう2ヶ月以上教本は見て頂けてません
生徒さんのコンクール受賞のニュースはよく聞きますが、小さい子の受賞ばかり 中学生は2人くらい お母さんが音大出身とかそう言う環境のお子さんです
817:名無しの心子知らず
21/01/24 13:00:22.41 xutOhHvH.net
>>787
いろんな曲をたくさん弾くことも大切なので、
私だったらコンクールは年1回以内にしたいと先生に相談する。
相談しても年2回が必須と言われたら、教室を変える。
コンクールで今の先生と会ってしまうことを心配していたけど、
コンクールには出なくてもいいんじゃないですか?
簡単な曲に時間をかけて、その間、練習曲すらやらないというのは、時間が勿体ないと思うよ。
818:名無しの心子知らず
21/01/24 13:11:58.36 xutOhHvH.net
>>787
どうせ皆受験でやめてしまうから、単調でつまらない基礎練習をきっちりやるより、
今コンクールで受賞する方が生徒も親も嬉しいだろう、
と先生が思い込んでいるということないですか？
中学進学後も続けたいから基礎に時間をかけたいと先生に伝えてみたら？
819:名無しの心子知らず
21/01/24 13:20:22.94 7owTMiMy.net
私が書いたのかと思うくらい同じような環境
保護者同士の交流も活発な教室だけど、現状に不満がある人はいなさそう
まあ口に出したら悪口みたいになるから誰も言わないだけか、みんな最初からこの教室だからそういうものだと思ってるのかもしれない
教本をやって基礎力とかよりも、コンクール入賞というわかりやすい結果に満足する保護者も一定数はいるだろうね
愛知ピアノコンクールのように難易度高い曲を複数用意するなら教本にこだわる必要もないけど、そういうケースでもないよね
まあでもうちは音大目指すわけでもなく、余力があるのに止めるのはもったいない！ってレベルでもないのでこのやり方に異議なしです
820:名無しの心子知らず
21/01/24 14:09:02.27 m+cPEUd0.net
>>789
さんも愛知県民じゃないかな
だから同じ教室だったりしてね
821:名無しの心子知らず
21/01/24 14:49:51.16 Fvu/5rh7.net
保護者同士の交流って主に何するの？
822:名無しの心子知らず
21/01/24 16:33:11.48 wrV+wDs2.net
>>778
前に習っていた先生がそんな感じでした。
教本は年3か月間やるかどうか、コンクールに関しては熱心で嬉しい反面、年々コンクール曲の立ち上がりすら遅くなっていく我が子に違和感が拭えず…
もう少し大きな生徒さんのコンクール指導もしている他の先生にアドバイスレッスンに行ったところ「今のままじゃ今後は無理」ときっぱり言われてしまいました。
うちは中学生以上になってもコンクールで頑張りたいと(全国規模でもレベルがさほど高くないものですが)思っていたので、先生には申し訳ないと思いつつ教室を移りました。
今の先生はコンクール期間も教本を止めずに進めてくださるので、２年かかりましたがペースも掴めてきました。
やはり親の違和感は当たりますよ。
823:名無しの心子知らず
21/01/24 16:35:54.02 jJSqiNmF.net
なんだろう、ちょいちょい出てくる親の違和感はあたりますの人は
なかなかのパワーワードになってるw
824:名無しの心子知らず
21/01/24 18:05:39.47 7owTMiMy.net
コンクールによく出すから、リハとか教室の弾き合い回で年に何回も会って、そこから連絡先交換とかあるよ
あと発表会は当日は外部委託で進行するからお客さんになれるけどそこまでの準備は親がしないといけないから嫌でも連絡が密になる
825:名無しの心子知らず
21/01/24 18:05:59.99 7owTMiMy.net
>>792宛です
826:名無しの心子知らず
21/01/24 20:37:49.02 jdI0aGTb.net
親の違和感というフレーズはどなたかのレスを見て引用してしまいましたw
前の先生のブログを見ても、やはりちびっ子だけが叩き上げで入賞しているのに変わりはないようなので、これは基礎をやってないせいかも…と思った次第です
同じ学年ですごく上手だった子も辞めてしまったのでもったいないなぁと
827:名無しの心子知らず
21/01/24 20:54:22.98 af07SnVk.net
>>795
発表会の準備を親がするの？プログラム作るとか…？
828:名無しの心子知らず
21/01/24 21:01:28.02 xutOhHvH.net
>>791
うちの子の先生は教本を淡々と進めるタイプで、コンクール漬けの教室じゃないよ。
愛知県民でもない。
アンカーの番号を間違えただけかな?
>>790さんは>>787と同じような環境だと言ってるだと思うよ。
829:名無しの心子知らず
21/01/24 21:36:13.50 7owTMiMy.net
>>798プラグラムはないけど、参加景品の手配とか花の段取りは過去にした
その前段階の打ち合わせも数回あるよ
830:名無しの心子知らず
21/01/24 21:46:11.97 af07SnVk.net
>>800
それは大変だね…
831:名無しの心子知らず
21/01/24 21:50:12.17 FkcpwPws.net
自分も含めて子もいろいろな先生に習ってきたけど、プログラム親が作る教室もあった。持ち回りではなく自主的にやっていたけど、一度引き受けると次も断りにくいね。
珍しいところでは、会計係決める教室があった。収支をまとめて参加者に公表、先生へのお礼はなし、明朗会計だったけど係は大変そうでやりたくないと思った。
お花の手配もあったけど、先生から頼まれたら嫌とは言いにくい。
発表会を親が手伝うところは繋がり強くなりそう。
832:名無しの心子知らず
21/01/24 22:31:18.91 9vpwRCA2.net
>>799
「ことない？」って愛知県の人がよく使うんだよ
愛知県で親が大変なところといえばKSMって聞く
833:名無しの心子知らず
21/01/26 07:48:55.76 ueB4iVhm.net
横のつながり羨ましいかも
たまにレッスン同席するのだけど
レッスン室が散らかってて戸惑う…
いい先生なんだけど、
レッスン見学しながら片付けてあげたくなるよ
それを共有したいw
834:名無しの心子知らず
21/01/26 09:56:44.79 Dlliu01t.net
>>804
楽譜が散らかってるの？
グランドピアノって上にも下にもいっぱい置けちゃうから、散らかりやすいのかな
きっと調律の時に大掃除するんだろうね
835:名無しの心子知らず
21/01/26 09:58:39.21 Ucz20LUH.net
勝川━春日井━神領━高蔵寺－多治見
┃
新守山
大曽根━┛
┃
千種
┃
名古屋 鶴舞
┃ ┃
金山━┛
836:名無しの心子知らず
21/01/26 09:59:21.90 Ucz20LUH.net
勝川━春日井━神領━高蔵寺－多治見－土岐市
┃
新守山
大曽根━┛
┃
千種
┃
名古屋 鶴舞
┃ ┃
金山━┛
837:名無しの心子知らず
21/01/26 10:00:42.60 Ucz20LUH.net
勝川━春日井━神領━高蔵寺－多治見－土岐市－瑞浪－恵那－中津川
┃
新守山
大曽根━┛
┃
千種
┃
名古屋 鶴舞
┃ ┃
金山━┛
838:名無しの心子知らず
21/01/26 10:30:16.57 rnDXul8L.net
名古屋市営地下鉄名城線
黒川●━●━●━●━●━●━●茶屋ヶ坂
┃ 志 平 大 ナ 砂 ┃
名城公園● 賀 安 曽 ゴ 田 ●自由ヶ丘
┃ 本 通 根 ヤ 橋 ┃
市役所● 通 .ド ●本山
┃ │ ┃
久屋大通● ム ●名古屋大学
┃ 前 ┃
栄● 矢 ●八事日赤
┃ 田 ┃
矢場町● ●八事
┃ ┃
上前津● ●総合リハビリテーションセンター
┃ ┃
東別院● ●瑞穂運動場東
┃ ┃
金山●━●━●━●━●━●━●┛
西 神 伝 堀 妙 新
高 宮 馬 田 音 瑞
蔵 西 町 通 橋
839:名無しの心子知らず
21/01/27 06:10:17.09 qUFnBIHO.net
>>805
いや、楽譜もだけど色んな物が散乱している
床にハンガーとか掃除機とかw
我が家も散らかってるから言えないけど
さすがに人を入れる時は片付けるもんだと思ってるからなー
子供に聞いたらいつもそうだと、、
840:名無しの心子知らず
21/01/27 07:34:40.60 rX5YQ38G.net
のだめみたいだねw
841:名無しの心子知らず
21/01/27 08:59:34.30 efRexfHd.net
中学受験で辞めて帰って来ないっていうのはピアノ教育や教室運営として失敗なのでは？と最近思う。生徒にまたピアノ習いたい、戻って来ようと思われて無いわけだから。
音大行く気が無く中学生でインベンション弾ける位なら、スケールとアルペジオだけ基礎連して、あとは好きな曲弾いて、細々と続けるたけでも上達するのに、そういうロードマップも示せていないのだろう。商売下手とも言えるかも。
やれツェルニーだとかコンクールだとか周りが言うから思春期の人からめんどくせーって思われて辞めちゃうように見える。
自分の子供は長く続けて欲しいから受験出戻り組がいる先生に習わせてる。
842:名無しの心子知らず
21/01/27 09:05:02.17 hSdY7n9n.net
めんどくせーって分かるw
ピアノって弾けるとかっこいいし気持ちいいけどそこまでの道のりが果てしなく「めんどくせー」もんね。
好きじゃなきゃやれない訳だけど、その好きの中には
ピアノが好き、だけじゃなくて先生が好き、レッスンが好きってのも含まれるってのも分かるわぁ。
843:名無しの心子知らず
21/01/27 09:40:23.51 I9D9FSGt.net
音楽やピアノの楽しさを教えてくれる先生が良いよね。
大人が習っている教室も良いと思う。定年退職してピアノを始めた男性が発表会で必死に熱情を弾いたときは胸が熱くなった。
844:名無しの心子知らず
21/01/27 09:48:12.16 7D4BgKuk.net
先生が70歳過ぎてお元気なんだけどいつまで続けられるのかなとふと思った
うち難しい子だからこんなに長く続いてるのは先生のおかげだからまだ続けるけど
もし教室を閉じるとなったら他を紹介してもらえたりするのかな
845:名無しの心子知らず
21/01/27 10:25:31.43 muIzXUi3.net
>>812
確かに。
娘の先生のところは長く続けてる人が多くて、発表会の時には先生はピアノで音大進学した生徒さんが管楽器でセッションしたりしてる。
そしてその大学生の親御さんに子ども時代をインタビューしたりして、親のモチベーション向上に努めてくださってるわ。
親子で習ってて子どもは辞めたけど親は続けてるって家族もいるw
846:名無しの心子知らず
21/01/27 13:40:44.09 bruSc7MZ.net
【人間】音楽をしている人は「脳の接続レベル」が非常に高いと判明！ ★2 [チミル★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
847:名無しの心子知らず
21/01/27 14:18:41.32 1FvG8ybv.net
ピアノ幼少期から習ってる子は履いて捨てるほどいるけど、みんな賢いかって言ったら全然そんなことないけどねぇ
でもちょっと希望持っちゃうw
848:名無しの心子知らず
21/01/27 15:05:17.36 rX5YQ38G.net
むしろ残念ながら賢い部類ではないうちの子はピアノやってなかったらどんだけアホなのかな…と思ってしまう
849:名無しの心子知らず
21/01/27 15:11:38.25 +XBL6I1N.net
>>812
小学校高学年でシンフォニア入れなくてもオk？
中学インベンションで細々やっていける？？
850:名無しの心子知らず
21/01/27 15:14:02.68 IEAXL3WL.net
やっていけるでしょ
851:名無しの心子知らず
21/01/27 15:55:46.21 1b2YKmiA.net
賢い子が多いかって言ったら多いと思う
うちは違ったけどねw
幼児の時点で譜読みの様子を見てて察した
でも学校の伴奏くらいは問題ないから自信になったと思うよ
852:名無しの心子知らず
21/01/27 16:23:15.32 DTwb49K4.net
インベンションなんて小学2年生でもやってる子いるのにどうやったら中学生までかかるの
853:名無しの心子知らず
21/01/27 16:33:14.52 1FpFEwmg.net
低学年でやる子もいれば高学年中学生でやる子がいたっていいじゃない。
始める時期も進み方も千差万別なのに、そんなに不思議かな？
854:名無しの心子知らず
21/01/27 16:43:15.30 bGdkA+Dp.net
私小3でピアノ始めたけど小5の終わり頃にはインベンションやってたよ
中学生はかかりすぎじゃない？
855:名無しの心子知らず
21/01/27 17:14:01.76 1S1oGg0+.net
習ってる先生によって合格のレベルも違うから進度はまちまちで当たり前でしょ
知り合いに小２までにインヴェンション終わったけど、ただ譜読みが出来ただけで実力が伴わず中学生になる頃にはただの人になってたって自分で言ってる人がいた
ここまで進んでる～といったってクオリティは定かではないし中学生でもインヴェンションまで進むなら、早々に辞める人よりはずっと良いと思うよ
856:名無しの心子知らず
21/01/27 17:16:04.89 0ymNFCOl.net
>>825
お子様じゃなくて本人だよね？
どんな教本やってたの？
私はそれこ�
857:ｻダラダラで小学6年までで バイエル→ブルグ→ソナチネ途中までしかいかなかったよ 他の本もハノンとツェルニー100くらいだった
858:名無しの心子知らず
21/01/27 17:19:04.94 /EwAH8O/.net
>>826
それは講師が能力なさすぎなだけじゃん
普通インベンションやるのはアーティキュレーションとかある程度の分析理解出来る子だよ
頭の良い子なら2年生でやってもおかしくない
手が小さくて弾きづらいとこはあるだろうけど
859:名無しの心子知らず
21/01/27 17:20:10.29 1S1oGg0+.net
私も小３でインヴェンション半分まで到達してたけど小４で変わった先生に１からやり直しさせられたし
テーマがどうのこうのとか何も教えてもらわず適当に弾いてただけだったのがよく分かったと母は怒っていた
もちろんきちんした先生に習った上で早く進んだなら色々な曲は弾けるようにはなるんだろうけどね～
860:名無しの心子知らず
21/01/27 17:22:41.49 1S1oGg0+.net
>>828
そうなんだよね、正直先生が無能だったのかと
ちゃんとした先生に習ってたなら違っただろうね
>>829に書いた通り私は教室変わって良かった
861:名無しの心子知らず
21/01/27 17:35:35.13 hSdY7n9n.net
私自身、中学卒業までピアノやってたけど、インベンション全くやらなかったよ…。
先生に言われなかったからそんなもんだと思って疑問もなかったけどね。
862:名無しの心子知らず
21/01/27 17:52:50.33 bmM3sqKM.net
インベンションやるのはある程度ソルフェージュ能力ある子だよ。それもなしにやらせる先生いるんだね。
863:名無しの心子知らず
21/01/27 18:04:21.05 QI35Fl09.net
>>831
同じく、ツェルニー40半ばに入ってやめたけどこんどインベンションやりましょうね、だった
王道ではないのは承知
864:名無しの心子知らず
21/01/27 18:19:39.04 acd110Zs.net
プレインベンションなるものもあった記憶
なんか紫の…
865:名無しの心子知らず
21/01/27 18:21:08.80 2QgqHhS3.net
私は管楽器で音大入ってから、バッハのインベンションやってないの？って副科レッスンで初めて弾いたし
確か終わってない
866:名無しの心子知らず
21/01/27 18:44:39.82 B9ekB6KD.net
ソルフェージュ能力って何？
867:名無しの心子知らず
21/01/27 19:08:20.53 dQdHmwGk0.net
ソルフェージュを
「すべての音楽学習者にとって極めて大切で必要な訓練」と位置づけます。
何故ならばソルフェージュ能力が高い者ほど、以下の特徴（一例）が見られるからです。
音やリズムを 聞き分ける力が 格段に向上し
先生に言われなくても 自らのミスに気付けるように
楽譜を母国語のように ストレスなく読めるように
一度も練習せず 初見で弾けるようになることも
いわゆる耳コピができるように
好きな曲を楽譜を用意しなくても弾けますよね
単旋律に独自の伴奏（和声） を付けられるようになることも
つまり（入門段階であれ）教材に対する理解が速まり、成長が効率的に促進される
指導経験上、ソルフェージュ能力が高いお子様は絶対音感を身に付けていらっしゃる確率も高いです。
学ぶストレスが軽減され、心から音を楽しむことができます
音に親しむ頻度が多いほど、耳が音程を覚えます
ソルフェージュ的な要素をレッスンに取り入れるだけで大きな効果を実感頂けます
868:名無しの心子知らず
21/01/27 19:14:37.19 dQdHmwGk0.net
実態の見えづらいこの「ソルフェージュ能力」、端的に説明すると
「音と楽譜を結びつける力で、楽器を問わずに必要になる音楽家としての基礎力」
であると言えるのではないかと最近では考えています。
今鳴っている音がドレミで言ったら何の音なのかがわかる。
音程を正しく歌える。正しく演奏できる。
リズムを正しく把握できる。
楽譜が速やかに読め、その音程とリズムを正しく表現できる。
聴き取ったもの（
869:リズム・音程）を楽譜に書きだすことができる。 こういった能力を指します。 そしてソルフェージュ能力に長けた人のことを音楽家は一般的に 「耳が良い」 と評します。 声楽（歌）や弦楽器（ヴァイオリンなど）は楽器の側で音程を規定してくれるフレットも何もなく、自分で正しい音を出していかねばならないためかなり鍛えられるものですし また管楽器でも（ピアノに比べれば）ある程度音程の自由度はあるため、正しい音程を出すためには大事になってくる能力です。音程が正しく出せないと響きが濁ってしまい、美しくなりません。 ところがピアノとなると、自分で音程の調整のしようがなく、正しい鍵盤を押せば正しい音程で鳴ってくれるため、ソルフェージュをそんなにやらなくてもある程度弾けてしまうことがあります。
870:名無しの心子知らず
21/01/27 19:21:16.88 dQdHmwGk0.net
上級レベルの曲は、ソルフェージュ能力無しには 弾きこなせません
バッハは声部ごとに 音色を変えなければならないので 耳が良くなければ弾けませんし
ベートーヴェン、ショパン等 殆どの作曲家が バッハの多声音楽に多大なる影響を受けていますので
これらの作曲家の作品を弾きこなすには ソルフェージュ能力が不可欠となります
（ソルフェージュ能力のない人の演奏は すぐにわかります）
871:名無しの心子知らず
21/01/27 19:43:15.41 EWXtio7x.net
>>837みたいなことってピアノを数年習った人ならできて当たり前だと子供の頃は思ってたけど、
できない人も多いのかな?
872:名無しの心子知らず
21/01/27 20:36:15.22 ewMn61NU.net
>>840
数年で出来たのねスゴいね～
873:名無しの心子知らず
21/01/27 22:55:28.70 B9ekB6KD.net
>>837
教えてくれて、ありがとうございます。
年齢のわりに、難しい曲を弾いてるけどソルフェージュ能力のない人っていますか？
874:名無しの心子知らず
21/01/28 07:45:49.91 cO5Erirf.net
>>841
840じゃないけど私も837みたいな事はピアノ習い出して2～3年でできてたよ。
だからってピアノの上達がめっちゃ早かったわけでもなく、むしろかなり遅い方だったけど。
875:名無しの心子知らず
21/01/28 07:55:23.79 +m8OFhUt.net
>>843
論理が破綻してるぞ
876:名無しの心子知らず
21/01/28 07:57:47.72 QxN1zv4l.net
ソルフェージュって一応やっているけど、身についてはいなさそう
専用の教室に通わないとダメなのかな？
877:名無しの心子知らず
21/01/28 08:10:23.11 cO5Erirf.net
>>844
え？そう？
ソルフェージュはできてもピアノの上達に直結する訳じゃないと思う…って言うか実際そうだったんだけど。
とにかく練習が嫌いで練習せずにレッスン一発勝負だったから、初見演奏とか先生のお手本を聞いて真似して弾く、は得意になったけど。
878:名無しの心子知らず
21/01/28 08:51:13.32 4telRkTj.net
>>842
自分の時だけどいたよ
中学の頃グループレッスンでソルフェージュやってたんだけど、全く聴音とれない人いた
これで何で弾けるんだろうって不思議だったわ
879:名無しの心子知らず
21/01/28 09:12:54.34 XpxFvAK7.net
>>846
しつこい
怠けてたくせにいつまでもつらつらと
880:名無しの心子知らず
21/01/28 10:28:22.99 cO5Erirf.net
>>848あなたは>>844なの？
私が怠けてたのは確かだけど、何でそんなに噛み付かれるのかわからないわ。
ヤマハに行けば幼児科の2年だけで半数以上の子が>>837くらいの事はできる様になるし、数年でできる様になったって全然特別な事じゃないよ。
そして当たり前だけどソルフェージュができるからって必ずピアノが上達するって訳じゃないしね。
881:名無しの心子知らず
21/01/28 10:35:12.57 8MNum8j+.net
話がズレてるけど、バッハをやる場合>>837のような基礎的なソルフェージュ能力じゃなくて
アナリーゼなんかも必要だからもっと高度な能力が必要って話ね
882:名無しの心子知らず
21/01/28 11:09:54.32 bLn486LV.net
>>849
同じくヤマハJ専だった組だけど、ソルフェージュや初見演奏、作曲は得意だった
先生からも耳がいいと言われてた
でもインヴェンションは苦手で、中受と重なってヤマハも辞めて、改めて違う先生についたら
基礎から全部やり直しになったな
そこでも耳はいいと言われてソルフェージュはやり直ししてないw
ちなみに子は真逆(上記の経験からヤマハでもない)
まあソルフェージュの重要性はともかく、ソルフェージュ得意=バッハが得意とは
必ずしもならないと思うよ
883:名無しの心子知らず
21/01/28 11:19:00.49 QK1pyHTy.net
そりゃあヤマハのソルフェージュじゃお話にならないでしょ
4声聴音も楽曲分析もやらないんじゃ
884:名無しの心子知らず
21/01/28 11:22:58.80 8MNum8j+.net
>>851
ソルフェージュ得意=バッハが得意じゃなくて、バッハちゃんとやるならそういう基礎的ソルフェージュじゃなくてもう1段階上の能力が必要ってことね
885:名無しの心子知らず
21/01/28 11:24:02.15 HUEelRX2.net
YAMAHA()
886:名無しの心子知らず
21/01/28 11:24:16.08 wu87hIAq.net
バイエルソナチネとほぼ全音で育った自分は子のバスティンで基礎の時点あたりでコードとか出てきて羨ましく思ってる
ある程度ピアノ弾けるようになった時にコードも読めたら世界広がるだろうなぁ
887:名無しの心子知らず
21/01/28 11:26:26.76 ShuR08OJ.net
>>852
え？4声聴音とか楽曲分析？
楽曲分析はともかく、そんなの小学生でやるの一部じゃない？
音高目指してるとかなら別だろうけど
ここおけいこスレだよね
ずいぶん鼻息荒い人がいるんだね
888:名無しの心子知らず
21/01/28 11:30:18.52 ShuR08OJ.net
バイエル→ソナチネとやってきた組はそりゃ無理でしょ
ソルフェージュ得意だろうがいくらアナリーゼしようが、苦手なものは苦手だと思うよ
小さい頃からポリフォニーとバロックに慣れてれば楽
889:名無しの心子知らず
21/01/28 11:55:47.34 SRSCjDEa.net
>>856
音大付属教室なら3年生ぐらいでやるみたいよ
890:名無しの心子知らず
21/01/28 12:13:03.82 w0vSs7/s.net
まぁバッハ上手に弾くならそういう能力はある程度必要だろうね
891:名無しの心子知らず
21/01/28 12:19:07.96 fHg98qx8.net
>>857
小2でインベンションって子は慣れさせる目的だろうね
早くやっておけば後がラク
小4あたりでもう１回やれば他の1回目の子よりずっと上手く弾けるだろうし
892:名無しの心子知らず
21/01/28 12:52:32.53 4bLnOyyo.net
>>855
コードは幼少時からやらなくても、大きくなってからでも読めるようになるんじゃない?
うちの子に小4のときに読み方を教えたら読めるようになったよ。
小学校の音楽の副教材で、歌の歌詞とメロディとコードネームだけ書かれている楽譜があるんだけど、
それ見て好きな曲に伴奏つけて弾いてたよ。
893:名無しの心子知らず
21/01/28 13:24:32.93 B02CwX0x.net
>>842
ソルフェージュって楽譜を見てそれを音楽的に再現したり、音楽を聴いて音や構造を把握する総合的な能力のこと。それを実現する個々の細かいスキルに聴音、視唱、初見などがある。これらの細かいスキルは得手不得手があるのが普通。
子供が難しい曲を弾けるけど、楽譜をろくに見ず耳で覚えて弾いてる場合、聴音は優れてるが、読譜力が不足ということで、総合的なソルフェージュ能力としては平均的みたいなことはよくある。
894:名無しの心子知らず
21/01/28 14:03:13.60 bhrRxS9q.net
流れを切ってすみません。
ピアノの音が綺麗、汚い、とよく言いますが、綺麗な音ってどういう音のことをいうんでしょうか？
895:名無しの心子知らず
21/01/28 14:49:10.85 aSSrEv6H.net
綺麗に聞こえる音と汚く聞こえる音じゃない？
896:名無しの心子知らず
21/01/28 15:46:27.51 GNYq4SMw.net
子供のステップ見ると音が綺麗なのは40人中2人くらい？
ガチャガチャで聞くに耐えないが半分くらい
897:名無しの心子知らず
21/01/28 17:01:44.41 jNYjzS7d.net
>>863
響く音、力んでいない音、じゃないかな。
一音だけ、自分でいろいろな音出してみたら少しわかるかも。