19/09/20 06:13:41.62 lKRtnK95.net
新スレ乙です
3:名無しの心子知らず
19/09/20 22:13:52.66 mDPO74pr.net
3ならこのスレに書き込んだみんなが必ず北陸に転勤する
4:名無しの心子知らず
19/09/20 23:49:10.78 kHQtbAzv.net
>>3
やめてw
5:名無しの心子知らず
19/09/20 23:50:29.45 ma9idtAM.net
北陸は行きたくないw
6:名無しの心子知らず
19/09/21 02:45:20.32 j4fVfDGZ.net
そしてスレ過疎化へ
7:名無しの心子知らず
19/09/21 16:59:46.47 N+zKtHiq.net
また北陸の呪いが…
8:名無しの心子知らず
19/09/21 20:42:55.75 8vBCj0CQ.net
北陸出身だから全然おっけw
むしろ東京合わなすぎて帰りたい
9:名無しの心子知らず
19/09/21 21:47:10.59 TvuqGIiP.net
北陸は人情があって大変住みやすい
ただコミュ障にとっては鬼門
10:名無しの心子知らず
19/09/21 21:57:09.52 Y05b7lGG.net
人どうこうの前に雪と日光不足で鬱になるってのはよく聞くよね
地元民意外にはキツそう
11:名無しの心子知らず
19/09/21 22:04:10.67 TvuqGIiP.net
そういう人はどこに行ってもダメ
適応能力がない人間の言い訳(草
12:名無しの心子知らず
19/09/21 22:23:33.51 4CrXoa3T.net
じゃなんでこんな嫌われてるの、北陸w
13:名無しの心子知らず
19/09/22 00:35:14.08 onNuMc4E.net
親と同居の家庭が多いせいかズケズケとよそのプライバシーに介入してくるのが変だよ。
親に子供の面倒押し付けてるのに一丁前に働いてるつもりでいる
14:名無しの心子知らず
19/09/22 02:30:17.92 BbZt/9Sy.net
埼玉小４殺人ニュースで近所の父兄が無職のお父さんを「いったい何をしてる人なのか？」って？
お前んとこの旦那の方が会社帰りに何やってるかわからんわwww
社畜は会社帰りと出張で風俗が定番だからなねw
家で引きこもってんだから 、毎日引きこもってるに決まってるだろ、アホ
社畜旦那の風俗、愛人から高確率でヒトパピローマと
喉クラミジアもらって子宮頸がんなってるくせに
「いったい何をしてる父親なのか？」じゃねえよw
お前の旦那こそがいったい何してるかわからないことを自覚した方がいい
パパ活
貧困調査の出会い系バー
出会い系喫茶
相席居酒屋
SNS出会い系
駅裏風俗
ピンサロ
キャバクラ
ソープ
スポーツジムで浮気
これ、、全部サラリーマンだろ！！！
15:名無しの心子知らず
19/09/22 09:51:12.94 7UGdcoTW.net
地元民でも北陸キツかったわ
たまの帰省で十分です
16:名無しの心子知らず
19/09/22 11:07:08.13 RpJoDP4g.net
来年幼稚園で今説明会とか見て回ってるんだけど
3年いられるかわからないし下の子は確実に転園するし
それなのに入学金や制服代払ってられないなあと思った
でも今から保育園探すのもなあ
17:名無しの心子知らず
19/09/22 11:44:35.92 //gQJNNY.net
>>16
場所によっては制服や鞄を貸してくれたりするよ（卒園生が寄贈したもの？）
うちはどこも転勤族だと言えば貸してくれた
あと転園先では在園証明書があれば入園金免除された
まあ地域や園によると思うけど、一度聞いてみるのも有りかと
18:名無しの心子知らず
19/09/22 12:25:41.34 6wxgLPrY.net
そうなんだ
うちは、一年かけて決めた幼稚園は年少終わりに転勤で、普通に二回分の入園金と制服その他のお金払ったな....
19:名無しの心子知らず
19/09/22 13:03:21.02 1YjfD2Gn.net
>>17
レンタルなんてあるんだ！
一応転勤に伴う転園で掛かる費用は会社が負担してくれるらしいけど
入学金だけなのか制服代等も出るのかは不明
ある程度希望は聞いてくれるから
下の子卒園の6年後まで待とうと思えば待てる可能性もあるんだよね
幼稚園と小学生はどっちの転校が大変か悩む
20:名無しの心子知らず
19/09/22 13:04:14.09 HNYoadYV.net
転園先って系列でなくても？
そんな世界があるんか知らなかった
21:名無しの心子知らず
19/09/22 13:46:23.27 KVweXN7d.net
制服貸与、年長なら聞いたことあるけど年中少は聞いたことないな
それなら転勤族じゃない人も色んな事情あるんだから貸与してよって言う人出てきそう
22:名無しの心子知らず
19/09/22 15:34:27.04 Q1GbC3/l.net
ある程度は仕方ないよね
気にし出したら何もできないよ
23:名無しの心子知らず
19/09/22 15:58:44.08 18mbidNM.net
園長によるとしか
うちは年中組からの2年保育だったけど、入園時にきいたらブレザーとか式典にしか使わない高いもの一式借りれた
普段は体育着生活の園なら可能性はあるのできいて見てもいいかもしれない
24:名無しの心子知らず
19/09/22 18:50:13.56 iW0LzOi4.net
北陸も貸してくれるかなあ
25:名無しの心子知らず
19/09/22 20:52:49.14 rMoA24lW.net
北陸に住み始めて半年
初めての冬が来るから季節鬱にならないか不安だわ
26:名無しの心子知らず
19/09/22 22:33:36.29 ZNESkwUb.net
そんなあなたにビタミンDお薦めするわ
27:名無しの心子知らず
19/09/23 15:53:00.93 3TMEq3w5.net
>>24
北陸いらないからまるごとあげるよ
28:名無しの心子知らず
19/09/24 13:55:46.15 5e+wFsqN.net
連休初日から転勤で北陸に来たけど、毎日曇ってるし道路を歩いてる人が居ないし気が狂いそう…
29:名無しの心子知らず
19/09/24 17:05:59.69 54tu1DpT.net
1、2年ごとの転勤で慣れたらすぐ引越しでご飯行くような友達もできないし、この先何も楽しみなことがなくて頻繁に頭痛がするようになってきた…
子供は認可外の保育園に預けて昼間は気分転換にパートにでてるけど、職場はみんないい人だけど二言三言話す程度
夫は朝も早く帰りも遅いので家事育児はすべて私
夫は激務というわりには残業中にスマホで動画見たり、週一は必ず仕事関係の人と飲み会→毎回スナックやらキャバクラ行って夜中2時までコース
夕飯の支度しなくていいから楽ではあるけど、モヤモヤ
子供見てるから私も遊びに行けば？とか言われるけど、遊びに行く友達もいないから一人でカフェに行く程度で何も満たされない
話し相手がいないってほんと辛いわ
家事より働く方がずっと好きだし離婚の二文字が頭をよぎってしまう…
30:名無しの心子知らず
19/09/24 17:29:04.37 pJ+kowP6.net
北陸にいた頃に地元の人と話してたんだけど、あっちの人は曇り空がデフォだからカンカンとした晴れの日だと逆に頭痛いって言ってたな
31:名無しの心子知らず
19/09/24 17:50:28.07 9awYg7u4.net
>>28
北陸の田舎道はふらふら歩いているとひき逃げされるから、明るい色の服装で歩いた方が良いよ
特に秋から冬は風景に色彩が無くなるから、地味な色味の服は避ける
モンベルとかの派手なジャンバー着るか、派手な色の手袋して歩いてたわ
32:名無しの心子知らず
19/09/24 19:12:38.26 yeFS/Kj8.net
0歳3歳育児中、次の転勤で夫の地元を希望してその後は単身赴任予定
ある程度時期の希望はできるみたいなんだけど
幼稚園の途中と小学校入学のタイミングだとどっちがいいと思いますか？
せっかく入るなら幼稚園卒園まで見守りたい気持ちはあるけど
全く知り合いのいないまま小学校入学もなあと思ってる
でも小学校入学の方がいろんな幼稚園小学校から来るし混ざりやすいかな？
33:名無しの心子知らず
19/09/24 19:27:47.50 uk+7deLa.net
>>29
お疲れ様
うちは今の場所に1年いて今月末また転勤
34: 単身赴任不可なので帯同する 1,2年での転勤だと辛いよね 親御さんには相談したかな 実家が頼れて仕事が見つかりそうなら離婚もありだと思う 無理しないでね
35:名無しの心子知らず
19/09/24 20:35:26.97 qsyJzEG9.net
>>32
子供はどちらでも馴染めるだろうけど大人の方が幼稚園途中からがいいと思う
小学校入学に向けて情報収集したり人間関係築けるし
でも旦那さんの地元ならそこらへんは大丈夫なのかな
36:名無しの心子知らず
19/09/24 21:12:36.61 JNpFhEA0.net
>>29
週一でキャバクラ行く旦那とかありえないんだけど、モヤモヤで済んでて凄いな
37:名無しの心子知らず
19/09/25 02:45:55.84 64RWN3IZ.net
>>33
ありがとう、読んでて泣きそうになりました
単身赴任不可なんてあるんですね…
一箇所の期間がある程度長いならなんとかなるのかもしれないけど、子供が大きくなったら無理ですよね？
親とはよくテレビ電話で話しますが、両親の笑顔をみるとなかなか言いだせずにいます
小学校入学ごろにはおそらく単身赴任になるだろうから、それまでと思って我慢すべきか迷います
年末年始、今年は子と実家に帰ろうと思うのでその時まで気持ちが変わらなければ相談してみようかと思います
それまでは気休めに？何か資格の勉強でも始めようかと思います
>>35
自腹じゃないとはいえ嫌ですよね
ほとんどスナックみたいなんですが、月一くらいでキャバクラだったりするみたいです(本人は言わないけど営業でLINE交換したりしてるからわかります)
そういうお店に行くのももちろん嫌なんですが、今はそれよりも夫が好きな仕事をして、家のことは気にせず楽しく飲みに行ってるのが羨ましいんだと思います
38:名無しの心子知らず
19/09/25 18:53:21.87 1/33sZgv.net
流れ読まない。
小２の娘もち。来年の地域の班長だとか委員長の募集お知らせの連絡きたけど、PTAみたいに一度やればもう該当児の役員は以後やらなくていいという特典が一切ない地域役員はさくっと辞退した。
持ち家でもないし知り合いも少ないからこういうときひっそりと役逃れするのは転勤族の最大のメリットだと思ってる。むしろ普段ぼっちで寂しい事が役にたってうれしい。
やるとすれば娘が中学年～高学年でPTAにする。その前に引っ越すかもしれないし
39:名無しの心子知らず
19/09/26 13:36:29.29 PfImNFll.net
>>37
凄く分かる
うちも2年生いるけど卒業までに転勤あるはずだし
クジに当たるまで立候補しないで行こうと思ってる
ボランティアとかは手伝うけどね
40:名無しの心子知らず
19/09/26 14:54:25.51 kGI6nR4A.net
昇進して給料が上がるまで、あと数年転勤族頑張りたいと言われた
頑張って作った人脈とか色々終わりにしてきたから、今回本当に辛い
その給料アップてどのくらいなの
数万ならいらない、ダメなら諦めるってさ
諦めるなら早めにやめてほしい何歳だよ今
私が地元でフルで稼ぎます
そしたら二馬力です
お母さんのメンタルぼろぼろなせいで、子どももイライラしたり、ごめんねばっかり言ったり、おかしくなってきてる
ちゃんと子育ても家事もできなくて、私がここにいる必要あるのか
本当に転勤制度は妻を無力化するね
41:名無しの心子知らず
19/09/26 16:31:27.13 ZteBAIyd.net
>>39
単身赴任でもさせてあなたはカウンセリング受けた方が良いかと
文章読んだ感じかなり悪いところまで来てる
42:名無しの心子知らず
19/09/26 19:10:00.82 TtPvRb3z.net
>>39さんはきっと頑張り屋さんなんだね乙
私は実父も転勤族だったから転居や転校ばかりだったし夫も転勤族だから人脈なんて築いたことないしぼっち上等
ご主人が転職してくれない以上>>>40さんがお書きのように単身赴任してもらってあなたの地元に家建てて母子で暮らした方がいい気がする
43:名無しの心子知らず
19/09/26 19:37:08.71 P4bbeBSj.net
私は結婚を機に退職しました
夫が転勤族で東京に数年いて、そろそろ地方に転勤なりそう～と思いつつ、未だ転勤ならず
転勤をすごくしたい訳ではないけど、するなら子どもはまだ幼稚園入ってないから来年あたり辞令が降りて2年くらい地方の生活して、子どもが小学校に入学前後に東京に戻って中古戸建でも買いたいと思っているけど、、なかなか予定通りにはいかないよね～
来年からプレ幼稚園始まるから、もう家を買うかどうか。買うとしたら、東京に買うか、神奈川に買うかで、迷ってます
神奈川の方が少し物件の価格は安いけど、、中学受験や高校受験でどちらがいいのか？と悩む日々です
もう考えたくないから、来年に名古屋あたりに辞令が降りてくれないかな！？名古屋や西の地域に住んでみたいな
44:名無しの心子知らず
19/09/27 22:33:41.69 Jn4D0kML.net
来春から幼稚園に入る
いま色々見学に行ってるけど、選択肢が少なすぎて辛い
レベルの低さも感じてしまって
前いた地域だったら、って考えてしまう考えても無駄なのに
45:名無しの心子知らず
19/09/27 23:32:17.97 GtQ9JWrk.net
ほんとになんで転勤なんてあるんだろう
わかってて結婚したとはいえ、家も買えない
単身赴任で家族バラバラになるのはまだ考えられない
かと言ってずっと帯同できるわけもない
46:名無しの心子知らず
19/09/27 23:35:10.54 8fO2zeQM.net
家は欲しくない（最終的に老後2人で暮らす家は欲しいが）、子どもが中学入学に合わせて私と娘は腰を据えて住みたいが家はいらない
どうなるだろうか
47:名無しの心子知らず
19/09/27 23:53:40.47 qSDGjDXA.net
幼稚園選びスレと迷ったけど、転勤族奥様の意見聞きたいのでこちらで
モンテッソーリ教育の幼稚園が気に入ったのだけど、異動になった時に転園先探しに苦労しそうで迷ってます
転勤族だけどモンテとかシュタイナーとかヨコミネみたいな幼稚園に入れた方、もしくは転勤族だから避けた方いらっしゃったらアドバイスお願いします
転勤スパンは5年くらいなので、卒園まで通える可能性もあります
48:名無しの心子知らず
19/09/28 00:20:58.82 qjx4lAtL.net
>>42
考えるようには行かないのが転勤族
絶対戻れるなら良いけど、まだ子供が小さすぎるうちに家を買うのは早いかなって思う
>>46
モンテは転勤先のモンテの紹介してくれる場合もあるみたい
必ず入れるわけではないけど
49:名無しの心子知らず
19/09/28 01:23:43.84 C/tC88wy.net
お子さんが中学から全寮制の方いますか？
息子がわりと勉強好きで自立心も旺盛な方で、夫が全寮制もありなんじゃないかと言い出した
子供は寮で夫婦で転勤かぁ、と想像するとなんとなく気が沈む
低学年だからまだ本人には何も伝えてないけど、向いてるような淋しがるような
50:名無しの心子知らず
19/09/28 05:50:29.00 7GxcCFob.net
幼稚園選び面倒過ぎてもう保育園にしようか考えてる
私は在宅だから転勤しても仕事続けられるし
でも本当は転勤なんてしたくない幼稚園から小中高転校せずに過ごさせてあげたい
51:名無しの心子知らず
19/09/28 09:30:07.35 pvMh8W10.net
最近夫の兄弟たちが揃って家を購入した
その時はうちは転勤族だし家なんていらない！借金抱えるの怖い！くらいに思ってたんだけど、今になってじわじわ羨ましくなってきた
家を買ったことというより子供が環境変えずに生活していけることが羨ましい
校区内に購入したから子供も転校もなく、幼稚園からの友達たちと過ごしてる
うちの子はそうしてあげられないという負い目？でクサクサしてる
愚痴っぽくてごめん
52:名無しの心子知らず
19/09/28 11:42:44.59 eCybVM1S.net
私は単純にマイホーム羨ましいなぁ
53:名無しの心子知らず
19/09/28 12:51:31.49 0hJIoN1z.net
>>46
幼稚園いくつか通ったうちの1つモンテだったけど、子は順応してたよ
行かせたいところに通うのが一番
妥協して後で後悔するより
54:名無しの心子知らず
19/09/28 17:35:07.11 3PWc/Dcn.net
北陸じゃない雪国に春に転勤してきたけど
行く前から、ついて行くなんてすごい、尊敬する、えらいね
これらを連呼され、
今日も前任地の夫と同じ会社の同僚で元同じ幼稚園のママ
(マンション購入済み、ママ自身が正社員だったため、子供は園児だが旦那に単身赴任してもらった)に
本当にえらいね、私は勇気を出してもついていけなかったと言われ…
そんなに勇気を出さないといけないことなのかと…
まぁ人それぞれだけどさ
私は働いてなかったし、夫は家族が一緒にいないと鬱になるって言っていたし、持ち家でもないし
ただ本当にこの土地はつまらない！何も買い物もできないし…
これから恐れている冬が来ると思うと私も鬱になりそうだわ
55:名無しの心子知らず
19/09/28 17:50:54.00 D1Qr5Epc.net
金沢とか流行ってたよね
カニとか美味しそう！
56:名無しの心子知らず
19/09/28 18:16:41.63 9QKpSCwN.net
>>53
東北とか北海道かな
お疲れさま
57:名無しの心子知らず
19/09/28 19:48:14.57 C/tC88wy.net
>>53
もしかして山陰？
買い物に関しては本当に不毛の地なんだよね
山陽だったらなあ
58:名無しの心子知らず
19/09/28 20:55:29.56 WGmNrpbn.net
>>46
モンテ園に通ってたけど、転園先はモンテの幼稚園を紹介してもらえたよ
家探しとの兼ね合いで結局普通の幼稚園に通わせたけど、特に問題はなかった
子どもは本当に順応性が高いし、むしろ親のほうが前の園との違いをいちいち気にしてたけど、それはモンテじゃなくてもあるあるだよね
その時に一番通わせたい園にすればいいよ
59:名無しの心子知らず
19/09/29 06:23:16.48 akm+KnSt.net
>>53
持ち家購入してしまったら、そのママの方も収入維持しないとダメだろうし、仕方ないよね
人にとやかく言われたことを気にしない事よ
もう連絡も疎遠にした方があなたのためよ
前向いて生きていかないとねー
60:名無しの心子知らず
19/09/29 10:33:31.73 0rGEnOQm.net
>>53
他の方も言ってるけど、距離おいて気にしないのが一番！
何があってもそこに住んでなきゃいけないなんてかわいそうくらいに思っておこう
雪国どこかわからないけど、スキーとかスノボとか案外楽しいよ
61:名無しの心子知らず
19/09/29 12:21:04.59 cXlGU7gE.net
9月から転園し、私立幼稚園で制服があるんだけど
汚したときの着替えを下着、トップス、ボトムス、パンツから靴下まで各2セットずつ用意して持たせる
ギリギリの数しか持っていないウチには困る
夏の分はサイズアウトしそうな古い服があったから持たせたけど10月からの秋冬分はない…
サイズアウトしそうな服はあるけど気に入ってるからギリギリまで着せたい
持たせたら、着ないまま春まで…と言うこともあり得る
着なくてもあきらめがつく適当な服を2セット、安い店に買いに行くか…
前の幼稚園は汚れた時は体操着を着せてくれたんだけど
62:名無しの心子知らず
19/09/29 12:39:11.94 82sq729b.net
>>60
次のサイズの服とかは？
園児なら、100着てる子が110とか着てても、そこまででかすぎってわけじゃないような
一人目の時が私服園で、着替え２セット置いておいたけど、ワンサイズ小さい中から何とか着れるものや、来年用とか持たせてた
靴下は、冠婚葬祭用にと買っていた黒や白の無地のもの持たせてたよ
63:名無しの心子知らず
19/09/29 12:49:13.36 st59uLfi.net
>>60
着替えは私服って事だよね？
別に安いやつでいいとおもうけも、使うのかわからないのにもったいないって思うならフリマとか中古で買ってもいいんじゃない？
うちはフリマに行って服買ったりする
売ってる人を見ればそれなりに良し悪しわかるし、高めのアウターやジャケットも安く買えるから保育園用にぴったり
自分で探すお下がりみたいなもんだし、子供はおもちゃも安く売ってるから一緒に観に行くの楽しい
64:名無しの心子知らず
19/09/29 16:23:16.98 aPFB/dLo.net
>>45
私も全く同じ
私は引っ越しが嫌いじゃないんで、子供が引っ越しいやって言うまで帯同して
退職後に二人で住む小さい家が欲しい
近くに同じ考えの人がいないから時々不安になるけど…
65:名無しの心子知らず
19/09/29 17:26:25.58 wNkaL8Nn.net
>>60
本当に適当な服でいいと思う
フリマサイトに抵抗なければセットで売ってる人もいるよ
私はそういった着替え用は西松屋のセールで買ってたんだけどサイズが上がり売れ残らなくて大変になってきた
あと市で交換会とかやってないかな？
売るほどでもなくあげるほどでもないが、誰かが砂場用に使ってくれるかもしれない服を寄付して私も貰ってきたよ
着ないかもしれないし、連れてお出かけするような服じゃなければお金かけたくない
66:名無しの心子知らず
19/09/30 17:54:08.42 5OSrRXsx.net
>>63
わたしも同じ考えだよ
わたしは実家がかなり田舎で親亡くなった後に売れそうにない空き家の処分で頭が痛いから、子どもには家も墓も処分に困るものは持たせたくないんだ
なので定年まで家族で賃貸で、小学校4年からは転勤するなら夫は単身赴任で、夫の定年後はわたしが学生時代に過ごした札幌に家を借りるか東京の安い中古マンション買って住みたいんだけど
夫は定年後は地元中部の地域に住みたいなーとアバウトなことを言っててお互い先が見えない笑
定年までの賃貸料がもったいないのいうのはあるし、なかなか夫婦で決断できない
今は微妙な金額だけど月3万の賃貸補助が会社からあり、地域の中では学区のいい地域に賃貸で住めてる
迷いしかない、でも早く転勤で他の地域に短期間だけ住んでみたい気持ちはある
物心ついたら子どもは嫌だと思うけど
67:名無しの心子知らず
19/09/30 18:06:10.96 5pgsgQuz.net
夫が持病がいくつかあって早死にしそう（本人談）なので、転勤族だけど都内にマンション買った
自分の死後も母子の住居があると思うと安心できるらしい
今は地方にいるから賃貸に出してるけど、利便性と学区がいいから想定よりも高い家賃で即埋まった
こんなパターンもある
68:名無しの心子知らず
19/09/30 18:09:20.45 LOvv
69:T98L.net
70:名無しの心子知らず
19/09/30 18:39:30.10 ow1S6+Gp.net
>>66
都内で利便性と学区のいい地域のマンションだといくらくらいですか？
都内ではないけど近郊で探していて売ることも考えて快速停車駅徒歩10分以内だと中古でも4000～5000万する
都内だともっと高そう
71:名無しの心子知らず
19/09/30 18:58:14.13 6bbjLWci.net
>>65
定年後の雪国に戸建はキツイよ
72:名無しの心子知らず
19/09/30 19:21:27.79 5OSrRXsx.net
>>69
雪国札幌なら賃貸マンションか中古マンションを考えてました
札幌の雪かきはきつすぎます、地元は雪が少ない道東出身なのでなおさらそう思います
今は分からないけど10数年前に住んだ札幌の中央区は本当に住みやすく、夏は暑いけど暑すぎず人は北海道にしては多いけど多すぎ、全てにおいて快適でした
札駅大通り周辺で何でも揃った記憶があります
札幌に住みたいな
73:名無しの心子知らず
19/10/02 09:45:53.05 m1IwILPY.net
静岡市内に引っ越し予定ですが、年中ともうすぐ2歳の子どもがいます。
幼稚園や小学校の学力含めて、住みやすいところはどの辺りかご存知でしょうか？
職場は清水区です。
74:名無しの心子知らず
19/10/02 09:46:51.11 In5PxOHv.net
夫と家購入どうするのかしっかり話し合ってなかったから、どういう風に考えているのか聞いたら夜中まで喧嘩する羽目になった。
関東→関西→関西→関東という感じで転勤してきた。
今住んでいるのは関東某県で、この地が夫のベース勤務地。またどこかに転勤しても、戻ってくる地がここ。
小学生と幼稚園児がいて、住んでいる環境がとてもいいからこの周辺に家買うのかとおもっていたら、
「俺はこの県は好きじゃないから、他のところに家を買いたい」と言いだした。
じゃあどこに家買いたいのかと聞いたら、関西に住んでた時の土地だと言った。
関西に住んでいた4年間も環境はよかったし、とても充実していて、確かにここに住めたらと思った。
けれど所詮は転勤で来ただけの土地。
関西1年目は仕事や土地に慣れなきゃいけないからいいとして、関西にいた時に家買うつもりで動かなかったん？と聞いたら(ry
関東に戻ってきてから夫は昇進したけど、残業代出なくなったから収入がやや減った。
なんか色々詰んだ気がする。
75:名無しの心子知らず
19/10/02 09:48:03.55 In5PxOHv.net
質問していた人がいたのに愚痴書き込んでしまったごめんなさい。
76:名無しの心子知らず
19/10/02 09:53:39.51 GjQJQ944.net
>>72
詰んでる？
この機会にお互いが思ってること話し合えて良かったじゃん
うちもやっと話し合っただけで具体的にはまだ何も動けてないけど…
77:名無しの心子知らず
19/10/02 11:41:44.05 Y+qHU0Gl.net
>>72
お互いの出身地は考えてないの？
78:名無しの心子知らず
19/10/02 11:51:31.43 4wZpvA2r.net
>>71
県大の近くと静岡インターのそばに合計7年住んだけど、
基本車移動でした
通勤が電車なら静鉄の方が本数多いので、
静鉄の駅近くがいいと思います
草薙のあたりもファミリーには人気でした
家賃は結構高めな印象です
ハザードマップよく見て、いい物件が見つかるといいですね
79:72
19/10/02 11:51:49.74 SwJI8FSp.net
>>74 喧嘩した翌日で、頭の中混乱したままでもうオワタと愚痴ったから客観視できてなかったな。
話し合いできただけでも一歩進んだかな。
違う視点�
80:ｭれてありがとう。 >>75 私達夫婦は同郷なんだけど、出身地は転勤では行かない地方。 学力は低いわ、いじめで自殺者たくさん出ているところだから住みたいとは思っていないよ。
81:名無しの心子知らず
19/10/02 11:52:51.50 n/pHt/vm.net
>>72
コミュニケーション不足なだけじゃないの？
82:名無しの心子知らず
19/10/02 11:57:36.18 HNZ/gKnJ.net
夫が私はそこだけは行きたくないと言ってた所に希望を出していて夏今の所に転勤になった
嫌になったら帰ればいいとりあえず一度来てと言うのでとりあえず来たものの、調べれば調べるほど自分が働くのが難しそうなので来年には子供連れて地元帰って働こうと思うと伝えたら怒り出した
とりあえず一緒に来させればこの土地楽しい！最高！となると思ってたっぽい
何で夫の会社では北海道最高説が横行してんのよ
マイナス2桁の中の毎日朝昼晩の社宅の雪掻きは妻達にやらせて夫はリゾートで働く気分になってる
本当にイライラするわ
83:名無しの心子知らず
19/10/02 12:33:00.26 m1IwILPY.net
>>76
ありがとうございます。
静鉄のが利用しやすいんですね。
草薙周辺、調べてみます。ありがとうございます。
84:名無しの心子知らず
19/10/02 12:33:00.49 m1IwILPY.net
>>76
ありがとうございます。
静鉄のが利用しやすいんですね。
草薙周辺、調べてみます。ありがとうございます。
85:名無しの心子知らず
19/10/02 12:34:10.31 m1IwILPY.net
↑なぜか二回書きこみしちゃいました。すみません…。
86:名無しの心子知らず
19/10/02 12:41:11.35 HNZ/gKnJ.net
79ですが勢いで北海道が悪いような書き方をしてすいません
夫に対して頭に血が上っているだけで北海道は良い所だと思います
87:名無しの心子知らず
19/10/02 12:51:24.03 JzvLI3TG.net
>>79
会社都合や栄転で仕方なくならまだしも
奥さんがそこだけは行きたくないって言ってるとこに自ら希望出す時点でありえない
怒って当然よ
88:名無しの心子知らず
19/10/02 13:04:58.06 IcZV6enN.net
>>84
だよね
むしろ一旦帯同した奥様は優しすぎるくらいだわ
自分ならブチギレて絶対帯同しない
89:名無しの心子知らず
19/10/02 13:05:22.27 HNZ/gKnJ.net
>>84
夫はいつも他力本願のなんとかなる思考で、実際なんとかするのは私の役回りで今回もそれで頭にきてしまって
周りに愚痴れる人もいなくて煮詰まってたのですが吐き出せて少し落ち着きました
有難うございます
90:名無しの心子知らず
19/10/02 13:12:04.91 x2sUudOy.net
北海道は好きだけど年に何度も雪かきが必要な物件には絶対に住みたくない
>>79の旦那聞いてるだけでムカつく
誰かに立ち会ってもらって話し合うかこちらの言い分を箇条書きにして渡して冷静に考えてもらってはどうだろう
91:名無しの心子知らず
19/10/02 13:30:56.95 23y3f1/8.net
>>79
他の人が言うように、嫌がってる地にわざと希望出す旦那って酷すぎる
うちの旦那の会社では、札幌もしくは近隣市なら当たりの地域だ
社宅はボロいから誰もが自分達で借りるけど、大きい除雪の入る道沿いのマンションとかなら、ロードヒーティングか除雪入るから、自分で雪掻きは年２回とかで済んだ
他地域なら、もう素人が生半可な気持ちで入植しちゃダメだ！なレベルで雪というか凍るのが危険だ
92:名無しの心子知らず
19/10/02 13:31:45.49 6MyBPVGy.net
以前ここかな？
祭りが盛んな地域に転勤で来たって書き込みした者です
小学校に上がると半年くらい平日や週末に親も子も集まって手作りで神輿を作るという…
うちはまだ未就学児なんですが
地域の人が世界一だとか盛り上がるというので楽しみにしていたら…内輪で盛り上がってる印象でした
まず観光客？見物客が全然いないんです
小学生から大人まで神輿を一緒に担いでるので
93: 見物客は老人と赤ちゃん、幼児連れのみ、多分身内です 準備が大変でも盛り上がってるなら…と思いましたが、 見に行ってなんだか侘しくなりました 地域の人には絶対に言えない！
94:名無しの心子知らず
19/10/02 13:32:03.58 YQGheDbz.net
北海道は札幌とそれ以外の地域で別れるくらい札幌と他の地域差大きいんだよねあんなに広いのに
95:名無しの心子知らず
19/10/02 16:00:27.03 OI1aJ7NE.net
>89
祭りがある地域に土着してると、自然に自分のところの祭りが最高って考えになるのかもね
うちも前住んでたところがそうだった
市内から観客は一杯くるけど、柄が悪くてね…
96:名無しの心子知らず
19/10/03 10:34:11.72 QRn4KDMs.net
あるあるある
夜中に太鼓ならすエイサーにはもううんざり
それでいて伝統なんだから不満に思うほうが悪いってどこの土人よ
97:名無しの心子知らず
19/10/03 15:23:17.62 tTTmbBWo.net
祭りとは共同幻想
高浜原発の賄賂問題、田舎あるあるだよね
Ｍ氏は人権関係の方らしいし、影の町長だと言われてたって納得
98:名無しの心子知らず
19/10/03 19:09:33.17 AZbg6hG9.net
福島県に引っ越してきて半年なんだけどどうも社会とテンポが合わない
習い事関係や賃貸物件、お店やクリニックの問い合わせフォームから問い合わせてもまず返事が返ってこない、確認の電話の折り返しは来ない、市役所の出してる情報（幼稚園の名前とか電話番号）は間違いだらけ
大阪、名古屋、札幌と移ってきたけどこんなに適当で地元の人達は平気なのかな
せめて電話くらい返して欲しいなー
99:名無しの心子知らず
19/10/04 10:35:52.37 xVHJnmLy.net
>>94
うーん、全部が全部とは言わないけど色々転勤してきてやっぱり田舎の方は色々そういうところ適当な気がする
まずお店に電話かけても名乗らないし…なぜ？
接客も都会はレベル高いんだなぁと田舎に行って気がついた
100:名無しの心子知らず
19/10/04 13:19:13.42 nt/MlL1a.net
>>94
>>95
わかる
地元の田舎に帰省した数日間でさえ接客レベルの低さにがっかりしたり呆れること多いもの
逆に初めて東京に住んだときはスマートな接客に感激したわ
101:名無しの心子知らず
19/10/04 14:16:48.84 x5PoczKc.net
田舎ほんとレベル低い
ＨＰもろくに見れない問い合わせメール帰ってこない電話対応はグダグダ
近所のおばちゃんレベル
102:名無しの心子知らず
19/10/04 14:44:10.29 G7jomrSr.net
ライバル店がいないからじゃない？
ぎりぎり食べていけるだけお客さんが来てくれればそれでいいみたいな
103:名無しの心子知らず
19/10/04 15:04:41.62 NurlvoSB.net
>>46 です
遅くなりましたがアドバイスくれた方ありがとうございました
モンテ園に決めようと思います
104:名無しの心子知らず
19/10/04 17:20:45.78 BXb9FDDD.net
いつも内見なしで部屋を決めるんだけど今回の家は家の後が家庭菜園？草一杯あって嘘みたいに虫が多い
今日家のなかでごみと思って拾ったら虫だった
たぶんシバンムシかな？
ハイハイの子がいて何でも食べるのに見つけたのが私で本当によかった
玄関先にもいつも虫がいっぱいで夜になるとヤモリが出てくるし…
畳があるのでそれも関係してるのかも、引っ越してきてから私も子供も噛まれまくりでダニ対策必死にしてそれは随分ましになりました
虫の多い地域出身の方、虫対策は何がありますか？
これから寒くなりますが虫はまだまだたくさんです…
105:名無しの心子知らず
19/10/04 21:11:01.11 x5PoczKc.net
>>100
虫コナーズ玄関用を玄関の内と外に一つずつ、窓に一つずつ付けてるよ
温暖で虫の多い地域だけど虫の侵入が大幅に減って効果は実感してる
106:名無しの心子知らず
19/10/04 21:38:04.87 BXb9FDDD.net
>>101
ありがとうございます！
ユスリカだけじゃなくて他にも効果あるんですね
ついでに蛾とかごきぶりとかげじげじみたいなやつとかもいなくなってくれるかな
引っ越してきてから見たことないような虫をよく見かけるようになって恐怖
都会だと思ってたんだけどなあ！
107:名無しの心子知らず
19/10/04 22:35:46.74 x5PoczKc.net
>>102
コナーズ効果かはわからないけど今のところどれも見てないです
でも廊下や階段では蛾やゴキや変な虫をよく見るので多分コナーズすごい
108:名無しの心子知らず
19/10/05 04:12:59.79 GUSxtajS.net
>>102
うちはぶら下げるタイプよりも網戸の虫除けが一番効いた
忌避材じゃなくて殺虫成分のやつ
網戸だけじゃなくドアや窓にも外側から噴きかけてた
蚊取り線香焚いてる家もあったよ
うちは私が蚊取り線香にアレルギー症状が出てダメだったけど
109:名無しの心子知らず
19/10/05 12:32:06.79 rrS4cWS4.net
流れ読まないけど、今性別違う子ども2人いる
もうほぼ諦めてるけど、3人目願望捨てきれずにいる
性別も違うと服もどんどん増えていって、子ども関係のもの収納してる衣装ケースもう5個くらいある
捨ててスッキリしたいけど…転勤族じゃないならダラダラ取っててもさほど困らないけど引っ越しに直結するからなぁ
110:名無しの心子知らず
19/10/05 13:10:54.06 PyZ2UkaB.net
>>105
圧縮しといてそのまま持って行ったりしまったりすれば？
運ぶのは引っ越し屋だし
111:名無しの心子知らず
19/10/06 17:39:43.02 ZG4LcdPV.net
>>105
うちは男女男だけど少し年が離れてるのもあって上の子の服は乳児の時の思い出の服と冠婚葬祭用のスーツ位しか残してない
産まれたらまた洋服買ってあげたくなっちゃうしブランド物だけ残して残りは処分とかどうだろう
112:名無しの心子知らず
19/10/06 18:58:59.18 AFFg6maz.net
>>105
子供3人いるけど、うちの場合下にお下がりいくの幼児のうちだったよ
小学生になったら、与えた子が着倒した感じ ジャージとかは穴空くし
だからお下がり貯まってくの一時的なものだと思う
産みたいなら産んだらいいよ
産まないで後悔するよりいいと思う
113:名無しの心子知らず
19/10/07 08:06:43.54 Y9RpaFbA.net
もうすぐ初めての転勤がありそう
上の子が年中、下の子が2才、3人目妊娠中
今住んでいるところは夫9年目の勤務地で私は地元、実家も近い
いつ転勤があってもおかしくないから覚悟はしてるんだけど、
上の子のメンタルがあまり強くなくストレスがたまると腹痛、頭痛、頻尿、チックが数ヶ月続いたりする
今の園は先生もお友達も大好きで元気に通ってる
もし在園中に転勤があったらついていくかを悩んでいます
卒園まで単身赴任してもらって、その間実家にお世話になることもできる
年中や年長で転園するよりも小学校入学のタイミングで合流の方が少しでも負担を減らせるかなと思うのですがどうでしょうか？
経験談等あれば教えて頂きたいです
114:名無しの心子知らず
19/10/07 09:14:33.04 4P+Dv5Yx.net
>109
上の子がどうこうより、現在妊娠中っていう方が問題じゃない？
115:名無しの心子知らず
19/10/07 10:37:10.42 QXuinObH.net
>>109
家族をとるか、子どもの環境をとるか、難しいよね
妊娠中で子どもも二人いるなら、私なら単身赴任であとで合流かな
妊娠中の引っ越ししんどいし、これから実家の助けは大きいと思う
私は今年２月に
116:夫が地元から転勤になって、上の子年長になるタイミングで転園したけど、未だに後悔してるよ 地元だと両実家も近いし、友人も多かったから毎日楽しかった 子どもは地元の小学校って決めてるから、もうすぐ戻ってくるんだけど、元の園で色んな行事を体験させてあげられなかったことを悔やんでる いま通ってる園は転勤族多いし特徴あって良いんだけど、都会の雰囲気が田舎者には合わない… 夫は激務だったのが定時に上がれるようになって家族の時間は増えたし、子どもの成長を一緒に見れていい面もあるんだけどね でも子どもはたまに前の園に一時保育で行くとすごく楽しそうだから、早く戻ってきたい 定年まで家族で転勤についていってる奥様達尊敬するわ
117:名無しの心子知らず
19/10/07 10:52:38.85 aMrBGjlx.net
>>109
どちらにしてもメリデメあるんじゃないかな
途中転園したら小学校入学前に親子とも顔馴染みが増えるし情報収集ができる
いろいろな園から小学校に上がってくる地域なら入学同時に引っ越しでも大丈夫かもしれない
住み慣れてない地域での小学校入学だと通学路が少し心配かな
118:名無しの心子知らず
19/10/07 12:17:54.48 anPuaxBn.net
旦那さんはどう考えてるんだろうか？
自分だけで考えて結論出しちゃってる人がよくいるけど、家族で一緒に考えて納得の上でないと、後々揉めそう
119:名無しの心子知らず
19/10/07 14:32:03.81 NO9vZjap.net
残ったら多分もう追いかけては行かなくなりそうだね
120:名無しの心子知らず
19/10/07 14:49:03.89 8x7CnBvY.net
そうだね
実家の近くに残って単身赴任を選択したら、もう今後引っ越すのは無理な気がする
121:名無しの心子知らず
19/10/07 15:00:30.15 L4hHMP4y.net
単身赴任の方が気楽って旦那さんもいるし、3人も子供居るなら地元のほうが良さそうと外野は思う
旦那さんとよくよく話し合う所だね
122:名無しの心子知らず
19/10/07 17:14:15.11 L65YZB4I.net
そのへん夫とは日頃から軽くでも話しておくの大事だよね
うちも長子が年長で今月から転勤になったけど、とりあえず単身で追いかける形だよねと意見が統一されてた
やはりそういうので意見が同じだと大変でも家族と感じるし思いやりあえると思う
123:名無しの心子知らず
19/10/07 19:48:49.45 BIb945WI.net
9年目で初めての転勤ってのは転勤族に該当しないんじゃ·····
124:名無しの心子知らず
19/10/07 21:25:42.02 1cPKMn+J.net
しかも上の子年中なら生まれるだいぶ前からずっと同じとこに住んでいられたんだもんね
しんどさマウンティングするわけじゃないけどうちも一番上が年中の子供3人で、1人目が生まれてからもう4回引っ越してる
赤ちゃんいたり妊婦だったりでの引越しは一時の大変さなので勢いで乗り切れたけど、子供が入園して社会的基盤ができてからの引越しのしんどさは常にライフを削られる感じでつらい
もう次は着いて行きたくない…
125:名無しの心子知らず
19/10/07 21:28:20.96 XbvcwAjA.net
自分より楽な人が許せないんだな
126:名無しの心子知らず
19/10/07 21:49:15.89 4P+Dv5Yx.net
上の子がメンタル弱いなら、それを理由にずっと実家にいたくなるんじゃないかなー
それで旦那さんが納得して単身赴任ならいいけどね
127:名無しの心子知らず
19/10/07 22:33:32.60 mAcZOB4T.net
いつ転勤になるかソワソワしたまま9年ってのもなかなかのストレスだと思うけどね
転勤の回数＝大変差ってわけでもない気がする
リセットできて、楽な面もあるし
128:名無しの心子知らず
19/10/07 23:02:46.17 gWQQrkAL.net
>>122
よほど周囲と上手くやれない人以外は転勤の回数＝大変さだと思う
129:名無しの心子知らず
19/10/07 23:27:15.37 Y9RpaFbA.net
みなさんありがとうございます
夫は寂しいけど上の子と3人目の事を考えると単身赴任もありとの考えで、二人で上記件を話し合っているのですが結論が出ず
周りは2～5年で転勤している方が多いので、ここ数年は毎年転勤の覚悟をしてい�
130:ﾜしたが業務上タイミングが合わず9年目になってしまいました 着いていったほうが良いという意見が多いかなと思っていたので、単身を推してくれる方がいて安心しました 経験談もとても参考になりました 私は正直このまま残るほうが楽なので残りたい方向でしたが、今単身を選ぶと今後引っ越すのは難しいとの意見に少し考えさせられました 夫と今まで以上に細かい話し合いをしようと思います
131:名無しの心子知らず
19/10/08 01:02:21.27 BIog1J/K.net
子どもにとっての環境って地域や園や学校を重視しがちだけど、家庭の環境もかなり大きいよね
一緒に暮らしていた父親がいなくなるのは大きな環境の変化で、親が考えるよりも子どもにはすごいストレスになる
アメリカの精神科医が出したライフイベントにおけるストレスの数値化の表を見て改めて思ったよ
父親との関係や母親の精神状態に影響されるから、もちろん個人差はあると思うけど
子どもも私も今の土地と学校が大好きだから、次の転勤では単身赴任→キリのいいところで追いかけようかと思ってたけど、子どもに「引越しも嫌だけどお父さんと離れるのは嫌」と泣かれてしまった
132:名無しの心子知らず
19/10/08 01:10:57.01 RhaUVcwQ.net
子ども3人で実家敷地内に家建てて単身赴任してた知人家族がいるけど、結局途中で家族全員でついていってたな
あの家はどうなったんだろうか
中学くらいからはよく聞くけど幼稚園から単身赴任は長い気がする
133:名無しの心子知らず
19/10/08 02:10:43.50 nL3rJXol.net
人によるとは思うけど私は子どもが幼いうちは父親と一緒に暮らすことを重視したい
高校受験を見据えて中学に入る頃までには定住してそれ以降も転勤があるようなら単身赴任してもらいたいなと思ってる
ただ最近問題が出てきた
2人とも実家が都内の西の方で行き来するのに電車15分ほどだったので定住地もその辺にしたいと思ってたんだけど
義父が定年退職したら北関東に家を建てて夫婦で田舎暮らししたいと言い出したどうしよう
旦那は元々定住するならもっと都心寄りがいいと言ってたので難しくなってしまった
134:名無しの心子知らず
19/10/08 05:40:48.93 r5oqR8eB.net
流れ読まずにごめん。
神戸の教諭いじめ、
小学校情報の口コミサイトで星４以上のレビューが2件ついてるんだよね。
評価良い小学校選んでても、結局は担当者だから参考にならないんだね。
転勤族は本当に困ったら転校できるからいいっちゃいいけど。
毎回子どもの環境優先に住宅選ぶけど、
良い学校選びって難しいね。運だね。
135:名無しの心子知らず
19/10/08 05:48:59.54 MqMfSDcR.net
>>128
神戸に行くなら、あの辺は選ばないけどね
須磨区でも板宿のあたりは社宅が昔はいくつかあったけど
転勤族なら隣の垂水かな
136:名無しの心子知らず
19/10/08 05:53:07.85 JLaFtEsd.net
実家を頼ってぬくぬくしたいだけなのに「子供の環境が」とか、もっともらしい理由付けて単身赴任に付いていかない自分を正当化したがる人は嫌だな。
137:名無しの心子知らず
19/10/08 07:22:00.70 gHKblBro.net
>>127
田舎から見た勝手な意見だけど、都内の西の方と北関東ってそんなに離れてるとは思わないな
138:名無しの心子知らず
19/10/08 07:47:08.41 1KPAhgjx.net
車ならまぁ、近いと言えなくもないかも
電車移動なら遠いわな
139:名無しの心子知らず
19/10/08 08:02:30.78 ULzSTm38.net
うちも中学以降は東京に家買って単身赴任して貰う予定
小さいうちは地方でのびのび子育てして、大きくなったら都会で暮らす、いいとこ取り出来るのは転勤族のメリットだと思う
あと何やかんや理由つけて義実家帰省を回避出来るのもw
>>129
垂水出身だけど、外国人多いし結構ガラ悪い
140:所だよ もしあっちに異動になっても私は地元は選ばないな 勤務地によるけど転勤族なら西宮から頑張って通勤して貰うのが安心だと思う
141:名無しの心子知らず
19/10/08 08:49:46.96 vxcoohYn.net
軽く単身赴任って言うけど、実際してみないと旦那さんもどうなるか分からないと思う
うちは学期の区切りがいいように転勤から一ヶ月経って追いかけたんだけど、業務引き継ぎした前任者と反りが合わなかった&環境の変化で、鬱々としてたわ
帰っても迎えてくれる子どもたちもいない、夕飯もない、愚痴を言える人（私）いないっていうのは思ってたより堪えたみたい
もっと精神的にタフなつもりだったのに…って言ってたよ
上の子も中学生になってるし、うちも次回は単身赴任かなって言ってるけど、前回のことはすっかり忘れてそうなので、内心大丈夫かなあ…と思ってる
142:名無しの心子知らず
19/10/09 15:31:06.25 Lb6+Wj2w.net
持ち家ほしくてたまらないけど、賃貸は台風その他災害での家屋被害の恐怖は少なめだからメリットだなと思う。
143:名無しの心子知らず
19/10/09 16:11:19.62 p331WZ43.net
>>131
言い方が悪かったかな
離れてると言う意味じゃなくて地元である都内の西の方に住むのが難しくなったという意味
夫は周りの環境とか気にせずとにかく都会の真ん中に住みたいという考えなので困ってる
144:名無しの心子知らず
19/10/09 23:18:38.10 mrg0pBRW.net
>>133
神戸にいた時は三宮～西宮間に住んでて基本的な行動範囲もその辺りだったけど治安良いなと感じて暮らしやすかった
マンションばかりの地域に住んでたからよそ者ばかり（特に奥さんは他県出身）で気が楽だったな
145:名無しの心子知らず
19/10/10 15:15:15.66 S6EbLHAr.net
転勤族でマイホーム買った人いますか？
146:名無しの心子知らず
19/10/10 16:45:47.45 eK8+J6o2.net
>>138
マンション買ったよ
147:名無しの心子知らず
19/10/10 17:14:14.46 oUIrUlgx.net
>>138
建てるからって近くに転勤させてもらったのに、２年もしないうちにまた飛ばされたよ
意味わかんないw
148:名無しの心子知らず
19/10/10 18:49:22.42 S6EbLHAr.net
ちなみに購入後は単身赴任？
今後転勤の可能性あるのに買うのは早すぎるよね
早く買いたいけど10年は帯同するつもり
149:名無しの心子知らず
19/10/10 20:49:08.43 X1r3/ZHn.net
マンション買ったよ。
地方異動時はリロケーション会社で貸した。
そして、今また自宅マンションに帰ってきたよ。
150:名無しの心子知らず
19/10/10 21:01:38.91 zMZuHFDd.net
綺麗に使って貰えるもの？
151:名無しの心子知らず
19/10/10 21:18:24.01 S6EbLHAr.net
転勤中に貸した人もいるんだね
今買えば10年くらい購入補助が出て、地方行けば賃貸補助も出る
更に今の賃貸への不満もあるから買いたい気持ちがあるけどあと10年は帯同するつもりだから、そのときがいいのか悩む
買うなら早いほうがいいとは思うけど、買ってもしばらく人に貸して古くなった家に戻るのかと思うと踏み切れない
152:名無しの心子知らず
19/10/11 06:53:39.83 MmEBACgh.net
>>143
定期借家だから、家賃は普通賃貸の相場より安め。
そのため、逆に条件厳しいことも多いって、教えたもらった。
乳幼児不可とか完全禁煙とか。
うちは家賃収入をそのまま帰宅前のリフォーム代にあてたから、綺麗だったよ。
153:名無しの心子知らず
19/10/11 09:46:03.81 90zgA/Jt.net
まとめで貸し出した家をボロボロにされたのを見て、絶対貸さないって決めたよ
親経由で兄夫婦に狙われたけど拒否した
だから高い料金払ってるトランクルーム兼別荘みたいに使ってる
長期休暇や夏休み、年末年始は自宅で過ごしてるよ
おかげで転勤先の荷物も少なくていい感じ
154:
155:名無しの心子知らず
19/10/11 10:19:31.89 6mRNV0mX.net
>146
長く空けてると、家傷まない？
156:名無しの心子知らず
19/10/11 14:39:08.16 cVEUB3VW.net
バザーのお知らせが来た
前の幼稚園は2品は出すこと、1つは手作りの品であることが決まりだったんで今度はどうだろうと思ってたけど
2品は同じで何でも可だったー
良かったー
157:名無しの心子知らず
19/10/11 16:13:49.17 lJCwzav5.net
貸さないで地方帯同してる人はローンと家賃の二重払だよね…
158:名無しの心子知らず
19/10/11 22:54:27.17 Rre2dsgZ.net
分譲マンションかりてる身だけど自分の家じゃないから大切には住まない
もちろん非常識にボロボロにはしてないけど、自分の家だったらもっと大切にすると思うからいつか家を買っても絶対人に貸したくない
159:名無しの心子知らず
19/10/11 23:21:14.91 QQatUNyn.net
>>150
私もいつも分譲マンション借りてるんだけど、ものによっては退去時にめちゃくちゃうるさいところない？
あとは地域性にもよるけどなるべく敷金返ってきてほしいから傷つけたりしないようにはしてる
大切にはすまないって具体的にどんな感じなの？
フローリングや壁紙に傷ついても仕方ないか、って感じ？
160:
19/10/12 10:35:12 QDdk2miW.net
分譲借りてた時綺麗に住んでいたつもりだよ
でも風呂、トイレ、キッチンなどは持ち家だったら普段使わない強力な洗剤で定期的に掃除すると思うけどそういうことは面倒でやらなかった
161:名無しの心子知らず
19/10/12 11:38:12.09 U1sWQ/Yn.net
>>151
敷金とかは全部会社持ちだから特に気にしないよ
壁紙とかフローリングにも細かい傷結構つけてると思う
部屋の角とか掃除機ぶつけても気にしないし、換気扇とかろくに掃除しないなぁ
畳で子供がおもらしも何回もしたしねぇ
非常識な住み方は全然してないけど、これが自分達家族の持ち家だったらもっと気を使いながら住むだろうから意識は全然違うよね
162:名無しの心子知らず
19/10/12 11:56:23.10 CX32QOSu.net
分譲賃貸だからといって気にして住まないな
たぶん持ち家でも同様に住むと思うけどどちらかというとそっちのが雑に使う気がする
どちらにしろカビキラーも薫煙剤も使うし、ウォシュレットも外せる所は外して掃除する
大掃除もするけど壁紙床巾木の汚れ欠けは気にしない
ここから水回り汚い話↓
今の分譲賃貸に入った時、ウォシュレット便座の下に尿がゲル状になってついてた
お風呂のお湯が出る所のフィルターを外したらピンクカビが大量についてて壁床水垢沢山だったから、前に住んでた人は綺麗に使わなかったんだなと思ったわ
163:名無しの心子知らず
19/10/12 11:58:02.45 naULaYMB.net
お金の問題じゃなく、借りてるものこそ気を使って暮らすけどなぁ
畳おもらし（涙）取り替えるにしても次の人可哀想....
164:
19/10/12 18:21:53 M2fTNBgK.net
>>153
非常識な住み方はしてないって自分で言っちゃうんだ
十分雑だと思うよ…
165:
19/10/12 18:32:00 02vGutud.net
雑と非常識はずいぶん違うと思う
166:
19/10/12 18:32:16 02vGutud.net
雑と非常識はずいぶん違うと思う
167:名無しの心子知らず
19/10/12 18:44:38.07 naULaYMB.net
うん、賃貸住みとしてそんな常識の人がいることに戦慄してしまう
自分の持ち物なら大事にするけど、借り物だから知らね（でも雑にはしないよ♡）って事よね
168:
19/10/12 18:51:17 02vGutud.net
そりゃ色んな人いるでしょー
借り主がどういう人なのかなんてわからないし、だからマイホームを貸したくない人がいるって話なんじゃない？
169:名無しの心子知らず
19/10/12 19:29:58.69 pmQtdk41.net
>>159
私もあなたと同じ考え(借り物だからこそ気を遣う
170:)だったからこういう考えの人がいることにびっくりした 雑と非常識は違うって、常識的に雑に扱うってことなんだろうか 常識=丁寧に扱うだと思ってたからよくわからない 確かにこんな考えの人がいるなら貸したくなくなるよなぁ
171:
19/10/12 19:36:20 B89CrHsO.net
人間の感覚は全員共通なんてありえないよ
ズボラな人がピカピカに使ってた！って思ってても几帳面な人からしたらなんじゃこりゃになるかもしれないし
なんで他人が自分と同じ感覚を持ってるものだと思えるのかそっちの方が不思議
172:
19/10/12 19:41:54 F1cqH83m.net
まぁ丁寧に住んでるつもりでも角に掃除機ぶつけたり子どもがおもらししたりはあるあるだから神経質な人は他人に貸さない方がいいだろうね
私もそういうの嫌だからしばらく家買わないしもし買ったら単身赴任してもらう
173:名無しの心子知らず
19/10/16 13:38:26.62 QLjguCuv.net
話の流れきりますが、お子さんが3年保育の年中で転勤になった方いますか？
再来年なりそうなんだけど、次の転勤先分かるのは多分12月とか
それから幼稚園調べたりしても、大体説明会とか願書、抽選とかって9～10月が多いじゃないですか
だから人気園だと入園できない感じですよね…不人気園に入るしかないのでしょうか？
それとも急遽の転勤枠とかで入れたりするものでしょうか
174:名無しの心子知らず
19/10/16 13:48:31.03 yYoE7IUl.net
>>164
転入なら空きのある園に入るしかないよねー
転勤は何月なんだろう？
同じく転勤などで人の出入りの多い時期(４月とか)なら空きが出る可能性もあるかもね
転勤が決まったら家決めて、近くの園に電話しまくるってのがセオリーだと思う…
うちも今年中で異動あるとしたら４月なんだよね
わかるのが着任３週間前という…
幼稚園在園中の転勤は嫌だな
小学校に入っちゃえば通うとこ探さなくても自動的に入れるんだしねー…
175:
19/10/16 14:29:55 bVVS7WMI.net
>>164
年中になるタイミングで転勤になったよ
３月末以降だと、余程転勤がない職種ばかりの地域じゃなければ、転勤枠は出てくるらしい
ただ、４月に入ると、受け入れたときの準備期間が短くて大変だから(園側の)空きがあっても断る園は少なくない
２～３週間前の内示なとこが割とあるのか、３月初旬だと空きがないのに、下旬だと空きがあるところもある
12月に地域わかるのいいなと思ったけど、その頃だと転勤枠はあまり期待できないし、かといって３月までキャンセル待ちでそわそわするのも嫌だよね…
激戦区や特色ある人気園の地域じゃなければ、空きはあるらしいけど、うちも毎回ドキドキしてる
176:
19/10/16 16:06:35 HD76PlHa.net
>>164
年中の途中に転園したけどなんとかなったよ
家決めて手当たり次第に電話するだけ
首都圏の小金持ち地域だけど運良くどこも枠があった
その前は地方の小さい幼稚園だったから首都圏の入園料や保育料にびっくりしたわ
今は無料なんだっけ裏山
177:
19/10/17 11:51:30 gPncdDAW.net
>>164です
皆さん参考になるお話ありがとうございます
今田舎で幼稚園の選択肢がほぼなく、泣く泣くその中から選んだ感じなので次の土地での幼稚園にすごい期待を寄せてしまっているのです
12月に4月着任の転勤先が分かるから早い段階で幼稚園決まった方が心情的には楽ですが、人気園でも3月すぎると空きが出るということで調べつつ、電話かけつつ焦って決めないようにします
本当にありがとうございました
178:名無しの心子知らず
19/10/20 17:13:08.94 +A2NPLU6.net
来年度末っ子が幼稚園入園で、制服を買おうかどうか迷ってる
一応お下がりを頂いていて、今日着せてみたらわりとぴったり
前に着ていた子は細身で卒園まで着られたようだけど、がっしり大きめの娘はどこかのタイミングで買い替えないといけないと思う
それなら入園時に新しくワンサイズ大きめを買うか、買い替えタイミングが来る前に転勤の可能性もあるから、そのままお下がりを着せておくか…
３年間着られるか分からないものに今お金をかけるのはもったいないかな、でも途中で買い替えたらどうせ新しいものも３年着られるわけじゃないし…と悩みまくってる
179:名無しの心子知らず
19/10/20 20:40:23.57 hY6pKW3+.net
>>169
そのままお下がり着せておく
我が家もお下がり貰ったけど年少はそれを着て年中に大きめサイズお下がりと新しく買い足したよ
1年かけて大きめサイズのお下がりを探すのもありだと思う
180:名無しの心子知らず
19/10/21 07:14:48 lAnrpA6a.net
来年の夏に転勤予定なんだけど、オリンピックの影響ってあるのかな
今東京住でどこに転勤するかは未定なんだけど少し心配
181:169
19/10/21 07:15:42 2KMi/YzR.net
確かに今のお下がりを着ながら、新しく譲ってくださる方を探すのもありですね
来月の面接で注文しなければいけないので少し焦っていました
ありがとうございました
182:名無しの心子知らず
19/10/24 14:21:18 fm8hmHSH.net
転勤族だけどマンション買うか考えてる
買った人いますか？
未就園児の子が一人いて二人目希望
法人契約している賃貸マンション、立地はいいけど古くてエレベーターもないオートロックやモニターホンもなく、、
拠点になる家を買って快適に暮らしたい
けど転勤になってしまったら賃貸に出さないといけなくなる
立地がいいところを選んで定期借家にしても借りてつくかな
そういうこと相談するのは不動産屋なのかな
183:名無しの心子知らず
19/10/24 14:36:30 bunOXKAD.net
>>173
うちも定期的に欲しくなってモデルルームも何件か行ったよー
その都度欲しくなるけど結局買うのやめてるw
うちは人に貸したくないから、必要な時に買うことに決めたよ
子供はまだ園児で、小学校3、4年には定住先決めて単身赴任の予定だからその時に買うかな
今から色々見てはいる
だいたいこの地区とか、新築マンションの情報とか、このマンションなら中古が出たらいいかなとか
184:名無しの心子知らず
19/10/24 18:52:30 PO9ikdmN.net
>173
定期的にスレで話題になるね
きっと買いたくて後押ししてほしいんだろうけど、子供の数が定まってない、子供小さい、今後も転勤あり…オススメできる要素がない
不動産屋ならいいこと一杯言ってくれるだろうけど
185:名無しの心子知らず
19/10/24 19:05:22 MC7gHCHf.net
家族が一番多いときの人数に合わせて買うと老後持て余しそうだから必要になってから検討するつもり
拠点にしたい土地もないしなー
186:名無しの心子知らず
19/10/24 20:00:39.48 XDQR71to.net
このスレだと暫く買わない人が多い印象
年取るとローン期間短くなって更に子どもの教育費も高くなるけど頭金貯めてという人が多いのかな？
それまで子どもは転校が続く感じなのかな
子どもが巣立ってから一括で買うとかも見るけど、巣立つかわからないし夫に何かあったとき（怪我、病気、死亡）のときはどうする計画なのかよかったら教えてほしい
187:名無しの心子知らず
19/10/24 20:15:22.94 bunOXKAD.net
>>177
ローンについては頭金貯めてって感じかな
今は家賃がほとんどかかってない状態だからねー
子供は転園転校になっちゃうけどそれは仕方ない
と言っても転勤スパンが５年前後だからそこまで負担になるとは親としては思ってないかな
188:名無しの心子知らず
19/10/24 20:18:25.00 XDQR71to.net
頭金はいくら貯める予定？
計画的に貯められるか不安だから資産価値が高い物件買うか悩む
189:名無しの心子知らず
19/10/24 20:28:16.29 PO9ikdmN.net
子供が大きくなったら単身赴任派もいるよ
うちは社宅に住んでるんだけど、住み続けられるなら、次は単身赴任だな
定年後に家を買うのは今のところ
190:考えてない 毎月家賃掛かるのは損に思えるかもしれないけど、一括で大金が出ていく方が恐怖だわ 身の丈に合った賃貸マンションで暮らしたいな
191:名無しの心子知らず
19/10/24 20:39:36 CH8nMHEQ.net
単身赴任して社宅に住み続けるなんてできるんだね
一生賃貸のほうが怖いと感じるけど総費用は変わらないともいうね
でも老後に賃貸は何かと心細い気もする
192:名無しの心子知らず
19/10/24 20:45:37.16 MC7gHCHf.net
夫に何かあったら実家に戻るしか実質選択肢はないな子供まだ小さいし
どっちの親も持ち家で売れそうもない土地だし不動産はもういいや
193:名無しの心子知らず
19/10/24 21:08:51 nXnTvZQD.net
うちは45歳までしか社宅に住めず、住宅手当もないのでいずれ買う予定
異性の子供2人いるから3LDK以上で賃貸となると選択肢がなさすぎる…地方だと特に
家買わせるための年齢制限なんだろうけど、会社都合でバンバン転勤させるくせに何だか納得いかないわ
194:名無しの心子知らず
19/10/24 21:45:56.11 6lpZYIVu.net
うちも東京にいると40までしか補助出ないけど地方に行けば補助は出続ける
購入すると45までは手当が出るらしい
何がいいのかわからない
実家は田舎で住むのは考えられないから買わないといけないけど、スレの流れ見てると買って失敗しそうで怖い
195:名無しの心子知らず
19/10/24 23:14:34.00 4mYpGy9A.net
最終的にはプレハブみたいな家でも良いとさえ思っているw
どうなるかわからない未来のことを考えたくない
不謹慎だけどいつ災害にあったり、死ぬかもわからないから老後の為にローン払って生きるのが私には無理だ
こだわらなければ築何十年のボロ屋が買えるのでは？雨漏りしてもそこで暮らせば良いのでは？と思いながら生きてる
側から見たら無計画すぎるね
196:名無しの心子知らず
19/10/24 23:21:58 QPyRqkGf.net
社宅は安く借りられる、自分で探して賃貸借りても少ないけど補助は出る、でも持ち家に補助はでない
転勤スパンは平均２年
地方と本社を行き来する感じだから、関東に家持つのが自然かもしれないけど、悩ましい
子供多いから、社宅が一軒家な事もあるし、タイミングがあえば関東の親戚の家を借りることもできる
実家が持ち家同士だったから、持ち家欲しかったけど、賃貸の便利さを知ると拘りも消えた
この旦那と添い遂げるかもわからなくなってきたから(もう急な転勤嫌だ)身軽なのがいいなと思う今日この頃
でも子供は根無し草みたいな生活は不安だろうな…
197:名無しの心子知らず
19/10/24 23:41:45.43 j0+k3Jlz.net
住む家はそのときの家族構成や年齢によって換えるべきだと思ってる
理想を言えば子どもが小さいうちは賃貸で戸建てかマンションの一階で3LDK以上
子どもが独立して夫婦2人になったら老後を見据えて2LDKマンションを購入
なかなかそう上手くいかないけどね
198:名無しの心子知らず
19/10/25 00:15:05 QWjlJgG/.net
このスレにいる転勤族の奥様方は意外と先のことはあまり考えてないんだね
まぁ考え過ぎたら転々とできないか
199:名無しの心子知らず
19/10/25 00:23:32 dbOlWLa5.net
転勤族と一言で言っても会社によって転勤スパンも規定もいろいろだね
うちは拠点にしたい街はだいたい決まってて、子どもに地元を作ってあげたい気もする
先のことを考えてきっちり節約して貯金できるタイプでもないし、それなら早めにローン組んで月々引かれたほうがいいのか
貯金1000万しかないから頭金もっと貯めてからがいいのか難しい
自分は今仕事していないから夫にもしものことがあったらという不安もある
知り合いで30代のご主人が急逝した人がいるから他人事とも思えない
実家に頼れない身なので尚更
200:名無しの心子知らず
19/10/25 04:14:48.34 L+fnF5Os.net
単身赴任ってよく聞くけど、家賃とか生活費とかみんなどうなってる？
今は家賃は9割以上
201:会社負担で自腹の1万弱は給料から天引きされてるから、手取り全部生活費だけど、単身赴任になると片方の家賃補助しか出ないから家賃と光熱費や食費などで10万以上負担が増える… 今自分の地元なのもあって離れたくないから単身赴任にしてもらいたいけどお金のこと考えると無理かな。 実家に住むスペースもない。
202:名無しの心子知らず
19/10/25 04:25:08 KMcuR4Jt.net
転勤族のはずが子を産んでからずっと同じ社宅にいてコミュニティも出来上がった
一生社宅で転勤したらその土地の社宅でもいいと思っていたけど、夫が病気になりローンを組むなら健康なうちにと思い家を購入することにしたよ
万が一夫に不幸があったときや、会社を辞めたら社宅を出なければいけないしね
203:名無しの心子知らず
19/10/25 08:37:58.85 Cjd+Ec/F.net
ずっと関西内でちょろちょろ支社異動してたから（転居一回だけ）、もう関西を出ないんだろう、家がほしいなー、でも何処に買えばいいのか…なんて思ってたら、突然の関東異動辞令
子供の転校もあってアタフタしたけど、こっちの生活は便利で快適、家を買わなくて本当によかったと思った
この転勤で、先のことを考えても仕方ないなと思うようになったわ。その時々で家族で考えて結論出すしかない
204:名無しの心子知らず
19/10/25 08:56:02.93 OwZUjcHT.net
>>192
分かる、先のことを考えても仕方ない、その時々で家族で考えて....って本当そうだよね
上に先の事何も考えてないみたいに書いてる人いたけど、転勤族でいる限り、突然今の状況が変わる可能性はずっと付いて回るからね
家族全員、臨機応変に対応できるようになるしかないよね
205:名無しの心子知らず
19/10/25 09:08:00.52 KZkvSz8n.net
>>173
ここは買わない派も多いけど、実際転勤族でマンション買って単身赴任多いよね
買ったらここ出て行くからかな
うちも子供が中学生になるまでついていって、マイホーム今は単身赴任
マイホームは災害リスクもあるけど、他の方が言うようにローン組めなくなるリスク、社宅だと夫亡くなったら住む場所なくなるリスクもあるよね
夫の死亡保険2億とか掛けられるなら問題ないけど
転勤族の妻だとバリバリ働くのも難しいし
どれもリスクあるよね難しい
206:名無しの心子知らず
19/10/25 09:37:41.75 meH5YBYp.net
ある程度の年齢になっても転々とするのは親はいいけど子どもはかわいそう
207:名無しの心子知らず
19/10/25 10:22:31.20 SMKU/thy.net
やっぱり単身赴任決めてから買ったほうがいいのか
子どもが中学生になるまであと10年
その頃には夫が45だからなぁ
208:名無しの心子知らず
19/10/25 10:26:07.62 Gp9HmplU.net
単身赴任はスレチ
209:名無しの心子知らず
19/10/25 11:15:00.16 zD1Jm7zY.net
単身赴任のことも知りたいしスレチじゃないかと
子供の学校によっては単身赴任も考えてるけど拠点にしたい土地がない
旦那は九州で自分は東海地方、どちらに帰るつもりも今のところはないから全く先のことがわからない
理想を言えば子どもを公立中高一貫校とかに入れたいけど
210:名無しの心子知らず
19/10/25 11:47:20 HMkOJNw6.net
転勤族と単身赴任は切っても切り離せないよ
スレチな訳ないじゃん
211:名無しの心子知らず
19/10/25 11:47:31 i7CTTt77.net
拠点にしたい土地がないと決めるの大変だね
うちは夫の会社本社が東京で夫の実家も近郊だから関東拠点にするの一択
212:名無しの心子知らず
19/10/25 19:01:37.53 VtASDi2K.net
引越しから1年少し経って気が緩んできたのか会話相手の親子の名前を思いっきり間違えたりトンチンカンな受け答えをしてしまったり失礼なミス続きで疲れた
産後3回転居し2人いる子ども関係の知人累積数がキャパ�
213:ｴえたようだ
214:名無しの心子知らず
19/10/26 06:57:14.51 bFY0ndgQ.net
産後頭が悪くなるからね
子供が小学校に上がってやっとフル回転出来るようになったわｗ
子供が中高一貫校に入る希望が出てきた
単身赴任決定
215:名無しの心子知らず
19/10/28 09:07:52.35 94q01vq4.net
お世話になってる親子が4月入学なんだけど転勤決まって記念品で悩んでる
鉛筆ってたくさん貰うよね
女の子なんだけど貰って嬉しかったものがあれば教えて欲しいです
216:名無しの心子知らず
19/10/28 09:20:35.30 D5dy+6YJ.net
ハンカチ、ティッシュとか。
217:名無しの心子知らず
19/10/28 11:09:39 NBTy4ebn.net
>>203
絵本好きな子だったら図書カードがいいかも。
あとは、鉛筆と消しゴムかな。
長く使えるようにキャラものよりもシンプルなものがいいよ。
私の場合、ハンカチとティッシュはママ友からのプレゼントや幼稚園のイベントで頂く機会が多く、ありがたいけど余ってしまってる。
子供同士が仲良かったら、一緒に写った写真と絵本サイズの小さめのアルバムも思い出になってよさそう。
218:名無しの心子知らず
19/10/28 11:11:04 yI04CNCQ.net
低学年のちっちゃいポッケに入るサイズのタオルハンカチは重宝したわ、そういえば
219:名無しの心子知らず
19/10/28 13:21:10 CZ03Yrnc.net
靴下とかは？
可愛いのもあれば、派手なやつ渡して運動会にぜひとか
220:名無しの心子知らず
19/10/28 14:22:58.65 9A8VK1R3.net
>>203
女の子だったら、移動ポケット喜ばれた。
学校によっては移動ポケットもダメかもしれないけど。
221:名無しの心子知らず
19/10/28 16:49:26 DDXXT8j+.net
文房具は学校の決まりあったりするし、色々好みもあるからなんだかんだ図書券が有り難いかな
222:名無しの心子知らず
19/10/28 19:37:12 94q01vq4.net
203です
皆さん色々ありがとうございました
鉛筆以外に思いつかなかったので助かりました
これからネットでチェックしてみたいと思います
223:名無しの心子知らず
19/10/30 14:14:04.61 EIS3vLu5.net
8月に初転勤したけど知り合いが全く出来ない
最初は支援センター行っていたけど幼稚園入れたから全く行かなくなったら毎日子どもとしか話してない
バス通園で乗降場はうちの子だけ
送り出して家事して下の子とちょこちょこ遊んだりしていたらあっという間に帰りの時間
転勤族が多い土地だけど周りは上手く馴染んでて私だけぼっちすぎて情けなさすぎる
支援センター行くしかないけど下がまだ0歳のうちはゆっくりしたいしと思うと重い腰が上がらない
仲良くなってもまた転勤するしと思って割り切りつつたまに寂しくなる
転勤繰り返してくと順応できるのかな
それとも根本的に転勤向いてないのかな
224:名無しの心子知らず
19/10/30 16:01:35.08 IrfYI7oe.net
転勤してすぐは病むよね
少し外に出たら顔見知りも増えると思うよ
225:名無しの心子知らず
19/10/30 16:12:18.67 Xw3dj+Tt.net
>>211
幼稚園行ってるなら保育参観とかランチ会とか無い？
226:名無しの心子知らず
19/10/30 16:38:32 hS8xlzsx.net
転勤族でいつ転勤になるか不明
二人目妊娠中
今の家が2DKで一部屋は日当たり悪いし物置にしてる
産まれるまでに引っ越したいけどいつ転勤になるかわからないから安易に引っ越せない
227:名無しの心子知らず
19/10/30 18:39:25 sXpc1XWy.net
産後2回転勤したけど、2回とも近所に子どもと同性の同級生がいて家族ぐるみで仲良くしてくれてありがたい
おかげで病まずにやっていられるけどこの先はどうかわらかない
228:名無しの心子知らず
19/10/30 18:43:20 ecS/zn/G.net
うちも5月に引っ越して幼稚園児持ち、一人バス停、知り合いママ友0で
保育参観はあるけど特に周りの人と話してないし
ランチ会はない
最近たまたまSNSでこちらに
229:越してきましたーと書いてランチを投稿していた人を発見し 前任地同じでこの時期にここに来るなら絶対に同じ会社の人だ…と、何回かメッセージのやりとりをしてこの間ランチした やはり同じ会社の人だったし、子供はいない人だったけど知り合いができて急に世界が広がったよ
230:名無しの心子知らず
19/10/30 22:36:48.62 EIS3vLu5.net
やっぱり転勤してすぐは病むものなんだね
いい年したおばさんなのに情けないなと思っていたから少し救われた
SNSは一切していないからそこからは難しいけど保育参観が来月あるからその時に頑張って話してみる
転勤を機に旦那が激務部署になって唯一話す大人だったのにそれさえなくなったから毎日鬱々としていたかも
愚痴の書き込みなのにレスくれた方ありがとう
231:名無しの心子知らず
19/10/30 22:57:33 GlW/g+jU.net
私四年目で完全病みしたから大丈夫よ！皆病んで皆良い！
232:名無しの心子知らず
19/10/30 23:27:13 2StOSpTH.net
ジモティーってサイトでママ友募集とかもあるよ
メールやLINEで気が合いそうなら会ってみるとかもできるみたい
233:名無しの心子知らず
19/10/31 06:02:12.69 zqma8VZy.net
まあまだ二ヶ月だし、そんなに焦らなくていいと思うけど
変に距離詰めて、勧誘や宗教の人だったりしたら怖いしね
234:名無しの心子知らず
19/10/31 07:03:22 mZBBlpTW.net
私それで宗教に誘われて集会連れて行かれたwww
仲良くする理由がある人がいるのよね
なにも売りつけられなかったから笑い話よ
235:名無しの心子知らず
19/10/31 07:17:06 hJtXhJB4.net
>>217
個人が特定されないようなインスタアカウントやってるけど楽しいよ
転勤妻、今住んでいる県、何歳の子を育ててるって感じのプロフィールしか出してなくて、同じような人とコメントでやりとりするだけでも気分晴れる
後は若干節約系の記事を上げたり探したりすると、近隣の無料イベントや子ども向けイベントの情報をとかを見つけられて便利
単純に育児や家事、とくに収納とか為になる投稿も多いのでやってみるのもオススメだよ
236:名無しの心子知らず
19/10/31 21:06:39 FP59AM25.net
子供二人、転勤して半年だけど、病む前提で気楽に過ごしてるわ。漢方とかアリナミンとか買い物とか暴飲暴食とかで誤魔化してるわ。とくに仲のいい人もいないけど、一人が楽だからそれはそれでいい。三年目ぐらいから住んでる街が好きになったりするんだよな。不思議
237:名無しの心子知らず
19/10/31 21:17:17 hJtXhJB4.net
楽っていうのわかる
地元に結構女の子が残ってて家買って暮らしてるけど、知り合いが多い＝人付き合いが面倒、誘われなかったりハブられると寂しいとかあるよね
そういう悩みがないのは気楽だわ
ボロボロの服着てようが派手な服着てようがご近所の目も気にしなくて良いし
238:名無しの心子知らず
19/10/31 21:20:11 mVX+v0r2.net
>>223
3年目ね！ちょっと頑張れそうな気がしてきた
どうなるか分からないけど数字出してくれてありがとう
239:名無しの心子知らず
19/10/31 22:18:31 vTB6/WrO.net
一人って何だかんだ楽だよね
いつかは家買って単身赴任かなと考えてはいるけど、定住するならママ友やご近所付き合いで失敗出来ないな…とか考えると面倒くさい
うちは2～3年で転勤だから、孤独ではあるけどストレスフリーでもある
どちらも一長一短で気持ちが揺れる
240:名無しの心子知らず
19/10/31 22:56:39.79 pGINn0sR.net
楽なんだけど友達作ったり深く人と関わろうという気失せてこない？
3歳0歳がいて子供産んでから2回目の転勤なんだけど、この1年で友達誰も出来ず普段夫と子供としか話さないから寂しいなと思う反面もうめんどくさいなと思ってしまう
241:名無しの心子知らず
19/10/31 23:14:21.01 vTB6/WrO.net
あるある
上の子を産んだ所で頑張ってママ友作って毎日�
242:ｦく楽しかった分、引っ越した時の喪失感が凄かった うちも3歳0歳で、親子参加のプレに通ってるから皆でランチ行ったりしてるけど、仲良くなってもどうせすぐお別れだしな…と思うと積極的になれない どんどんコミュ障になって行きそうな予感がする
243:名無しの心子知らず
19/10/31 23:59:32.22 pGINn0sR.net
>>228
そうそうそんな感じ
上の子妊娠中に転勤だったから、上の子産んだ地域は行事やイベントに積極的に参加したし町内会とかでもめちゃくちゃ友達出来て楽しかった
今の地域も好きだし、幼稚園のお母さん達もとても品がよくて優しそう
時々誘って貰えるけど、なんやかんや理由つけて半分くらいしかいってないわ
244:名無しの心子知らず
19/11/01 00:14:20.27 NsNM3d8v.net
途中入園ばっかりだったから、既にできてる輪に入るのがきつく感じた。
まあ、今も入れてないんだけどw
後から越して来た人の方が自分より早く馴染んでたりすると、情けないやら哀しいやら。
245:名無しの心子知らず
19/11/01 02:04:58.56 jxVABq12.net
>>228
やはり皆そうなんだ
一人目小さいうちに転勤先で頑張って話せる相手を見つけて、仲良くなって、また転勤で切なくなって
もうここでは一人でいいやってなるもんなんだね
色々と関わりがない分楽なんだけど、なんだかな～ってなるよね
246:名無しの心子知らず
19/11/01 02:10:55.89 fNv/IiNP.net
寂しくはない、めんどくさいが勝っちゃうけど地震があったりすると、近所の人と普段から話したりしといた方が良いかもなって思う
思うだけ
247:名無しの心子知らず
19/11/01 06:13:09.33 WwTALROf.net
>>36
わかり過ぎる…
248:名無しの心子知らず
19/11/01 06:15:48.37 WwTALROf.net
>>218
私も病んだよ…。
うん、良いよ！
249:名無しの心子知らず
19/11/01 11:15:04.55 jxVABq12.net
>>232
この前の台風のときも、前の土地のご近所さんたちが心配して連絡くれたわ
何かあったときに助け合える一人は必要か
250:名無しの心子知らず
19/11/01 11:47:13.58 TtmlNE1h.net
転勤族だけど子供は中学受験させたよ、という方いませんか？
いずれは単身赴任と思いつつ、転勤スパンが早すぎて落ち着きたい場所でじっくり家を探すという感じでもありません。
男児ひとりなのでいずれ中受させて中高一貫の寮のある学校へ行かせたいと思っています。
本人が医師になりたいというのでひとつの場所でじっくり勉強に取り組める土台作りにもなるかと思っています。
中学受験をする年ごろになる頃にはどうなるかはわからないけどどっちに転んでもいいようには準備しておこうかと。
ですが、地方ともなると中学受験という概念すらないところもありとりあえず今は公文とＺ会の通信教材をやっています。
本人も勉強が嫌いではないのですが、受験ともなるとこれだけでいいのか、それとも何かほかのこともやらせたほうがいいのか…。
実際に転勤族で受験された方がいたらお話を聞かせていただけたらと思います。
251:名無しの心子知らず
19/11/01 12:10:52.71 FORtjZbE.net
>>236
中受無縁の地方で、転勤族のお子さんの中学受験の個別指導してたことある
塾や家庭教師会社によっては、対応できる場合もあるよ
中学受験は特殊だから、経験者の家庭教師もしくは対応している塾で取り組む方が
無駄が少ないかと思う
そのお子さんたちも、転勤で東京に行って某有名大学付属に入ってた
私も肩の荷が下りたわ
地方にも対応できる方がいてラッキーと親御さんたちが言ってた
口コミ（官舎や社宅、会社がらみ）でどんどん仕事が来たよ
そういう口コミ絶対あると思うので、周囲に聞いてみるのもひとつ
252:名無しの心子知らず
19/11/01 13:49:42.32 TtmlNE1h.net
>>237
ありがとうございます。参考になりました。
253:名無しの心子知らず
19/11/01 13:57:52.23 36yjEhKf.net
>>236
模試�
254:ｯて全国のどの辺にいるか結果見てみたら？
255:名無しの心子知らず
19/11/01 22:04:32.79 W7StQIzt.net
>>236
関西の塾だけど中学受験の大手の浜学園ってところはWebコースがある
正規コースの半額で授業そのままを動画で見られる
教材と復習テストは郵送される
最初に入塾テストを受けに行く必要あり
関東の塾がいいなら四谷大塚はテキストを通信販売してる
四谷大塚がやってる全国統一小学生テストは田舎でも割と会場あるので子供の力試しにいいのでは
うちも、今は田舎在住なので、それぞれ少しずつつまんでるよ
256:名無しの心子知らず
19/11/02 19:26:32 zesWyC/h.net
都内の出産費用が高すぎる
大きな病院だと90万
地元の倍もするよ…ﾋﾄﾞｽ
257:名無しの心子知らず
19/11/03 12:40:45 d87VMfRL.net
そこから42万ひくんだよね？もちろん。でも高杉
地方の超有名豪華病院で産んだけど、至れり尽くせりで4万返ってきたよ
258:名無しの心子知らず
19/11/03 14:38:44.42 DTg81DJ4.net
高すぎない？
私も都内で人気の少し高めの産院だけど足出たのは20万以内だったよ
259:名無しの心子知らず
19/11/03 16:00:24 l9iSoSK2.net
都内のそこそこ有名な総合病院の大部屋だったから、＋１泊(陣痛で日をまたいだ)で支払い八万円くらいだった
超有名とか個室利用だと高くなるんだろうか
地方都市だと無痛で個室で一万円代の支払いだったけど、今回関東で同条件探したら、個室じゃなくても＋20～30万で、元居た地方都市にマンスリーで里帰りした方が安くて悩んでしまう
260:名無しの心子知らず
19/11/03 16:38:56.62 xgGZ/9nO.net
地方だけど個室でお釣りきたからその辺はラッキーだったかな
261:名無しの心子知らず
19/11/04 00:14:11 oLJj+skb.net
少子化だけど、東京都だけは増えてるんだっけ？
集中しすぎだよね
262:名無しの心子知らず
19/11/04 19:03:19 1du/bmW5.net
里帰り出産断られたな私は
田舎で医者がいないから、住民票ある人優先だってさ
公立病院だったから仕方ないのかも
263:名無しの心子知らず
19/11/04 22:24:03.08 fzVQOSs7.net
産科少ない地元だと、私立病院はどこも人気で予約取れなくて選択肢が公立病院だけだった
264:名無しの心子知らず
19/11/04 22:54:42.09 otSk7lTh.net
産めるとこ2箇所しかなかったから滑り込みセーフだったよ
断られてたら別の市にホテル借りるとこだった
安いのはいいんだけど選択肢なさ過ぎて困る
265:名無しの心子知らず
19/11/05 12:28:14 tV4BNGpw.net
転園し初のバザー
前の幼稚園のバザー
休日に、全クラス合同、参加するしないは自由、もちろん買う買わないも自由
一人二品は出品すること(新品であれば手作りでも既製品でも可)
今の幼稚園のバザー
平日に保育参観のあとに学年別
一人二品で条件は同じ
ここまではまだわかる…けど、必ず二品は購入すること！が決まっていた
出遅れて、野菜やお得なタオルは売り切れていた
ぐるぐる回るも、買いたいと思えるものがなくて無理やり
子供が気に入ったキャラ皿とフキンを…
値付けも、前の幼稚園はPTAが適正価格にしたんだけど、今回は自分で値段をシールでくっつけて提出
それに500円つける？みたいな人や、それが10円でいいの？みたいな人もいて…お得とそうでないものの差が激しい
ホントに幼稚園により様々だなー
266:名無しの心子知らず
19/11/05 14:50:51 26jB4kuA.net
前の園と比べても仕方ないよ
野菜やタオルが売り切れたのは自分が出遅れたせいじゃん
今カノに｢元カノはこうしてくれた！｣って言う男みたいでネチネチうるさいな
267:名無しの心子知らず
19/11/05 15:59:01.93 vUCw89n2.net
馴染めないんだよねわかるよ
268:名無しの心子知らず
19/11/05 16:06:38.90 EZhJp9cy.net
転勤あるあるだよね
前園がよく見えるやつ
269:名無しの心子知らず
19/11/05 16:27:56 VdQcrvkm.net
ま、まえぞのならこうしてくれたのに！
270:名無しの心子知らず
19/11/05 17:03:53 BaqwmOb6.net
一人二品出して二品買うって、地域の人にオープンになってないバザーなのかな
兄弟で違う幼稚園に行ったけど、どっちも地域の人（小さいお子さん持ちの人とか）が来てたな
ママさんバレーのメンバーは、別ブースで子ども服を出してて盛況だったわ
271:名無しの心子知らず
19/11/06 12:29:37 oGIvAA5z.net
今、地域開放するのも難しい地域もあるだろうしね
運動会でも、警備員びっしりのご時世だもの
272:名無しの心子知らず
19/11/06 12:59:37.05 2r70HAbL.net
>256
ああ、そっか。そういうこともあるのね
273:名無しの心子知らず
19/11/06 14:57:58 lcuU7O0D.net
今月から子のクラスに新しく入園してきた子がいるらしい
うちも先月途中入園したばかりで知り合いもいないので仲良くできたらなぁ
274:名無しの心子知らず
19/11/07 06:37:51.37 c+1C7XmR.net
今回ご近所ガチャが見事にハズレ
乱暴な男児が向かいに住んでて最悪だよ
幼稚園も小学校も同じ
はやく転勤したい
275:名無しの心子知らず
19/11/14 22:37:21.22 IvQAgefT.net
1階の物件検討中
賃貸の1階に住んだことがなく、どんな感じなんだろう
オートロックはあるけど、やっぱり窓を開けるのとか防犯面気になるのかな
276:名無しの心子知らず
19/11/14 22:45:20.77 4/7eiO6i.net
友達ゼロだわ
おそらくこの先も
277:名無しの心子知らず
19/11/14 22:46:47.93 iZpVRPOe.net
>>260
場所によるよねー
前に一階のアパートに住んでたときは前は民家だったし全く問題なかったな
今は大きな分譲マンション借りてるんだけど、子供が多い所で一階はうるさいみたい
エレベーターの近くとかも一階だとうるさそう
278:名無しの心子知らず
19/11/14 23:11:15 yYQopK2G.net
>>260
機密性が高いマンションだったからか、一階はカビが生えやすかった
今年は湿度の高い期間が長かったから、一階は他の人もカビに悩んでた
マンションも環境も気に入ってたけど、転勤が決まった時はやっとカビとおさらばだ！と嬉しかったよ
防犯はあまり問題なかったけど、地域によるよね
さすがに夜寝るときに窓開けるとかはできなかったけど
279:名無しの心子知らず
19/11/15 00:11:23 6vPlB/4D.net
実際下着泥棒だとか空き巣は２階とか３階のが多いらしいね
案外簡単にのぼれるし、住民も警戒心が低いから
280:名無しの心子知らず
19/11/15 06:59:11.23 0EeQGSuD.net
場所によるよね
1階に住んでたときうちも湿気、カビに悩まされた
あと、ベランダ側に駐車場あったから、近所の子どもが缶蹴りした後空き缶うちのベランダに入れてったり
宅配便の呼び鈴に応答したのにエンジン音にかき消されたのか不在扱いで扉開けた瞬間にはトラック出てっちゃって再配達頼んだら1時間後になったり
281:名無しの心子知らず
19/11/15 23:26:49 V+DB7TMw.net
うちはオートロックもなくベランダの真前が駐車場だから かえって人目につきやすいことで防犯面では心配ないと思ってる
さすがに私の下着は外に干さないけど あとは不便に感じることはないかな
不在時は格子のある窓だけ開けて出ることならあるよ
282:名無しの心子知らず
19/11/16 17:00:11.44 zbxK8/Jl.net
1階の物件についてレスありがとうございました
東京西部で住み替え検討してるけど、良い物件が出てこない
1階で良さそうなところがあったけど、目の前にすぐ隣の家があり日当たりが悪かった
16万前後で探してるけど、都内は高いね
賃貸探し疲れてもう買っちゃいたくなった…でも転勤は続くし
283:名無しの心子知らず
19/11/16 19:34:04 d0b215Ro.net
私あるあるなんだけど転勤先のクラスのママか、しょっぱなから親切にしてくれるなと思ったら大抵勧誘
284:名無しの心子知らず
19/11/16 20:12:35 7cAR1Gtz.net
宗教はある
物売りやネズミ講はまだ見体験だ
285:名無しの心子知らず
19/11/17 17:58:02 B3rZsagl.net
夫が全国規模の転勤族
マンション買って今後は単身赴任させるつもりなんだけど
現勤務地の近く・新幹線の駅近のとこ(空港までもアクセスしやすい)にするか隣県にも現勤務地にも通える立地のとこにするかで迷ってた
結局隣県にも通えるところになりそう
私は新幹線に近い方推してたんだけどなあ
夫は今後隣県に赴任する可能性の方が少し高いからって言ってたけどこれで新幹線距離のとこになったら笑えるわ
ギャンブルだわ
286:名無しの心子知らず
19/11/17 19:38:15 14O7lCoc.net
>>270
なんで付いていかないの？
287:名無しの心子知らず
19/11/17 20:15:25 B3rZsagl.net
>>271
子が就学した後は転校が可哀想だからです
ここの住人さんは持ち家の人少ないのかな…
小さいうちは転勤先着いて行って賃貸に出す予定です
288:名無しの心子知らず
19/11/17 23:06:38 4rExUYHz.net
私も買っちゃいたい
けど子がまだ小さくて、単身赴任するとしたら10年後くらい
今買って何年住めるかわからず転勤になって借り手がつくのか不安
借り手がつかなければ地方に行った時の家賃とダブルの負担…
最悪売ることになったときに値下がりが怖くて決心つかない
289:名無しの心子知らず
19/11/18 06:04:17.12 whu4bDVt.net
うちは買っちゃった
今のところいろいろ満足
立地も良いから、マンションだから貸せるし、必要なくなったら売れるし
290:名無しの心子知らず
19/11/18 07:57:02 dK/ypDMA.net
>>274
お子さんおいくつですか？
貸すとなったら定期借家？
291:名無しの心子知らず
19/11/18 10:08:34 whu4bDVt.net
>>275
子の就学に合わせて
転勤族だけど、夫が眼科系なので、健康なうちにと夫希望で買ったような物だけどね
親、おじおばたちも全員そうだから
292:名無しの心子知らず
19/11/18 10:40:25 +KfB+5Vy.net
あ、がん家系か
短命な眼科医の一族って何だろうと思った
293:名無しの心子知らず
19/11/18 10:42:11 k0xD50IR.net
>>276
ごめんwガン家系ってことだよね？眼医者なのかなって思っちゃった
うちももう夫は40歳だし義実家のある県に赴任してる今のうちに買うことにした
東京近郊ならオリンピック以降の方が安いのかもしれないけどこっちは関西でまだまだ不動産バブル終わりそうにない…まあしょうがないか
294:名無しの心子知らず
19/11/18 10:48:36 whu4bDVt.net
www
うん、実は眼科でもあるんだけどねｗ
親おじは外科だけどってオチｗ
295:名無しの心子知らず
19/11/18 11:18:26.07 gd4J0uW1.net
オチワロタ
296:名無しの心子知らず
19/11/18 19:00:24 XTR9Lra8.net
>>267
うちも東京西部16万前後で探してる
物件全然ないよねオートロックやモニター
297:付きインターフォンとか当たり前の設備がなかったり
298:名無しの心子知らず
19/11/18 20:32:53 +KfB+5Vy.net
都内だけど今の家はオートロックは諦めた
都心で2児持ちで住める間取り(2LDKのような3DK)20万以下となるとまー仕方ない
今までオートロック物件に住んだことがないのもあって今のところ不便は感じないけど、子が小学校に上がって子供だけで行動するようになるとやや不安
299:名無しの心子知らず
19/11/18 22:00:49 dK/ypDMA.net
>>281
うちは今も都内西部なんだけど、オートロックもモニターホンもエレベーターもなくて15万
もっと西にいくか私鉄で探せば16万以下あるんだけどね
16万で探してたら木造アパートとか紹介されてため息…
300:名無しの心子知らず
19/11/19 09:05:17 msqPvf5M.net
やっぱりどれかは諦めないとだめ�
301:ｩな なかなか難しいね
302:名無しの心子知らず
19/11/19 13:37:33 G8tEk3Pv.net
東京高すぎるよね…
場所にもよるんだろうけど、都心なんて20万くらい出さないといいとこないよね…
303:名無しの心子知らず
19/11/19 17:53:48 JQdvePwz.net
東京の家賃の高さに震えた
初めて大阪に引っ越したけど、御堂筋線沿いで北摂地方最低13万くらい出さないとオートロックのマンション見つからなかった
駅から15分、築25年で12万
駐車場は2万
304:名無しの心子知らず
19/11/20 06:10:34.73 uzUjyzh+.net
>>282
オートロックでも、住人の後について変な人入ってくることあるし、安全かはなんとも
マンション内の人も全員顔を知っている訳でもないからね
大阪も中心部は結構高いね
305:名無しの心子知らず
19/11/20 10:36:33.29 RoTaWWIw.net
次はせめてエレベーター欲しいわー！
今の社宅エレベーターなし5階はきつい
子供が階段を登ってくれるようになるまで忍耐あるのみだ
306:名無しの心子知らず
19/11/20 11:47:51 qK8VeDfn.net
>>288
それはきついw
外に出る気なくなっちゃう
307:名無しの心子知らず
19/11/20 11:51:51 YoO1DXrw.net
>>288
抱っこして買い物の荷物もって５階はきついな
すごいシェイプアップされそうだ
308:名無しの心子知らず
19/11/20 14:23:32 D2RKldY2.net
うち3階でもきつくて引っ越しすることにした
5階でエレベなしはすごいね
309:名無しの心子知らず
19/11/20 17:18:00 3rbr0lrq.net
エレベーター結構重要だよね
子無しの時にエレベーター無し2階にしたら2階ですら子供生まれてから地味に大変だったw
5階はほんとすごい痩せそうだわ
310:名無しの心子知らず
19/11/20 17:30:02 tLuuetQ8.net
一人目エレベータなし4階
二人目1階
だからなのか…一人目の時は体重すぐ落ちたのに…(笑)
311:名無しの心子知らず
19/11/20 17:44:27.63 YoO1DXrw.net
>>293
それだw
312:名無しの心子知らず
19/11/20 18:32:29 NPz7XQrY.net
>>293
関係ないよ！
単なる老化だよ！！
313:名無しの心子知らず
19/11/21 08:48:33 /LHEw+Yk.net
老化ワロタいや泣いた
314:名無しの心子知らず
19/11/24 00:44:12 XaoKvRxt.net
転勤族の奥様が考える、賃貸物件の譲れない条件と譲れる条件教えてください
315:名無しの心子知らず
19/11/24 03:12:49.37 MYHHEv8R.net
譲れないのはエレベーター、夫の職場までの近さ、静かさ
譲れる条件はその他のこと
間取りとか水回りは妥協できる
316:名無しの心子知らず
19/11/24 08:07:40 GZGIBnY6.net
>>297
通勤通学買い物の便利さ
学校まで路線バスに乗るなんて土地もあるんで、近い方が嬉しいな
家の古さとかは目をつぶるわ
317:名無しの心子知らず
19/11/24 09:11:23 jrtcdEoB.net
ウォシュレットだけは譲れない
318:名無しの心子知らず
19/11/24 09:58:38.45 +aGmkehe.net
転勤族でも浮かない地域と学区
大人は割となんとでもなる
親の都合でいろんなとこ移り住まなきゃいけない子供の環境が第一
319:名無しの心子知らず
19/11/24 10:33:51.95 PKGuA4j4.net
>>300
夫がこれなんだけどうちは住むところ選べないから毎回工事してもらってて出費が痛い
320:名無しの心子知らず
19/11/24 10:42:11.22 GZGIBnY6.net
家を変えられるからこそ部屋数は悩むわ
中高生の時だけは、子どもが勉強できる部屋が要る
321:名無しの心子知らず
19/11/24 10:42:45.20 Qz9xEGM8.net
>>300
うちはマイウォシュレット買ったわ
322:名無しの心子知らず
19/11/24 10:43:42.36 GZGIBnY6.net
>>304
自分で付けられるのあるよね
うちもつけたわ
323:名無しの心子知らず
19/11/24 11:02:36 JHjKpAR+.net
>>304
うちも持ち歩いて自分でつけてる
324:名無しの心子知らず
19/11/24 12:15:10 EPzsKJcj.net
うちは都市ガスかどうかは必ず見てる
月一万上乗せのプロパンは辛い