19/06/21 17:54:40.32 8UbDVgrF.net
スレ立て乙
朝昼晩と頑張るカーチャンらも乙
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ ∩ ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞﾖｫｫｫ！
ﾟ*:｡.. _n ( ⌒) ∩__
（ l. ∧＿∧ /,. /＿∧ i ,,E） ..｡:*ﾟ
＼ ＼´∀｀ ） | | ‘∀‘）／ ／∧∧
. ..｡:*゜ ＼ ⌒ ） ヽ ,／ （*'∀'）b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞｩ
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3:名無しの心子知らず
19/06/21 17:55:11.96 8UbDVgrF.net
987 名無しの心子知らず sage 2019/06/21(金) 17:51:54.39 ID:8UbDVgrF
こういうの貼ると、子どもは自分で片付けたり揃えたくなったりするらしい
URLﾘﾝｸ(cdn.mamanoko.jp)
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
4:名無しの心子知らず
19/06/21 18:02:07.50 8UbDVgrF.net
クレーン現象
386 名無しの心子知らず sage 2019/02/05(火) 17:36:32.71 ID:dGxOSJ9w
人生の悩み…
「ちょうどいい社会性」がよくわからなくて、幼少期は「賢いけどきつい」と言われて悩み、
女性として輝くはずの若いときは、自己像がわからなくてみょうちきりんになった。
結果、変な男につけこまれて、ダメンズウォーカーだった。
今結婚して子供がいて、給与をもらえる仕事とはちがう、妻と母という仕事をになっているのだけど、
自己評価が低いせいか物事をちょうどよく運べない。
具体的には、マンションの管理会社とのやりとりやリフォーム会社とのつきあい。
どちらも、最後に私が爆発して、相手はあわててつじつまあわせて、でも気まずく終了。
定型の人だとどうやってるんだろう。
389 名無しの心子知らず sage 2019/02/06(水) 11:26:41.62 ID:Sg2KgC+v
386ですが希望を伝えているんだけど、人間関係も良好なんだけど相手がどんどん働かなくなるんです。なんでだろう。
390 名無しの心子知らず sage 2019/02/06(水) 15:36:00.20 ID:mJk/2xqU
心理的にクレーンの状態だ、きっと。ASDの小さな子が、母親の手をクレーンのように持って動かしたがるアレ。
貴女も相手を心理的クレーンで「こう動け、ああ動け」と念じているはず(もちろんそんなことは思っていなかったとしても)。
だから相手が自分の思うようには働いてくれてないと感じる…
もう、クレーン現象だと割り切って、もっと単刀直入にこうしてああしてと伝えるのはどうだろう？見当違いだったらゴメンなさい。
391 名無しの心子知らず sage 2019/02/06(水) 18:16:29.01 ID:rtNp6j7x
空気を乱さない相手の気持ちを乱さないのを最優先してない？
自分がこれだけ受け入れてるんだから相手も少しは受け入れてくれるはず、って感覚でやってても、相手にそこまで通じてなくて、居心地の良さに相手が自由にのびのびやっちゃうようになっちゃうのかも
察してもらうってのも難しいから、なるべく波風立たないように、でも自分の要求は通せるようにさりげない交渉の通し方とかネゴシェーションの技術とか目を通してみてもいいかも
5:名無しの心子知らず
19/06/21 18:03:51.03 8UbDVgrF.net
557 名無しの心子知らず sage 2019/02/28(木) 15:48:00.85 ID:YVrkUdz0
辻希美が鱈で揚げ物二種類作ってるとか批判されてるらしいが、私も同じような事やる
料理は人の何倍かの労力使えば出来るけど、メニュー考えるのが出来ない
558 名無しの心子知らず sage 2019/03/01(金) 22:48:46.11 ID:W+TQVQ+/
私も同じ
「365日の晩ごはん革命 主婦の友社」って本がよかったよ
365日分の献立とレシピが載ってるの
ちゃんと旬とか栄養バランスとか素材の使いまわしとかが考慮された主菜＋副菜＋汁物の献立が出てて
献立を考える労力が不要になるよ
656 名無しの心子知らず sage 2019/03/22(金) 15:27:36.81 ID:aYWqR5Rs
558
レシピ本の紹介ありがたい
図書館で見て良かったら買お
私は若い頃から肉焼く魚焼くだけになりがちだったから、これ愛用してる
野菜ごとに見開きでレシピ紹介されてるから、キャベツとかレタスとかインデックス書いて貼って、すぐ買ってきた野菜のページ開けるようにしてる
NHKきょうの料理とかで美味しかったレシピあったら、該当する野菜のページに書き足したりしてる
決定版365日野菜のおかず百科―下ごしらえ、保存法、調理のコツがすべてわかる。 (主婦の友百科シリーズ)
URLﾘﾝｸ(auctions.c.yimg.jp)
6:名無しの心子知らず
19/06/21 18:08:01.17 8UbDVgrF.net
募金
828 名無しの心子知らず sage 2019/05/09(木) 21:26:38.11 ID:pvL62mvc
ここでもドン引きされるの分かってるから
リアルでは言えないけど、私は義援金とかの募金もしたいと思う事がほぼ無い。
自身がカネコマなのもあるけど、
結構裕福な実父（診断出てないけど典型的な尊大型アスペの言動多数）も
義援金とか寄付とかボランティアとかガン無視。
災害や事件の報道を見て心は痛むんだけど、
それ以上の共感力がなくて、自分で自分にドン引きしてる。
829 名無しの心子知らず sage 2019/05/09(木) 21:29:23.07 ID:UWH/DyeS
カネコマなら仕方ないんじゃないの
義援金とかボランティアとかは、お金に余裕があるけど心が辛い人とかに向いてるみたいよ
いきてる意味ない…みたいな鬱状態の人が、社会の役に立てるかもしれないことで少し元気出るみたい
833 名無しの心子知らず sage 2019/05/09(木) 21:42:18.54 ID:ZGGSslwv
自分は募金やら義援金を送るタイプ。
ちょっと痛んだ心が、無理ない程度の金で楽になるから良いよ、
って一番ゲスい自覚あるから誰にも言ったこと無いけどね。
838 名無しの心子知らず sage 2019/05/09(木) 21:46:40.34 ID:lytx2eGg
いいじゃん
Win-Winじゃん
それで良いと思うよ
救われあってるんだから
私は本当に応援したい所にしか募金できない
ひいきにしてるサンドが始めた東北魂とかさ
7:名無しの心子知らず
19/06/21 18:13:18.82 8UbDVgrF.net
回避性の障害
901 名無しの心子知らず sage 2019/05/19(日) 09:58:48.98 ID:civyJBDa
産後に自分が発達あることに薄々気づいてから子供の頃からを振り返ったらもうひどい
最初は幼なじみにチョッカイ出されるのが嫌で完全無視をしたこと
何度も仲直りしようとする相手を無視し続け絶縁に持ち込んだ
隣に住む同級生なのに、何度も許したい仲直りしたいと思いながら言葉がでなくてそのまま
次はしばらく文通をしていた相手に返事をかくのを先延ばしてたら書けなくなり、相手から何度も催促の手紙がきて、最後は大嫌い今まで送った手紙と写真返せって
そこまで言わせても無視
もうほんと生きててごめんなさい
小学生からこんなに迷惑かけて今もせっかく知り合った人をこっちの被害妄想で縁切ろうとしてる
こういうのは障害だろうけど薬ではなおらないよね？
カウンセリングでなにかかわるのかな
903 名無しの心子知らず sage 2019/05/20(月) 10:30:58.66 ID:YTNlrMsr
回避性人格障害？で調べてみたらどうかな？
私もそういう感じの不義理をよくしてきたわ…
905 名無しの心子知らず sage 2019/05/21(火) 19:22:16.73 ID:mKIQH6cT
わかる
わかるよ
私は回避型愛着障害だと自己分析してる
907 名無しの心子知らず sage 2019/05/22(水) 13:53:54.45 ID:gX/X9cRC
皆さんありがとう901です
発達にもたくさん種類があるのね
ADHDという言葉を知ったときは自分コレだ！って思ったし、アスペを調べたらこれも自分
そして初めて聞いた回避性人格障害を調べたらこれが一番しっくり
診断チェックしてみたら愛着注目獲得型だった
なにが原因だろう？
家庭にはなんの問題もなく育ったはずだけど
とりあえず学校行事と子供会の集まり、近所のお祭りが怖くてつらい
家を出るときも外に誰もいないの確認してから、いたら出られない
908 名無しの心子知らず sage 2019/05/22(水) 23:11:16.69 ID:s6zXryJt
専スレで聞いたほうが良いと思うけど今デンパさんが来てて機能してないかも
愛着障害 Part.5
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
回避性パーソナリティ障害 Part97
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
8:名無しの心子知らず
19/06/22 20:36:01.66 RS0FpPMs.net
ストレス臭ってのがあるらしいけど、発達はこれが出やすい上に感じ取りやすいんじゃって思うことがある
私の父、私、3人目がかなり傾向強いんだけど、不安が強い状態で一緒にいると、互いに精神的に追い詰め合うんだよね
イライラや不安が伝染して互いの中で増幅する感じ
笑ったりはしゃいだりしてても、それがストレスからくる逃避だったらやっぱりこちらも居心地悪くて不安定になる
ストレス臭のことを知って、そういや3人目だけオムツ替える時に妙に落ち着かない気分になる匂いがしたなあってとこから
子どもと一緒に不安定になりそうな時に、外部要因で自分も不安定になってるかもしれないから引きずられないようにって気持ちを立て直すようにしたら少し楽になった気がする
いや、本当にそんな匂いがしてるかはわからないんだけど、一緒にいて落ち着かない気分になる人がいて、そういう人は発達の傾向が強い気がするんだよね
9:名無しの心子知らず
19/06/24 08:23:22.95 v6E/zpHc.net
あさイチ「どう向き合う？思春期の発達障害」
ｽﾚﾘﾝｸ(livenhk板)
10:名無しの心子知らず
19/06/24 15:26:58.62 LKyxYLL7.net
子供の頃、万引きや親のお金をくすねるなどしたことがある人はいますか？
きのう、様子見の子どもに抜かれました。自分も通った道なのですがどうしたらいいかわからずショックもあり
やはり似た者でスレタイなのか、関係ないのか？と考えてしまう、リアルでは相談しにくい内容すぎる
11:名無しの心子知らず
19/06/24 16:19:18.63 EoMIjaHX.net
>>10
ない
12:名無しの心子知らず
19/06/24 16:37:05.83 iNEfA4ar.net
泥棒だからやめなさいとか？
何に使うのかな
13:名無しの心子知らず
19/06/24 16:42:42.52 KAuP822U.net
ADHDの子はわりとあるみたいだよね
14:名無しの心子知らず
19/06/24 16:48:45.06 7BhXB1BA.net
>>10
親子揃ってASDのルール厨だから未経験。
15:名無しの心子知らず
19/06/24 18:21:45.40 h5FicPx6.net
足りなくなったら使ってね財布を置いとけばいいのでは
もちろん本物の親の財布は別にしまっておく
定型でも万引きを軽く考えてる子いるよね
子どもと同学年の子が万引きしていると噂になったとき、誰でも危険性がゼロではないと思った
もし自分の子がやってしまったら
子どもを連れて店に謝りに行って泣いて土下座する姿を子に見せるつもりでいた
16:名無しの心子知らず
19/06/24 18:57:41.78 G8y0mRPL.net
>>10
中学生になってから何度か抜いていた模様…
友人達もぶっちゃけ話でお小遣いが足りなくなるとやってるらしく、
みんなそんなもんなんだ、という認識で、罪悪感はさほど無し…
なので、自分の徳が下がる、巡り巡ってどこかでバチが当たるもんだよ、だとか、
そういう事してると自分が卑しくなるよ
という話をした
その後は財布の管理をしっかりやってるのもあって
とりあえず被害無し
ちなみに万引きに関しては、そんなのやる奴バカでしょー捕まるのに
だって
小1位の頃に百円くらいの物を万引きした事があったけど、
週末に父親とお店に返しに行って謝らせた事あり
17:名無しの心子知らず
19/06/24 19:08:48.89 kgIpxpdU.net
>>10
私もあるけど、正面切って正論に正論を重ねてちゃんと叱られた
いけないことなんだと理解できたよ
見て見ぬ振りは絶対にダメだと思う
ちゃんと時間を作って、お金の大切さから滔々と説得するのがいいと思う
18:名無しの心子知らず
19/06/24 19:21:15.90 07hEe/QC.net
あごめん、>>16だけどADHDスレ間違えた
子が軽めADHD
(私は診断受けた事ないけど、子供の頃ならADHD診断付いていたはず)
ルール厨とは正反対な気がする…
19:名無しの心子知らず
19/06/24 21:24:55.67 m7tLyWwb.net
ありがとう、多分だけど何かが欲しいとかではなく、貯金箱に入れたかったみたいだった
スレタイだからこういうことをするっていうつもりはないのだけどそう捉えた人がいたらごめんなさい、ただでさえ色眼鏡でみられることが多いのにこういうことを書くのは悩んだけど定型だろうとなんだろうと関係なく人間性？なのかと認識しました
長期戦になりそうだけど本人が自覚できるようになるまで頑張ります
20:名無しの心子知らず
19/06/24 21:59:38.34 h3FO3sPp.net
「自分も通った道」とあるけど、>>10はどう更生したんだろ？
21:名無しの心子知らず
19/06/24 22:05:38.84 /4IDFFZo.net
そもそも>>10はリアルで相談できない内容すぎるって書いているけど
ラジオで昼間に電話子育て相談とかやってるじゃない？
それで子供が親のお金をくすねたとか結構よく聞いたよ
どういう助言だったかまでは憶えてないけど
22:名無しの心子知らず
19/06/24 22:28:07.23 pE1c028Y.net
>>12
ある程度大きい子や大人の場合
ADHDだとお金の管理ができなくて足りなくなってくすねるかも
23:名無しの心子知らず
19/06/24 22:35:18.91 m7tLyWwb.net
10です。逮捕される、刑務所、少年院、そういった存在が理解できるようになった頃捕まったら怖い(怖い→自由がなくなる、自分が損をする)と考えた頃にやめました
はじめたきっかけははっきり覚えていないけど、なんとなくいいな欲しいなと感じたものをその場で我慢できずだったかと、万引きは常習的で長かったです(最後が中1)いまは買い物依存や収集癖に置き換えられてます
同時に貯金も好きなので、結婚前は使うお金が足りなくて風俗もしました
親のお金は、自由なお金がなくお菓子やジュースやたまにマンガを買ったりするために使う程度で(お菓子もジュースも母は買ってくれず、父は必要なら言いなさいといってくれていたけど、母が怖くて欲しいものを欲しいと言えなかった)
テレビもラジオも苦手できかないし昼間は仕事してるのでそういった番組があることを知らなかった、そういうのも今後参考にしたいです
長々すみません
24:名無しの心子知らず
19/06/25 11:54:02.86 zoxN0eOL.net
うちのＡＤＨＤの子は、低学年のころ、さりげなく目の前で小銭抜こうとしたのを見て、その場できっちりママは小銭の額まで把握してるからなくなったらわかるよ」
って釘を刺したらすぐに手を引っ込めたので、不問にした
こどもにお金を抜かれるのはお金を管理している大人に責任があると思う
とはいえ親のほうにＡＤＨＤがあると、金銭管理は難しいと思う(私はASD強めなので
25:名無しの心子知らず
19/06/25 12:01:50.73 zoxN0eOL.net
続き
とはいえこの子は中学生になってから、学校でなくしたドリルを友達から盗んで、名前の部分の書き換えと内容の不自然さから担任が気付き、連絡が来たことがある
よりにもよって、親しくはないが２軒隣の家の子の物だったので、きっっつく叱って２人で謝りに行った
倫理観の緩さは、ＡＤＨＤ由来でもないし、しつけでもないし、生来のものなんだろうか
ASD強い私には、自分の立場を危うくするそういう行為が理解できない
私がやるとしたら、絶対ばれない確信のある方法でしかやらない
26:名無しの心子知らず
19/06/25 13:00:18.05 GhDU5lx1.net
>>24-25
なんか凄いね
かなり物を失くしやすい子で割りと頻繁に問い詰めてたりする？
あと、あなたか旦那さんの家計に、強迫性障害っぽい人っている？
>>23
＞父は必要なら言いなさいといってくれていたけど、母が怖くて欲しいものを欲しいと言えなかった
うちもそうだったわ常に満たされない生活だった
私は回避傾向が強いから悪いことっていうかリスク伴うこと全般できないタイプだったけど>>14と同じでASDも入ってるのかも
>>16に書いてるように教育きちんと出来てて偉い
ポンコツな私ならフリーズして現実逃避に走ってネグレクトしそうな気がする
27:名無しの心子知らず
19/06/25 13:00:45.78 GhDU5lx1.net
家計じゃなくて家系ね
28:名無しの心子知らず
19/06/25 13:08:06.22 GhDU5lx1.net
信用を失うことの恐ろしさを教えるのが一番かもしれない
良くない得かたをしたお金は卑しいものだから宮迫は罰を受けている、しかもテレビの仕事もう出来ないかもしれない、みたいな分かりやすい時事ネタなら伝わりやすそう
社会からの信用を失うことも恐ろしいけど、それよりも家族からの信用を失うことのほうが情けなくて辛いであろうとか、お母さんはあなたを信じたいけど信じられなくなったら終わりだよとか
29:名無しの心子知らず
19/06/25 17:36:59.66 vwKZ5d8W.net
>>25
身内が発達障害だらけの素人の印象論だから話半分に聞いてほしいんだけど
平素は倫理観が強くて曲がったことが嫌いでもふとした瞬間に緩んじゃうADHDって割といる気がする
器質由来なのか二次障害なのかはわからないけど
何というか人生全般において離人感があって自分の行動なのに自分じゃない感覚がするんだよね
バイオリズムの上下があって調子が良くてハイな時の自分と正反対の時があるせいな気がしてる
最近の研究ではADHDと双極性障害は器質的に似ていると言われてる
目先の困ったことを解決するために衝動的に短絡的な方法を取ってしまうのも特性だし
離人感が強い時は罪悪感も薄い（実感がない）から叱られたりしてもあまり響かない
特に親がASD強い場合のADHD子は常に叱られ続ける環境になりがちだからますます離人感が強くなる
ASD親は「この子から目を離したら何しでかすかわからない」と過剰に心配してることが多いけど
それが裏目になってることも多くて大人になって親と距離が離れた途端に
意外とちゃんと自制できるようになるパターンも多いような気がしてる
30:名無しの心子知らず
19/06/25 19:31:38.00 zoxN0eOL.net
>>26 その通りです。なくしものは頻繁で症状はかなりでていたのに、私の知識が浅くてＡＤＨＤと気がついたのが中学に入ってからなので、かなり叱って育ててしまいました
>>29
後半がまるまる、まさにその通りです
現在成人して、独り暮らしで大学に通っていますが、生活面はぐちゃぐちゃみたいですが、予想外に学校へはきちんと通って単位もちゃんと取れています
ただバイトは長くて３ヶ月程度しか続かないですね
31:名無しの心子知らず
19/06/25 20:40:36.54 ODOYYBA/.net
倫理観が弛いというよりは、
怒られないためには罪でも何でもやるタイプかな
32:名無しの心子知らず
19/06/26 03:12:19.55 fGbpiaAu.net
>>21
えっ？
33:名無しの心子知らず
19/06/26 14:08:34.97 V1+kuGMt.net
>>31
漫画でそういうのあったなあ
タイトルはマイナス
34:名無しの心子知らず
19/06/26 14:40:59.32 1ytpvrGo.net
>>31
ちょうどカレ裏の話題とリンクするかも
少し違うかもしれないけど
362 可愛い奥様 sage 2019/06/26(水) 12:09:58.35 ID:E//8yvGT0
父親に、書くのもおぞましいような内容の虐待されて死亡した小4の女の子
その母親の判決は執行猶予つきらしい
なんでこんなに甘いの…暴れたい
367 可愛い奥様 sage 2019/06/26(水) 12:37:38.30 ID:l63Czd8s0
そういう女性は誰かの言いなりになりやすい気質あるし、自己愛性モラ男の嗅覚にヒットしやすいから、もう子どもは持たないでほしいとは思う
374 可愛い奥様 sage 2019/06/26(水) 12:51:24.45 ID:+QINvpy90
実行犯は父親でも、母親は積極的にその手伝いをしたとしか思えないのに
刑が甘過ぎて「へー、怖かったといえば娘をおぞましいほど虐待して苦しめてもこの程度なんだー」って思っちゃったわ
376 可愛い奥様 sage 2019/06/26(水) 12:56:50.11 ID:eduyK8jM0
言い方は悪いけど、そういう依存的な女は施設かどっかにぶちこんで主体性を強める訓練したり子ども産めないように管理したりしてほしい
男女関係なら二人で勝手にやってろだけど、そういう関係で生きていきたいなら子ども作るなよと
377 可愛い奥様 sage 2019/06/26(水) 12:57:12.47 ID:1Gmn0sBT0
最初に逃げたらいいと思うけどな
野田のクソ過ぎる男の場合は一回離婚してるんでしょ
378 可愛い奥様 sage 2019/06/26(水) 12:58:18.44 ID:eduyK8jM0
逃げたらストーカーのように追ってきて更に酷い目に合うのは目に見えてるよ
382 可愛い奥様 sage 2019/06/26(水) 13:04:14.77 ID:NdDvVt3N0
クリーピーっていう実話を元にした映画って知ってる？最初はただの被害者だった人が完全に支配下に置かれてどんどん加害者に加担していく感じは似てるのかも
元になった北九州監禁殺人事件も概要だけで恐ろしい
35:名無しの心子知らず
19/06/26 18:30:10.83 EQ8+cTuJ.net
北九州以降も似たようなのあったじゃない
36:名無しの心子知らず
19/06/27 16:33:51.89 nIxQMMxO.net
個人懇談が苦痛
何話していいのかわかんない
質問への上手い答え方がわかんかい