19/06/16 16:30:32.35 9xiQiQWv.net
>>170
参加退会は自由だけど活動が義務付けられている団体もあるんじゃないかな。
174:名無しの心子知らず
19/06/16 16:35:08.99 Al0Hn2vJ.net
>>173
規約や会則で「○○活動に参加すること」を義務づけていることはあるかもね。それに同意した上で入会したのなら、それに出なかったら文句言われても仕方ないね。
175:名無しの心子知らず
19/06/16 17:01:18.74 6Mt7UjhC.net
契約における「義務」ってのは基本的に債務に関する話なわけで、会費を払う義務だの会則を守る義務だのは有効でも、会則を盾に本人の意向を無視して行動の制約を貸したり、強制的に何かをさせられるわけじゃないからな
176:名無しの心子知らず
19/06/16 17:21:25.18 aum9LKgQ.net
会長さんよ、君は承認欲求が異常なほどに強いんだねえ。一度、カウンセリングを受けた方がいい。言動がもはや破綻してるよ。
俺も20年以上PTAに関わって来て多くの会長を知ってるし今でも交流しているが、君のように心に問題を抱えたままでこのような事を続けているのは君自身にとっても良くないし、君が役員を務めるPTA組織にとってもマイナスになる。
文章が思考が稚拙なのも、この異常な承認欲求が原因かも知れないねえ。
URLﾘﾝｸ(swingroot.com)
177:名無しの心子知らず
19/06/16 21:16:05.29 WG5rzNBt.net
こういう古狸が我が物顔でしゃしゃるから嫌なんだよ
20年以上PTAて、いまだにこんなとこまでチェックして、よっぽど病的じゃんか
178:名無しの心子知らず
19/06/16 21:25:19.50 otT9t0+G.net
>>177
5ちゃんなんて平均40歳以上とかそんなレベルなのに
お前は一体何を言ってるんだ？って話ですよ
179:名無しの心子知らず
19/06/16 23:41:35.98 aum9LKgQ.net
>>177
未だに現役でPTAに関わる立場にいるんだがなあ。まあブランクはあったが。
これでも直接に関わったいくつかの学校についてはPTAのホワイト化には貢献したつもりではある。
古狸なりに繋がりが幅広くなり、あちこちのPTAとも健全化に向けた交流や意見交換など深めているよ。君はそういうのが気に入らない立場なのかも知れないが。
180:tachigaku
19/06/16 23:46:35.12 HPKh3Ib4.net
無知のため配慮に掛けました
コテハンにしますね
アボーン登録でも大丈夫です
ここからは、私が2年ちょっとの間にやってきた事を書きますね
私自身が誉められたいとかではなくて、周知したいという意味合いです
聞きたくない場合は、アボーン登録といぅのをよろしくお願いいたします
181:tachigaku
19/06/17 00:00:00.86 CvKUNeiv.net
返信に関しては、とても必要な場合は、第三者から「この意見にはちゃんと答えて」との意見は取り組みたいと思います。
感情論などで言っているものに関しては答えたいのですが、時間がどうしても作れないので申し訳ないです。
礼節ある意見であるならいつでもお答え致します。
今の状態だけを考える方にはアボーンという機能をお使いください。私が話すのはこれからは20年後の生き方とかの話になりますので、ご理解の上、ご協力を頂けますと助かります。
182:名無しの心子知らず
19/06/17 00:08:39.53 z04enpP5.net
>>180
君がやって来た事を周知させたい？
何をそんなに自己アピールに必死になってるの？それこそ強い承認欲求の現れなんだが。
悪い事は言わんから、もし本当にPTA関係者ならば家族があるんだろ？
ならばしばらくネットからもそうだが、PTAからも離れて休んだ方がいいと思うよ。
今の君の精神状態が続けば下手すれば家庭にも仕事にも支障をきたす事にもなりかねないから。
183:名無しの心子知らず
19/06/17 00:13:31.01 JcXsbmVG.net
>>181
ブログでやれ
184:名無しの心子知らず
19/06/17 00:14:08.78 Ngekk5tt.net
こういう香ばしい人好きよw
もっと踊ってー
185:tachigaku
19/06/17 00:32:31.64 CvKUNeiv.net
>>184
そうなんですよね
私のした活動に対して、いろいろ疑問が出ると思うんです。
いろいろ学びましたがそれがスレの活性化になると思います。
私が活動内容を書けば、その必要性について質問などが増えると思いますし、その議論ば有益だと思います。
186:名無しの心子知らず
19/06/17 06:22:09.05 +oEpBS7s.net
>>185
あなたのPTA活動については聞いていないし全く興味がない
あなたは「価値観はひとそれぞれで押し付けるつもりはない」「非会員に敵意はない」と言いながら、やってることは真逆で『わざわざ非会員を不快にさせるために侮辱して、会長をやれと価値観を押し付けている』
そこを認めて、訂正して、消えてくれれば結構
187:名無しの心子知らず
19/06/17 10:22:18.70 bHBQFplv.net
>>182
様子を見る限り手遅れでしょ
実験動物に見られる異常性を把握し、供養してあげるしかない
>>186
tachigaku1の根底にあるのは「PTAに加入しない人は狡い」なので
いくら丁寧な言葉遣いで隠そうとしても、端々からにじみ出てるよね
あと>>39の指摘通り、文章力が低いので読んでいて疲れる
188:名無しの心子知らず
19/06/17 11:14:14.34 lYhyfBrx.net
>>186
個人情報のことは完璧
入退会は本当に 誤解する人ひとりもいないように 明確に周知する
入退会届の用紙も完備
（ただし入会届を提出しない人には 年寄りに席を譲らないんですか？とか言って提出を促し それでも入らない人は幼稚だと見下すけど）
あってもなくてもよさそうな活動は 定員０～ 誰も手を挙げなければ クジ引きしてまで無理に選出せず休止
tachigakuさんの価値観で必要だと思う活動は 定員確保するため今まではクジ引きしてたが 必要性を理解してくれる会員が増えたため 今後は立候補だけでイケそう
本部役員も 必要性を理解してくれる会員が一定数いるから 立候補で決まる クジ引き不要
つまり 望まない活動を押し付けられることはない
こんなPTAを実現したんですよ
これなら ここの皆さんも文句ないでしょ
こんなPTAなら 入って会費くらい払うべきでしょ 我が子がお世話になってる学校のためなんだから
それさえも嫌だなんて言う人を「幼い」とは思わないのですか？
って議論がしたいんだと思うよ
どんなによいことしてるPTAでも入退会自由は当然で 非加入者は蔑まれるべき存在ではないと思うから 共感できないけどね
189:名無しの心子知らず
19/06/17 11:29:37.64 dV1yS+qR.net
突然野菜や冷凍肉を勝手に送りつけてきて、後から高額の請求をする詐欺が流行ったことあったでしょ
「こんな良い物がタダでもらえるわけないだろ！金を払わないなんて人としてどうなんだ！」などといって脅す手口ね
ここで荒らしてるPTA狂信者の論理も、それとまったく同じだよ
「野菜じゃ満足してもらえないらしいのでズワイガニを送ることにしました。価格も安くしました。うちも努力してるでしょ。何が悪いんですか？」
みたいなことをいくら言われたところで、根本的に詐欺は詐欺に如かず
「詐欺師は黙れ」で終わり
190:名無しの心子知らず
19/06/17 11:31:42.39 UKVLS5Fk.net
「他人を尊重し、干渉しない」
たったこれだけの事を出来ない奴が多過ぎる
191:名無しの心子知らず
19/06/17 11:40:22.19 Ngekk5tt.net
5chでくらい好きに書き込んでいいじゃない
私は興味あるよ～
192:名無しの心子知らず
19/06/17 11:41:48.90 bHBQFplv.net
>>190
>「他人を尊重し、干渉しない」
これが大事だよね
子供にもしっかり身に付けてもらいたい
193:名無しの心子知らず
19/06/17 11:56:20.48 lYhyfBrx.net
>>189
少なくともtachigakuさんのとこは 詐欺ではないんでしょう
入退会自由は事前にしっかり周知するわけだから
野菜冷凍肉ズワイガニ買いますか？って事前の意志確認は完璧
買わないと答えた相手に 買ってほしいと やんわりと圧力はかけるが 「やんわり」だから強要罪などには問えない
しかも実際には 野菜冷凍肉ズワイガニではなく 我が子がお世話になる学校と地域のための活動
そして 法令は守って活動の強制もない ホワイトPTA
協力して当然でしょ！って言いたいのよ
194:名無しの心子知らず
19/06/17 12:02:23.64 UKVLS5Fk.net
>>193
ズワイガニ買わないのは13条違反で違法って言ってたけど(大爆笑
195:名無しの心子知らず
19/06/17 12:04:10.13 bHBQFplv.net
>>188
>どんなによいことしてるPTAでも入退会自由は当然で 非加入者は蔑まれるべき存在ではない
同感
>>193
>我が子がお世話になる学校と地域のための活動
>そして 法令は守って活動の強制もない ホワイトPTA
>協力して当然でしょ！って言いたいのよ
そうだろうね
でもいくら正しい（と自分では思っている）ことでも、他人の選択にあれこれと色を付けるのは
いかがなものかと感じてしまうし、ましてボランティアなら尚更
よそはよそ、うちはうちだもの
196:名無しの心子知らず
19/06/17 12:08:33.22 UKVLS5Fk.net
>>195
もっと言うと、本来なら、ある親が免許更新の度に交通安全協会に入ってるかどうか並みに、どうでもいい話
197:名無しの心子知らず
19/06/17 12:37:45.34 WaPEOJAY.net
会長になって改革で来たとして
平和になるころ子どもは卒業
アホクサ
198:名無しの心子知らず
19/06/17 12:40:27.86 WaPEOJAY.net
２０年PTAにどうして関われるの？
兄弟が多いとか？
卒業してからも居座ってるんですかね？
卒業したら部外者だよね？
199:名無しの心子知らず
19/06/17 13:16:21.09 9Rq50LcF.net
【米国】違法マッサージ店で売春･･･韓人（コリアン）の女など3人逮捕
ｽﾚﾘﾝｸ(seijinewsplus板)
【外国人】
受刑者移送、越と条約合意 円滑な社会復帰目的
法務省は３０日、日本とベトナムが受刑者を相互に移送できるようにする２国間条約を結ぶことについて実質合意したと明らかにした。母国で服役する機会を与え、円滑な社会復帰を図る。
法務省によると、今年３月末時点で日本にいる外国人受刑者のうち、ベトナム人は国籍別で３番目に多い１３３人（速報値）。
200:名無しの心子知らず
19/06/17 13:27:32.21 RCKa9dp6.net
子供が複数いたら、同じ園に10年以上通うのとかザラだし小中高だけでも12年なんだから、そんな事もあるのでは
卒業したら部外者は同意。まれに関わる（いちゃもんつける）OBの話聞くけど信じられんわ
201:名無しの心子知らず
19/06/17 14:49:30.49 z04enpP5.net
>>198
ブランクはあるがと書いたはずだが。
子どもは3人。
1番上と1番下が少し離れてるからねえ。
下は今は中学。卒業してまで関わらんよ。
ちなみに足掛け２０年なんてまだまだ。
知り合いの中には再婚して子どもが出来て、足掛け３０年近いツワモノもいるぞ。
そういえばPTAグランパというドラマでは、母親の代わりに爺さんが役員やってたなあ。
202:名無しの心子知らず
19/06/17 15:21:27.06 auo/b+1B.net
特定の女にずぅーと突き動かされているのがPTA
会長は飾り物で調整役
特定の女どもを排除しない限り絶対になくならない。
203:名無しの心子知らず
19/06/17 15:25:39.82 auo/b+1B.net
活動にもランクがあってだね、
AAA+ 旅行あり
AAA 月1は役員会や各部会の活動
AA+ 校長らと飲み会あり
AA 歓送迎会に結構金がかかっている
A+ 球技大会などがある 親睦会がある
それ以下はまとも上記は異常組織化それで判断
204:名無しの心子知らず
19/06/17 15:27:08.91 yIcCyijy.net
>>188
拙い私の文章ここまでまとめてくださり
本当にありがとうございます
全くもってその通りですが不足がございます
「『幼い』とは思わないのですか？」の議論の前に
まずはリアルなＰＴＡ活動について話させて頂きます
前半は「恩着せがましい」との声も多いかもしれません
「あぼーん」登録をされないで目障りなどの意見も沢山出ると思います
ＩＱでいうなら 私やＰＴＡ信者に比べて
非会員さんの方が高いと思います
ただＰＴＡへの無知により 幼いと感じてしまいます
まずは疑似的に ここでリアルＰＴＡ役員を知って頂き
「やりたい」はなくとも「やってみようかな」くらいに思って頂ければ幸いです
ただ 私の行為は宗教の洗脳部分も含み
この行為は 不本意に感じてしまいますので
まずは「やってみようかな」と思った場合には
ブラウザを閉じて 紙に考えを書き出し
友人や家族などに 話しながら間違っていないかの確認を推奨します
205:名無しの心子知らず
19/06/17 15:58:17.32 XGcRGe25.net
非会員が無知と決めつける根拠はどこから出てくるんだ知的障害者
と、何度も言われてるのにシラ切り続けるんだから話すだけ無駄だよ
詐欺師帰れ
206:名無しの心子知らず
19/06/17 16:07:36.44 bHBQFplv.net
訪問販売お断りと書かれている家にわざわざ出向いてセールスを始め、
結構ですと戸を閉められそうになったら隙間に足を挟みながら
「この商品の良さについてちゃんと知っていただきたいので、話だけでも！」
という光景が頭に浮かんで、思わず笑ってしまった
tachigaku1のPTA非会員の定義は単純化されているように思う
入学当初から一貫して非会員の人を想定しているのだろうけど、
途中退会した非会員もいるだろうし、役職経験後に退会した非会員も存在するだろうに
非会員＝PTAについて無知＝幼いという論調は飛躍しすぎ
207:tchigaku
19/06/17 16:22:33.91 yIcCyijy.net
>>204は私です
固定ハンドルネームを入れ忘れました
紛らわしくして申し訳ありません
さて ＰＴＡに寄せられる要望は
大きく分けて「先生」「保護者」「地域」からです
この２年間で寄せられたものの一部が以下です
【保護者要望】
①通学路の途中のアスファルトが１０センチほど崩れ
子供たちが通るのに危ないのでどうにかして欲しい
→青少健に連絡して市へ要望してもらう
②子供がおもちゃをマンションの４階から投げて
友達同士で遊んでいて 車に当たってしまい
修理費用の１８万円の請求が来た
→ＰＴＡ保険にて全額負担
【学校要望】
③紅白幕が４０年以上使っていて黄ばみすぎ
長さも今の体育館では大きさが合わないが
学校の予算では 買う事が出来ない
→ＰＴＡの修繕積立金より購入
④学芸会の保護者マナーが悪い
スマホで前の席から撮る人がいて
後ろの席の人が見えない
また 早めに場所を取るために
自分の子供の演目でもないのに
前の演目で来る人がいて席が足りない
→撮影席の設置と周知
観客を演目ごとの完全入れ替え制にして
整列などを本部が誘導
また マナー啓発のため演目の間で
観覧席の撮影禁止などのプラカードを提示
【地域要望】
⑤避難訓練やるから、炊き出し班に５人来させて
→はい、わかりました
⑥地域の１５団体の総会には全部出て
→はい、わかりました
月に１回行われる役員会の２回分くらいの議事です
会長が独断で決める訳ではなく
役員会での承認のもとに可決や否決されます
208:名無しの心子知らず
19/06/17 16:29:21.02 NtbNUd4i.net
学校の横断幕は学校予算で購入すべきものと思うけど
209:名無しの心子知らず
19/06/17 16:29:46.98 UKVLS5Fk.net
こりゃあ、ここは乗っ取られたなw
210:名無しの心子知らず
19/06/17 16:30:12.37 NtbNUd4i.net
途中で送ってしまった
予算が組めないようなものは不要では？
211:名無しの心子知らず
19/06/17 16:41:08.23 XGcRGe25.net
ズワイガニの良さを延々説明し始めたようだけど、知ったこっちゃねーわ
アムウェイの鍋も品質は良いらしいね
詐欺は詐欺だし、マルチはマルチだけどね
212:名無しの心子知らず
19/06/17 16:41:11.87 1U1n7LFu.net
>>207
クソみたいな案件だな
特に保護者要望とかPTA関係ないだろ
213:名無しの心子知らず
19/06/17 16:43:06.77 yIcCyijy.net
>>210
紅白幕の件はその通りだと思います
論理的に考えるとそうなりますし
その価値観もまたアリだと思います
しかし その議論の時に私たち役員は
その黄ばんだ紅白幕を目の前にして
「うちの子が卒業する時にいいものがいい」
「予算がもったいない」
「クリーニングは出来ないのか？」
「卒業式の日に新しい紅白幕見てニコっとするかも
それに子供にちょっと自慢するかも」
「下の子が 来年入学するんだよなぁ」
「入学卒業式には キレイにピシっとやるべき」
とかの礼節や感情論やらがいろいろ出てきます
どれも価値観の違いですから
どれが正しいとかはありませんので
いろいろな意見が出て その中で決めます
214:名無しの心子知らず
19/06/17 16:47:08.52 yIcCyijy.net
>>212
すみません
表現が適切ではありませんでした
「ＰＴＡ会員要望」ですね
あなたの価値観に合わなければ
クソみたいな案件に聞こえてしまうかもしれませんが
要望する側の人にとっては切実な要望なんです
215:名無しの心子知らず
19/06/17 16:58:33.83 wD6Um5GA.net
>>214
何日も長々とレスし続けてスレ占領するのはルール違反だから、これ以上続けるようなら他の該当スレに移動するか、いっそコテもついた事だし自分でスレたててそこで思う存分語ってくれ
216:名無しの心子知らず
19/06/17 16:59:14.09 1U1n7LFu.net
>>214
切実とかじゃないよ
1. なんてPTAじゃなくて、役所か自治体がやる案件だろ
2. は、てめぇの保険でやれやって話だろ。まぁ会員としてはありがたい話なんだろうけども
あと
3. は、>>210同様に学校予算がなければいらんだろ
4. は教員が知恵絞れ
5. 6. は完全不要
217:名無しの心子知らず
19/06/17 17:13:36.30 WaPEOJAY.net
どっちが幼いとかIQが高いとかどうでもいいからさ、
非会員はほとんど経験者でしょ？どう？非会員の皆様。
「まずはやってみてから・・」みたいなレスは意味ないと思うんだわ。
218:名無しの心子知らず
19/06/17 17:15:54.37 9YBIEysA.net
>>214
５，６みたいな地域のじじいばばあと絡ませて保護者の負担増やすのやめてくれ
219:名無しの心子知らず
19/06/17 17:41:11.36 WaPEOJAY.net
「今後の参考までにPTAに入会しない理由を教えていただけますか？」って
何回かきかれたことあるわ。
勿論断ったけど。
あげたらキリないし、わかりきったことばかりだし
平行線になるだけ。
なんでPTA存続のために私が協力しなきゃいけないのかわかりませんわ。
220:名無しの心子知らず
19/06/17 17:44:19.00 bHBQFplv.net
ダラダラPTA活動を紹介したところで、根本的に非会員を見下している以上
やってみようかなと思う人が現れるとは思えない
むしろ話が通じる相手じゃないと感じて距離を置かれる一方だろうに
221:名無しの心子知らず
19/06/17 17:47:17.50 WaPEOJAY.net
PTAの付き合いでホイホイついていって
幸せになれる壷買わされそうになったり
「鍋パーティー」と称して鍋買わされそうになったり
朝早く起きる会に誘われたり
「メイク講座」で化粧品買わされそうになったり
不倫の道に誘惑されたり
そういうことってありませんか？
222:名無しの心子知らず
19/06/17 17:52:48.58 WaPEOJAY.net
PTA（笑）
くじびき（笑）
決まるまで監禁（笑）
ベルマーク係（笑）
広報コンクール（笑）
バレーボール大会（笑）
登下校見守り（笑）
プール監視（笑）
定例会議（笑）
バザー（笑）
すべてこうなればいいのに
223:名無しの心子知らず
19/06/17 17:55:00.87 z04enpP5.net
>>214
君は本当に病んでるなあ。
ネット経験が浅いようだが、ここは個人のブログではないのだから単位PTAごとのさらに超私的な事をグダグダと書く場所ではないのだよ。
わからんかなあ？
おもちゃがどうの、紅白幕がどうの、撮影の場所がどうのと、そんなのは自分の中で消化しなさい。
自分のゴミは自分で拾いなさい。
君のやっているのは、公道にゴミをばらまいておきながら拾ってくれない方が悪い！嫌なら見るな！と言ってるのと同じ。
幼稚も甚だしいよ。
224:名無しの心子知らず
19/06/17 18:04:39.59 Yk2ojKgD.net
【胸くそ注意】岐阜県海津明誠高校で男子生徒の服を無理やり脱がす「集団いじめ動画」が炎上★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
225:名無しの心子知らず
19/06/17 18:06:12.95 WaPEOJAY.net
>>223
やだ、ごもっともすぎてホレてまうやろ