19/04/13 10:35:40.80 GCqV6zI7.net
それで男に稼がせて一生遊んで暮らすんか
201:名無しの心子知らず
19/04/13 10:36:46.40 GCqV6zI7.net
ちなみに代理出産の相場は500万円程度
202:名無しの心子知らず
19/04/13 10:41:12.97 g3QCnqVj.net
>>201
頼めばええやん
203:名無しの心子知らず
19/04/13 10:42:41.04 g3QCnqVj.net
>>201
2時間おきの授乳と夜泣き対応もしてくれる家政婦さんがいたら頼めばええやん
204:名無しの心子知らず
19/04/13 11:07:15.34 GCqV6zI7.net
>>202
せやな
一回の出産の500万の相場、一生分の養いには全然届かない
205:名無しの心子知らず
19/04/13 12:00:34.07 AC+YDV5t.net
>>191
結婚＝子供ではないww
206:名無しの心子知らず
19/04/13 12:06:52.91 FN3m2Fj5.net
>>205
小梨前提で話すのならば男女完全にイーブンだな
余程の貧乏人でない限り物のシェアも効果は限定的で結婚したからって得することはない
得がないってのは当然
207:名無しの心子知らず
19/04/13 18:53:52.70 Sk11Cffe.net
>>170
めちゃめちゃ同意
子供いらない派の友人が「子供を持つ気がない人とは一緒にいる意味がない」みたいな言葉を彼氏に言われたらしいんだけど、その話を聞いたときから同じようなこと考えてた
こういう男性って、本人は無自覚だけど女性を産む機械だと思ってる節がある
そもそも子供を持つ持たないの議論では、本当なら男性より女性の意見が尊重されるべきと思う
育児以前に、妊娠出産の負担やリスクは女性が100%負うんだから
そういうことを一切考えずに妊娠出産を押し付けてくる男性は（女性が子供ほしいと思ってる場合でも）やめたほうがいい
208:名無しの心子知らず
19/04/13 19:02:47.58 uzY/0h/i.net
>>207
かなり同意。
そうじゃない人と結婚したらいいわ。
どっちでも幸せな結婚出来ると思う。
不妊で出来なかったらどうするのって思う。
けど、お婆さんの『子供産まないと結婚した意味が無い』とか、
『子供産まないと女として産まれて来た意味が無い』とかは、自己紹介乙！だよ。
209:名無しの心子知らず
19/04/13 19:04:17.02 uzY/0h/i.net
>>170
わからずに、結婚して産みたくないのにダンナを引き留める為にも産むアホは、
どうしたらいいですか？
210:名無しの心子知らず
19/04/13 21:56:35.57 iE6PZNZP.net
子供を作って後悔してるのって、男性よりも女性のほうが多いのかな。
男性で後悔してるってほとんど聞いた事ない。
子供にデレデレで、もう可愛くてしょうがないって思ってる人って男性のほうが周りでは多い気がする。
あくまで、傍から見たイメージだけど。
211:名無しの心子知らず
19/04/13 22:44:53.66 AC+YDV5t.net
>>210
うん、男の人は逃げられるしいいよな。
212:名無しの心子知らず
19/04/13 22:51:40.73 iE6PZNZP.net
>>211
男だって逃げられないよ。
むしろ、女性よりも辛い思いしてる男が多い。
213:名無しの心子知らず
19/04/13 22:53:48.05 AC+YDV5t.net
>>212
離婚してほとんど養育費払われてない。
養育費減額か払わないで良くなる為に、
再婚して子供作るヤツも居る。
214:名無しの心子知らず
19/04/13 22:54:05.63 57ru2jhl.net
男は育児に本質的な責任を担ってないから気楽
感覚的には孫は手がかからなくてただただ可愛いって言ってる祖母みないなもん
215:名無しの心子知らず
19/04/14 08:33:50.62 oX3sSMuo.net
>>207
産む機械に金を引き出す機械
どっちもどっち
216:名無しの心子知らず
19/04/14 09:30:49.45 9e34RjlQ.net
デキコンとかハメコン、最悪の場合の托卵詐欺婚とかだと男性は後悔しまくると思う
まあ鑑定義務化しろ、って話だけど
217:名無しの心子知らず
19/04/14 20:16:37.09 Rl7KTNw8.net
>>214
これ。プラス家事もまともに出来ない
218:名無しの心子知らず
19/04/14 20:26:38.50 oWp+Je8q.net
>>214
けど、お金くれてるだけマシやね。
お金くれないヤツよりは。
219:名無しの心子知らず
19/04/14 21:11:50.43 8l/DTxcJ.net
>>216
鑑定義務化は女性のためにも賛成
相手が風俗嬢だろうが知的障害持ってようが、赤ちゃんできたら犯罪者レベルで探し出して結婚もしくは子供が大学卒業するまで養育費強制徴収
中絶するならパイプカット（女性側の負担考えたらそれで同等くらいかと）
これ徹底したら不幸な子供は少なくなると思う
220:名無しの心子知らず
19/04/14 22:45:27.12 YEVkyWHE.net
武家社会から家父長制度が続いてるが、歴史的には平安期まで女性家系中心だった
なぜか？
離婚する場合婿入りした旦那が出るだけで母親も祖父母も変わらず残る事で子供に与えるポジティブな影響があった
育児も実の母なら気兼ねなく頼みるし、老後の母も面倒は娘が見ることで、WIN-WINの関係を保つことが出来た
221:名無しの心子知らず
19/04/14 22:47:25.39 YEVkyWHE.net
ちなみに社会が不安定な時期や乱世は家父長制度が有利になる
現代は比較的平和な安定した時代だから家父長制度に固執する必要性は極めて薄い
222:名無しの心子知らず
19/04/15 17:26:47.31 /x/BlG6R.net
>>219
基本的には賛成だけど、流産させようとしたり母体ごと始末しようとしたりする男が増えそうで怖いかも
何にしても男は性に関して無責任
その延長にある子供の世話に対しても無責任
223:名無しの心子知らず
19/04/15 17:42:33.88 aqsyCCgI.net
女は生活資金を稼ぐことに対して無責任
お互い様
224:名無しの心子知らず
19/04/15 19:01:04.68 n9/kHfwy.net
>>219
風俗嬢が妊娠したとして、どーやって相手見付けるん？
風俗嬢は産みたくないと思う。
225:名無しの心子知らず
19/04/15 19:02:34.14 n9/kHfwy.net
>>219
殺される女、続出するわ。
226:名無しの心子知らず
19/04/15 19:06:25.98 qkfwDQB2.net
指紋登録みたいにDNAを登録しておけばOK
精通したら登録を義務付ける
227:名無しの心子知らず
19/04/15 20:21:52.25 G+OTRK62.net
【女性】
オキシトシンは心を落ち着かせ、活動を鎮静化し、じっとしていることに耐えやすくする。
1 、 2年の間は、子育てに専念することが多いが、そうした生活の変化に苦痛を感じず、子育てに没頭するためにも、オキシトシンの働きは重要だ。
【男性】
バソプレシンは活動を高め、外敵から母子を守るために探索や攻撃を活発にする。
父親が育児をしなければならなくなったとき、母親以上に苦痛を感じやすいのは、そうした仕組みの違いによる。
本来的な役割としては、父親は直接的な育児を担当すると言うよりも、攻撃性や行動力によって母子の安全を守るという面が強い。
228:名無しの心子知らず
19/04/15 20:23:37.52 G+OTRK62.net
オキシトシンは関心を人に対して向けようとすることに関係が深いのに対して、バソプレシンは事実に関心を向けることに関係している。
また、オキシトシンは共感的な関心に関わっているのに対して、バソプレシンは、敵を見定めるための冷徹な関心に関わっている。
229:名無しの心子知らず
19/04/15 20:28:06.13 G+OTRK62.net
つまり男女が平等に働く事を想定したホルモンシステムには造られてないって事
230:名無しの心子知らず
19/04/15 21:11:55.95 Z0YHd+xg.net
>>224
そりゃ検査必須にするなら全国民遺伝子登録も必須になるんじゃないの？
托卵にしたって種植えつけた男見つけ出さないと片手落ちだし
231:名無しの心子知らず
19/04/16 01:27:10.24 VaSxKAK8.net
>>223
まるで全ての男が生活資金を稼ぐことに責任感持ってそうな言葉だね
責任感じゃくて義務感、もしくは世の中から後ろ指さされないようにっていう消極的な理由でしょ
だから離婚して自分の中で義務感がなくなった上に渡してなくても世の中にバレない養育費は払わない
232:名無しの心子知らず
19/04/16 21:52:14.75 KmAyMlM8.net
男だけど、いくら元妻が困ってても、裁判所で養育費払うよう言われても
今のところ一円も払ってないｗ
女は男よりもずっと強いんだから、自分でちゃんと働いて育児もして子供を育てるべきだと思う。
男は脆くて弱い生き物だからね。
女性がしっかししないと、少子化は止まらないしこの後も日本は滅びるかもしれない。
女性の力は本当に偉大だし尊敬するよ。
233:名無しの心子知らず
19/04/16 22:57:33.35 jDPLUrvd.net
でっていう
234:名無しの心子知らず
19/04/17 08:45:45.12 73lVPWN/.net
>>232
こんなのと子づくりした元奥さんの自己責任だな
235:名無しの心子知らず
19/04/17 08:50:46.80 wbFGYWMl.net
>>232
養育費を平気でブッチするような無責任男に少子化問題なんて語ってほしくないね
むしろ女はもっと産み控えろと本気で思う
236:名無しの心子知らず
19/04/17 09:54:55.47 e5ZrRwnC.net
>>232
女が言う弱者救済は見事なまでにズレるからな。
女の方が残酷やで。
排除に躊躇いがない。普通、排除ってのは男の中の一部の人間が組織を維持する為に情けをかけて致し方なしに行う行為やが、女はそれを利己の為にできるからな。
これは子供を産み育てる為に必要な本能だが要は社会性がないわけよ。
237:名無しの心子知らず
19/04/17 12:38:29.38 X3tLuAfO.net
親権が欲しかった男からしたら養育費なんて絶対払いたくないだろうな
何に使われるか確認しようがない金を信用のない元配偶者に渡すんだから
238:名無しの心子知らず
19/04/17 12:57:03.39 p8QL8NTg.net
>>232は女が男のふりして荒らしてんじゃ
妊婦と父親も対象になっても分かる
239:名無しの心子知らず
19/04/17 17:58:24.14 N9c2spkG.net
>>238
＞妊婦と父親も対象になっても分かる
ってどういう意味？
240:名無しの心子知らず
19/04/17 18:35:31.99 LXxSoBRm.net
子供可愛い最高！！って思う時と産むんじゃなかった辛い！！って思う時が一日に何回もあって心が疲れすぎて死にたくなる
241:名無しの心子知らず
19/04/17 18:40:30.93 p8QL8NTg.net
>>239
part17の一昨年から妊婦と父親も対象になった
自分が元夫に一円も払って貰えないシンママだな
242:名無しの心子知らず
19/04/17 18:41:47.16 e5ZrRwnC.net
>>241
日本語でおk
243:名無しの心子知らず
19/04/17 18:46:28.83 p8QL8NTg.net
>>242
だから>>232自身が元嫁
244:名無しの心子知らず
19/04/17 18:51:45.25 N9c2spkG.net
>>243
妄想が激しすぎるし、日本語も変だよ？
245:名無しの心子知らず
19/04/17 19:21:54.19 WmmpxxAE.net
なんか自分の頭の中だけで完結してて日本語が色々と足りてないやつがいるな
みんなに意味伝わってないよ
246:名無しの心子知らず
19/04/18 06:27:49.95 bTapaEYZ.net
>>245
このスレに限らず最近多いよね読み書きできない人
247:名無しの心子知らず
19/04/18 07:19:49.76 6PocwkWX.net
>>240
わかる。私の場合後悔の方が多くて自分でも嫌になってしまう
248:名無しの心子知らず
19/04/19 21:23:58.41 C6XGII68.net
ID:p8QL8NTg [3/3]
とりあず病院に行け
249:名無しの心子知らず
19/04/20 20:52:21.52 EjMqMTFI.net
日本語がマジで通じない人の怖さがわかるよね。
外国人ならわかるけど。
250:名無しの心子知らず
19/04/21 10:57:53.83 F+h7aWts.net
息子から友達にお母さんの事でからかわれた！と20分ほど罵倒された
話を聞いても矛盾しかなく、質問してもキレてくるだけで
日々のストレスもあり初めて息子の前で泣いてしまった。焦ったのか何なのか「ごめん、からかわれたのは嘘。可哀想だと思われたかった」と言ってきた
昔から誰かのせいにして悲劇のヒロインやる癖がありその度に注意してきたけど、治らないんだなと体から力が抜けた。自分なりに頑張ったつもりだけどこんなゴミを育ててしまったのかと虚無感に襲われてる
251:名無しの心子知らず
19/04/21 11:09:04.93 lrGMPf6a.net
>>250
息子なのにヒロイン？
252:名無しの心子知らず
19/04/21 11:14:30.12 F+h7aWts.net
>>251
すみません
悲劇のヒーローですよね
253:名無しの心子知らず
19/04/21 12:32:41.77 2dWegk+f.net
こんなひどい世の中に生み落としてしまってごめんって意味の後悔はある
私もいまだたびたび「生まれたくなかった」って気持ちになるし
254:名無しの心子知らず
19/04/21 12:45:35.45 yO/2k412.net
気付くの遅過ぎない？
255:名無しの心子知らず
19/04/21 20:55:03.10 V3MDJr1D.net
大っ嫌い！！死んでしまえ
256:名無しの心子知らず
19/04/21 22:28:41.87 yO/2k412.net
>>255
お前がわざわざ作って産んだんだろう？
257:名無しの心子知らず
19/04/21 22:28:54.32 3McxZ22A.net
>>250
ちょっとビックリした。
息子さん、精神科とか行ってるのかな？
なかなか根が深そうだけど。
258:名無しの心子知らず
19/04/22 16:01:41.63 T82iQcDk.net
【働き方改革】早期退職しない限り、地獄のような面接が続く・・・。「45歳以上クビ切り」横行中★5
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
259:名無しの心子知らず
19/04/22 19:09:11.66 KiX+CZ8w.net
>>250
うわー...面倒くさい息子。
注意しても治らないなら一生そのままだろうね。
260:名無しの心子知らず
19/04/22 19:21:10.95 VjSTVfct.net
>>250
無条件に母親が偉いという前提で話すのは如何なものかと思うよ。
長文の割にからかわれた内容一言も書いてないじゃん。
261:名無しの心子知らず
19/04/22 19:37:46.15 +WldBeV2.net
日本広しといえども実子の不幸望んでるのは自分くらいだろう
いちいち気分乱される
存在自体憎い
262:名無しの心子知らず
19/04/22 21:20:13.61 +fkHK2Df.net
>>261
今まで過去に、可愛いと思った瞬間はあるの？
子供のどういう所が憎いのかしら？
263:名無しの心子知らず
19/04/22 22:59:44.78 +Td3u7cL.net
もう疲れたなぁ、娘はやめろっていえば余計やったり息子もストレスなのかチックでたり。
こんな人生になる予定じゃなかったよ。
責められるばかり。あんな男を選んだ私が悪いんだ。
普通に幸せになりたかっただけなのにな。
私に幸せになる資格はないのね。一生苦労して死ねってか。
264:名無しの心子知らず
19/04/22 23:17:10.61 h0MBBvv/.net
そうなんじゃないの？
何も考えないで産んだ人間の末路は。
265:名無しの心子知らず
19/04/23 00:06:02.46 FlfKgSCN.net
子供産んだら幸せになれると思って産んだんだろうから、今から幸せになればいい
266:名無しの心子知らず
19/04/23 00:35:51.58 WbV3Px8y.net
結婚して子供産んだら幸せになれると思ってるバカ。
みんながしてるから、自分もしないといけないとか？？
今の40代以下は氷河期世代で子供どころかバツ無し独身も覆いよー。
267:名無しの心子知らず
19/04/23 03:32:29.43 zJrL0b/O.net
>>38
すっごい遅レスだけど、2歳の子が流産とかわかるの？さすがに可哀想だと思う
268:名無しの心子知らず
19/04/23 04:11:35.56 sJ8Ewvs6.net
>>87
私も気になった
269:名無しの心子知らず
19/04/23 04:26:43.14 LSUTRKat.net
>>210
母業は年中無休24時間営業の子ども専用窓口だからね
父親は暇なとき気まぐれに可愛いがっとけばOK
270:名無しの心子知らず
19/04/23 04:29:59.97 WbV3Px8y.net
>>38
後悔してるのに、流産して泣くのか？
よーわからんわ。
271:名無しの心子知らず
19/04/23 04:33:42.70 +NfKoa1R.net
>>250
愛着障害なんじゃないかな
見捨てられ不安が大きすぎてもっと自分を見て欲しいんじゃないの
成人後は自己愛性人格障害障害とか演技性人格障害とか診断されるかも
272:名無しの心子知らず
19/04/23 04:35:08.04 WbV3Px8y.net
>>250
子供何歳？
賢いなぁー。
273:名無しの心子知らず
19/04/23 04:36:59.66 +NfKoa1R.net
>>170
>>207
分かる
そういう男性って大抵ASDくさい
274:名無しの心子知らず
19/04/23 04:50:59.87 HUbtpfDb.net
>>57
メモリ不足なんだと思う
どこか病んでて自分の世話だけで精一杯みたいな
275:名無しの心子知らず
19/04/23 07:40:06.50 xxWajuRp.net
ここの人達一度愛着障害調べてみると気が楽になるかもよ
愛着は、ネグレクトや虐待だけじゃなく起こる
例えば子供を想えばこそ過干渉過ぎるのも駄目
愛情の注ぎ方も子供の気持ちを無視しても駄目
つまり子供は今何を望んでるのか？何をしたいのか？
そういう事を感じ取って子供が"自分を見てくれてる感"を感じさせる事が、親に対する信頼感から愛着を育む
276:名無しの心子知らず
19/04/23 08:24:12.89 xxWajuRp.net
勘違いされるとマズイから付け足します
子供を甘やかすとは違うところが、この手の信頼関係を築くのは本来2歳児頃まで
それ以降も、愛着を持たせる事は可能だと思いますが、塩梅が難しくなると思います
本来はそこから躾けたり、物事の分別を学ばせるって話なので、、、
つまり幼い頃に相手からの信頼を勝ち取ってからスタートラインなんだったんですよね
277:名無しの心子知らず
19/04/23 08:28:43.56 xxWajuRp.net
だからと言って貴方達が悪い訳ではありまん
子育は初めてだったり、昔みたい親や婆ちゃんがサポートしてくれたりしませんから
それに貴方の親も同じように愛着障害を抱えてる可能性がありますから
まず相手も自分も責めないで、今の状況を受け入れてから始まりましょう
278:名無しの心子知らず
19/04/23 08:30:58.95 xxWajuRp.net
具体的には、反抗的なお子さんには、学校で何があったのか等、"ちゃんと貴方を見てますよ"とアピールし続けるとかなり効果があります
おっとスレ違い失礼しました
それでは時間なので失礼しますね
279:名無しの心子知らず
19/04/23 13:32:22.37 fU0c5+Zq.net
>>46
子どもの将来はどうでもいいのかな旦那さん
こそこそしないと療育できない環境なんて子どもにとって毒でしかないから、早いうちに別れたほうが良いんじゃないかと思ってしまう
280:名無しの心子知らず
19/04/23 13:33:28.15 fU0c5+Zq.net
ID:xxWajuRp
知ってるワード見つけて嬉しくなっちゃったのかな
誰も頼んでないのに得意気な解説キモい
281:名無しの心子知らず
19/04/23 13:38:06.93 UV8xz3wT.net
両親の出来が悪いと子供も低スペックだよね
282:名無しの心子知らず
19/04/23 13:44:07.60 uVoZyihf.net
やけに亀レス連発してる人がいるな
283:名無しの心子知らず
19/04/23 21:23:09.73 blsfbUOE.net
入院でもしてたのかな
284:名無しの心子知らず
19/04/23 23:24:55.11 cshm25W/.net
思春期の娘の相手がしんどい。あと数年したら今はまだ可愛い下もこうなるのかと思うと心底後悔する。
別に思い通りになれとか出来よくなってなんて私の子だからそこそこ程度だろうし期待なんてしてない。ただ、素直で思いやある子でいてほしいだけなのになぜあそこまで言われなきゃいけないんだ？
死にたいとか言われると死ねば、楽になるしと返したくなるのを必死に耐えてる。
疲れた。
私のがおまえの千倍死にてえよ。
最近の老人が起こす事故が被害者私ならいいのにと思ってしまう。
毎日何の楽しみもない。人生終わったわ。
285:名無しの心子知らず
19/04/23 23:31:58.73 4sSLY4cM.net
精神と食物
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
286:名無しの心子知らず
19/04/24 11:49:38.82 fB61JqVH.net
>>284
娘さん何歳か分からないけど10代だよね？
その時期に親に対して素直で思いやりがある子の方が少ないんじゃないかな
自分は10代に上手く反発出来なくて成人過ぎてから発狂したから娘さんがちょっと羨ましいよ
慰めにもならないレスでごめん
287:名無しの心子知らず
19/04/24 20:29:13.25 RmQkTazU.net
>>286
いや、ありがとう。周りにも母親に大事にされてるの分かってるからこそ来るべきときに反抗期がきてるんだよと言われたけど、渦中にいるとそうも思えなくて。
今日も朝から大げんか。もう、どうしたらいいのやら。。
あの子のためを思って言うことも全部、しつこい！うるさい！分かってる！で済まされる。
私もいい子ちゃんできて未だに母親にぶつかりきれないから、反抗期がよくわからないんだよね。
私は我慢してたな…母親の言いなりだったなって自分の子供時代を思い出しては娘が羨ましくなるから、余計腹立つのかな。
288:名無しの心子知らず
19/04/24 21:54:08.50 Y+t96zsU.net
自分のして欲しくない事をすると本当にイライラする手をあげそうになるし毎日怒鳴ってしまう
子供のことより人目を気にしてしまう
もうどう育てたらいいのかわからない
本当に母親に向いていない
自分がこんなに子供を一番に考えられないとは思ってなかった
もう31だけど子供が子供産むんじゃなかった
289:名無しの心子知らず
19/04/24 22:04:32.83 9ZWa+F5N.net
昔は母によく怒られてた
今は還暦を迎えた母とランチに行くのが楽しみになってる
希望を捨てないで
290:名無しの心子知らず
19/04/24 22:16:06.13 tdBt4HCJ.net
スレタイ読めよカス